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「反撃能力」の名の下に安保政策を大転換…相手を脅して抑止するのは「幻想」(東京新聞) [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/11/23(水) 06:50:24.60ID:7EGqxKaP9
<崩れゆく専守防衛~検証・敵基地攻撃能力1)エスカレーション>

 自衛隊と米軍が今月、3万6000人を投入して実施した大規模共同演習「キーン・ソード23」。精密誘導弾などの実弾射撃を行い、長射程化で敵基地攻撃能力への転用を念頭に置く「12式地対艦ミサイル」発射準備の手順も確認した。見据えるのは、台湾侵攻も辞さずに軍拡に突き進む中国だ。
 「日米の戦力を向上させ、よりダイナミックな能力と可能性を追求し続けることが日米同盟に貢献する」。海上自衛隊鹿屋航空基地(鹿児島県鹿屋市)から自衛隊機で1時間半ほど飛行した先の太平洋上を進む海自最大の護衛艦「いずも」の艦内。在日米軍トップのラップ司令官は、自衛隊の山崎幸二統合幕僚長と並んだ記者会見で力説した。
 ラップ氏の言う「ダイナミックな能力と可能性」が指すのは、ステルス戦闘機F35Bが離着陸できるよう事実上の空母化への改修が進むいずもの評価。だが、言外には日本の敵基地攻撃能力保有への期待もにじむ。いずもからF35Bが発進し、長射程ミサイルで敵基地をたたけるようになる近未来図が浮かぶ。
 日本は憲法9条の下、安全保障の基本方針として「専守防衛」を堅持。自衛権の行使を必要最小限度にとどめ、攻撃を退けるのが大原則だ。日米の役割分担で打撃力を米国に委ね、日本は国土防衛に徹する「矛と盾」の関係には、周辺国との緊張を高めない狙いもあった。岸田政権は今、「反撃能力」という名の敵基地攻撃能力に手をかけ、この鉄則を大転換しようとしている。
 大義にするのは、中国や北朝鮮の軍拡、軍事技術の発展による脅威だ。核に加えて迎撃が難しいとされる「極超音速ミサイル」などの開発が進み、日本の抑止力を高めなければ守り切れない、というのが論拠。7月まで防衛省で事務次官を務めた旗振り役の島田和久内閣官房参与は「米国だけでなく、日本からも反撃を受けるとなれば相手側の戦略計算を複雑にし、抑止力が向上する」と説く。
◆軍拡競争で「自分たちに刃」の懸念
 敵基地攻撃能力は本当に抑止力になるのか。安全保障に詳しい東大大学院の遠藤乾けん教授は「抑止は基本的に威嚇して脅すこと。相手が脅威を認識しないと成り立たない」と解説。ミサイルが移動式の車両や潜水艦から発射される現代は標的を正確に把握しづらく、司令部も強固な地下施設などで破壊は難しいため、「(戦闘機の飛行を妨げようと)滑走路に通常弾頭のミサイルを撃っても1日で修復される。1000発持っても相手の攻撃意図をくじく能力になるのか」と疑問視する。
 軍拡競争の過熱も懸念する。「日本が攻撃能力を持てば、相手はそれを上回る破壊的な攻撃力を持つエスカレーションの階段を上っていく」と明言し、「相手を脅して抑止するのは幻想だ。攻撃力が自分たちへの刃になる」と語る。
 東大の石田淳教授(国際政治学)は「専守防衛という長年の宣言政策の信頼が低下し、他国の不安をかき立てる」と警鐘を鳴らす。日本と中国や北朝鮮は近接し、ミサイルに対応する時間は限られる。「何かあったらすぐに日本もミサイルを撃たなければならず、誤認による偶発戦争も起こり得る。それが怖い」と危ぶんだ。(川田篤志)
   ◇
 岸田政権は年末に国家安全保障戦略を改定し、日本が戦後一貫して持ってこなかった「敵基地攻撃能力」の保有を決定しようとしている。ロシアのウクライナ侵攻や中国、北朝鮮の脅威を前に、日本の安全保障に対する国民の不安と懸念は存在する。だが、敵基地攻撃能力を持ち、武器や兵器を増強していけば「専守防衛」が崩れゆくことになりかねないのも確かだ。本当に国民の安全は高まるのか。かえって国民の命を危険にさらすことにならないか。安保政策の大転換となる判断の是非を問う。

東京新聞 2022年11月23日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/215531
0952新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 07:39:01.81ID:RneewOG+0
>>936
敵基地攻撃能力増強が抑止力にならないって言ってるんだから、
抑止力増強は軍拡を招かないという貴方の意見は反論になってないよ

敵基地攻撃能力が抑止力になるか否かが論点
0953新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 07:41:02.15ID:RneewOG+0
>>939
だから爆撃機は航空優勢取られてる空域には出撃しないんだよ

出撃しないから全滅もしない
0954新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 07:43:45.53ID:8orRHUIH0
>>947
もちろん、状況は苦しいようです。
ウクライナ政府はNATOに飛行禁止空域の設定を求め、
MANPADS(携帯式防空ミサイルシステム)より強力な対空兵器の供与も求めています。
真偽の怪しい「キエフの幽霊」(防空戦で多数のロシア軍機を撃墜したとされるウクライナ空軍のパイロット)
の噂を否定しないのも、戦意高揚のためでしょう。
それでも現在までのところ、ウクライナ航空戦は、ウクライナ側にとって奇跡と呼んでいい状況が続いています。
そこで以下では、これまでのウクライナ航空戦を概括し、ウクライナ軍善戦の理由を考察することで、今後の展望を提示したいと思います。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69144

常識的に考えて空爆被害がゼロとかあり得ないと分かりそうなもんだが。
0955新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 07:50:51.49ID:8orRHUIH0
>>953
近代戦で空爆被害をゼロにするのは難しいよ
いつ、どこを空爆するのかは攻撃側が自由に決められるけど
防御する側はそれが分からないから全ての防衛エリアを24時間休み無く警戒しなければならない。
同時に多数のエリアが攻撃を受けるかもしれないし
攻撃しに来たと見せ掛けて迎撃戦闘機を釣りだしてから
別方面を攻撃したり迎撃戦闘機の帰投に合わせて本命の爆撃機を出したりもある。
0957新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 07:58:37.38ID:RneewOG+0
>>954
戦闘機同士の航空戦はおこなわれてるだろ。それは否定してないよ。その結果ウクライナの航空優勢が維持され、ロシア爆撃機の侵入を防いでいる。

戦闘機すら落とされる空域に爆撃機?
なんの戦略的な意味があんのそれ?
0958新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 08:09:49.67ID:8orRHUIH0
それでもウクライナか持ちこたえてるのは
ロシアが5機で爆撃しに来たとしてその内の1機でも撃墜する、みたいな戦果を上げ続けてるから。
4機は爆撃を投下し、被害を受けるが1機は撃墜
ロシアが5回出撃を繰り返せば
撃墜した分補充されるが計算上5機編隊か全滅したことになる。
んで戦闘機の補充が無限に出来るわけがないから
今現在はロシア空軍の活動が低調になっているんだろう。
0959新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 08:12:24.70ID:8orRHUIH0
>>957
ウクライナが撃墜してる『戦闘機』ってのは広義の戦闘機であって攻撃機爆撃機も含んでいるだろうに。
んで全てのロシア軍機が撃墜されてるわけでもない。
ちゃんと目標を達成して帰投してるロシア軍機もいる。
0960新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 08:16:39.54ID:8orRHUIH0
これは4月の記事

ウクライナでは17日、東部の各地でロシア軍の攻撃が続いた。
ウクライナ第2の都市ハルキウの保健当局は同日、新たに5人が死亡し、13人がけがをしたと発表した。
このほか、南部ミコライウなどでも終日爆撃が続いたほか、
東部ドンバス地方での大攻勢に向けた動きも激化しているとされる。
ハルキウでは市街地が爆撃され、消防車が出動した。消防隊は住宅の消火活動に追われた。
AFP通信の記者によると、爆撃によって街中で火災が起きたほか、
建物の屋根が壊れて道路にがれきが多数落下したという。
首都キーウへの侵攻を止めて以降、ロシア軍はハルキウを含む東部への攻勢を強めている。
ハルキウはロシアとの国境から21キロしか離れていない。

リンクは長いから貼れない
0962新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 08:24:50.95ID:RneewOG+0
>>960
爆撃機による爆撃とは書かれていない
なんの根拠にもならない
0963新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 08:27:03.43ID:RneewOG+0
>>961
ウクライナの航空優勢空域にロシアが爆撃機を出撃させたと、どうしても思い込みたいんだね
一生妄想の中で生きればいいよ
お大事に
0966新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 10:53:14.97ID:p1c9HIWP0
>>964
攻撃機も爆撃機です、揚げ足とるな

とか言われると開いた口が塞がらない
0967新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 11:16:22.95ID:2fdorYBA0
反撃能力はすでにある
反撃能力がないなら自衛隊はそこらのおっさんに全滅させられる
0969新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 14:08:56.06ID:p1c9HIWP0
>>968
論点は爆撃機による爆撃を敵基地攻撃能力で抑止できるか

で、爆撃機に爆撃される状況は敵基地攻撃能力と関係なく航空優勢を維持できるかで決まるはず

そして航空優勢は敵基地攻撃能力よりも戦闘機や対空武器で決まる

敵基地攻撃能力の整備は航空優勢の維持になんの貢献もしない
0972新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 14:29:49.23ID:SES+XWCl0
>>971
滑走路なんて攻撃されても1日で補修され使用可能になる。
それに空母もある。
0973新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 14:34:40.08ID:a1+1hfKW0
>>972
自衛隊の訓練見た事あるから知ってる。滑走路は対滑走路用のバンカーバスター的なやつがアメリカとかはある。だから格納庫とか司令塔とか狙えばよい。
空母ならむしろ対艦用の出番が増す。
0974新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 16:36:48.38ID:QOpITwtZ0
>>969
>そして航空優勢は敵基地攻撃能力よりも戦闘機や対空武器で決まる

それだけでは決まらない。
日本の持つ戦闘機と対空兵器の質と量を敵国の空軍力が上回れば航空優勢は得られない
あなたが言ってるのはピッチャーが相手打線を完封して四番バッターがホームラン打てば勝てるというレベルの幼稚な話
相手チームが強ければそれは不可能なんだから他にも選択肢が必要になる
それが敵基地攻撃能力

敵基地が無傷なら敵国は
『攻撃が成功するまで何度でも繰り返し日本を攻撃することが出来る』
日本は繰り返される攻撃を『全て迎撃しなければならない』
しかし攻撃を受ける回数が増えれば増えるほど迎撃をすり抜けた攻撃を受ける回数が増えていく。
それに対する対策として有効なのが『敵基地攻撃能力』
拳銃や刀を振り回す犯罪者の持つ『拳銃や刀(敵基地)』を破壊することで善良な市民(日本国民)を守る
それが敵基地攻撃能力の目的
0975新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 22:31:06.21ID:Bh7PmjF10
幻想ではなく現実
0976新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/26(土) 22:56:58.67ID:G7QQeWjd0
>>1
(11/23萩生田が)>この1カ月で3人の閣僚が辞任するという事態になりました。

萩生田同類の
安倍稲田小野寺の、中東UN軍派遣自衛隊の日誌紛失(隊員複数殉職?故意に破棄?アベ公明の集団的自衛権はわざと自衛隊員を海外の現場で死なすため?
安倍稲田小野寺は反日主義者?=スパイ外国人?)とか、モリカケの財務省議事録紛失(なぜ赤木さんは?)とかに比べれば、カスみたいなもんだろ
0978新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 10:02:57.83ID:Ik4Cfb060
>>974
元の話は日本に敵基地攻撃能力がないと中国に爆撃機で爆撃されるという話の是非なんだが

具体的に中国のどの基地を叩くの?どの程度の威力?
どのタイミングで叩くの?先制攻撃?報復攻撃?
修理されたらまた攻撃するの?今のロシアみたいにミサイル尽きるんじゃないの?
0979新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 10:11:23.16ID:t8iGF7XH0
>>978
具体的な話を俺たちがする意味はないだろう
どの基地を攻撃するかは軍人が得られた情報を分析して優先順位を決めるんだろうから。
俺たちは極秘の偵察衛星写真も見られないし
諜報による調査結果もレポートも見ることが出来ない。
0980新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 10:13:25.96ID:Ik4Cfb060
>>979
具体的な話がないから敵基地攻撃能力の是非も判断できない

貴方の考えではどのタイミングで敵基地攻撃を発動するの?
先制攻撃?報復攻撃?
0981新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 10:20:07.27ID:t8iGF7XH0
>>980
状況によるんじゃないの?
例えば敵国が核ミサイルを用意していて間違いなく日本に撃つと分かっているなら
先制で叩くのはアリだと思うね。
撃たれから反撃が原則、なんて言って
数十万人、狙いが東京なら百万人越えるかもしれない死者が出るなんて馬鹿げてるから。
通常弾頭なら撃たれてから撃つというのが筋だろう。
0982新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 10:22:58.53ID:nTpoYqgA0
先制攻撃とか基本的にできんよ。
憲法上も国際法上も。米露とかの大国は防衛のためとか言って拡大解釈してくるけど、拒否権ない国は国際世論的に無理。
0983新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 10:25:31.33ID:Ew2+Kq3u0
>>981
でも君達壺は全員ウクライナから逃げ出してるじゃん
0986新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 10:28:42.84ID:5964UU4r0
相手を脅して抑止を…

東京新聞さん、支那にまず言ってくれないかな?
0989新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 13:26:35.17ID:j4l3jd7B0
>>981
外国の戦略核発射設備を叩くとかw
北朝鮮ですら列車や潜水艦で移動しながら撃てるのにどうやって発射前に叩くのよw
敵基地攻撃能力とか言ってる人って最低限の想像力すら持ってないよなあ
0990新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 13:27:34.87ID:j4l3jd7B0
>>987
敵基地攻撃能力持つと生き残れる可能性が減るんだよ
0992新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 13:41:26.04ID:THkH0TAj0
>>990
外国の宣伝の力

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、
火器の抵抗を受けることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

スイス民間防衛より
0993新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 13:46:35.55ID:THkH0TAj0
《 フランス軍事学校戦略研究所(IRSEM)はこのほど、
世界で影響力拡大を狙う中国の戦略について報告書を発表した。 》 
IRSEMは仏国防省傘下の研究機関。
報告書は「中国の影響力作戦」と題して、在外華人を使った共産党の宣伝工作、
国際機関への浸透、インターネットの情報操作などの事例を分析している。
中国は憲法9条改正への反対運動、
米軍基地への抗議運動を支援しており、
その背景には日本の防衛力拡大を阻止しようという狙いがあるとも指摘した。
0995新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 14:01:30.82ID:THkH0TAj0
昭和生まれのお爺さんお婆さんは本気で

『自分達から攻め込まなきゃ戦争に巻き込まれることはない』

『日本に侵略戦争を仕掛けて来るような国は無い』

と信じてるのかもしれないけどそれは単に外国の宣伝の力で騙されているだけ。
現実は単に日本のケツモチにアメリカがいるから侵略されなかっただけ。
0996新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 14:58:52.19ID:rH/MMawT0
>>992
それ、敵基地攻撃能力となんの関係があるの?
0997新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 14:59:27.65ID:rH/MMawT0
>>994
ほんと。馬鹿は始末におえないな
0998新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 15:01:12.55ID:rH/MMawT0
>>995
敵基地攻撃能力を持てば敵が敵基地攻撃能力攻撃能力を持つだけなんだよ
1000新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/27(日) 15:05:06.65ID:rH/MMawT0
>>999
何がおかしいのかさっぱりわからん
10011001
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