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【社会】 出世望まぬ公務員「勉強時間ない」「昇進よりも家庭」 自治体は苦悩 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/11/24(木) 13:03:45.35ID:PFsAk+cf9
山崎啓介2022年11月23日 8時00分

 課長や係長になるために公務員が受ける昇任試験の人気が低迷している。朝日新聞が、13の都府県と政令指定都市に聞いたところ、少なくとも8自治体で受験率が下がっていた。
普段の仕事が多忙で「試験勉強をする時間がない」といった声のほか、昇進よりも家庭を優先する意識の高まりが背景にあるとみられる。

 2012年から10年連続で昇任試験を実施した自治体に、受験率の変化を聞いた。

 受験資格がある職員の年齢や在籍年数などといった違いはあるものの、13自治体のうち8自治体で受験率が下がっており、下げ幅が最も大きかったのは川崎市で、12年の56%から45.7%になっていた。

 次いで埼玉県が65.9%から57.8%に、京都市が22.8%から18.8%に減っていた。減り幅は小さいものの、名古屋市は受験率が最も低く、19年には10%を切っていた。

 昇任試験は、優秀な職員を早く昇進させて組織を活性化させたり、若手職員のモチベーションを向上させたりするのが目的だ。

 しかし、30歳代前半で受験資格が得られても、優秀な人材ほど職場で中心的な存在になっていて、多忙な場合が多い。この年代は、結婚や出産、育児といった私生活のイベントも重なりやすい。

https://www.asahi.com/articles/ASQB040W1Q6XULEI006.html
0274新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 14:53:19.96ID:IjfO1Q740
よほどの上級職にならない限りもらえるもんが大して変わらないんだよな
ほどほどマッタリが一番だよ
子供と毎晩飯食えないような働き方してる奴は糞だ
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 14:53:47.68ID:4MkZnUiq0
>>202
例えば生きる為に必要な金を全部使うのが
公務員

民間は次への投資や生きる為の節約をする

生産性は労働者1人につきどれだけ利益が
あったかを数値にした形なので税金や年功序列
が当たり前の公務員はどうしても低くなる

公務員全員が悪とは言わないが役に立たない
老害が高い給料貰ってるのは政治家やそれに
付随する輩を見れば明らか
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 14:54:48.68ID:oUNrO0SN0
>>196
課長クラスになると残業代が付かなくなるけど(当直手当とかは出る)その分沢山残業した場合の給料になるからな。
だから出世してもあまり残業をしなくて済むセクションにいればお得感はあるけど、一定期間で必ず異動があって大変なセクションにも行かされる。
でも昔に比べたら全体的に残業ないし残業が無い分給料高いからお得なんじゃね?
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 14:55:40.04ID:Yg24tRiq0
>>253
下がりはせんだろけど
時給にしたら最悪なんじゃね
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:01:16.78ID:g4c9vLfa0
公務員は最低賃金ぽっきりでセーフティネットにするべき
つまり公務員以下の給料の会社は全て違法に
勿論公務員の汚職は即時無期懲役とか重罪にしてね
0286新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:01:56.52ID:S/2J6Atj0
>>1
結局は業務が煩雑になるだけで
ソレに見合うほど所得が上がらないからそうなるんだろ
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:03:14.86ID:hGKiQ8nj0
出世しなくても退職金3000万やもんなあ
そこら辺差異つけないとダメだろ
0288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:04:06.77ID:FiGfxV5l0
ぬるま湯で安定収入なんてしてりゃそうなるだろ
どんだけアタマ悪いの
0289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:06:25.39ID:YaiRgGjT0
豪華フェリー旅行
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:10:34.21ID:Ma6GeSjI0
かくして、幹部は無能者の集まりとなる。
国家公務員の官僚のようにwww
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:11:18.25ID:PFNkDOH40
>>273
逆だろ
憂国の烈士なら公務員なんてやらん
公務員は自分だけ平和に生きたいだけのゴキブリだよ
0296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:16:00.23ID:vLb0KxJu0
安定とワクチン免除の役職勝ち取るだけの努力と行動力があった、やったもん勝ちなんよ

俺は負けたけど
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:18:39.36ID:6h4Q0qEK0
市議会議員は当選順位が低いほど市の職員に威張り散らすし
草加の連中は信徒だけ例外扱いしろと圧力をかけてくるし
B地区は勤務態度が悪くてもクビにならんし、下手すりゃまじめに働いているヤツよりも給料もらっているし

やってらんねーよ
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:21:52.66ID:/eshl7PI0
市役所の係長は偉くはないよな
俺のイメージでは市役所だと課長~上が偉い立場ってイメージ
間違ってないよな?
決して係長止まりじゃん!とは一言も言ったことはないが身近な地方公務員で係長歴が長いベテランが居たので
話を聞いてたら課長は係長なんかより数倍上ってイメージしたw
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:26:06.71ID:yG7Jc4Jj0
公務員の権威みたいなもんがもうなくなってしまったな
安定に寄りかかりたい連中の巣窟みたいなイメージになってしまったから誇りを持ちにくいだろうな
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:32:19.41ID:zh/c5OC40
>>301

民間→公務員→民間ってキャリアだけど、
公務員の課長は民間なら部長のイメージかな
〇〇課の仕事を掌握して、議員への説明もする
議会でも説明する
民間で役員会での説明をするのは普通部長の仕事じゃないかな
なお俺は公務員時代は係長、今の会社だと課長笑
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:32:21.63ID:OGFWxoUn0
管理職になると残業代が出なくなるからな
課長から部長へ上がるならまだいいが、万年課長で個人査定が低ランクのままとかだとあまりメリットはない可能性が少ないのなら昇進しない選択肢はあり
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:35:16.91ID:yX0DUZBA0
>>94
多分それ以外は昇進試験無いんじゃね
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:36:23.05ID:ceCMQ/p90
>>1
「嫌なら辞めろ」やったっけ
0312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:36:44.52ID:zh/c5OC40
>>308
住宅ローン落ちるという発想はないな、公務員には
公務員様ほど安全客おらん
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:38:20.40ID:zh/c5OC40
>>152
下げれば下げるほどクオリティの低い人材しか集めれない
俺がなった頃には人材の劣化は酷い、と内部の人間は嘆いていた
ただ、中にいるとまともな人間も半分は腐るからあまり変わりがないのかも?
0314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:38:36.56ID:ZCJ5FhH00
氷河期時代とは違って、公務員試験の倍率は大幅に下がってる。年齢制限を撤廃したらいいのに。
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:40:01.05ID:yEsb1DJx0
>>1
試験科目が多すぎるんでしょ
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:40:01.87ID:CrDxIaI/0
昇進より家庭もいるだろうけど、昇進より趣味の人も多いんじゃないかな
会社でアクセク働きたくないから、趣味をやるために公務員になったってよ
金なんて食うに困らず趣味の資金になる程度ありゃあ充分てわけだ
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:40:31.01ID:r9UPn/HH0
昇進しても給料が一気に上がるわけでもないしな。
結局、無償ボランティアとか民生委員なんかと同じで、まともな金を払わずにやりがい搾取ばかりしているのがバレたわけだ。
だから成り手がいなくなる。
0321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:43:11.26ID:9cvd/RD+0
贅沢な悩みだな、とても税金で暮らしてる連中が考えることではない、正気を疑うわ
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:44:24.89ID:M5W5gF7T0
>>137
下っ端に仕事と責任投げるだけの無能が過重労働?
何をバカなことをw
仕事押し付けられる下っ端が一番大変だよ公務員は
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:46:39.92ID:M5W5gF7T0
>>161
向上心のある有能を不当に出世させずにヒラで飼い殺しにするのがジャップランドの公務員
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:50:25.57ID:M5W5gF7T0
>>250
しかし一生ヒラルートなのにそういう地獄味あわされてるからな俺は
絶対割に合ってない
0327新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:51:29.58ID:yX0DUZBA0
>>306
俺もそんな感じだと思う
役所の課長名で文書出てくるし、課長はかなり偉い
部長は民間で言ったら取締役クラス
0328新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:51:32.56ID:zKnWlwDI0
働いたら負けだと思ってる(公共
0329新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:52:06.86ID:M5W5gF7T0
>>259
ヒラだとその地方議員の顔色伺った患部の違法命令に従わないといけない上に輩が対応が大変
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 15:54:07.64ID:M5W5gF7T0
>>287
今は相当差がつく
ヒラ退職だと2千いくかどうか
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:02:06.81ID:IGx5J74G0
もともと公務員を目指す奴ってそんなもんだろ。
優秀と言ったって、トップクラスは公務員を目指さない。
リスクテークできる自分に自信のあるやつも公務員を目指さないだろ。
0333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:06:18.32ID:IoUhG8TD0
警察、消防などの体育会系公務員は、階級一つ違うと立場が変わるから、昇任意欲は高いと思う。
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:06:36.23ID:2bUGqI5S0
>>1
馬鹿だなぁ、昇進試験の勉強はしてなくても、
他の国家試験の勉強してんだよw

で、合格したらさっさと辞めて独立開業
0335新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:07:19.85ID:0b8/QCVP0
給与出しすぎ
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:08:16.22ID:oUNrO0SN0
>>280
公務員の場合は定期的に出る部内の教養資料から出たりするし、この範囲から出るよって先輩方から伝授される。
警察の場合は専門の業者が問題集作ってる。
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:10:12.92ID:1psLiqc+0
管理職になると、質問取りに政党の待合室で半日待たされたりとか、某党に議会前日に答弁調整ひっくり返されて、徹夜で答弁作成だからな。実になる仕事で苦労するならともかく、アホらしくてやってられんわ。
0339新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:10:51.99ID:nRD6zlLI0
外国籍を管理職に
0340新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:11:26.03ID:a8nSKhVX0
だって上司になるやつなるやつ全部がロールモデルにならねえんだもん
上がると馬鹿を見るだけやん
0341新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:11:28.57ID:QSg/FZoK0
どうせ、楽するための出世
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:12:02.04ID:e//T5kml0
定時で帰宅、土日は休み、給料ボーナスは自然に右肩上がり、ローン組むのも無敵状態
何も仕事しないならしないに越したことはない
これがうらやましいなら公務員になろうね
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:12:56.86ID:/sl2EAhk0
とりあえず自衛隊に限って言えばすげえ奇妙な事態だ

・幹部自衛官になりたい、といえば誰でもならしてくれる(サビ残要員、給料微増のみ)
・士(非正規隊員、解雇あり)が曹(正規隊員、解雇なし)になりたい、といえば厳しく採点され、大部分は満期により解雇

出世したくない奴が出世させられ、
出世したい奴がクビになる
0344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:19:23.06ID:e//T5kml0
>>343
自衛隊なんかは大半が警察消防行けない奴が行くところだし

ようは辞めさせられたくないけど幹部まで昇進して給料微増でサビ残なんかはしたくない、のほほんと有象無象でいたいって言う典型的な公務員気質じゃん
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:21:30.57ID:2B/+s0Fn0
公務員は上行くほど大変だから
公僕になるんだよ
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:23:44.86ID:a7dtftmH0
いくら文句を言ったって公務員の給料は
下がらないんだから
自分が公務員になればいいのに
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:24:00.94ID:VgBG/73V0
あと20年もすれば日本は、ギリシャみたいに、主要な産業は観光業と公務員だけの世界最貧国になるだろうな
0350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:27:31.28ID:mwqZjQKd0
>>1
ここで公務員の給与を下げろと言っている馬鹿。公務員の給与が下がれば民間はさらに下げる。そして公務員の給与が下がる。の繰り返し。
公務員の給与は民間の平均であると同時に、公務員に合わせて民間も動く。福利厚生もそう。
給与が平均でいいなら公務員やれば?自分で稼いだ方が給与は多いと思うけどな。要は無能な奴の嫉妬なんだろ
0352新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:29:04.15ID:ptx3yBwz0
>>1
てぇか
出世しなくても
大卒年8000
院卒年10000も
月収が勝手に増えるシステムが本当上級国民
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:32:34.05ID:mOYkByvM0
勉強したくない
課長になったところで器にあってない
課長が育児休暇とかそれこそしゃれにならないから係長あたりがまあちょうどいい。
0354新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:33:44.25ID:VgBG/73V0
公務員になれなかったら生活保護で生きようぜ
日本は真面目に生きるのがあほらしくなる国
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:34:14.01ID:mOYkByvM0
>>348
役所の多くの部署はやりがいがない
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:35:34.01ID:mOYkByvM0
>>347
したところで空いた時間やることなくなるだけ
0357新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:36:24.74ID:2rp8d1kg0
少しばかり役職手当が付くだけで基本給は上がらない
当然ボーナスや退職金には反映しない
無限サービス残業になる
部下のプライベートな不始末でも懲戒処分

管理職なんてやってられない
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:38:20.68ID:QCZDTAdm0
国家公務員といい何がそんな業務忙殺させてんだろうな
というか基本業務は自治体で同じなんだから共通業務支援プラットフォームみたいなの入れられないのか?
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:39:45.49ID:mOYkByvM0
みんなは大昔の役所のイメージしかないが今の役人で有用なのは要領のよさ、愛想のよさ、根回し接待、社内ホストホステス。
まあ10年くらい前がそいつらの全盛期だから一周回るとどうなるかわからんが。
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:39:46.37ID:Vubz4c780
>>322
本当に大事でしくじるとヤバい仕事についていないのはわかる
現場仕事とも異なる仕事という発送が無いから
現場仕事しか来ないんだよ
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:42:01.61ID:mOYkByvM0
おまえはは知らんだろうが岸田みたいなやつが役所では油断ならない。温厚キャラはあくまでビジネスなことが少くない。
ああいうやつかがえげつないことやるのか役所。
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:42:05.80ID:/sl2EAhk0
>>358
なにかシステムを入れたら、
それを有効に活用してるかどうか調査・監査・視察が入る(税金で導入したシステムは有効に活用されなければならない、活用されることになっている)ため
実際は中抜き設計で全く使えなかろうが使わなきゃ行けないし(ココアなど)
調査・監査・視察に対応しなきゃ行けない
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:43:17.52ID:Vubz4c780
>>353
課長どころか局長クラスでも育児介護休暇を採らせるような状況を作り出さないといけないからね
それこそ「本人が希望すれば復職即重要ポスト」とかにしないと

今までみたいな人事判断がしたくても出来ない時代
大規模自治体は何とかなるだろうが、小規模自治体は人のやり繰りで合併せざるを得なくなる
0364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:43:27.40ID:VgBG/73V0
>>350
公務員の給料が上がれば民間の給料も上がるものならば、わざわざ公務員試験を受ける奴はいなくなるよ
公務員の給料が上がったからと言って必ずしも民間の給料が上がるとは限らないから公務員人気があるわけだろ?
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 16:44:16.78ID:mOYkByvM0
>>357
わかるが権限は全然違う
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