【社会】 出世望まぬ公務員「勉強時間ない」「昇進よりも家庭」 自治体は苦悩 [朝一から閉店までφ★]
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山崎啓介2022年11月23日 8時00分
課長や係長になるために公務員が受ける昇任試験の人気が低迷している。朝日新聞が、13の都府県と政令指定都市に聞いたところ、少なくとも8自治体で受験率が下がっていた。
普段の仕事が多忙で「試験勉強をする時間がない」といった声のほか、昇進よりも家庭を優先する意識の高まりが背景にあるとみられる。
2012年から10年連続で昇任試験を実施した自治体に、受験率の変化を聞いた。
受験資格がある職員の年齢や在籍年数などといった違いはあるものの、13自治体のうち8自治体で受験率が下がっており、下げ幅が最も大きかったのは川崎市で、12年の56%から45.7%になっていた。
次いで埼玉県が65.9%から57.8%に、京都市が22.8%から18.8%に減っていた。減り幅は小さいものの、名古屋市は受験率が最も低く、19年には10%を切っていた。
昇任試験は、優秀な職員を早く昇進させて組織を活性化させたり、若手職員のモチベーションを向上させたりするのが目的だ。
しかし、30歳代前半で受験資格が得られても、優秀な人材ほど職場で中心的な存在になっていて、多忙な場合が多い。この年代は、結婚や出産、育児といった私生活のイベントも重なりやすい。
https://www.asahi.com/articles/ASQB040W1Q6XULEI006.html >>754
ww
どうやらオレの能力は、オマエには理解出来んレベルらしいww
オマエって真剣に考えることは苦手だなww
こころを入れ替えて、日本社会の正常化のためのネット活用術を考えて見てはどうだ？ >>734
技術士は電気電子部門なら俺の仲間だな。 >>751
勤務医はいいとして公務員が勝ち組？？
うちは嫁が公務員だがまともな民間と比べるとクッソ給料安いぞ >>753
30代前半で勉強は燃え尽きた。
今は技術系公務員なのに予算的業務に携わってるから事務屋みたいなもんだし。 >>760
ふ〜ん
真剣に考えてその程度なら手帳でも取得したらどうかな？
その方がココロが随分軽くなると思うけど
とマヂレスしとく っていうか、労働者じたい負け組だから
資本主義だから仕方ないね >>752
見たけど取れないね
税理士もなれないし、なかなか制約も多いな
県税に異動できればチャンスはあるけど >>767
マジレスするとマルクス時代のように地代を産む土地を持ってる人は最強
単なる株主という資本家は単なるリスキーなギャンブラー >>763
まともな民間って例えばどのへんのことを言ってるんだ？ 普通に働いていれば老後の心配もないし
あくせく働くことないよな >>766
２ちゃんにせよ５ちゃんにせよ、活用のしがいがあるぞ！
何しろ、上手く行けば一つのスレで10人くらいと対話が出来る。
そこに重要情報を提示すれば、簡単に10人くらいにつたわる。
それを1日に5回繰り返せば、50人くらいに伝わる。
それを毎日すれば、相当な人数に伝わるし、その内容は世界の誰でも見ることが出来る。
その効果をちゃんと認識するべし！！！ 行政のサービスを使っていて公務員が心の底からゴミクズだと思うのは、
ナントカという理由でこれはできません、と平然と言いきること。
現状こうですが、何かいい方法を考えますと言うやつに会ったことがない。 >>773
できないことは、はっきり断る。期待を持たすな。というしきたりがあるからな。 >>773
大企業とかだと普通に研修で学ぶと思うけど
クレーマーに対して譲歩すると、俺も俺も、となるから滅多なことでは現場判断でどうにかすることはない。 >>1
だいたい、昇進試験があるのは
極一部
このことからも
ネオリベ売国奴の煽り記事だと分かる 退職金がいいからなあ
自営業は1階建て 民間は2階建て 公務員は3階建て
問題起こさずやり過ごせば老後は楽勝 ボーナスもしっかり出るし >>769
１０億あれば配当だけで５０００万ぐらいになるけどね 昇進したくない人って同年代や年下が昇進して自分の上司になったら嫌じゃないのかね？ >>773
直接会話する窓口職員は、なんの権限もない超下っ端だからなぁ >>772
＞何しろ、上手く行けば一つのスレで10人くらいと対話が出来る。
＞そこに重要情報を提示すれば、簡単に10人くらいにつたわる。
＞それを1日に5回繰り返せば、50人くらいに伝わる。
＞それを毎日すれば、相当な人数に伝わるし、その内容は世界の誰でも見ることが出来る。
真性のアホだね
で、
＞上手く行けば一つのスレで10人くらいと対話上手く行けば一つのスレで10人くらいと対話
それをどうやって証明するの？
まさかIDとかで判別するの？
あたま大丈夫？
＞その内容は世界の誰でも見ることが出来る。
ダウト！
どう考えても新参者の発想乙！
いいから明日精神科を受診してオクスリ飲んで寝てろ！
これ以上デンパまき散らすなら通報対象になる可能性 エリート公務員になるには専業主婦が必須で１馬力世帯年収900万
しかしまったり2馬力なら世帯年収1500万
どちらがいいか分かるはず
しかも管理職手前の残業平均月20時間で管理職の年収越えるからな 昇任試験で課長を決めたら、課長にふさわしい人が管理職になるんじゃなくて、試験に強い人が管理職になるよ。 週40時間だと俺なら余裕で二役できるわ。ましてや公務員のやる簡単な勉強なんて余裕。 >>784
しかし2馬力公務員は子育て失敗率高いよ ピーターの法則ってのがあってね？
それはともかく俺も窓際公務員
いやー係長にはなりたく無いね >>776
それ福祉関係がダメダメ
期待を持たせてはしごを外すからなあいつら
「〇〇という制度があります」「〇〇ができます」というのに
実際やりだしたらダメになることが多い >>782
超不便なものを、今こうなってるからこうです、と公務員は平然と言いきる。
法律の制限があるわけでもなく、今現場がこの運用だからできませんと言いきる。
お前の職場なんだから、お前が納税者により良いサービスを提供できるよう、考えて
アクション起こせやと思うけど、絶対のそういうことはしない。何が起きてもしない。 >>787
それって嫁側がフルタイムの場合？
うちは嫁側を時短勤務で３時に上がるようにしてるけど、問題は起きてないよ。 >>787
なぜなんだろうな
子供に関心がない奴多いんだよな >>11
人事院が公務員給与の引き上げ請求して与党内閣が認めたってあったよ。 >>791てめえの生活の為だけに公務員になるんだよなw
だからこぞって役立たずww
痴漢、盗撮、違法薬物所持、レイプマンだらけの公務員
税金無駄食らいの害獣公務員は遺伝子ごと殲滅すべきだよなwww 俺は県職員だけど勉強してるぞ？
県庁を辞めて法律職に就くための資格勉強をな >>798若手辞めてんじゃん
覚醒剤の個人輸入までしなきゃこなせないらしい 公務員が異常なのは、「自分が客の立場ならどうなのか」をいっさい考えないこと。
公務員は自分が客として金を使う時は、普通にケチだし、サービスレベルにうるさい
し、自分の時間を奪われるとキレる。でもあいつら、行政サービスのときは利用者の
立場に立って考える事も改善も一切しない。マジで人格欠損者としか思えない。 >>794
今の20代は違うけど、そもそも公務員になる女性ってそれなりに働く意欲強い人が多いからな
昔は女性は正社員なら公務員くらいしか選択肢がなかった時代が長かった >>793
まだなんじゃん？
問題が顕在化するのって小学校高学年以降だからねえ 公務員が異常なのは、「自分が客の立場ならどうなのか」をいっさい考えないこと。
公務員は自分が客として金を使う時は、普通にケチだし、サービスレベルにうるさい
し、自分の時間を奪われるとキレる。でもあいつら、行政サービスのときは利用者の
立場に立って考える事も改善も一切しない。マジで人格欠損者としか思えない。 憲法第18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
今の公務員の働き方が苦役である事は間違いなく、公共機関の多くが憲法違反状態と言えよう。 出世しても増える責任に対して給料ほとんど増えない、どころか残業代出なくなる分下手したら減るからな
部長や副知事まで出世するのが確実ならともかく、中途半端な出世で終わるリスクがありすぎるしそりゃ出世希望の奴が激減するのは当然 このスレを見ると、今の行政をどのようにすれば正常化できるか考え無ければ成らないと思った。 >>1
公務員って
厚生年金料と住民税払ってるんだっけ？ 昇進試験じゃなくて外部を含めた登用試験にすればいいだけだろ。 >>810
民間で働いてた方が給料上なのに誰が外部から公務員の管理職になりたがるんだよ >>807
そもそもの人数増やさないとどうしようもない
定員そのままか減ってるのに女性増えてるから実質半減くらいの戦力になってる自治体も多いと思うわ
女性、今だと男性も育休取るから20-30代を0.7換算して人数入れないとダメと思う >>810
法に詳しい人ならそれでもいいのだけど。
地方公務員法、地方自治法すら知らない管理職だと100%事故が起きるだろうから、また公務員は馬鹿だの無能だの言われるw 公務員って、「今決まってるルールと、今の運用の中で手作業で精一杯頑張ります」
を仕事だと思ってる。民間企業なら、派遣のねーちゃんでさえ業務改善案をだしたり
してくるのに、公務員はマジでそういうのがいっさいない。
公務員は効率的に仕事をする事に一切興味が無い。何をどうやったらああなるのか。 >>192
それやって、失敗した自治体がいくつもある。
うちも完全に失敗した。
>>257
まあ、後者だろうね。
やりたい事によるけど、俺はそこを目指したい。現職の係長が終点。
うちは一番の奴隷が課長代理（ここから管理職）で、管理職手当が屁みたいなもんで、加えて定時になんか絶対に帰れないから、家族もローンも背負い始めた30過ぎた奴がなりたい訳がない。超勤のほうが確実に稼げるし、居残る時間も自分で調節出来るから >>809
給料の何パーセント？
興味があるので内訳教えてくれ
例えば公務員で年収850万円だったら、引かれる税金は年間195万円？ >>816
行革の名で切り捨てると議員や地域から反対くらうよ >>687
どの自治体も人が集まらないとか日和って、学力試験を軽く見出したがら最近は物凄いの入ってくるよ。頭か抱えるわ。
頭が悪いのに、行動力はある。
一番厄介な奴。 >>809
厚生年金料と住民税、「払ってるよ」の一言だけかあ
民間と同じ税率で払ってるのかな
例えば数千円だったとしても、「払ってるよ」にはなるから
なんかもっと具体的な数字で出してくれると有り難い。
比較とかしながら検証してみたいからね >>818
あれだけ異動が公務員で取り入れられてるところが多いっていうのが驚きや
業務リーダー、業務知識溜まった頃に異動するんちゃうか
民間やとそれなりにうまく行くケースの方が多いんやけどなあ
やっぱチームマネジメントできるやつが全然おらんってことか？ 会社で昇進にこだわるやつは、低学歴、独身、子無しが多いかな。独身、子無しは自分の事しか喜びがないし、低学歴は社会で一発逆転したいと思ってるな。 >>801これ。
風俗でも飲み屋でも一番の嫌われ者は公務員
ケチでセコい癖に図々しいからだって >>823
横からだけど、公務員の異動は、汚職と癒着が起きないようにするというのが
目的の本質だよ。チームマネジメントができる人材だとか、人材ではないとか一切
関係ない。ただその一方で姥捨山の部署では同じ人が何十年も同じことやってる。 公務員スレが立つと、必ず民間貧乏人の
妬みスレになる。
公務員への妬みは他のスレでやれよ。 このスレくっさw
ここは公務員試験に落ちた無能しかいないのかよw >>827
その考え方を貫くのであれば、業務リーダーとチームマネジメント分けてもうまく行かないだろうな
民間だと業務リーダーはマネジメントに向かないけど業務に精通したベテランか若手置いてるからまわるけど、業務リーダーであっても頻繁な異動を前提とするなら分ける意味がないね >>829
あなたは自分が公務員だという身分を明かし、その上で公務員試験に落ちた人を
馬鹿にしていますね。そういうことを書いても良いのですか？ >>823
お察しの通り。
昔から、公務員は同じ職場に留まると悪いことをするって考え方がまだ抜けてなくて、大体5年で異動。さらに最近は専門職採用を嫌がって、事務職の何とか枠って採用をやってるんよ。
システム絡みでもなんだか凄い資格持ちを条件に採用したのに、あくまで採用は枠で事務職だからってバカな理由でなんちゃらスペシャリストとかの人を国民健康保険とか年金とかに異動したりする。窓口やらしたりするんよ。まあみんな即辞めるわ。
マネジメントは出来ない。
手を挙げてやりたがる人は大抵声が大きくて目立ちたがり屋ばかり。
人望と能力は評価対象では無いみたい。
うちは受験率が年々下がって、去年ついに昇進試験は全廃された。 俺は４６歳で年収７００万円の公務員だが、
部署にもよるが、俺は有給休暇が２０日
全部消化出来ている。
それくらいしか美味しいところないかな。 世間で名を上げたい人にとってサラリーマンは腰掛け。起業したり、業界で名の通った専門家を目指す。
サラリーマンの世界で成功できる人は一握り。一握りの人が長い期間勤め上げてやっと常務とかになる。
それ以外の人は、「部長」や「課長」「係長」などという、安い餌に釣られて齷齪するのは割に合わないと思うよ。定年になれば寂しい終わった人にしかならない。 >>828ここで叩いてこそだろwお前、頭悪くて仕事出来ないだろ 俺は結構病欠取ったりしているが、
その間も一定期間満額給与が出るところがお得。 >>835
なんか公務員の人事って上が判断しきれなくって全部付け焼き刃って感じよね
それに現場が掻き回されるって感じ
ITの専門職採用くらい決断しろよ…って感じだけど、成功を褒めるのではなく失敗を責める文化だったらそうなっちゃうのかねえ >>1
国家のように入口で決めてしまえばどうだ？
総合職は適当にやっててもグングン出世していくのに対して
一般職はどんなに頑張っても定年間際に課長になれれば奇跡ってな感じで >>835
まあでも公務員は、公権力と予算の権限を持ってるからな。
許可する、認可する、発注する、契約延長する、どれもこれも超大な権限だよ。
ハンコ押す人じゃなくても、資料を作る人ならその権力を行使できる。 ID:zy7QQyOx0 みたいな傲慢な無能が手抜き放題の時間潰しだけで税金にたかってます
公務員の一日
【8:28】 登庁
【8:30】 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
【8:45】ルーチン終了。お茶を飲んで一息
【8:58】 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
【9:00】席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
【9:30】 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
【10:00】 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
【10:30】 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
【11:00】 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
【12:00】 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
【13:00】 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
【13:30】 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
【14:00】 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
【14:30】 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
【14:45】 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
【15:00】 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
【16:00】 机の引き出しを少し片付けてみる。
【16:30】 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
【17:20】 ロッカーの鍵を締める
【17:30】 退庁 まあ出世してもショボイ管理職手当がつくくらい。
それ ま、色んなものをツギハギしてるからだろーな
この国の悪いとこは >>841
まだそっちの方が公平と思う
同じ採用区分なのに片や部長、片やヒラってのはどう見ても納得いかん >>584公務員がサボりを正当化しました！！
これが公務員の本性です！
辞めるか死ねゴミクズ公務員！！！ 公務員は結婚禁止にしたらどうだ
親が公務員だと子も公務員になるだろ、それだと新しい風が吹き込まないんだよな まあ出世してもショボイ管理職手当が付くくらい。
それなら有給は消化出来て、楽で、残業手当が出る方が
よっぽど良い。
俺は出来るだけ楽して稼ぎたいだけだからな。
あと部署によっては許認可とか予算の関係で民間に威張れる。
美味しいのはそれくらい。 部長が議員にペコペコ頭下げてるの見て上に行きたいやつなんてサイコパスだけ。 >>842
それは仰る通り。
だから、未だに決めるときは怖いよ。
決裁と言う名のみんなで責任持とうなの証のスタンプラリーを済ませて執行するときの自分の手は、自分の意思には関係なく市民が動かしてると思ってる。
結局、役人は最終的に利潤を分配するのが仕事だから、どのみちどちらからも恨まれるんよね。 >>801
客の立場になりすぎるとまずい部署経由の人はそれ強い
とくに取締や許認可系、児童相談所はその傾向
あと市役所はまず生活保護からって職場が結構多いっぽい
なるべく客（＝生活保護受給希望者）の立場になって考えましょー、とこの板で言うと叩かれる気がする >>847
死なないけどね。
俺は楽して稼ぎたいだけ。
苦労が好きならブラック企業にでも勤めたらw 希望者が減ったら出世しないと給与が下がる体系に変えればいいじゃん
あとは部署ごとの受験率を上司の評価にするといいよ >>843
これ、絶対に現職が作ったと思う。
出先機関の、すっごい暇な部署の人。
それぐらい良く出来てる。冗談じゃなく。
ピッチャーの真似とロッカー開けたり閉めたりがリアル過ぎてw >>848
俺みたいにパワハラ被害で不当人事食らって一生ヒラコースに回された経験持ちの人間とかは子供を公務員などにはしないと思う
ていうか俺は子供には資格が取れる学科に進学しろと言うつもり >>856
俺も子供を公務員にはさせたくない。
もっと探せば民間でも楽して安定してて、
給与が高い仕事はある。 >>857
無勉で経験者採用総なめして公務員になったけど、もとの上司に頭下げてプライム企業に逆戻り。
役所はあらゆる仕事がモチベーション落とす方向にしか向いてないから民営化するしかないと思う。 そうだね。
自分の子供がいたら、資格で食える仕事に就いて欲しいと思う。
医療職とか士業とか。
役人みたいな理不尽な仕事はしてほしくないなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
