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正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/11/24(木) 17:22:55.95ID:rAXfCxsJ9
※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス

 平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。

 いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。

 では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。

私の原体験
 あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。

 社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。

 私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。

 マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。

 ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。

 理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/

★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:33:40.00ID:WaDUlWFZ0
アメリカによるグローバリズム搾取政策が大成功しているようでなによりです
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:34:05.99ID:B8lVTt6H0
>>162
そうかいw
必至チェッカーもどき貼るのも面倒臭いしな
どっち道調べるから
>肝心な内容
って何?
中身のないレスにどうやって反論すればいいの?
目の前の端末で調べろとか言うお決まりのフレーズかw?
0171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:34:35.30ID:sH8w9bhz0
>>48
生まれてから33年だなw
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:36:25.98ID:B8lVTt6H0
ID:/fkod+su0←これ本当に氷河期世代の困窮者なのか怪しい
hissi.org/read.php/newsplus/20221124/L2Zrb2Qrc3Uw.html
古参のねら〜という可能性()
だとしたら、勝ち組か
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:39:07.47ID:4g7hYjIB0
正社員、正社員って威張ってるけどよお、ハローワーク求人みたらボーナス0の所ばっかじゃねえか。威張ってンじゃねえよw
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:41:08.58ID:9cvd/RD+0
嫌なら人間やめろが今の社会だよ?
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:41:38.31ID:CmExXbwG0
>>65
数十年したら下の世代から同じこと言われるんだろうなあ
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:42:10.54ID:qFwbJNgK0
>>146
まぁ、全体的な状況では氷河期は条件が悪いからね。
一部の例外の話しをしてもなw
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:42:44.38ID:KgWUUjjt0
船に乗れ。
昔のツバルやフィリピンも船員の収入で国の経済の一片を担っていたんだ。
今からは日本人がその役を成すべき。
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:43:07.27ID:RtGl+9eI0
語り継ぐべきだな…

大卒就職率が50%の2000年があったことを…
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:43:21.23ID:TisiRfJE0
前スレで誰か言ってだけどもうはっきり言って「取り返しのつかない年齢」だから企業も採りたがらない
政府はわかっていながら見て見ぬふり
なかなか残酷な状況だよ
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:44:01.34ID:qFwbJNgK0
>>166
もうね、日本社会にロクな経営者が多くは残っていない。
ブラック企業問題が浮上していたのでのわかる。
日本のリーダー役の育成のし直しをしなけりゃ、没落は止まらん!
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:45:36.75ID:kqWi9eEB0
>>177
コミュ力高い英語が堪能な外国人、ハーフ達に虐げられるよ。何でも簡単に思い通りになってた社会でマウント取ってたからプライドも高いだろうしな。まあ俺のバブル世代は生きてないだろうが。
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:46:48.11ID:KffFdwwh0
20年近く昔に会社の当時の管理職から言われたこと
「法律は破られるためにある」
「辞めれば?次の子いれて補助金でまたデジカメやパソコン買えるわ~」
「自己責任」

さんざん言われたなあ
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:48:11.48ID:mBcU53Mn0
会社なんてのは同族経営でない限り社長すら代わりなんていくらでもいるんだから
嫌ならさっさっと辞めた方が精神衛生上の為ですよw
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:49:30.49ID:cQd3kNZH0
>>161
だよなぁ

なんで氷河期底辺は賭けなかったのさ
確かに「二年後死ぬ」とか最初は胡散臭かったよ?
でも失うもののない俺等は賭けられたでしょうに
「打たない」ってだけで大逆転「ザマァみろwww」と言える人生
それが手に入ったんだ
自分が言われるんでなく、人に「自己責任」と言える幸せ
何故賭けない
0198新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:50:04.86ID:qFwbJNgK0
もうね、結構以前から管理側に管理能力が無くなってるんだよ。
社会全体とか職場全体への視野が無く、決められた仕事をこなすための部下という目で見ている。
まとめる気が無いから職員が困っても一切気にならない。
職員は管理職の言いなりにならなければならず、口答えも許されない。
だから無駄な仕事がドンドン増えても、一切の対応をしない。
職員が辞めていくのも当然。
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:51:41.64ID:qFwbJNgK0
>>190
上手く状況をこさえれば、生き抜くことは可能だよ。
0202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:51:54.08ID:I3H6ORRi0
奴隷社会日本
0203!omikuji !dama
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2022/11/24(木) 18:52:30.90ID:0rIVvLnF0
>>1
2002年修卒だけど一瞬で内定取れたな
なんで周りがなかなか内定とれず苦しんでるのか全然理解できなかった
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:52:35.72ID:B8lVTt6H0
>>192
昔の事は過去スレ調べれば出てくるからね
しかも、当時の事実誤認をそのままとか
ものによっては当時のスレを保存している猛者も...
だから、記憶を鮮明に書き記すって言うのも怪しいw
これは2ch時代から言われていたし
流石にあめぞうの頃からやっているなら恐れ入りましただけど
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:53:54.59ID:qFwbJNgK0
>>199
仕事が無い原因は経団連にある。
安売り競争で、工場をドンドン海外へ移転して、日本の労働者の働き場所が無くなった。
技術実習員制度で、海外労働者を日本に沢山呼び寄せた。
そりゃ、国内の働き口が減るワケだ。
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:54:24.32ID:pCeY9+6o0
黙って金ばら撒いて国債バンバン発行しろよ
借金は若い世代に任せたらいいだろ
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:56:24.35ID:qFwbJNgK0
>>189
そう言うのって、見る目の無い者達。
若いのに変えると、また一から育て治さなければならないのにww
若いのがそう簡単に役に立つ職員になると思ってるのかねぇw
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:56:58.21ID:cQd3kNZH0
>>205
俺は金銭的にはそうでもないんだよ、正社員だしボーナス貰ってるし
でも俺の場合は離婚してるし、子供も居ない、割と寂しくはある

氷河期底辺は何故賭けなかったんだよ
お前らこそ、このラストチャンスで笑えたってのに…
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:57:10.82ID:TuWYrzOK0
しかし、本当に、氷河期世代には使える人が居ないという事実があるんだけどな。仕事はあるんだけど勉強をしたり資格を取りに行ったりする人もいないし、向上心もないし。その理由が歳だから、というもので、それならもっと下の世代の人の方がまだ頑張ってくれるからそちらを雇うし、気がある人を応援したいと思うわけよ。その結果、雇うにしても何のスキルも経験も必要としない、非正規の単純労働に置くしかない、という事情もわかって欲しいな。
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:58:00.36ID:rqv6xYxB0
嫌なら辞めろと言われても我慢できた昔の人
だって生活があるもんね
それが大人だもん
嫌なら辞めろといわれじゃあ辞めます世代
生活保護受けて甘えたことばっか言ってるだけ
そりゃ大人になれないわ
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:58:03.24ID:qFwbJNgK0
>>210
オレは辞めたよ
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:58:05.25ID:Yg24tRiq0
労働者どおしで足引っ張るのが普通だからな
良くはならんよ
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:58:12.92ID:6RAz7s7P0
こいつ女なの?サラ金から記者とか貧困ビジネスに乗ったクズだな、何十社も受けて氷河期知らなかったとか事実なら馬鹿だし、せめて作り話であることを同世代人として祈るわ
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:58:53.52ID:6BAyknoi0
よく就職氷河期とか言うけど就職できたとしても会社辞めたら非正規が拡大する世の中になっていく真っ只中だから世間の就職活動してる人共ども地獄だったな
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 18:59:27.98ID:IPJ6F1PY0
痴呆公務員こそ辞めろ
児童虐待は防げないし
孤独老人も助けてない
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:01:04.24ID:qFwbJNgK0
>>219
統一が安倍を通じて指令!
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:01:26.11ID:kfHjJAQV0
無能は黙って働け文句言うな
コレが今の日本だよ
選挙にも行かないなら諦めろ
手拭いマスクと液体の入った瓶と木刀持つくらいやらないと
だから舐められてるんだ
若者は奴隷としか思ってないよ
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:02:07.54ID:5Yhg+HXM0
自民党も野党も日本を弱体化させて特定アジア国に切り売りしたい訳だから、今の展開は狙い通り
むしろ舵取りは非常にうまく言っている

氷河期問題だって明らかに政府が悪いのに「悪いのは氷河期世代自身」と擁護してくれるレス(自演含む)が大量に沸いて出てくれて笑いが止まらんだろう
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:03:43.46ID:mBcU53Mn0
>>223
昔からそうだからw
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:04:37.15ID:y4obZAD10
>>220
公務員は氷河期とか高齢労働者の受け皿だよなあ
公務員を守る為に非正規公務員にしちゃったけどw

海外はマスクしてないーって言うなら公務員給与も海外見習えよっていうw
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:04:38.25ID:CIbg4wCu0
えぇ、うちとは逆だなぁ
こっちは氷河期世代が少なくて老害と若手って感じで微妙な雰囲気になってる
同業他社で現在回転いい所は必ず45歳くらいの奴らが中核になってガシガシやってるわ

なんだかなぁ
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:04:51.45ID:GZPYSp9+0
>>1
え、男で年収800以下とかありえるの?
普通に氷河期世代で特別に頑張った実感もないけど30までに一本は軽く超えてたぞ
女性を自力で養ってやれる甲斐性もないなんて、オスとして、生物として劣っているとしか言えないよね。
知恵遅れ入ってるとか、カタワでマトモな仕事につけなかったとかじゃなくて?
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:06:22.07ID:3JI7UigJ0
日本社会再生のため、氷河期世代の独身女性達に種付けしてあげたい。
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:06:41.51ID:s0BMqsJC0
>>19
震災世代って初めて聞いた
色々出てくるな
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:07:07.20ID:DR3HX3KB0
>>1
スレタイと1にコピペされてる内容が一致してないだろ
リンク踏むといくら貰えるシステムになってんだ?
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:07:58.65ID:mBcU53Mn0
>>229
そうか?
俺は30年以上前に引越助手から本格的に仕事を始めたが
俺の代わりは誰でも出来ると黙って働いていたよw
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:08:50.98ID:XEB22L3m0
ありがとう自民党
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:09:10.85ID:r4K/Ob3E0
そろそろ逆襲始まってて
爺どもビクビクじゃん
手始めに安倍を血祭りに上げた感じだね
どんどん殺していけば?
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:10:27.31ID:mBcU53Mn0
確かに俺はこんなところで終われねえと辞めていったり働き過ぎで死んでいった奴も何人も見たが
俺はまだ死んでいないようだなw
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:13:50.32ID:YJ4LVa7F0
バブル期に良い思いしたアホな50代が
アホなままのんべんだらりんと過ごして
今になって年齢から要職に就いてる
だから日本企業は生産性が上がらない

不当に良い思いだけしてきた50代を切らないと駄目
不遇な元祖氷河期世代のほうがずっと有能
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:14:10.72ID:Bz2DqPG50
>7
釣れてますね
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:14:14.98ID:49ogY7e70
25年前の年収443万円と、今の443万円だったら
今の年収443万円のほうが豊かに暮らせる
昔は新聞とりましょう、保険入るのが社会人としての責任、
時計は最低でも20万円、結婚指輪は3カ月、
結婚ラッシュで3万円×友達の数、
車持ってないと彼女できません、とか
かろうじて残ってたバブルの価値観に振り回されてた
今は自分のためだけにお金使える時代になった
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:14:26.47ID:3SALZMtZ0
>>115
団塊の時代は仕事あったでしょ。国内工場も多かったし。リーマンも定年まで続けれたし。今は40代で社会から切り捨て始まるんだから。
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:15:31.53ID:TisiRfJE0
40代がポッカリ空いてる会社割りと多いよな
ほんまに奇妙
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:16:34.61ID:KOcrrXJq0
昼間のパートだから200万なんてとても届かないよ…

こういう低年収の例ってやたら高いよね
首都圏基準なん?
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 19:17:05.51ID:F/NfWgwV0
>>232
まさにこれ。
同世代の氷河期連中がレベル低いから転職市場では無双できてしまう。

いまもテレワークで実質週に10時間勤務で、年収1100万。楽すぎて笑っちまう。
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:18:36.77ID:mBcU53Mn0
>>245
一都3県だけで人口3700万人だからねえ
全員満足に食わせていけるだけの仕事なんざあるわけねえだろうがw
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:21:51.21ID:4jMNBVSg0
>>244
60前後の発達系もな
0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:22:46.48ID:KOcrrXJq0
くたくたになりながら労働しても生活保護未満とかね…

最低賃金1500円にしてもらわんと
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:25:30.55ID:mBcU53Mn0
>>252
実家に帰りなよ
渋谷で殴り殺された60代女性みたくなりたい?
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:26:36.58ID:4jMNBVSg0
>>252
ワーキングホリデー
物価や家賃もそれなりだが住み込みもあるよ
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:26:48.36ID:KOcrrXJq0
物価高過ぎて低賃金が額面以上に低賃金なんすけど
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:29:03.59ID:qaLyLTwP0
世の中99%くらいは凡人なの?
サラリーマンになるより自分の好きなこと仕事にすればいいのに
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 19:30:30.08ID:KOcrrXJq0
こういうスレの自称成功者って本当なのかな
めっちゃ煽ってくるし
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 19:31:39.99ID:ey7rVNvH0
でも、雇用の流動化って、こういう事だろ?
嫌なら辞めろ、嫌なら辞めるの社会であって、嫌なものを改善する社会ではない
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 19:32:12.46ID:4jMNBVSg0
今は円安だから日本に居ながらにして外貨を稼げば良い
後はわかるよな…
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 19:32:59.38ID:Xyv5uRdR0
>>4
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 19:33:47.04ID:CmExXbwG0
>>209
だからこの国は平成以降技術が育たず廃れていったんだよ
開発技術は海外から輸入製造は派遣頼り社員は派遣の監視役派遣も社員も使い捨て
昭和の頃世界に名を馳せた大手企業が派遣社員を使えるようになってこの有様だったからね

そりゃ衰退しますよ
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