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正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/11/24(木) 17:22:55.95ID:rAXfCxsJ9
※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス

 平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。

 いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。

 では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。

私の原体験
 あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。

 社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。

 私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。

 マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。

 ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。

 理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/

★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:07:07.20ID:DR3HX3KB0
>>1
スレタイと1にコピペされてる内容が一致してないだろ
リンク踏むといくら貰えるシステムになってんだ?
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:07:58.65ID:mBcU53Mn0
>>229
そうか?
俺は30年以上前に引越助手から本格的に仕事を始めたが
俺の代わりは誰でも出来ると黙って働いていたよw
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:08:50.98ID:XEB22L3m0
ありがとう自民党
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:09:10.85ID:r4K/Ob3E0
そろそろ逆襲始まってて
爺どもビクビクじゃん
手始めに安倍を血祭りに上げた感じだね
どんどん殺していけば?
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:10:27.31ID:mBcU53Mn0
確かに俺はこんなところで終われねえと辞めていったり働き過ぎで死んでいった奴も何人も見たが
俺はまだ死んでいないようだなw
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:13:50.32ID:YJ4LVa7F0
バブル期に良い思いしたアホな50代が
アホなままのんべんだらりんと過ごして
今になって年齢から要職に就いてる
だから日本企業は生産性が上がらない

不当に良い思いだけしてきた50代を切らないと駄目
不遇な元祖氷河期世代のほうがずっと有能
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:14:10.72ID:Bz2DqPG50
>7
釣れてますね
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:14:14.98ID:49ogY7e70
25年前の年収443万円と、今の443万円だったら
今の年収443万円のほうが豊かに暮らせる
昔は新聞とりましょう、保険入るのが社会人としての責任、
時計は最低でも20万円、結婚指輪は3カ月、
結婚ラッシュで3万円×友達の数、
車持ってないと彼女できません、とか
かろうじて残ってたバブルの価値観に振り回されてた
今は自分のためだけにお金使える時代になった
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:14:26.47ID:3SALZMtZ0
>>115
団塊の時代は仕事あったでしょ。国内工場も多かったし。リーマンも定年まで続けれたし。今は40代で社会から切り捨て始まるんだから。
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:15:31.53ID:TisiRfJE0
40代がポッカリ空いてる会社割りと多いよな
ほんまに奇妙
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:16:34.61ID:KOcrrXJq0
昼間のパートだから200万なんてとても届かないよ…

こういう低年収の例ってやたら高いよね
首都圏基準なん?
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:17:05.51ID:F/NfWgwV0
>>232
まさにこれ。
同世代の氷河期連中がレベル低いから転職市場では無双できてしまう。

いまもテレワークで実質週に10時間勤務で、年収1100万。楽すぎて笑っちまう。
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:18:36.77ID:mBcU53Mn0
>>245
一都3県だけで人口3700万人だからねえ
全員満足に食わせていけるだけの仕事なんざあるわけねえだろうがw
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:21:51.21ID:4jMNBVSg0
>>244
60前後の発達系もな
0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:22:46.48ID:KOcrrXJq0
くたくたになりながら労働しても生活保護未満とかね…

最低賃金1500円にしてもらわんと
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:25:30.55ID:mBcU53Mn0
>>252
実家に帰りなよ
渋谷で殴り殺された60代女性みたくなりたい?
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:26:36.58ID:4jMNBVSg0
>>252
ワーキングホリデー
物価や家賃もそれなりだが住み込みもあるよ
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:26:48.36ID:KOcrrXJq0
物価高過ぎて低賃金が額面以上に低賃金なんすけど
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:29:03.59ID:qaLyLTwP0
世の中99%くらいは凡人なの?
サラリーマンになるより自分の好きなこと仕事にすればいいのに
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:30:30.08ID:KOcrrXJq0
こういうスレの自称成功者って本当なのかな
めっちゃ煽ってくるし
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:31:39.99ID:ey7rVNvH0
でも、雇用の流動化って、こういう事だろ?
嫌なら辞めろ、嫌なら辞めるの社会であって、嫌なものを改善する社会ではない
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:32:12.46ID:4jMNBVSg0
今は円安だから日本に居ながらにして外貨を稼げば良い
後はわかるよな…
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:32:59.38ID:Xyv5uRdR0
>>4
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:33:47.04ID:CmExXbwG0
>>209
だからこの国は平成以降技術が育たず廃れていったんだよ
開発技術は海外から輸入製造は派遣頼り社員は派遣の監視役派遣も社員も使い捨て
昭和の頃世界に名を馳せた大手企業が派遣社員を使えるようになってこの有様だったからね

そりゃ衰退しますよ
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:35:02.82ID:toMwSE/u0
>>30
障害者が羨ましいんだったら線路に寝て両足チョン切って見れば?君も憧れの障害者だよ〜
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:35:47.28ID:mmO/e+yN0
今後人口割合が一番多くなるであろう団塊ジュニアを切ったツケはあと20年ほどで大ブーメランとなって日本を襲う
0271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:36:25.13ID:PSzLIwoA0
>>261
まあ成功者というか会社経営なり自営なりである程度やっていけるようになったら雇われの気持ちなんてどうでも良くなるよ
0272新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:37:00.06ID:Xyv5uRdR0
>>189
そいつは地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細の名ばかり管理職やろ?
0274新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:37:33.34ID:vbT84LxZ0
生活保護の不正受給してるやつを片っ端から処分して空いた枠に氷河期ぶちこめばいいだろ…
それで特アもヤクザもいなくなるし氷河期問題も一斉に片付いて一石二鳥じゃん

https://i.imgur.com/YLSJi06.jpg
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:39:16.50ID:4jMNBVSg0
>>271
自分が苦労して来てると他人に対してもそれなりに要求する様になるからなあ
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:40:10.28ID:emA0cmqk0
>>2
女は二級市民権ですら勿体ない
性別に障害抱えてるからな
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:42:28.50ID:KOcrrXJq0
この20年を例えるならアリアハンから出られないドラクエ3かなぁ
最大レベルが10止まりの
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:44:48.04ID:SWvwFsHU0
80年前
「貴様らの代わりなんか赤紙一枚で補充できる!いいからお国のために突っ込めぇ!」→戦争が長引くに連れて熟練パイロットや経験豊富な古参兵を文字通り使い潰す
→パイロットの育成も進めるが米艦隊の防空網がどんどん強化されていき、せっかく中堅レベルまで育てたパイロットもバタバタ落とされる
→新米パイロットのゼロ戦に爆弾を括り付けて戦艦に体当たり攻撃、本土決戦では少年兵や新米兵士に地雷を渡して戦車への体当たりを計画する→敗戦

いま
「お前の代わりなんかいくらでもいる!嫌なら辞めろ!出ていけぇ!」→非正規雇用や安月給の若者を増やしまくったせいで少子高齢化で内需縮小、優秀な人材の流出、技術継承の断絶
→人手不足解消のために外人さんを騙して日本に連れてくる→???

変わってねーなおい
0284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:45:25.54ID:2ggT9kyf0
>>279
辞めるわ
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:45:54.56ID:SWvwFsHU0
>>281
道徳か何かの教科書で「お金は要らないから働かせてください」という動物たちを称賛するような内容があったとかで炎上してたなぁ
0288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:46:56.99ID:eCjkY6OH0
立憲共産党に投票しない奴らの責任
0290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:47:28.20ID:zKnWlwDI0
まあそう言ってた会社は俺が辞めた一年後に見事に潰れたけどなw
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:48:02.18ID:BOVFSvKg0
>>258
わが国は、時には「食べ物の中味が減ってきた😢」と弱音を吐きながらも、「まず値上げすれば、賃上げに繋がる。」とデフレ脱却に取り組んできた。😤
0294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:48:33.87ID:OtBEjvAo0
昔みたいに大人しくないから、退職時は備品が行方不明になったり、顧客情報や社内機密が売買されるな
ま、退職金ボーナスを狙う奴は増えてくるな
0296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:49:34.92ID:lgpUi9cE0
m9(^▽^) キミ、辞めていいよw
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:50:10.26ID:frX2yF3c0
>>284
嫌々やってミスこく位だったら、さっさと辞めろ!お前の為に後始末する身になれ 
会社の信用は落とすわ雰囲気もおかしくなるわでどんだけ損害かけるんだよゴミ野郎 今すぐ辞めろ
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:50:43.96ID:oRhbq6HJ0
氷河期の見捨てられっぷりほんとにひどい
氷河期を反省して若者の待遇見直ししたりしてたけど
恩恵受けるのって全部ゆとり以下の世代だったもんな
氷河期はもう30代半ば、年齢と経験不足で
何をやろうとしてもはじかれる事は変わらず氷河期のまま
氷河期救済もショボイ募集しかしないから倍率はいつも氷河期と同じ
子育てもそう
氷河期の子供が小学生になってから幼保無償化
そろそろ世代全体でキレてもいいと思う
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:52:16.31ID:smfk5PTy0
池上彰さんには、氷河期世代と民主主義、氷河期世代と資本主義のテーマで解説してもらいたい。TVの中で氷河期世代というワードが出ることは、自分の知る限り殆どない。放送禁止用語に近い。
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:53:52.18ID:XEB22L3m0
今の若者たちには地獄だな
日本の最盛期を知らずに重税にアエギながら一生を終えるわけだ
まあこれも自民党を支持してきたから自己責任で自業自得だな
0308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:54:26.61ID:OtBEjvAo0
>>298
死刑にしたところで手遅れだよ
コスパ馬鹿には高い授業料になるだろう
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:54:41.98ID:RSNFEcnW0
>>276
逆逆
氷河期だからーって言い訳かまして何もせずにここで辛い。無敵の人にーとか談義してる方がおかしい

人より良い待遇ほしければ、人より頑張れといってるだけだろ
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:55:34.22ID:XEB22L3m0
外国人参政権が無くて死刑制度がある国

日本、中国、北朝鮮
0312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:56:00.19ID:KOcrrXJq0
子供いるところってそこそこお金稼いでるのにね
政府の支援はそこばかり
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:56:58.06ID:lu0136Q80
>>289
そんな感じで経営者側の完勝だったんだろうが
余りにバランスを欠く勝ち方で
ゲームとして成り立たなくなる状況になってきているように見えるな
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:57:58.96ID:smfk5PTy0
山上徹也事件は日本政治にどういう影響をもたらしたか、なども誰も語っていない。山上事件以前からジョーカー的な危険な事件は多発していた。その文脈の理解が必要になる。
0320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:58:27.64ID:kfHjJAQV0
お返しに「金使わない、結婚しない、子供作らない」で社会に還元すればいい
実際、効いてるだろw
0321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:58:46.48ID:XEB22L3m0
■アメリカは自己責任国家、日本は優しい国、は嘘

・生活保護費
米国 50兆円
日本  3兆円

・生活保護を利用する資格のある人のうち現に利用している人の割合
日本   15.3~18% (不正受給率0.4%)
ドイツ   64.6%%
フランス 91.6%
イギリス 47~90%
スウェーデン 82%
www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf

日本のGDPに占める障がい者・難病向けの公的支出、アメリカの半分しかない

日本…0.7(2013)
アメリカ…1.4(2013)
OECD平均…1.7(2013)

日本て詐欺国家だよね
税金が全く国民の為に使われてない
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:59:50.10ID:KOcrrXJq0
キシダノマスクまだ届かないんですけど
0323新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 19:59:51.21ID:5tIH7jKb0
>>307
日本に拘らないなら、若さは武器だ独裁思うがな。
手に職ない総合職のオッサンが、今更海外脱出もあるまい。
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:00:42.59ID:7MrPteTl0
>>242
手取り収入が減ってるからそれらを削ってるんだよ。因果が逆。

時計と結婚指輪は趣味の問題なのでとちらでもいいかな。
それ以外はないよりはあった方が良いのは今も同じ。都心住まいでない限り、家族形成する気があるなら車は必要。
0325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:01:00.03ID:smfk5PTy0
>>315 民主主義や資本主義について若者は一般市民に啓発するような番組や書籍をたくさん出しているからね。若者は政治に興味を持つべきというスタンスがある。氷河期世代を抜きにして語るのは、むしろ不自然。
0329新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:04:28.63ID:lvxLFVKP0
時代のせいにしても何も解決しない
強制的に徴兵され、わけも分からず戦地に送られ、手足を吹き飛ばされ、内臓をブチ撒けて20歳そこそこで死んでいくロシアの若者に比べたら断然マシじゃないか
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:04:39.78ID:4g7hYjIB0
工場も派遣ばっかで正社員枠マジ少ないわな。倉庫系も少ない。正社員が多いのは介護かドライバーのみ。
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:04:57.99ID:B8lVTt6H0
>>325
へぇー、未だにニチアサタイムに子供が観ているとか本気で思っている?
もしかして週刊子供ニュースとか観ていた世代なのか?
だとしたら、マヂウケる!
TVなんて老人のお守り用の玩具でしかないのに
今後の電気代高騰でそれも怪しくなるけどね
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 20:04:58.21ID:+/VAmlIf0
もう民度なんて戯れ言は通じない時代になるんだ
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