正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]
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※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス
平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。
では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。
私の原体験
あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。
社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。
私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。
マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。
ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。
理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/
★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56 >>259
もう営業所の人数や労働時間の条件撤廃して厚生年金加入を義務化したらいいんだよ >>422
そもそもだからと言ってコキ下ろす様な恨みは無いからな
団塊バブルゆとりのバカどもには散々手を焼かされて今でも思い出すとムカついちゃうけど 40代バブル後入社世代だけど
会社はバブル世代が部長職を占有してる。
年功序列なので、ポストが空いて次の世代が昇格していく。定年が65歳に延長されて、当分はバブル世代に仕切られると思うと辞めたくなるわ >>433
ん？だからといって
そんなキリギリス哀れんでる余裕があるのか？
馬鹿は切り捨てろ 本当に頑張ってきた生きてきたのにな
社会には叩かれ蹴飛ばされ金も仕事も尊厳も全て奪われてきた人生だった
小4の頃から日能研に通い夜中の24まで毎日勉強して一流中学、一流大学に進学したのに先物取引会社に就職
パワハラや毎月200時間のサビ残に耐えて頑張ってきたのに非正規肉体労働に転落 >>7
40歳から52歳くらいまでは氷河期。
ちゃんと調べてから投稿してや！！ 氷河期世代と一括りにされても
新卒失敗組も含めて２０代半ばには大多数が何とか滑り込んだし
３０前後になればそれなりの立場とキャリアは築いているだろうから
２０年も経って氷河期を前面に出して特別扱いしろと言われても
同世代の大多数は今まで何やってたの、今更何を言ってんだとしか思わないだろ >>432
それは面白いね
副業してる人はそれぞれの勤務先ごとに年金と健康保険を払うことになって
いろいろ捗るだろう 支えられないってわかり始めて自己責任とか言い出した。 >>431
このスレは氷河期の嘆きと氷河期に恨みのある人の罵詈雑言で構成されています >>437
韓国のサムスンに入社出来ないと人に非ずみたいな感じよなw
結構、キツイ時代だったと思う…
当時はそれが当たり前で、三高とか普通に言ってたからなw >>1
氷河期のみなさんは
山上様になれば
少しは世の中が変わるんじゃない？ >>433
ちょっと違う
氷河期だからーってのは認識間違ってる
あれから20年以上たってるのに
未だにどうしようもない馬鹿は切り捨てろよと
その当時生まれた子供取れるような資格すら取ってないのに優遇しろとかありえんぞｗｗ >>442
そうだろうな
公務員でも氷河期世代向けの募集を一昔前に見たけど年齢制限も緩和されて変わったよな
まあ、手に職持ってないと難しいんだろうけど… >>413
震災は半年でV字回復したんだよね
あるとしたらギリシャ危機の影響だから、震災世代と呼ぶには違和感がある >>421
そういう運の差は世代間だけじゃない
たとえば持病のある人は病状管理の努力がいるし、そんなこと言ってたらキリがない >>430
精神論をぶち上げつつ大した仕事もせず定時退社
功績は取り上げ責任だけ押し付ける
仕事など教えてこなかったくせに後輩(ゆとり)の無能さをこっちの責任として説教大会
未だにパソコンを魔法の道具と勘違いしてるぶっ飛んだ思考停止具合
枚挙に暇がないがとにかく酷い世代だよ >>442
ちょっと違う
氷河期だからーってのは認識間違ってる
あれから20年以上たってるのに
未だにどうしようもない馬鹿は切り捨てろよと
その当時生まれた子供取れるような資格すら取ってないのに優遇しろとかありえんぞｗｗ
っていう普通の主張にいや氷河期は！っいうばかどもが多く潜んでいるスレです >>448
ギリシャとの関係はいまいちわからないけど、外資や呼び込みで機能してたから、震災の時に金を戻せただけの話と俺は理解してたけどなw 氷河期のみなさんは振り落とされないようにゆとり君たちにしがみつきましょう。 氷河期世代を放置したい人の気持ちはわかるんだけど、完全放置すると2030年くらいから、年金すら払えていない人が全部生活保護になって、なだれ込むよ。負担は税金になるから。 >>453
そうなのかな？
実務経験が無いからどっちもどっちでしょう >>450
いるよなそういう奴らｗｗわかるｗｗ
だからこそ早く上がってそういうやつらを休職派遣とかで飛ばしたら、即使えねーって戻ってくるんだよな >>436
哀れんでる余裕もないがバカにするゆとりもないんだよ
ちなみに俺自身はお前のバカ検定的にはセーフな部類だと思う >>454
なるほど、払わない人も増えてるからあんまりだけどな… 放置は無理だよね
今から安定した職で年収500万程度でなんとか雇って
老後の金を自分で貯めさせるのがベストだと思う
月20万じゃ結局ナマポ >>458
自己解決したのが、企業が戻ってくるから、割と税制は安定するかもよ
使うかは知らないけど…
使ったら老害とか言われるんだろうなw
世の常人の常w >>334
ハズレのやつにはハズレの椅子しか回ってこないんだよ
ホワイトの椅子なんて滅多に開かないからな
自分の勤め先も退職率無茶苦茶低い ボディコンに高級車
金をまいてタクシーをとめるって、団塊の世代でもJr迄でしょう… 生活保護を筆頭に甘すぎる福祉制度が成るべくしてなった貧困でも
最後は国が何とかしてくれると悪い意味での安心感が本気の自立を邪魔してるのかもね
現金支給が一切なかったり出してもワークフェアを条件にしたり
真面目に働いて稼いだ方がマシと思えるような制度にすれば彼らも危機感を持つかも >>456
労働者としては基本ビックリするほど使えないのが団塊バブル
バブル崩壊とデジタル化の中で全く努力をしてこなかったのにまだそんな連中が生き残ってる現実が氷河期世代の泣き言の源泉なんじゃないだろうか >>461
社内にしろ社外にしろ団塊バブルゆとりにはめっちゃ恨みあるわw >>465
危機感？
危機感が麻痺してるんだから、啓発しても無理だよ
政治に興味があるから、政治に入り込もうとやってるわけで、一通りの事をやった上で詳しくなってるんだからw >>454
とはいえ、まともな職について結婚して家庭を持っている氷河期世代もいる
全体でみたら無職や非正規の方が少数派だろ >>470
そうなのかな？
なら少子化にはならないわけで… >>424
あの頃がナツカシス
パソコン直るまで監禁とか普通にあったし
今はブラックとかうるせえよな 低いサラリーはイヤだとか社会的地位が欲しいだとか
その辺の欲望は誰にもあるから否定しないが
それなのにどうして高いサラリーに就いたり地位を持たないのかが疑問なんだよな >>470
わかってねーな
例え就職していても団塊バブルゆとりに囲まれてずーっと大変なんだよ >>471
少子化は日本だけでなく先進国全体の問題
氷河期関係ない
中国ですら少子化が急激に進んでいる >>470
その一見うまくやっている集団も他の世代と比べると
一段収入が落ちてるっていうね。
統計でこの世代だけ生涯収入が低いって結果がある。 2010年くらいまでこんな感じのとこ多くなかったか？ すまんな
ストレス発散したかったのにこんなこと書いたら萎えるよなw >>475
日本の少子化時代がはじまったのは1975年
ちょうど氷河期世代が生まれたころだぞ
関係大有りだろうが 嫌なら辞めろは何の問題もないやろ
折り合いが付かなければお互いの為にもさっさと辞めるべき
そこを無理に留まられようとするほうが誤り
問題なのは再就職が難しいって点でしょ
辞めることに関してはむしろ健全 >>479
上の世代との差はそれで説明できても
下の世代とも収入差あるんだよなあ。 >>470
まさに全体で、世代ごとの生涯収入で見たら偉い差だろうな
さらに凡人の労力と見返りのバランスで見たら目も当てられなそう
氷河期後に景気改善したから余計に印象に残るんだろうなあ 2スレくらいまでは平和だったのに、3スレあたりから工作員らしき
香ばしいレス増えてきたな ありがとうアベノミクス
ありがとう安倍晋三
ありがとう自民党 >>450
＞未だにパソコンを魔法の道具と勘違いしてる
えらく悪い環境のようで
今年定年の人でもWindows95普及期に40代になるかどうかくらいでその前にはPC-9801でロータス1-2-3とか使ってだはずだから、そんなに酷いのはごく一部かよほどのダメ会社だろう >>481
娯楽が増えたからな
富国強兵で無い環境だから、ゴムサックが売れるのかもな… バブル世代だが、氷河期は甘えだよ
世の中舐め腐ってるとしか思えない
小渕、小泉、安部時代、就職するチャンスは３回もあったのに自分で「俺は自由に生きる！世界を目指してる！」
なんて言って猿岩石の真似してバックパッカーやってたりしてたじゃん
社会はそんなに甘くないよ >>483
そりゃそうだろ
そもそも求人が非正規なんだからさ… 韓国に寄り添う気持ちがあるなら、氷河期にも寄り添ったら良い
それで解決するよ 嫌ならやめろってまさに前の糞会社のハゲに言われたなぁ >>487
団塊バブル世代でパソコン＝表計算っていう認識ならまだいい方だな
パソコンがあってそれがちょっと使えたら都合よく何でも出来ると思ってるバカも多いんだよ こんな状況でもSNS系で無駄に金を稼ぐ奴もいるんだから世の中は摩訶不思議だよな。 >>495
そりゃミクロに目を向けりゃ成功者だっているだろ。 >>494
結構露出系は辛いからな…
バズれば良いけど… >>497
ああ。昔で言うところの有名税ってやつだな >>7
2.3.7はコピペだよな。
さすがに2.3は長すぎて誰も読んでないけど、7は爆釣れで草 >>498
そうそう
脱げば解決しないし、炎上商法も終わりが来るからな… >>23
救済や第二新卒なんて口だけだったぞ
結局新卒以外見向きもされなかった
それを言い出したら氷河期枠とかあるけどあれも実質ポーズ取ってるだけで採る気ないだろ
あれと同じことだよ
なんでリーマン世代が救済された事になってんのか
氷河期世代の自分だけみたいな態度は気に入らない まあ、氷河期どストライクのオレが言うのもなんだが、
今も仕事してないのはプライドだけいっちょ前の甘えだな >>497
辛いな
俺は何でも出来るポジションとして認識されちゃってるからそういうのも思い付きですげぇ面倒なことを言われる
時折まずテメェで勉強してやってみろやっていうことをオブラートに包んで言い返してはいるけど >>477
その統計では、転職や非正規で給料の低い人達が含まれてるから
新卒で入社して勤続年数が長い人達ばかりの世代と比べてはいけない。 社会的に、この世代を完全に抹殺しようとする意図を感じるよ。この世代についての本などは大体読んでいる。 >>502
w
それが転換してるからな…
まあ、欧州を見習った結果だからな
重税路線に走る流れも生暖かく見てないといけないね
軍事に関しての課税は話にならんがw 底辺職そのものは社会に必要不可欠な歯車なので
好きで底辺職にいるのを否定する気はないが
それを他人や社会のせいにするのは間違いだよ
自分の仕事が安く買い叩かれてると不満があるなら
自分から高い仕事場に売り込んだり独立してみればいいんだから 女と子供と車と住宅ローンなければ楽勝だよ
来年からハイリスク マイナスリターンだよ
男おひとりさま最強 >>504
割と固定が付くから、代替が効かないんだよね
バズれば強い 高学歴？
なにそれ？
そんなことより目の前にふられてる仕事しろよ
それができないから無職なんだろ？
バイトからでも正社員になって希望部署に異動できるぞ
そんな知恵も人徳もないのか？
オレは勉強してきたんだーとかただの甘え 俺の業界は経験積んだ氷河期世代少な過ぎて貴重な存在になってるけどなぁ。
前に役員から「経験積んだ40代がいない」って嘆いてたから、「働きたいとき経験積みたいときに機会を与えなかったんだから当然ですよ」って言ったら黙り込んでたわw
俺も最初の就職先は、従業員3人で日給6000円だった。 この世代については、メディアで報じない、論じない、説明しない、無かったことにしたい、人としての存在を無視する、発言を聞かない、などを徹底して、完全に抹殺しにかかっているという印象がある。 >>505
労働人口の動態が他の世代と違うって認めたわけか。 >>514
そもそも、重りとか言ってる時点でまだまだなんだよ… >>501
今更正規で雇ったところで勤続年数が短ければ給料も安いし意味ないわ
警察官の生涯年収は大卒より勤続年数が長い高卒の方が多いんだから
勤続年数で給料が自動的にあがるシステムのとこだとおっさんになってから初任給からスタートしたところで貧乏なまま >>519
そうだな
その時代に確変が起きるかもって転換点だからな…
知らないかもしれないけど
公務員が不人気な時代もあったんだぞ？ >>520
気持ちはわかる
仕事が無いから困ってたんだよ 革新する必要がなかったから、革新人材が粗末に扱われた。
最近は設備投資や研究に金かけるリスクとらなくても、安い人材使い倒すだけでどうにかなってたから。
人不足になれば、今まで必要なかった技術革新が必要になる。さらに問題を解決したら自然に生産性も上がる。 >>520
手取りで500あるけど働きたくなーい
宝くじ当たりたーい >>524
パチンコはアレだが、宝くじは国庫だからな… >>526
恵まれてるのか？
今ほど世界の差別感情が解決してない時代だからな… >>528
？
人事？
御社はどんなお仕事をされてるのですか？ >>518
暴走するほどの体力はなくなってるでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
