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【地域】自治会は「入ったもん負け」? 結局ゴミは捨てられる★3 [生玉子★]
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0001生玉子 ★
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2022/11/24(木) 22:14:31.96ID:5X2+b4+Q9
「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は?

低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。

自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。

地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。

自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」

以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。

地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。

そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。

自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」

全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669279127/
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:58:25.98ID:Ufa6fGrC0
>>205

強制って条例でもないと難しいと思うけど。何箇所かあるみたいね、かわいそうに
3000円は安いなぁ まぁ子供会とかイベントCATVとかないならそんなものか

>あれは何に使われてるんだろうと思う
決算書嫁
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:59:27.00ID:H+b/5+aU0
集積所の掃除がーとか言ってるけど、誰かがやらないとな。汚くても良いなら構わないけどな。役所の仕事だって言うなら、作業者分のコストは負担してね。市内に何百とある集積所の分。
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/24(木) 23:59:49.38ID:EqLOrj+h0
大きめの新興住宅地に引っ越し予定だけど自治会を作る予定なし
ゴミは戸別だし、防犯対策や街路等や公園とか市の方で管理してるからだろうな。
市がちゃんとやってる自治体だと自治会ないよ
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:00:11.32ID:B05A6DWL0
自治会頼らないと住民サービスもまともに提供できないような自治体は、事業体として成り立ってないんだから諦めて合併しろっておもう。
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:00:11.48ID:3c0s90Rn0
掃除なんて仕切りたがる奴がやれば?
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:00:49.33ID:jPzvZRZ10
自治会の裁量の範囲によるけど地方では家族持ちは入っておいても悪くないと思うよ
子供向けのイベント、地元の祭りや餅つきに参加するには自治会に加入してないと面倒臭い時があるし
又、地域の事で何事も賛成反対の意思表示は自治会に参加していないと出来ないしね

ゴミ捨て以外は地域と没交渉なら自治会に加入するメリットはないだろうね
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:02:06.27ID:3c0s90Rn0
>>231
むしろ順序が逆といっていい
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:02:50.67ID:jI49s4DF0
>>205
年1の集会で会計報告とか無いの?
年3000円なら安い方だと思うよ
ゴミステーションの大型ゴミカゴ更新(大型だと数十万)の積立だったり
下部組織に老人会があったりしたら自治会から助成出したりしてる場合もある
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:03:17.47ID:3c0s90Rn0
仕切りたがりなんて、他人を顎で使うことしかやりたがらないんだよ(w
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:03:38.04ID:NaIaazDY0
>>235
おう、了解した
このスレで武蔵野市がそうだって心にメモもした
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:04:38.48ID:sJGDEHHO0
>>223
前のところは町内会が潰れてしまう前までは、一年に一回決算報告書があったけど
今の町内はない
町内会の掃除でお茶が出るわけでもないし、用途がよくわからん
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:05:33.56ID:uJPiSHj30
街灯かあ 行政に頼んだらどうかな?
それか電気代だけ割って請求とか
ゴミも各自家の前に出せば?
手間が掛かる分はゴミ屋さんが請求して行政が税金から払えば良いだけだし
その分市民税とか増税すれば良い
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:06:20.59ID:B05A6DWL0
>>233
わからなくもないが、そこからどうするかが頭を使うってことだな。
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:06:51.90ID:yDURpVWf0
京都の町家とかは高齢者率が高くて
車の利用率も低いから
バリアフリーも兼ねて清掃車が一軒一軒まわってるけど
そういう意味ではこれからそういうとこ増えるかもね
普通は出勤とかの邪魔だよ
通りを長時間占有されると
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:06:53.69ID:GhS7QVDi0
ゴミだけじゃなくて 街灯もそうなんだけどさ。夜出歩くな と言われても文句言えない。
0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:07:36.84ID:3c0s90Rn0
>>242
田舎なんて使うだけの頭ない奴ばっかりじゃん。
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:08:12.50ID:l79aYfQn0
俺のいたとこは、自治会入らないと、ゴミ捨てても監視役の人が回収して自治会未加入宅に投げ込むから。ちなみに余所から来た奴は自治会加入できない。
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:09:39.88ID:B05A6DWL0
>>245
だから、なんでお前らは逆方向向いてしか発想できないんだよ? 逆だよ。逆。そんなクソアホな枠組みに満足するなっての
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:09:41.17ID:3c0s90Rn0
結局自治会という物にこだわる奴って暇人なんだろ?(w
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:10:15.13ID:1bRxJkpr0
>>239

収支決算報告は義務でしょ?

ウチの場合は年4回の消毒やネット代や班長への報酬とか?月2000円だけどw
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:10:22.30ID:ry7jWz+90
>>248
じゃ引っ越してきた人詰むやん
0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:10:31.13ID:yDURpVWf0
>>248
こっわ
やばい村なの
0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:11:13.03ID:jI49s4DF0
>>243
今はゴミ収集はどこも民間委託だから、結局の所は地元の回収業者の社長が地域住民の事を思いやるかどうか
損得だけで考える業者ならば個別収集なんて絶対に応じない
時間かかるし人件費は当然増えるからな
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:11:41.66ID:roIdr7SV0
>>248
どういう権限でやってんだろ?
俺なら、やり返すわ
そいつがゴミ袋にいれてるゴミを全部、そいつの家の前にぶちまける
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:11:58.64ID:ry7jWz+90
>>253
高いね
でも班長に報酬出るのか。いいね
うちのとこは会費は安かったけど、
三役やっても報酬もなし完全ボランティアだったな
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:12:41.81ID:yDURpVWf0
>>257
いやいや危ないよ
殺されるかも
事件があった変な村とかあるじゃん
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:14:04.39ID:3c0s90Rn0
>>261
仕切る奴が手柄ほしいだけだからな。
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:15:22.00ID:1bRxJkpr0
>>243

できない理由

ttps://www.city.setouchi.lg.jp/site/shichohenotegami/126205.html

財政が豊かな自治体ばかりではないのです。
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:15:37.69ID:yDURpVWf0
まだまだ世の中には危険な村があるな
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:15:39.82ID:B05A6DWL0
>>264
合併しろ
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:16:29.16ID:SWAQtI0D0
年2000円だけど忘れた頃に回覧板が周ってくるぐらいで掃除とか草むしりとか何もないわ
田舎の方がこういうのは面倒臭そう消防団とかもw
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:17:59.54ID:roIdr7SV0
>>251
みんな同じじゃないと気が済まない
俺がやるんだからお前もやるべきだとか、そう考えてる奴だろ
実際、そう言われたこともあるし

そのくせ、自治会の活動に来てあからさまに何もしない奴には何も言わないとか、意味が分からんw
みんなで一緒に何かしたいんだろうよ、その活動の意味とかどうでもよくて
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:18:00.93ID:jUxag23T0
そもそも私有地を収集所として出すなよ
行政が土地を用意して管理しろ
0271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:18:07.08ID:1bRxJkpr0
>>266

いいの?足引っ張られて今までできてたのに出来なくなるかもよ?
0272新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:18:29.97ID:3c0s90Rn0
>>264
金の切れ目が縁の切れ目、住民減っちゃうけど仕方ないね。
0273新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:18:39.36ID:B05A6DWL0
>>271
それでもダメなら廃止で良いわ
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:19:58.49ID:3c0s90Rn0
>>269
ガチの奴一人に負けちゃうなぁ・・・
そんな能力高い奴は田舎にはまずいないけど。
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:20:01.39ID:yDURpVWf0
草むしりとかって
どっちかというと集合住宅のイメージだな
マンション育ちはみんな経験してるよ
草むしりの日は参加しに行く
一軒家っていろいろ利害があって大変だな
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:20:48.07ID:Lxe6/Qcm0
ゴミ持っていってくれる、といっても、
自治会入ってないようなやつは曜日関係なくゴミ捨て場に出すし、そこにゴッキー、ネズミも来ますよ
個人的には賃貸なら入らず無視しとけばいいと思うが、
自分の買った家で引っ越しできないなら、自分ちの資産価値を守る組織と思って入るのがいい
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:20:49.45ID:Eti3dg6r0
出て行きたくなるよう仕向けるじゃん
一生懸命やっても気に入らないようで
文句と陰口

子供の頃は親世代が中心で、自治会にいい思い出しかないが。
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:20:54.35ID:0sy1JYoi0
>>261
その地区の役員がうちの地区でこれだけ集めました!と言いたいがために
トップダウンで圧力がかかるからだよ
うちの自治会長は空気読めないフリが出来る子だから払わない
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:21:09.06ID:3c0s90Rn0
>>277
まさか北杜市か?
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:21:12.70ID:aiplR4FW0
そうだな、街灯の費用も一部自治会費から払ってるな

犯罪巻き込まれてもいいってんなら自治会入らなくてもいいんじゃない
0284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:22:35.71ID:B05A6DWL0
>>282
エスカレーターを逆に進むみたいな、その全く逆からの発想はやめろ。その発想が永遠に進歩しない元凶。
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:23:23.20ID:1FDdNJ6M0
>>263
高過ぎw
同じく岐阜県だけど12000円/年
年3回の神事と祭りがあって、神官の御礼、お供え代と直会費用でほとんど消えてる
あとは清掃用具の更新費用や参加者の飲み物代とか
中山道の宿場町で律令時代からある集落
0286新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:23:33.26ID:3c0s90Rn0
>>283
田舎には効率化という言葉は存在しない。非効率なままで交付税クレクレが役人の仕事。
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:23:45.70ID:B62dLILu0
どんなに理屈こねても、自治会入ってる時点でアル中キチガイ乞食ジジイの酒代を必死で納める間抜けという事実だけは揺るぎない
0288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:23:59.03ID:aiplR4FW0
>>284
お前の考えのどこが進歩的なんだよ、ただの乞食だろ
0290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:24:38.92ID:B05A6DWL0
>>288
ほんと典型的で笑える
0291新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:24:45.65ID:aiplR4FW0
岐阜、たけーな、自治会費
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:25:00.71ID:roIdr7SV0
>>278
周辺の過疎化を促進させ、空き家を増やし、「自分ちの資産価値」を害してると思ってますけどw
周辺に新築の家を建てる人もいるけど、よーやるわって感じ
数十年後、周辺が廃墟になってなきゃいいけどw
俺は、周辺が廃墟になりそうだと思ってる
最近も、空き家が増えたし
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:25:21.39ID:aiplR4FW0
>>290
乞食自認かい
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:26:19.75ID:B05A6DWL0
>>293
理解できないのは構わないけど、少しは自覚したほうが良いよ
0296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:26:36.49ID:aiplR4FW0
>>295
乞食
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:26:39.55ID:3c0s90Rn0
>>294
自治会に引きずり込めなかったら「負け」のくせに。
0298新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:27:30.97ID:904OXvvO0
ン拒否するゥ
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:27:43.96ID:yDURpVWf0
>>277
なんだそれなりに大きそうな家だな
だから古民家みたいなとこは
そもそも清掃収集やってなかったとこだから
田舎は自己処理
生ごみは山に穴掘って捨てるし
燃えるゴミは燃やす
産廃ゴミだけ年に何回か業車が来る
集積所は誰かの家だから
ただでは使えないんじゃないかな
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:27:50.22ID:y3lJbith0
結構やる事あるよ
ゴミネット設置と片付け
分別日の看板取替とチェック選り分け
加えてゴミ置場の清掃
落し物の掲示や呼掛け
管理人不在時の駐車場所違反注意や置紙
敷地内の定期清掃月イチ
子供会の企画と幹二
子供通学路や横断歩道の旗振り安全確認
高齢者世帯への声掛けやフォロー
月時定例会
会報や市町村行政、警察からの通知作成
自治会費の集金
住民同士いさかいの仲裁

集金当番が未だにシビれる、ほとんど日中と土日不在だから
いっその事振込か引き落としにしてほしい

でも誰かがやらないと集団生活って上手く行かないんだよね
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:28:27.84ID:B05A6DWL0
>>294
アホな枠組みをいい加減捨てろという話。
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:28:56.92ID:904OXvvO0
関係ナァイ
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:29:09.90ID:jwQmcKxY0
うちの近所30軒くらいあるけど回覧板回すのうちも含めて四軒だけ
災害とか起こったらどうすんだろう
間違って回覧板入れたら怒られた
地域コミュニティが完全に崩壊してる
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:31:57.85ID:y3lJbith0
割と若くて子供がいる世帯や高齢夫妻は凄く協力的で参加拒否る人いないけど、だいたい40から50代ぐらいの独身片親世帯は絶対に入らないし、何一つ協力しないよね

おかしいだろw
0308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:32:11.98ID:904OXvvO0
金払って老人介護するのが趣味ってなら否定はしないけど、嫌がってる人に強制するのはおかしいよね
いくら個人の自由と言っても人に迷惑かけたらそれは撮り鉄と同じ、自治鉄だよ
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:32:14.51ID:aiplR4FW0
>>301
じゃ、どんな枠組みがいいんだ?
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:32:37.37ID:icyQzwuQ0
集金めんどくさい
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:32:57.85ID:3c0s90Rn0
>>307
おまえみたいなのがマウントしたくてやってる本質を見透かされてるんだろ。
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:33:00.97ID:aiplR4FW0
>>307
これな
0314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/25(金) 00:33:15.58ID:yDURpVWf0
イナカは土地が余ってるから
倉庫みたいなのを大体持ってる
農家なんてなんの用途かわからん小屋をいくつももってる
そもそも自営業だから業者ゴミなんだよな
家庭ごみの概念がない
量も全然違う
だからまとめて置いとける
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:33:45.04ID:B05A6DWL0
>>309
ちゃんと事業にして金払って回せって話。
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:34:00.63ID:nhG8ZEns0
子どもがいると、地域社会にも気を配るんだが
阿呆のくっさい生涯独身どもは地域がどういうウンコ地域だろうが気にしないんだろう
まあ自分は何もしないのに文句だけは言うんだろうけど
誰も自治会に入らなくなれば、その時点で全て民間会社に頼らざるをえなくなる
ゴミ捨ても結局、民間会社に金を払ってやってもらうことになる
払う相手が変わる
民間は利益も上げないとならんので支払いは高くなる
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/25(金) 00:34:18.22ID:tq/FEMKf0
村社会の典型 自治会
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:34:34.99ID:aiplR4FW0
>>315
そこまで事業化できるの?
できてるところあるの?
0321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 00:34:52.34ID:1FDdNJ6M0
>>304
どうするも何も
災害時に備えた備品や設備は自治会内で使えば良いだけでしょ
非自治会員がいきなり頼ってきてもお断りで良いだけ
あとは自治体にお任せで良いよ
公務員が仕切る緊急支援は糞ショボい上に遅いけどな
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