【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる★2 [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669267944/ >>1
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1668563423/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。女はほとんど納税すらしてない寄生虫 >>1
産む機械のマンコが死滅してメシウマｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗざまぁぁぁぁぁぁぁ
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ〜くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄 ,>>1 アパート暮らしならともかく一軒家で自治会入らないとかハードモードだろ ゴミの収集とか街灯なんてどう考えても行政の仕事なんだから
そもそものあり方がおかしい 何かあったときの近所付き合いは重要だぞ。
子供ができたら特に感じるからな。
意固地になるのはやめておけ。 ＞地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
これなんかおかしくね？
利権みたいじゃん ゴミに関して言えば、自治会に入らない人は自分の家の敷地にゴミ出せよって話なんだよ。
ゴミ収集がどんなに非効率になろうとそういう不利益は行政が負担しろっての。 自治会が崩壊しているのなら、行政が関与するしかないだろ
結局、行政が自治会に無理強いしているだけ 金が払いたく無いってよりは役員やりたくないんやろ
だったら出張とかよくあるからって役員やれませんって言えばいいやろ 全部税金でやれって声が結構あるけど年金受給者の多くは住民税非課税だからなぁ >>15
これだよな。
行政が自治会に金を出しゃいい。 >>14
効率性とコストの中間を取ったのが今の自治会システムなんだから
自分の敷地まで取りに来いと言うのは単なるサービスのただ乗り >>14
昔は1軒ずつ家の前に出していた。
ゴミの量も少なかったしね。
そのうちだんだん集団回収になっていった。 https://i.imgur.com/z0KQJsF.png
こういう私道のある土地だと自治会加入するしかないわ
共有部分のためにマンション管理組合に加入するくらい必須 自治会やってると問題になってるのが近所の独身
いわゆるこどおじというやつだ
3人いるんだが3人とも還暦前後
一応正社員で働いてきて当の本人たちは俺は一生懸命生きてきたという顔をしているが
結婚すら出来てないので近所は無職引きこもりを見るのと同じ目でこの3人を見てる
本来ならそのこどおじに息子とかいて消防団員とかやってもらうとこなんだが結婚すら出来てない
お前が原因の一つなのに他人事で「若い人のなり手がいなくて困ったもんですねぇ」とか一人前の口を利きやがる
このまま近所付き合いを密にすると病気や孤独死されたときに泣きついて来られて近所が迷惑する
もう距離を起きたいんだけど近所だからその加減が中々難しい
全く迷惑な存在だよ 昔の人はまともに教育受けてない馬鹿だから行政の言いなりだったけど
最近の若い人はそれなりに教育受けてるし法令も理解してるら行政のやる事は行政にやらせる方向だろ 自治会は馬鹿だからな
入りたいと思わせる努力もせずに自治会費を横領したりしている 在日や不法滞在者の立場から言うと自治会はいらねーだろ
つまり自治会不要工作員とはそんな集団なのさ 賃貸だけど借りたときにはなんも条件なくて自治会費ないとこなんだと思ってた
ところが6年経っていきなりこれからは自治会費払ってくださいってポストに入ってて
どうしたもんだか悩んでる 民間で班長やってもらったら。
お金をだす方式しかないかも 住宅地の街灯の電気代って
自治会費で賄ってるから
全員やめると真っ暗になるの？ フリーライダー問題ですね
本来自治体がやるべ仕事なんだから
住民税に上乗せする条例つくればいい 村社会だなあ。ゴミは住民税払ってるんだから捨てる権利あるわ。自治会費て祭り以外何に使ってるの 公務員でこんな仕事やる人募集してくれたらいいよね。 >>26
独居老人は地区の民生委員と社会福祉協議会の管轄だよ
何か困ったことあれば役場の福祉課に相談してその人達に繋いでもらいな >>17
それでいいんじゃね？
自治体でやれってんなら税金アップで文句言えねえわな。
結局自治会費払った方がましだったという結果になりそうだけど、そんな想像力も無いんだろうな。 >>38
自治会費の半分くらいは天下り団体だの神社だの自治会に集金要求を突きつけてくる暴力団のみかじめ料、って場合もあるね >>33
なるんじゃね？
今も球切れを起こしてる電灯は防犯部が交換するまで真っ暗だよ >>23
意味不明
自治会費払わない人間に自治会管理の集積場使わせることの方がただ乗り ならやめればいいじゃん
自らの意思で入ったくせに他人に負担を押し付けるな 組織が弱いから舐められるんだよ
野球部出身で構成された回収組織を別途作れよ 賃貸で町内会費月500円家賃と合算で取られてるけど
ごみ捨て場はマンション敷地内で管理会社が掃除とかしてるんだよ
町内会とかほんと意味無いから滅びればいいのに >>38
街灯費用、
町内会館の水道光熱費、火災保険料、掃除用品や掃除の賄い
役員会のお茶代 ごみなんか別に置き場に捨てていっても良いけど分別してないとかはマジでやめろ
可燃ゴミの袋にビールの空き缶詰めて捨てていった馬鹿とか特定出来てたらマジで〇そうと思ったわ
収集車が来ても回収しねえからずっとそのままで滅茶苦茶邪魔だった うちの自治会も同じやつがずっとしてるは。金使い込んでるよ >>25
この地形で各戸収集なら収集車は入れないから嫌われる、最悪収集されないかもね
ソレならA家かF家の敷地にごみステーションを作るしか無いが…だが、両家が拒否したら
他の家が区長も巻き込んで頼むしかないだろ、「お互い様だから」で受けてくれたら良いんだが
で、自治会にも入っていない家が大きい顔をして出すと >>54
一軒家は月800円とか1000円なんだろうなぁ良いな都会は…
くそ田舎に行くと年間の町内会費が25000円だぞ！
集合住宅に住んでいて月500円で文句言うな糞が！ 熊本だったか地震の時に自治会が機能してる地域は
生存、怪我人の把握が早いし避難所や支援物資の連絡もスムーズだったてよ
近所にうるせー世話焼き親父がいるけど有事の際にはきっと役に立つだろうから我慢してる 爺が早く死ねば、いろいろ問題が解決すると思う
やりたい爺だけでやればいいんじゃねーの 自治会はチクリの役目もあるからね
好きあらば奥に入って来ようとするでしょ
あれ詮索してるんだよ >>63
会計は公開されてるはずだから調べろよ
大概は会計と監査は別人が行ってるし、年末に会計報告されてるぞ？ 限界集落の自治会での草刈り、欠席は7千円支払い
知り合いが70過ぎてるからどうにかならないかと交渉したが会長から90過ぎのひとも出ている、私も80超えている
と一切負けてくれなかったな
山奥で自主管理の水道組合の経費ほか賄っているから
お金にはシビアだった >>65
それプラスこの時期は神社の修繕費だとか言って3万取ってく
草刈りしかしてるところ見た事ないけどw >>38
自治会が用意して自治会が維持管理してたらそこを使う権利はない。
ゴミを捨てる権利は住民票があれば勿論ある、
捨てたければ自分で処分場へ持ち込むか、収集車を待って手渡しするしかないね。 付き合いで入っている
別に役員やらの話は来ない
そういうの好きな人が仕切ってるんだろ？
ゴミは戸別だし、町内会無くなっても大勢に影響無いだろうけどさ 収支の報告書を、見せて、説明しろよ !!! (・・;)、、祭りの、飲み会は、、 ??? 過去20年では ?? そもそもゴミなんて市町村管理にして然るべき雇用と人員確保して税金払わせればいいだろ
ボランティアに丸投げしてるから問題になるんだよ >>72
神社の修理内容の報告は年末の会計報告でされるから確認しとけよ 自治会の加入率が減ったという問題より、過疎化、高齢化こそが問題で、それがずーーっと大きな問題になってんだと思う。
過疎化、高齢化に合わせた問題解決をすべきなのに、その視点が全くない
まあ、爺は「いままでやってたことを続けたい、若いやつが協力しないから続けられない、むかつく」という考えしかないんだろうけど。
早く死ねばいいよ、老害は
邪魔だし迷惑だわ >>80
で、そういうふうに言ってるけど、中身ない意見だよねｗ >>33
その街灯も、地区内で相談してから、区長が地区を代表して「此処に付けてくれ」と申し込まないと付けてくれないんだよ
行政も予算か有るから 防犯灯とか緊急性の低いのは後回しになる
付けられても市に対して発言力のある地区から付けられるし
設置してくれても「電気代は地元で負担して下さい」もあるし
シビレを切らして自治会単独で設置するのも有る >>26
結婚して子供がいても独立して他のところに住んでいたら一緒だろw
消防団とかどんな田舎だよ >>38
町内のごみ捨て場は自治会管理でゴミ収集車に回ってもらってるんやん
捨てる権利があると言ってもそれは自分で処理場に持ち込んで処分してもらう権利の話 >>17
無理と分かれば、年金からごみ収集料だけは徴収するようになってゴミ屋敷も減るだろ >>33
ワイが会計やってたときは街灯の電気料金ひと月35000円ぐらいで町内会費で払ってた
あとで市から同額ぐらいの助成金貰えてたと思う
蛍光灯切れや修理は町内の電気屋に修理費払ってた 知らず知らずの内に受けてる自治会の社会的サービスもあるのに自覚ないからいらないいらない、って何かに似てるなと思ったら
「女だけの国を作ったら男がやってた仕事をやりたがる人がいなくて崩壊する」って話そっくりだ
きっと行政がやればいいと言って自治会が善意で賄ってた人件費とか割増分税金が上がったら文句言うんだろう ゴミ捨てと街灯代と除草を行政で負担すれば簡単に解決するだろ
あと祭りとかのイベントは参加者だけ払えばいい うちのマンション自治会費は月100円で
500円の図書カード戻ってくるけど入らん人いる この話と関連して、消防団も入ったもん負けだからなんとかしてくれ
行政側に一回全部戻してしまおうぜ 捨てられます
自宅の前にだせばいいだけ
トラブルの原因
ひとさまの前にだして
ゴミちらかして
掃除が必要になるからだほ >>75
自治会入ったら毎年会計報告書は配布されるんだけど、知らないということは入ってないんでしょ
あなたには関係ない話だよ 自治会に定年を作って、爺は強制的に引退させればどうかな？
「今まで通りにやりたい。変更は嫌」としか言わないから、どんどん自治会がおかしくなっていく
本人はボケてるのか、自分がそう言ってる自覚もないし 増税にはなるだろうな
でもそれこそ平等だしいいんじゃないか 行政をただだと思うなよ
トラブル起きれば
ゴミも
有料化な よくわからんが 実際問題いくらの話で騒いでるんだろうね
うちは年間6,000円だよ 札幌市
みんな普通に払ってるよ 過疎の田舎の話なて知らんよ
公共サービスは市がやってる
田舎でやってないなら市を訴えろ >>95
逆だろ
自治会なんて定年したジジババだけでやればいい >>44
その民生委員は地元から推薦されたボランティアだぞ
区長とか消防団員とか補導委員とかな「お互い様だから」な地元の犠牲者
自治会に入ってない奴を勝手に推薦したらどうなるんやろ
民生委員の仕事は地元の住民全員が対象だから任命を拒否したら、民生委員も無視できるのかな >>101
老人ばかり優遇して金使うぞあのゴミども クソ田舎である実家の近所に街灯や防犯カメラがあってゴミ収集もしてくれるのは自治会があるおかげよ ゴミ捨ては捨てる人のモラルに任せると無茶苦茶になるからな。
公衆トイレが汚らしいのも同じ。 子供と老人がレクリエーションでカネ浪費してんの見てアホらしくなった
もう会費一切払ってない >>75
そもそも過去の帳簿を20年も保管する義務はどこにも無いぞ？ 社会人ですか？？
町内会でお祭りに協力してるなら、それに参加してる人達の慰労費は当たり前だぞ。 自分が町内会お祭りのお手伝い（早朝から夕方まで神輿を飾り付けたり、神社の掃除や飾り付け、撤収）を行ったのに終わったらお疲れ様さようならーで来年も手伝うかな？
大の大人を朝から晩まで無償で手伝わせたら、お酒含む賄いは出して当たり前だぞ。そのほうが経費が安く済むし。
それに地元の無人神社のお祭りや、各種イベントで賄いを出す役員を誰が慰労するのか？その費用はどこから出すのか？それを毎年維持する為にはどうすれば良いのか？
社会人として責任をもって仕事をしてれば必要な事はわかるよね コロナが収まったら総会で提案してみるかな
自治会活動を災害時のみにしてくれって
うちの両隣にいい歳こいて結婚してない還暦過ぎた独身こどおじが住んでんだよ
蓄財とテメエのことしか考えず好き勝手生きてきたバカなんかと助け合いたくねえよ
こんな奴らの面倒なんか見たかねえ 月に２回ある回覧板コレが不要
疲れて帰ってきたのに玄関に置いてあると余計疲労感が増すわ
30M離れた隣の家に置きに行くのダルすぎる うちの自治会は月の会費が200円
会費払わなくて良いから1年に一度の
ゴミステーション当番と2年に一度廻ってくる
広報の配布当番して欲しい 自治会費で旅行とか行くのやめてほしい。残ったら返してほしい。利益繰り越すな。 まるで親からずっと寵愛を受けてることも気付かず
赤の他人がやれば絶対許せないことを子だからと身を削って許容してることにも気付かず
親の文句ばかり言うカス人間そのもの
親が死んでからやってもらっていたことの多さに気付いて死ねばいい >>107
お前も子供の頃は誰かの町内会費で楽しんでたんだけどなw 当たり前だろ、単なる自治会にそんな権限あってたまるか 都内の自治会だけど自治会費が潤沢だった頃に決めた還暦祝い(町内で年度内に還暦なる人に1万円）去年の議題でこのまま続けると自治会費が赤字になるから廃止する案でてた、年金と同じで上の方が得する仕組み 家から出る一般廃棄物は市町村に収集義務があるから自治会入らなくてごみステーション使えなくなったら役所にいえばいいだけ >>97
もともと有料だろ税に占めるゴミ処理費はドイツの6倍
それなのに有料ゴミ袋で二重課税 >>103
若いのが止める気ないなら仕方ないやろ
会員でもない人が文句言うことじゃない >>103
それが不満なら町内会の会合に参加して意見を言えば良いだろ？
俺のところの町内会で糞区長が街灯を半分消しやがったから来年は俺が役員になって決定をひっくり返すよ。 >>101
爺が自分達の仕事を免除して、自治体の少数の若手をこき使うんだろう
そして、未加入の若手が増え、記事のように爺が同じ文句を言う
「若手が加入しない。若手が問題だ」って
違うね。問題は、今までと同じことを過疎化、高齢化が進む中でも続けようとする「お前」だよって思う。 住民税を年間5000円くらい上げて市町村が全部管理しろよ コロナで金余りまくってるから老人に金配ってたぞうちの自治会
若い世帯は掃除要員 >>117
人が減ったのが原因なのに結果の方にヘイト向けるのゴミ思考すぎ >>49
いや取りに来いじゃなくてゴミ捨て場で待って自分で回収車の人に渡せよ >>121
会員だぞ勝手な事抜かすなボケ
老害の結束が強すぎてうちは改革無理だ早く死んでほしい 中野区議会議員、サッカー日本代表の劇的勝利に「残念というほかない」とツイートし反響 非加入者でも利用できるゴミの収集所を行政が用意すべき 外注できないの？
そうすれば払うだろ
要は自分が参加するのがやなんだから 夏祭りも餅つきとかの行事もなくなって久しい
住民間の繋がりもほとんどなくなってる
募金も集めに回るに大変だから
袋にお金いれたの玄関ポストに入れるだけ
役員と住民とが顔を会わすこともなくなった 自治会役員の順番回ってきたから無駄やおかしいと思う事を全て辞めて
最低限の必要経費だけを集めようと行動したら大半に反感されて
無事に抜ける事が出来ました
いつまで思考停止で募金集めて支払ったり消防とか警察に〇〇金とかって
納め続けて行くんだろう？強制でも何でもねーんだぜ >>129
叩いてるのが反共やってる壺しかいないのな
ちょうどいい踏み絵になってるわ >>131
>>1読んだ？
非加入でもゴミ捨てられるという話なんだけど うちの自治会、若いやつらが中心になって町会費の収集がPayPayになったんだが 非加入者達がお金を出し合って管理するゴミステーションを作れないのか？ 会費要らないから年に一度のゴミステーションの
清掃と修繕手伝って下さい、お願いもう疲れた >>124
公務員様が絡むとそんな金額で出来る訳ないだろ…
年収600万円以上の高学歴公務員様の残業代金なめんなよ？
民間1万円の仕事を公務員が行うと10万円に値上げされるのは常識だからなマジに >>137
「自治会非加入者は集積所にゴミを出すな」と明言したり相談に来ても門前払いで事実上同様の対応をする市町村も多いよ
だから各地でこれだけ問題になっている >>144
工場とかも無いからむしろ外国人すら来てくれないのよ >>108
あっそ
自治会、抜けるわｗ
アホかよ
って感じｗ 自治会費から天引きして赤い羽根とかに勝手に寄付するのは裁判になって最高裁まで行ってダメと言われた
まだやってる自治会多いけど
うちの自治会は数年後前の会長が総会でそれを根拠にすっぱりやめて良かった
まだやってる自治会からはイヤミを言われるらしいが >>138
社会なんてそんなもんだろ
自分一人で何も出来ないのにわがまま許されるのは赤ちゃんだけだぞ 今のところ入っているメリットは無い
結局地の人間のサークル >>141
その非加入者のお金の管理やゴミステーションの管理確認する役員の選任問題とお金の徴収費用は？ >>148
マジか
うちコロナで余った金勝手に寄付してやがったわ
まあ来年は抜ける予定 >.143
行政が報酬を出す形で「ゴミ集積所を管理する地域の人」を募集すればいいんだよ
少なくとも「無償で強制させあわせる当番」よりはずっとましになる >>114
いや普通はそういうの参加費別勘定で明朗会計、普通は持ち出し無いから
今居るところがおかしいから言ってる >>9
これ
いい加減行政へ仕事返すべき
全員が自治会抜ければいいんかもな >>9
そこいら辺行政に任せると税金が跳ね上がるか
外国みたいにゴミの山、電灯切れても平気に
成ってしまう
民が出来る事は出来るだけ民で 自己責任で
日本の良い文化なんだけどな せめて自分の
出したゴミぐらい片付けてくれと >>156
外国人がたくさんいる地域に自治会とかなさそう >>137
地方ではそういう所は稀なんだよね
加入するか遠くにある処理センターまで持って行けと役人に言われる >>119
無用もいいところ
そもそも消防署があり消防士がいる >>152
もしかして結婚もメリットが無いとか言うタイプ？ 未だに世帯台帳を地区会長が管理してるんだよな
プライバシーもクソもないというか、明らかに犯罪に使われてるわ >>164
外国人は集合住宅に住むからそもそも会員にならん気がする 私有地を無償で提供してるか、市が土地を提供してるか？
市が街灯を隈無く設置してるか、自治会が防犯灯と設置してるか？
それぞれ場所によって違うから、自分の地域の物差しで考えてしまう 金は払わない！義務も果たさない！でもサービスは受けさせろ！ってお前らがいちばんきらいな人種だっただろ？
朝鮮人と同レベルか？ >>171
まともな地域とひどい地域の差が激しいと思うわ >>165
>>1はそういう話じゃないよ
自治会入ってなくてもゴミ問題は困らない、だから入るだけ無駄という話 本来行政がやることになってるのを、自治会にやらせてたこれまでがおかしいんだよ >>161
その地域はその地域、貴様の地域はその地域ルールだっんだろ？
文句あるなら町内会で発言してルール変えろよ。 面倒だからすべて金で解決するわ
草刈りも金払って出ないのを8年続けてる 住民に負担を強いてまでの効率優先できる時代は終わった。
当時と時代背景も変わり、もはやどの世帯もが自治会に参加するのが当たり前だった時代ではない。 ゴミ集積所の清掃なんて回収業者の怠慢だよな
金貰って収集してんだから当然維持管理もしろよ
馬鹿でそれくらいしか仕事無いんだから少しは地域に貢献しろよ >>131
使用料と掃除代で自治会費よりも高くなるだろうけど、それが一番だな >>31
賃貸だと自治会関係なくね？
大家に言えよって話 ゴミ出しさせないと自治会入会強要するのは違法な
近所付き合いなんてしたかねーよ >>141
それが自治会のシステムな
会費はゴミステーションのメンテや土地が無ければ土地のレンタル等の費用を積み立てしてるだけ 任意だろ？
入りたきゃ入りゃいいし入りたくないなら入らなきゃいいだけ
あと任意のくせに入らないと何かしら不便があるならそれはダメじゃね？
だったら強制加入にしろよと
その場合そこに住む前に教えて欲しいねそんなとこには絶対住みたくないもん >>175
うちゴミ捨て等で一切自治会の世話にはなってないからなあw
一方的に金取って私腹肥やしてる方がチョンっぽいわ >>183
さすがにそれはないわ
店舗なんかでも収集場のメンテは店舗の責任だよ >>180
じゃあ義務化して役所が音頭取ればいいじゃん
役所としては任意団体だから無責任に仕事を放り投げられるんでしょ？ >>186
スレチな話をしてるのはあなたでしょう
裁判スレ行ったら >>131
地域によっては収集所がかなり遠くなるだけだな
それと結局管理費取られておしまい 市役所のお仕事丸投げ案件＝自治会
いつだったか、10軒くらい一気に辞めていった >>185
うちのマンションは賃貸でも自治会は入らなあかん
管理組合は入れないけどね やめたいのにやめれないヘタレどもの叫びwwwwwww まあ、いいけどな
繰り返し書いてるけど、問題は過疎化、高齢化なんだよ
なのに、「若手が未加入で〜」と叫ぶ馬鹿にうんざり
「若手が加入しない」問題を話してる間に、過疎化、高齢化で自治会は機能不全になり、何もできなくなるわ
まあ、爺は死んでるんだろうけど
爺が死ねば、自治会の改革も進むんじゃねーの >>185
普通に賃貸でも集めてるとこのほうが多いわ
スーモとかでも備考欄に町会費載せてる物件だらけよ >>180
自治会入らないと隣や向かいの家の人とも話も挨拶もしないの？
そう云う考えの人が近所に住んでる方が嫌 俺の友達なんか誰も入ってないぞ
何の問題もないらしい 何がバレーボール参加者募集だよ参加してる奴見たことねえよ
クソくっだらねえ事で頻繁に回覧板回してきやがって >>203
現実的に若い人が多いところは行事を減らすなり
町内会を廃止するなりしてるんだよな
問題は高齢者がおおい自治会
ボケてて話が通じない >>163
まったくその通り
行政が行ってる街路樹の剪定で毎年アホ程費用かけてるのは行政退職した元役人の再就職先の確保の側面があるんしなー
札幌ドームも札幌市役所の定年退職者の為に日ハムから搾り取って逃げ出されたし、役人が絡むと本当にコストが高くなる。
役所のゴミ集めは大阪童話がやらかしてたよね
ポルシェで午後か、出勤して組合活動しても年収600万やら800万やら 本来自治体がやる業務は自治会にやらせず自治体に戻すべき、それで税負担が多少上がろうが、それは必要なコストで、
自治会でやろうが結局別の形で負担させられている。
税負担が軽く行政機関が色々足りなかった途上国時代の日本の制度なんで、
既にそうでもなくなってる今でも続けてる方がおかしい。 >>204
それは大家がごみ処理の管理するのが嫌だからでしょ？ あらかじめ利用料として自治会員以外は月に一万とか定めとけばいいんじゃね
そもそもとして入らずに捨てたいのなら自分で捨てる場所を用意して回収してもらえるように手続きすりゃいいんだよ
一つの家庭でだめなら10、20の家庭で捨てるように参加者集めりゃいいだけで
少なくとも無料で自治会が用意して管理してる場所に捨てる権利はないわ
あれも嫌これも嫌ってなら回収車が来たタイミングで捨てに行け 赤い羽根募金も任意の金額ではなく〇〇円以上とお願い()する話聞いたときは笑ったわ。 >>212
マンション内に専用のごみ捨て場あるとこでも関係なしよ ＞そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです
答えが出てるだろ
それこそ離島や寒村レベルならともかく
行政が機能する規模の人口規模なら自治体がやれ >>211
それだと、非課税世帯がフリーライドになってしまう。暇な非課税世帯に報酬出して清掃草刈りさせる仕組みが要る >>199
現実問題として、行政が自治会にゴミ集積所を設置・管理させている地域だと自治会を「やめれない」事実上の強制状態になりがちだからね
（ゴミステーションを設置している）自治会関連の裁判でも、「脱退の自由は事実上制限されている」として自治会が事実上の強制状態であるとの認定で、自治会費への寄付上乗せを違法とした判決（最高裁で確定）もある >>214
1円たりとも払う必要ないんだよノータリン君 >>219
わからん、詳しく聞いてないけど
近所付き合いもないんだって うちは戸建てだから入ってるが、自治会費が年に1200円、ゴミ捨て場の掃除当番がが2年に一度回ってくるくらいだな。 捨てればいいじゃん、別に監視してる訳じゃないだろ。 >>190
各家庭にとって、地域の輪から外れるメリットデメリットの天秤ではあるな
完全になくなってしまえば、行き着く先はスラムのような気はするが >>204
払ってても大家経由で払ってるんだから自治会の窓口は大家でしょ >>148
天引きと言うか、募金費用を後から徴収するのが手間だから纏めて払ってるだけ。
春２回、秋２回、年度末に1回。
自治会費（募金額纏めて足してる）から支払いますと総会で決めてるから、嫌な人は募金払わないと言えばいいだけ。
領収書が赤十字から出るんだから赤十字脱会の届けを自治会長が出すだけ。
裁判なんてそもそもやる必要もない。 >>220
町内会で済んでる金をゴミ清掃業者に任せてジムとか作られたらそれはそれで怒るくせにな >>209
ところが新規住宅造成した地域では町内会が新設されて、若い世帯も加入しててそいつらが嘆願するから選挙の人気取り？も兼ねてか知らんけど公民館が造設されたり公園が整備されたり新設されたりしてる。
若い奴と若い世帯の違いがあるのか知らないけど、町内会無くなるのはどこの異世界なのかね？？ 人が集まると問題が起こる事は大昔から決まっているのにいつまで続けるんだかね
まあ集団が好きな人はやればいいんだが一人が好きな人に強制すんなよ >>222
嫌われたく無いので辞めると言えないだけ >>217
それ自治会という名の管理組合じゃくて？ >>223
他人が用意して管理する場所を利用しなければな すまん、ゴミって自宅の前の道に置いとけばゴミ収集車が回収に来てくれるもんだと思ってたんだけど、あれ市が委託してる収集業者じゃないの？
自治体がゴミ収集するのって、川の土手や山に放置されたゴミを拾う事くらいなんだけど 戸別回収
を拒否している自治体では、
逃げられ無い >>225
戸建てだけど入ってないぞ
個別回収だから気をつかう必要もない 人は記憶型と思考型に大別できる
何万人もの市民を抱える市と市民の間には何らかの組織が必要なんじゃ
侍の最小単位は百石〜数百石
数百人の村の代表者だな
江戸時代は名主とか呼ばれる者が村の代表者
いずれにしろ数百人の組織である村が藩とつながっていたわけだ
日本は１０００年以上に渡って、この数百人の組織からなってるだ >>237
戸別回収
を拒否している自治体がある
たとえば、神戸市とか 役所の役人の本音としては「入ってもらわなければ困る」
だろうね。
だから、ほとんどの自治体のWebページには自治会町内会の案内が「何故か」掲載されてる。
あと、「団地(本来の意味での)」が出来たら役所の人間が自治会町内会の結成を「指導」しに来る自治体がほとんど。
つまり、これ実質的には行政庁の下部組織なんよね、だったらきちんと法令で定めて所轄部署をつくり指示責任体系を作るべきとなるけど、その部分が死ぬほどイヤらしい。
だから「任意団体です」で逃げまくる、要は地方自治体の体質問題なわけ。 >>137
ソレをゴリ押しすると 誰もごみステーションの管理をしなくなってゴミの山になる
そして近隣の抗議から、ごみステーションの廃止まで行く >>225
羨ましい
その程度なら全然協力するわ
>>226
ひどいと週に二回回ってくんぜ
必要な情報があったためしがない、ガチで ゴミは直接処分場に持ち込むから自治会なんか入らない
直接行けばゴミ袋は黒じゃなきゃなんでもいいし、平日ならいつでも捨てに行ける
こちらからは何も要求しないから関わらないでくれとお願いしているよ
もちろん自治会の人間は自宅敷地内出入り禁止 >>218
もしかすると自治体のゴミ回収作業に就職ワンチャンかけてる系の無色が暴れてるのか？？
無駄な税金払いたく無いでござるよ >>245
正式にアナウンスしてる？
それとも妄想かな？
外の空気でもすってきなよ。 >>216
（特に行政が強制している）自治会に集金要求すれば、班長に集金・取りまとめを強制したり断りにくい状況で金を奪うことができるからね……
赤い羽根の集金額のほぼ全額を自治会に集めさせる市町村も多い
行政関係者にとっては、便利な脅迫システム >>172
買い物ついでに買うだけ。わざわざ買いに行くかよ。
ゴミ収集は出勤時間までに来ないんだが。 >>195
お金を払ってない人の使用は裁判でも認められてないやん？
自治会への加入しないからと門前払いではなく別で費用を払ったら使えるように協議しろって判決やん？ >>238
拒否って言うか
自治会と話し合ってくれませんか？ → イヤダ！
ではゴミ捨て場の申請をお願いします → メンドクサイ！
じゃないの？ まあ、子供持たずに、老後も特に何もなく、ある程度割り切れる人ならいいんじゃね？ 自治会によっては政治活動させられるしな
道路建設反対とか共産党とぐるで 藤沢市民、完全個別回収＆有料ゴミ袋だから自治会とか要らん ゴミ回収が個別になったら
自治会なんて抜けたいって思ってるのが大半なんだろ？ 街灯も清掃も住民税を値上げして全て税金でやったほうが良くない？ >>241
そういう上意下達の統制型社会はやめました、ってのが近代民主主義だったはずw 自治会はいりたくない気持ちもわかる
そこに住めなくてもよそへ行く自由はあるぞ 義務を果たさず権利だけ受け取るって君らが嫌いなどこかの国の人みたいじゃん 1年のうち3～4ヶ月は他県に行ってたりして家に居ない生活してるんだが組町とか回って来たらどうすりゃええねん こういう騒ぎをみると管理費とって管理してる分譲マンションはいくらかはましなのだろうか… >>183
その分上乗せの料金になるけど、、良いのかw >>256
はい？法律をもっと勉強したほうがいいんじゃね？と思ったが世の中には養分も必要だからそのままでいいぞwww マンションにテナント入ってて
ゴミ回収は共益費から業者頼んでるのか毎日回収で分別不要だわ 自治会なくなったら俺の住んでるとこ夜は真っ暗になりそう
自治会で電気代払ってる街灯しかない >>267
戸別回収してない自治体だと、
ゴミが捨てられない もう戸別収集にするしか無いと思う。
その例として武蔵村山市ではゴミ袋の有料化と同時に戸別収集を実施している。
40リットルのゴミ袋10枚で800円だけど戸別収集で増えた収集コストを回収するにはこうするしか無い。 >>260
独居老人の生存確認も自治会でやってるから自治会入ってなくても関係ないんだよな。 >>235
集合住宅だとこの二つの区別が付いてない人は案外多いけどな。 税金を値上げして、すべて民間に委託すればいい
民間にお金流れるし、面倒な活動も無くなるでしょ？ >>273
真っ暗でいいから電気代少なくしたらいい
スマホにライトついてるし懐中電灯なんて100均にある >>281
集合住宅だと、ゴミ集積場所は
義務だしね >>239
前スレか神戸スレに、自治会強制条例の自治体あったよｗ
この自治体だと申請できないと思うな。 メリットもあるけどウザいことのほうが多いんだよな 根掘り葉掘り聞いてくる鬱陶しい奴もいるし >>275
戸別回収と自治会のごみ捨て場分ければいいと思うわ
皆が個別回収じゃないから一戸辺りの戸別回収代滅茶苦茶跳ね上がりそうだけど
それが嫌なら自治会入るか自分達で捨て場用意すりゃいいしな >>261
自治会なら月500円で済むところが公が絡むと4倍くらい必要になるよ
あと当然非課税世帯のタダ乗りが激しくなるけどよろしいか？ >>282
住民税の値上げではなく指定ごみ袋の値上げの方が良いよ。
ゴミを出す人が出す分だけ負担するのが一番公平。 >>81
だよな
他人が整えた環境じゃなくて、自分でなんとかすればいいのに >>275
別に戸別収集にする必要はないけど、ゴミ収集を公的枠組みで「完結」させることは必要だろうな
ゴミ集積所を設置するなら、自治会に設置・管理させる「自治会のゴミ集積所」ではなく公のゴミ集積所として整備するとかね >>282
値上げしなくても自治会に流れてる補助金やらを無くしたら良いだろ。
自治会館の修繕費用も自治体が出してるし。 >>148
うちは寄付金額よりいちいち集金の手間のほうが煩わしいって事で自治会会計から引き落としになった。
班長が集金に訪ねても不在で何回も行かなきゃならないくらいならそうしようていう事で。
班長はみんな回ってくるから誰も異議なしw >>274
捨てられるよ
裁判で判決出たら別だけど基本何人たりとも他人の行動に制限を課せない マンションのゴミ回収は毎日、分別なし
電化製品も普通にゴミ袋に入れりゃ回収してくれる
めちゃくちゃ楽 >>280
いずれ、Go○gleが通報してくれる社会がくると思うよ。 >>289
いいんじゃない？面倒ごとも無くなるし
非課税世帯は憲法で守られるべき人として決められてるし何も問題ない 個別収集しないような怠けた自治体には住民がもっと
クレーム入れるべき
無関心だから好き放題やられる >>286
一人暮らしだと、死んだ後発見してもらえるでw うちの自治体は秋祭りの裏方がある。
2か月前から近所の挨拶やら寄付のお願いやら嫌な仕事ばっかり。
踊りの練習とか自分の時間が容赦なく削られる。
もちろんタダ働き。鬱になるわ。 「町内会入れ、ここに連絡しろ、金払え」って
それしか書いてない誰でも作れるプリント一枚をポストに入れられたって新手の振込詐欺か何かとしか思えんわ
収支報告、活動報告の書類と返信封筒入りの封書で入会手続き書を送ってこいや >>290
街灯やら地区の清掃とかもあるから民間委託がいい
今流行りの公民連携ってやつじゃん >>303
そうか？
割と楽しいが
終わる間際に子供ら交えてワイワイ飲んだりさ
無礼講になるから良いわー
コロナで最近ないけどな 自治会が住民にしてくれてることって見つからないんだよなあ
むしろうちは氏子に勝手に組み入れられて金取られるくらいならその分税金にして行政に管理してもらう方がいいわ >>11
私有地なら諦めて出すなよ
公道なら話は別だが
ちなみにおかしくはない
おまえも自分の家の敷地を差し出す位の気概を見せてから言ってくれ 自治会というシステムが現代にあってないよ
本来なら有料で金を取れる仕事を、全員加入の原則のもとにほぼ無償でやってるのが自治会
もはや自治会の運営は業者に投げる時代
自治会運営に日勤で3人、夜勤1人の24時間体制
正社員雇用で月給25万前後かな
準行政サービスとして自治会運営費として各世帯月3万くらい徴収かな
もはやそういう時代なんだよ 班長なんて広報配って町会費と募金集めるぐらいしか仕事ねーよ
これ大変ってどんだけコミュ障なんだよ >>295
最近出た判決は利用するのを禁じるのはダメだが利用料取るのはokって内容だったと記憶してる
自治会員で掃除当番とか担当すれば数百円だけど担当しないなら数千円だったから、請求されるのも数千円になるだろうな 年間2400円払うだけで何もないし快適
ここって年間1万だったはずだからちょっとキツイな 行政でやればいいだが、自治会長や幹部にも少なからず恩恵があるからな 自治会組織拡大の為に共産党系が結構動いてるのが笑えるけどな 不法投棄禁止とのバーターで、
自治体はゴミ回収の義務
戸別回収はしない、自治会のゴミセンターを使え
という自治体
さて >>214
んなボッタクリできるわけないだろ
常識的に判断しましょう 子供を子供会に入れようとしたら
昔に大バトルで分裂したようで
地区内に住所関係なく２つある
それ聞いて入るの辞めた >>284
だからそういう「共有施設」は建物所有権者の共同所有になる、つまりは管理組合が管理するとかURかんりする。
これは居住者が任意で結成する自治会とは関係ない。 >>210
俺は街路樹に憎しみを抱いている
全部伐採してしまえば、コスト削減は元より、交通事故も減る可能性があると思っている >>308
もともと行政って、公的な環境整備と抱きあわせ的におかしなことを強制させないための仕組みでもあるしね
今の自治会は、公的事業を脅迫材料に勝手に住民を奴隷にしたり金を奪おうとする者たち（天下り団体やら神社やら地域によっては政治屋まで）がのさばる無法地帯になっている… >>26
こどおじと独居老人は全くの別物なのだが
覚えたての言葉を使いたいのか >>302
どんだけ引越し繰り返してるんだよ
嘘松乙 >>317
ちなみに個別回収はしないと言ってる自治体はドコなの？
自治会強制加入条例がある自治体はしないだろうから、その他で。 >>289
月3000円以上払ってるが街灯は関係ないとこの一本だけ
募金は強制ときたもんだ
やたらと配り物が多いが中身など見る価値なし
カリフォルニア暮らしてたときは自治会なんてなくても街灯もゴミの個別収集もあったし、公園の手入れも業者がしてた
メリットってなんなの？？？ >>307
そういう行為そのものが苦痛苦役だというのが多数派になりつつあるよ、昨今の飲み会忌避と一緒 >>304
町内会の年末報告があるはずだから問い合わせろよ うちは町内会が数年前から30代中心になったけどいろいろ変わったわ
・金の扱いは銀行振込のみ
・盆踊り廃止
・慰安旅行廃止
・忘年会廃止
・草刈りは参加制をやめてシルバー人材センターへ依頼 まぁ面倒くさいと思えば面倒だけど
土日の朝の運動だと思えば朝からシャキっとできるから
ダラダラ過ごすよりは良いと思ってる >>1
「ペットボトルは燃えるゴミ」
の自治体もあるし実際ほぼ燃やしてるし分別自体が宗教だよね ゴミ捨て場は大体固定資産税免除されてるしな
公共の公園みたいな扱い >>268
管理組合あるだろ
メンテのコストが高いし、町内会よりもっともめるんじゃないの？ >>331
そらネガティブに考えすぎなんじゃないかなあ >>332
それを確認できるものってあるのか？拒否ではなくて >>255
みたいな事ではないの？ >>327
本になってまで実例が掲載されてるよ。
もっとも、役所の役人か新興住宅地辺りに自治会町内会結成を「強力に指導」する方は今のところ表沙汰になってないが。 >>318
維持管理費、集金人件費が丸々乗せられるからね
自治会員でもごみ掃除担当しないだけで数千円になるんだから別におかしくはないかと ｺﾞｷが出にくい秋冬春の半年〜8か月ぐらいは、生ごみは週1回収でもいいって人も結構いると思う
うちは今家族4人だけど、週1で自宅前回収、当番はないならその方がずっと助かる
親が他県だから時々、泊まりがけで様子見に行ったりもするし。なんなら夏場も週1で
あとは行政の地区ｾﾝﾀｰ横とか町内に1、2ｶ所でも、非自治会員がゴミ出せる場所あったらそちらに持参しますわ 会費集めてくれてもいいし。
忙しいとか、体調あまり良くない時とかも係くるから困るので…うちの場合、掃除当番は
平日毎日のように見に行くやつ 昨年引っ越して
早速、自治会の事務局
集金やったり掃除・恒例行事の準備等
すべてやらされてる
こんなもんなのか？ >>321
大正解
街路樹は悪さしかしてないと俺も思うわ
あの葉っぱが標識隠してるし、剪定で道路塞ぐし税金使うし
昔は針葉樹で邪魔にならなかったのに、今は広葉樹に変わって余計に費用かかるようになった >>343
という人間たちによってハブられるまでがお約束ねw >>339
プラゴミはよく燃やされてるけどペットボトルも燃やされてるんか? 時代にそぐわなくなって来てるんだろうな
自然に任せておけば必要ないものなら自然に無くなると思うわ
嫌なら嫌だと断れば良いじゃんか 義務じゃなかったら
自治会入らない奴出てくるの分かるやん >>307
だからお前みたいなのが有志でやれってことだろ
ゴミ捨て場使うのにゴミ捨て場の管理費や掃除当番を負担するのはいいが、自治会に入れとか抱き合わせ販売もいいとこだわ >>299
個別収集だとごみが特定されるから嫌がる住民も一定数いるよ
あとパッカー車入れない所とかは個別収集無理だし >>266
素直に「明日から３ヶ月ほど岡山へ出張や悪いな、、」と話しをしとけば周りの連中がナントカするよ
無責任な代行は簡単やからな >>311
それやったら数件に一件で警察沙汰になるケース ある。
いい加減いまは昭和のとかな日本じゃないってのを理解してほしい、 >>311
休日に20軒ちかく回るんだぞ？
それを自治会費、夏祭り費用、神社のお札購入代金回収で
何回周回すると思ってんだ
貴重な休日によ >>239
人口の多い所はそもそも戸別回収を前提としてないだろ。職員と収集車どんだけ必要になるんだって話だわ。
ウチの市は清掃事務所一箇所につき専用住宅が１０万件以上。戸別なんて無理無理。 入ったもん負けだよ
上の階のおっさん入ってないけど普通にゴミ捨ててるし草刈り当番業務スルーだよ
羨ましいよ >>339
東大卒の武田先生はその正論で有名になったね
ほんまでっかTVの初期の頃
あのひとがもっとはやく議員になってたら
日本は変わってたかもね >>336
それで泥棒被害が増えてないかな？
地域の知り合いが挨拶してる地域は泥棒が避ける傾向があるけど、地域に無関心な人が多いと泥棒が増えるぞ
高級車窃盗は下見してから来るから町内会を廃止した所はガクブルして過ごすと良いぞ ゴミの分別は収集作業の効率化のためだよ
リサイクルなんてウソ
実際は全部まとめて燃やすだけ
リサイクルはコストがかかる >>362 大阪市や福岡市が全戸戸別でやれてるから
やれない事はないかと >>342
そこまで揉めねえよ…別に管理人や管理組合はゴミだけ管理してるわけでもないし…。
むしろ駅前にあるせいか住人でもない屑が分別してないゴミ捨てたりするからもっと厳重にしろとか言われてる >>350
今ある神戸スレ？ アレのどこに拒否してるって書いてある？
自治会と相談するように言われただけみたいだが？
自分でごみ処理場を指定して申請すれば、管理基準を満たせば受理しないワケにはいかないでしょう？
それを阻止するためかどうか、自治会強制加入条例とかできた自治体もあるようだけど。 >>349
それが当然と思う人にとっては当然なんだろう。 町内会不要を訴える奴らの中に自動車窃盗犯や空き巣犯がいると思うのは俺だけかね？？ >>347
自治会費が基準になるって発想がわからんｗ >>373
> 町内会不要を訴える奴らの中に自動車窃盗犯や空き巣犯がいると思うのは俺だけかね？？
なぜ？ 行政が悪い
今の時代にそぐわんのに
いつまでこんな揉める原因になる
システムやってんねん
役所はちゃんとやれよ >>355
日曜劇場の砂の器は
地域の決定に反対して、その後村八分になり
妻が病気なのに医師が無視して死んだ
で仕返しで無差別殺人 >>292
で君の家の前にごみステーションを設置すらから宜しく…で賛成するかい
設置場所の選定で揉めに揉めて永久にまとまらないよ >>1
自治会が嫌なやつはさっさと出て行けば良いだろ
アホかよｗ 自治会とか入るもんじゃない
面倒くさい事を仕事以外でやるとか
ウザすぎる
知らないフリして逃げ切ってやるわwww
そう言う時代なんだよ 自治会は無くせばいい
その代わりに全部有料化でOK
・ゴミ捨て場利用料(維持管理費込み)月額1万
町内会のお祭りも有料化
誰もこなくなる？
なら廃止だ
これでOK
誰も文句ない どんな年齢の人か知らんが、あと5年、10年すれば、爺はボケるか死ぬかしてるだろ
だから、爺はあと5年、10年辛抱しろよ
若手も、「話が通じない。爺が死ぬまで待とう」と我慢してるんだからよｗ お祭りで自治会に入っていない家の子供には抽選会の参加資格はなかった。
ざまあ 最近引っ越したら当然のような顔して自治会に入れと言ってきたが、「全く興味ないし、入るつもりも全く無い」と断った
ちなみにゴミ捨て場は自治会とは無関係だから何の憂いも無い >>347
完全におかしい
徴収するにしてもゴミ捨て場使うのにゴミ掃除担当なし会員より金とるのは明らかにぼったくりだろ
利益でてるじゃねーか >>374
だって殆どがごみ捨て場の維持管理費だもの
元が高額なところは別の事にも使ってるだろうけど低額なところはそんくらいしかやってない
だから掃除しないだけで跳ね上がる
なのでそれが基準となる
どっかおかしいか? ここでの多数派だろう東京圏住民には信じられんかもしれんが、日本には昭和の「トントントンからりと隣組」からほとんど変わってない村社会がまだまだ現存してるんだよ、面積的にはまだそっちが大半だし高齢者の主力はそっちだろう。 >>343
いざ参加や活動すれば対した事でもない件でも頑なに反対協力しない人達は居るからね
後は本当に活動が大変だったり人付き合いの雰囲気が面倒な地域、消防や祭事がセットとか >>382
基本、それでいいんじゃねーの
やりたい人でやればいい 自治会ルールの異常なところは
医師とか立場のある知能高いはずなひとまで
自治会重視して
入らんひとを邪険にするところ 町内会で払ってる街灯
町内会で行ってるお祭り由来の住民の親密
町内会の行事で見守る子供達の安全
町内会が活発だと犯罪者は嫌だろうね
例えば窃盗犯や大麻密売犯、幼児への性犯罪者にとって町内会は天敵だと思うよ >>382
自治会無しか、ゆるゆる
ゴミ捨て無料の地域が最強という事 結局、役所が楽したいからねずみ講みたいな組織作ったんだよな
昔はお役所様だったし 賃貸マンションを転々としてるが、自治会なんて誘われたことも見たこともない。存在してるの？ >>366
今まで貯まってた積立金で防犯カメラ設置もしたからか泥棒被害は聞いたことないな
まぁ前に泥棒被害があったの16年も前だから元々平和だが >>379
もともと行政ってそうした「住民から金を集めて公的事業のための調整を行う」ための仕組みなんだと思うよ
ゴミ集積所を設置しやすい公有地を確保する／設置場所の周辺の環境対策やゴミ集積所の迷惑施設化を防ぐ具体的な制度（管理人や収集事業者による点検・清掃）を作る、とかね 家新築して引っ越してきた若いもんが家売って遁走したわ
家地所買ってから知人に買っちゃったの?あそこだけはやめとけっていわれたようなところだからな…
あれこれやりすぎなんだよ自治会の連合の仕事もつっこんでくるし >>366
極論に走るのは田舎者の特徴
お前のレスはまさにそれ
田舎で自己実現していないのがよく見える
カワイソウ >>379 もう戸建てを戸別回収にしている自治体は、東京の市部やら大阪市やら、都市部中心にたくさんあるから。
やり方は、指定ビニール袋で家の前に出すだけだってさ(HPを見ると)
生ごみだとカラスやネコがイタズラするから、海外のような蝶番のついたふたつき箱でも
出せるといいだろうけどな
門があれば門にくっつけたりして置く、階段がある人は階段においたりして、交通の邪魔にならないようにするようだ >>394
みんなでやろうっていうお前みたいな発想が嫌いなんだよ
みんなでやれば怖くないみたいな >>369
あれ？確か福岡市は批判を浴びて潰した町世話人制度に代わる町内会制度で分別させてたと聞いたけど？ >>397
賃貸も入会あるよ
契約書のなかに自治会費も組み込まれてた
うちはね >>387
だって金しか払わないんだから労力を提供しないぶん金を負担してもらうのは当たり前だろ?
自治会員なら助け合う前提の金額なんだから助け合わない分高額になるのはおかしいか? 東京でも、
戸別回収してない自治体が
あるらしいじゃん >>397
賃貸マンションは共益費や管理費が含まれているから、そこから業者を雇って管理しているよ。 >>354
そうだよ
実家の自治体はペットボトルは可燃ごみ
20年くらい前にダウンタウンの松本が
「分別しても見えん所で一緒に燃やしてるんですけどね」と言って浜田に「
怒られるで」と頭を叩かれていたが実際はそう
ペットボトルの再生利用率なんて未だに10％満たないんじゃないかな >>407
これが村社会の理屈ね「出る杭は打たれる」「長いも子には巻かれろ」 街灯は自治会が管理してるわ
地方は街灯を役所に陳情して付けたりする
その時、役所はここぞとばかりに付けるのは良いけど、管理はしてね、と交換条件出して設置する
本来、住民の安全を守るのは自治体の責任
街灯は自治体の責任でやるべき事 入会金百万円の場所もあるらしいね
事前調査は重要だよｗ 個人的には祭り関係がなくなるだけですごく楽になる。
祭りが嫌いなものには苦痛でしかない。 >>409
そういう所もあるしそうでないところもある。 >>414
出て行った杭やん
そらしゃあないわ
それで恨み節を吐かれても >>394
大切なのはわかる
だが共働きで時間がない
自治会に費やすような暇もない
でも大切なのはわかる
だから素人がやるんじゃなく、業者に投げよう？
町内会に300世帯あったとして
全世帯から年会費12万徴収すればもっと高品質なサービスにできるだろ？
何故しない？ >>408 集合住宅や、通路が狭すぎる所は知らないが、ちゃんと市のHPにも掲載されてましたわ
人に聞かないで自分でも検索したらいかがですか
>一戸建ての場合は家の前、集合住宅の場合は決められた集積場、収集車両が通れない一戸建て・
集合住宅の場合は自治会等が指定した場所に出してください。
>家の前 >>9
街灯の電気代って結構高いよ
LEDに取り替える費用もたかし
公務員に投げれば
業者が高い金で落札して
住民税が上がるかもしれないね >>413
プラゴミは劣化してたりあるからリサイクル率低いのはしってたけどペットボトルもそんな低いのか
まぁ家庭ごみとして出していいと言われても嵩張るから今のままでいいがｗｗ 10年前に引っ越してきた時に自治会費10万って言われて入らずに今まで来たけど特に不便に感じる事はない >>409
引っ越し魔で、いくつも賃貸渡り歩いてるがそんなとこ1つもなかったなあ。
タワマンとかは付き合いがあって面倒そうだった。まあ買うカネないから関係ないけど。 前に住んでたアパートはブラジル人70%中国人20%日本人10%
という素晴らしい環境だったので自治会の人が来ても
な↑ーさーび、と何回か言うか
ぶーち↑ーた↓ー、と何回か言うと帰っていった >>416
雪役所のかねが惜しいのと責任を持ちたくないから >>375
https://www.city.kashihara.nara.jp/documents/5c34cd36f1a7f00f31b1dc90
町内会が活発だと挨拶が増える
挨拶のある地域は不審者が目立つから窃盗犯は困るんだよ。
俺の地域の街灯が暗かった時、町内会の会合の駐車してる車が車上荒らしにあった。 ほんの30分で窓壊されてたよ。
大麻の密売も主婦相手に住宅地で密売してるけど人が密な交際してる地域だと立ち寄り難いだろうね。
半年前？に大麻密売人が大麻強奪集団を叩き殺した事件があったし、地域の安全の為には地域住民が顔見知りになれる機会を無くすべきでは無いと思うよ >>421
街灯あるから、夜道歩ける
昔、親の田舎は出かける時は懐中電灯が必須だったw
今でもそういう過疎地もあるがな 自治会は役所が介入できない問題を近所のよしみで解決するために作られてるんだよ
自治会や役員にはそれなりのお手当てが支給されてるんだよ
協調とか協力とか好まない人が増えてるから自治会もうまくいかなくなってるよね >>436
街灯が必要なら、
自治体の範疇に仕事では？ まともな賃貸マンション等では、分別ちゃんとしてない人の指導は管理人や、大家がする所が多いんでは
公営住宅とかはわからないけど。 現在は未加入者が得する状況だろ。
行政も自治会に仕事を任せるのなら、自治会のあるべきルールを定めて加入者が入りやすくするべきだろ。
全て自治会任せじゃ理不尽な決まりがまかり通る状況で入りたくても入れないじゃないか。 >>382
ゴミ捨て場利用料が高すぎで、誰に払うのか、わからんけど、使いたいなら、地方自治体に合理的な金を払うというのでいいんじゃねーの
免除されるべき人は免除してやって 入らなくてもいいけど自治会管理の集積場が使えないだけ
無料で使いたいなら集積所申請して自分で管理すりゃいい >>410
おかしいね
それではゴミ捨て場の管理をやってない(労力を提供してない)会員の会費より高くなる理由がない 自治会のない地域に住んでてよかったー
ゴミは個別回収だし無駄がなくて楽だわ >>440
自治体は交差点とか必要最小限しか支払わないよ >>423
年12万円のお金で街灯の電気代から公民館の光熱費維持管理まですべて
やってくれる業者ってあるの？ >>403
42万ちょっとの首都圏郊外の藤沢でも戸別回収出来るんだから余裕だよね。
ゴミ以外にも自治会の面倒な行事やら役割を考えたら、有料ゴミ袋なんて安いもんだよ。 こういうの嫌いだから持ち家と分譲マンションは買わないことにしている。賃貸だと隣人の顔すら知らない。 うちんとこの自治会、神社の祭礼も仕切ってるから
神社かかわれない人は入りにくいだろうな
ゴミは個別だから問題なし >>410
当たり前の話だな安くしたいなら集積場の清掃活動に協力すればいい >>446 うちの方では平日の雑用だらけだよw
ゴミ捨て場清掃当番とか、年数回の会合、回覧板回し、班長になれば毎月市の広報配りとか…
大災害時の全戸確認なんてのもある
勤務先にいたらできないけど。 >>448
お前は、何を言いたいの？
自治会を噛ませろ、を強弁してるだけだよ
お前は 自治会やPTAって日本の嫌な部分が凝縮されてる気がするわ >>442
理不尽だと思うなら自治会の中に入って意見を申して納得してもらえば良いのでは？？ >>413
ペットポトルは最近増えてると思う。
市の広報誌なんかには何千万円の収入になったと書いてあるから恐らく最近は黒字。
プラごみは再生すればするほど赤字になるだろうけどな。 馬鹿な高齢者が金出して未加入民のために働けばいい
爺婆は安楽死が正解なんだから奴隷のように働け >>369
まぁこういう市もあるからね
https://www.city.setouchi.lg.jp/site/shichohenotegami/126205.html
ご意見を記載いただきましたが、まず「自治会管理ステーションを全住民に開放させる」という方法につきましては、自治会の所有財産へ市が関与することができないため、実施することができません。
次に「個人宅を個別ステーションとみなし、個別収集する」方法は収集ポイントが増えるため、多額の廃棄物収集費用が必要となり、こちらも実施することはできません。
また、「市管理ステーションを設置する」ことについては、ステーションの設置費や人件費を含めた維持管理費が必要となるため、本市では、自治会が設置し、市が認定した既存のごみステーションを収集拠点とした収集方式を採用することで、市民のみなさまの継続的な金銭的負担を可能な限り抑えるように取り組んでいます。 自治会に入っていると近隣トラブルになった時には
悪評を流したり個人情報を調べ上げて流布したり
待ち伏せや後をつけ回したり暴言吐いたり盗撮したり
自治会長や民生委員や役員も加わって協力して嫌がらせをしてくれる
声が大きい方にみんな味方してくれる
ABC企画社長 高齢者の多い団地だとゴミ当番（ゴミ置き場の掃除）は高齢者の家は順番を飛ばす。
現役世代の負担が増え続ける。
うちの団地でも自治会への加入率低下が問題になっている。良い傾向だと思う。
市の補助が少しあった防災スピーカーの設置は流石に酷いと思った。
無駄な維持費と唯の騒音マシーン。
隣組発祥の自治会は解散すべき。昭和の悪しき風習だと思う。 >>438
うちの所は役員は年3000円 組長は年1000円貰えるよ >>445
少なくとも自治会員として参加して協力してるから、一切協力しない人とは別もんよ
一応役員だなんだも持ち回りで回ってくる可能性もあるしな
責任が同じで金銭負担も同じにしろってなら自治会員になればいいです終わっちゃうけど? >>446
土日祝日は自分たちの為に使いたいの
資格勉強にショッピングセンターへおでかけや家族旅行
自治会に費やす時間なんて一秒もない
高齢の暇人と一緒にしないでちょうだい
でも大切さはわかるんだよ？
だから民間に投げてもっと高品質なサービスを有料でやろ？
昭和や平成の頭の頃に、端金惜しんで暇な専業主婦や定年した老人が回すのが自治体のはじまりでしょ
いまは当時と状況が違うんだよ 自治会費って実質的な税金だろ。
住民税払ってるのに、なんで自治会費まで取られるんだよ？
昭和脳の老害世代が作ったルールがこの国をおかしくしている。
ゴミ捨て場は自治体が整備するのが当然。
自治体と自治会を混同してるバカは○ね。 ヤクザが嫌いならヤクザになって内部から改革しろってよw >>465
これ
65歳以上は清掃活動免除
現役世帯は介護してようが新生児がいようが出なきゃ罰金
頭おかしい 賃貸マンションにいると関わることもなさそうだが、まあ頑張ってくれ。 >>459
調べたら半分以上はサーマルリサイクルになってるらしいね
まぁ最初から燃料燃やすよりは使い終わったペットボトル燃やす方がいいとは思う
燃やしてるっていうと焼却処分してるって意味だと思ったけどそういうわけではないみたいだし 親が自治会と町内会に入ってるってだけで地方住んで関係ない俺が夏祭りのチラシ作りさせらてるぜ本来印刷所に払う金どこいってんだよ >>461 自治会が、80代だろーと元気なら当番を振り当てているゴミ捨て場清掃が
公務員のお仕事になったらどんだけぼったくるつもりなんだw
シルバーセンターとかでいいのにな 俺とこの市は自治会長やると年間に６万円くれるよ
自治会長は用事も多いから誰もやりたがらないけどな >>461
多額の処理費用このスレの人々は払う！って言ってるんだから個別回収しなきゃダメだな。
これは訴えられたら自治体負けるでしょ？
（現実には払いそうもないが）
強制加入条例作った自治体は賢いね。 >>450
1サービスにつき1万でしょ
全部民間に投げて自治会費5万でいいよ ゴミ袋を有料化（例えば1袋100円など）し、その収入で自治体がゴミ置き場の設置（土地の買収もしくは地主からの貸借）から掃除まで全て行う、というのが無難なのかもな >>477
月5000円って小中学生のお小遣いレベルやん 強要罪にならんように気を付けろや
自治会必要とか言ってる奴ってイジメ好きそう
勝手なイメージですけど 田舎だと、歴史と文化の伝承も自治会が担ってるからな
まぁ、他の宗教を一切認めないカルト信者には苦痛だろうけど >>252
会社で捨ててもらいたまへよ
キミが有能なら社長も快諾してくれるはず >>451
そうでもない、要は住民の意識ぶっちゃけ民度の差だから。
地方の政令指定都市でも村社会がそのまま人口が増えただけのような所は結構多い、役者のイベントで町内会単位や公立学校単位で当然のごとく動員かけるとことか結構ある。 >>458
自分は入ってるけど、長老の意見は通らない。
同年代世代は諦めてる。
同地区の未加入者にも加入を進められないのが残念だ。
意見をしてまで良くしようとも思わないし。 >>349
自分は初年度いきなり会計もやらされた
宴会手配、掃除・イベントの飲み物・弁当手配、壊れた街灯の修理依頼とか領収書作成・集計・収支報告書の作成とか
コツは長老達さえ懐柔すれば好き勝手やれる 町内会入ってるけど年３０００円とられるな。だからといって活動といえば掲示板が回ってくるだけで何もない >>477
自治会長の仕事してる時間を普通に会社で残業してたら15万くらいは稼げますわ >>481
もらえるだけいいよ。
うちはタダ働きだけでなく自治会員は寄付額倍だからね。 >>57
そうそう、電灯も全部消してしまえばいい
夜道歩かなければいいんだし、防犯は各家が厳重に守ればいい 団地住みなら逃げれないんだろうな
戸建住みは永住するから前もって、その地域性で後悔する場合もあるだろうね 過疎化、老齢化が進んでるんだから、できるだけ仕事を少なくして、少ない人数で、効率的にできるようにしないとな。
そのために新しく「設備」に金をかけるべきだと思うけど、自治会はそういうことには関心がない。
今までやってたことをどうやって続けるか、若手が加入しないのがけしからんとしか考えない
馬鹿すぎてたまらんわｗ 戸建て住宅で子供がいるのに、自治会に入らないっていう人いるのかね
独身とかアパート住まいだったらわかるが >>455
「自分らは夫婦共稼ぎで忙しい。他の共稼ぎ世帯の対応はどうなのか？」と問いかけてみては？
大抵は理解してくれると思うけどね。
平日が無理なら無理と言えば時間の変更の出来る役職が回ってくる場合もあるし、土日のみのもあるかもしれない。
まぁ普通は役員回さないけどねー
大事なのは「そこに共稼ぎの夫婦が居る」と地域で認識してもらう事なのだよ
互いに顔がわかれば、例えば泥棒の被害を未然に防げたり被害にあっても捕まえられたりするよ。
ここで必死に町内会をに否定する奴等は犯罪者や犯罪を企てている奴等だと思う。
子供に不審な声かけ事案は保護者しかメールで知らないけれど、回覧板で譲歩回ってくれば怪しい奴を通報も出来る。
その昔、幼児連続誘拐殺人の宮﨑死刑囚を捕まえたのも近所のおっさんだったんだよな >>467
意味がわからん
お前んとこの自治会はゴミ捨て場の管理しかしてないのか？
ゴミ捨て場の使用料の話にゴミ捨て場の管理コスト以外考慮する必要なんてないんだが 回覧板や集会所とか昭和もいいところ
スマホでやれと思うわ >>482
自治会の規則を読ませて貰ったけど加入を義務付けてると書いてあったけどそれ加入者が読むのもですよねと
自治会員を止めさせない為のことは書いてあったけどね >>496
子供が中学校になってから転居してきた世帯ならあるある。 >>475
親に聞くと良いぞ
たぶん親が領収書出してるから >>500
で、集会所無くして地震有った場合はスマホに避難するの？ この区の看板が家のブロックに打たれてるんだけど
これって金貰えないのかな？
行事の度に立ち止る人がいるし外したいわ 去年役員やったけど老害共が自治会費無駄遣いしてるだけだと感じたな。
自分の金で旅行くらい行けよ、自分の金で酒飲めよ、貧民がっ！って思いながら一年耐えたよ。 >>472
賃貸集合住宅でも、家賃と一緒に自治会費が徴収されたり地域によっては加入者として役員を押し付けられることがある
最近は不動産業者に加入促進に関する「協定」を結ばせたり開発指導要綱に自治会との加入促進に関する協議・協力を含める市町村が増えてきたから、今後はそうした事実上自治会に加入せざるを得ない賃貸住宅が増えるかもね…
https://www.city.hanyu.lg.jp/docs/2015030200021/file_contents/shinnyoukou.pdf
第３２条 住宅（集合住宅を含む。）の建築を目的とした開発行為を行う事業者は、入居者の自治会への加入促進に努めるものとし、開発行為等を行う区域を管轄する自治会代表者と自治会への加入等について事前に協議を行い、自治会加入に係る事前協議結果報告書（別記様式第６号）を主管課へ報告するものとする。 自治会とPTAは互いに足引っ張りあってる集団にしか見えない。
関わりたくない。 >>475
印刷所だと発注最低ロットがあるんだよ。基本は1000枚以上。
チラシ1枚で5万円以上でもおかしくない。
そんな金をボンボン払えば、必ず町会の決算報告でつるし上げられるぞ。 >>479
街灯の電気代って高いよ修繕まで含めて年1万円でしてくれるの？
公民館の維持管理も結構高いよ年1万円でやってくれるの？
災害時にいつでも使えるようにしておくんだよ1万円で年間やってくれる？ >>1
俺の住んでる地区は町内会強制では無いしゴミは路上回収 >>480 足腰動かすのがだるくなるから、高齢者も自宅前のほうが絶対に楽
高齢者だけは審査して自宅前でいいところもあるようだ。
赤ん坊や高齢者介護するとおむつ、戸建てゴミは雑草や木の枝も何袋にもなったり
新聞、雑誌、チラシ、子どもの教科書ノートなど、紙ゴミも自宅前で回収されるなら楽だな
雑草落ち葉は、1週間ぐらい置くと結構かさが減るけど、飛びやすくもなるし。
先進国で自宅前やってないの多分日本ぐらい 日本ほどのGDPでなくてもできる所はできてるていう 俺は群れたくないとかいう一匹羊が多くて助かるわ。
徒党を組んだ方が色々やりやすいのに。 >>509
空き家の前を、ゴミ捨て場にしよう！！
って、謎の決定機関w
これ、マジなんだよな 連絡はスマホ、集会所の家賃光熱費、飲み食い代一切不要。
清掃、草刈りのみ実費負担。
街灯は自治体の仕事だろぼけ >>497
県営だか市営だか団地住んでないから知らんが
親戚が集団清掃や行事参加で苦痛とか言ってた
あれは自治会なのかな？ 自治会に入らない奴ずるい！って思ってんならもう辞めたらいいのに >>498
甘い。
みんな忙しんだと言われ。
そんな例外を許せばきりがないと一蹴。 >>514
ついでに腹の探り合いもついて回りや…やからワシは抜けたんやけどな… >>468 そのカネの管理は誰がやるの？
払わない人への督促とかも発生するし >>520
全国の加入率が７割だから３割は辞めてるよ
もちろん増えてる うちの自治会は役員のおじいちゃんおばあちゃんたちが引退したらどうなっちゃうのかなーと思う。
一年間班長くらいなら出きるけど役員なんて出きる人そうそういない >>511
押しつけられようにも、地域の人に会ったこともない。
今はマンションの入り口もロックかかってるから自治会だろうがNHKだろうが入ってこれないし。 >>508
田舎者報告でつかｗ
いまどき、まともな決算報告もやってなさそう。
そういう民度の低い場所を自分の長期居住地とするわけ？
土地が安いからか？ 自治会には一応入って会費も払ってるがるが、掃除とかは一切しないね
それで文句行ってきたらゴミ収集所に地雷でも埋めてやるわ なければないでゴミ捨て場めちゃくちゃになりそうだ
自分らで管理することで秩序を守ってる面はあると思うな
他人がやるなら気にしなくなる
役所がやるとなると経費かかるしな >>506
災害時の避難所の整備なんて完全に自治体の仕事だろうが
それも自治会に投げるなら自治体なぞ要らんわ 役員が自治会で月40時間作業したとする
アルバイトの時給1500円換算ですら40時間働けば6万円だ
自治会で働かずに働いてれば手にできた金だ
時給4000円くらいの一般的な父親の時給で換算したら16万円だ
高齢者でも上級の国家資格持ちなら時給1万円で仕事してる人もいる
そういう人からすれば40万円だ
無償奉仕求めるとか馬鹿にしてんのか？
時給300円の価値もない無技能の主婦や高齢者の1時間との価値の違いくらい理解してね >>510
対価としてそこに住みづらくなるくらいなら穏便に過ごそうと思うだろ。 なんかゴメン
街灯を交差点のみとか、ゴミ戸別回収しない
草刈りをシルバーに委託しない貧乏な街に住んでる人が多いんだね >>471
罰金刑は違法だから、訴えれば？
おカネ返して貰えるよ😃🙌
当然、自治会にはいくら罰金徴収したか記帳も残ってる
でないと怪しい自治会運営だしね ちなみに、あの福岡市も平成のはじめまでは「町世話人」制度になっていて、町世話人(選出方法は不明)という人がその町内の代表として例えば公職選挙の入場券を一軒一軒回って手渡ししてたとか。 >>159
それでいい
それで捨てる人から会費取ればいい
自治会で年3,000円くらいで出来てるなら行政でも年3万円くらいで出来るだろ >>539
たとえば神戸市とか
ボンビーというわけでは無いだろうし >>387
自治会が嫌いなら
そんな文句タレてねえで
自分で焼却場に持ってけよ
馬鹿ｗ 神社で地元の有力者だけが飲み食いする為に使われたりするからな 自治会というのは祭りと同じで土着の人だけでやるべきよ >>536
町内会が自治体の細胞組織、役所もそういう認識 町会費を1万以上とか払うなら町の掃除なんか
自治体に払って行政がやればいい
他のこともな >>490
みんなでやれば正義、一人でやれば悪行という民族だからね。 >>537
だから、まともな決算報告ができるところは、適切な自治会費を設定できる。
役員報酬だって払えるぞ。
そもそも、社会人ならこの程度は仕事のイロハだ。
頭悪いことをそんなに自慢したいのかよｗ >>498
申し訳無い
共働きだけど普通に何度も役やってる
困ったら近所の爺さん達の家に図々しく上がり込める性格なので気楽にやってる >>516
ああ、ごめんね
1サービスに月1万、年額12万
全サービス合わせたら月5万、年会費60万
このくらいで良いんじゃない？ >>392
知能の高い人間こそルールの重要性を理解するからだろ
自治会には入らないが権利は欲しいとか
馬鹿にしか出来ない思考だろうがｗｗｗ >>388
そんなわけないじゃん
ゴミ捨て場の維持だけなら20世帯で年間500円でも余るよ
常識で考えようよ 自治会入ってるけど何もしてねぇぞw
順番で班長が回ってくるが、戸別訪問して募金集金なんてやるのはジジババだけ
別にやらなくても白い目で見られるだけでどうということはない ゴミの回収は自治体の仕事であって、
自治会に加入してるかどうかは別問題だからな
収集所の掃除なんか回収業者にさせればいいんだよ
もちろんそのコストは市民が負担するとしてな >>523
団地はキツイみたいねw
敷地内草刈りに不参加なら1万とかさ
体力的に参加できない年金暮らしのジジババは大変だろうね ゴミ集積所は自治会関係なくそこを利用する人たちが気づいたら掃除だなぁ >>338
自治会が管理してるごみ捨て場は無料で使う権利は無い ウチの事業ゴミは処分費別途で収集料が一回1500円税別な どこにでもある中型飲食店。
ゴミ取りに来いってヤツは個別収集のコスト計算されて焼却処分費用は税金からですが 回収は一軒1回1500円ですって言われても泣くなよ 自治会に入っている者同士でも
月1の地域の清掃日に全然出てこなくても文句言われないし
毎回律儀に出ている世帯とは平等じゃないしな >>560
草刈りの手鎌一本持っていけば良いんだよ >>513
管理してるから言うんだ
電灯ついて夜道明るいのが当たり前になってるからありがたみわからないんだよ
いちど全部消してみたらいい ゴミ出しでアルミは別にして深夜に出してる
自転車に小さなリヤカー付けた人が漁って持っていく
市が資源になる物を深夜に出すなって放送してあっちも貪欲よなw 大阪市は全部行政がやってくれるしゴミは戸別回収だよ
なぜ大阪にできて他のとこではできないの 自治会や地域の付き合いは息苦しいと言いゲーテッドマンションゲーテッドコミュニティは地域分断だと言う
バカの言う事にいちいち耳傾けてるから日本は遅れるんだよ >>521
心当たりがありすぎる。
うちの場合は空き家ではなく家が建つ前の空き地だったけどいつの間にかその前がゴミ捨て場になっていた。
土地所有者が土地の様子を見に来たら目の前がゴミ捨て場になっていて激怒して市役所を巻き込んだ大騒ぎになった。 自治会で役立ってるのは清掃と草刈りくらいだ
体が動く人が自治会から草刈機借りてやりゃいいんだよ。
余裕があれば近所の土地までやって
○○さんいつもありがとうねーってお菓子渡せばいい。
近所なんて本来はそういうゆるい関係で良いんだがな。 自分らで管理しなくなったら適当に捨てる人増えると思うけどな 今の60代以上は、ずっと正社員で勤務できる女性の方が少数派で、専業主婦とパートだらけだったからただ働き強制で間に合ってただけ
事前連絡もなく、木の当番表が回ってきて月曜日からゴミ捨て場当番とか
昭和風そのままって感じ >>541
マ？
まあ罰金取られるのは別にいいんだけど老害の優遇が気に食わんのよ 老人会は滅ぼしてきちんと自治体が管理すればいいだけや
今時LED化で街灯の寿命も長いしお茶飲んでる暇な公務員に雑用させとけ みんな暇なんだな。
なんもしたくないから一生賃貸マンションでえーわ。 うちの地域、家の前までゴミ収集車が来るから家の前に置いとくだけだな
町内会費は払っちゃいるけど、ゴミ捨てのために金払えとかはちょっとおかしいんじゃね 自己責任、死ねって言った次点でそういうのは終わったんだよ。おバカちゃん。 >>566
俺の町内会の会長がマジに半分消すんだとさ
独断専攻で町内会には報告だけ。
だから来年の役員に俺がなって街灯全点灯復活させるのさ。 >>543
ボランティア精神でやっている人が多いと思うけど
行政がボランティアでやるんだねそれこそ最高です非正規の公務員にボランティアでやってもらおうよ >>566
自治会が管理をやる事にしてしまった歴代の会員が悪いな
何で街灯管理を住民に丸投げするんだよ >>523
福岡の百道浜のUR賃貸に近隣に予定の場外馬券売場の反対運動団体が出来たらそれがそのまま自治会になっていつの間にか民主党支持団体になってたときあったな。 >>417
そういうところは自治会の資産が１億とか有って
自治会に入るとその権利が与えられるとかだろ 自治会は神社・神輿クラブだからな。
収支の詳細を見ると、神輿に掛けてる費用が異常。
神輿は金がかかるから、自治会とか町内会とかの名目で税金のように見せかけて徴収する。
法律上は認可地縁団体とかいう、NPOにもなれないサークルレベルの団体。
問題は、運営能力が無い素人連中が、時代遅れの講釈をたれて金をせびってくるところ。
ただの乞食。 なんで勝ち負けなのか知らんけどw
使わせないとしても近所にゴミ屋敷が増えるだけだからなw
色々禁止したとしてもデメリットの方が多いしなw >>550
ではもっと値上げして市町村で管理してもらって払わなければゴミ収集しなければいい
ゴミ収集してもらってるのが当たり前になってるんだよ、処理センターへ持ち込みが基本で収集は民間業者に任せればいい
普通ゴミ1回1袋月1万くらいで取りに来てくれるだろ 自治会主催の資源ゴミ回収日があるが、
それで資源ごみを換金できるのに全くやる気が見られず、日と自治会名しかないポスターだけ貼られる
せめて回収品目と収集場所を記載または収集場所にだけポスター貼るとかすれば良いのに
と常々思いながら普通の日に資源ごみ出してる >>558
学校の体育館とか市のイベントホール
災害が起こる度に"市が"避難所として開放してる 今の日本人は本当にケチ臭い人間が増えた
金だけでなく労力もケチる 自治会を無くせばいい
無いと困ることは地方公務員がやればいい >>575
だから、田舎自慢をしたいのかよｗ
お前の田舎の話をされてもな。
うちは自治会アプリで、逆に60代以上が付いていけないとこぼしているよ。 >>570
童話街道の溜まり場と聞いたけどなー大阪の公営バスとゴミ集め
コワイコワイ >>594
まともな自治会はゴミ捨て場使わせないとかしないからなｗ >>594
自治会＝居住地の民度だよ。
参加してみれば分かる。
民度が低い地域は、大変だろうな。 >>499
特にイベントなんかもしてないし回覧板とかも無いぞ
そもそも根本的なこととして自治会員が清掃したりするのは労働ではなく助け合いだけど、赤の他人が利用して汚すのを清掃するのはただの労働なんだから利益乗せて何が悪いのかね?
自治会という業者を利用してるんだから、その内々で処分するごみより高くなるのは当たり前でしょ
いっそ自治会で非会員用に商売としてごみ捨て場の利用権の販売とかにしてしまえばいいのに 市町村合併して広域化してるのに、逆行して市町村管理にはならないよ。 >>572
市役所を巻き込んだというか、ゴミ捨て場は市役所と環事と自治会が話し合って決めるから勝手に捨てることはできないけどな >>593
そうやって他地域を安易にディスる精神性がいかにも閉鎖的な田舎根性(笑)では？
そういうとこも嫌われてんのよ 資源ごみのお金ってどこに使われてるかなんて知らんし
優遇されてる感ないし、宝くじで立てましたってのは見るのになw 気にいらなきゃ入らなくていいんだよ金出さない奴に集積場使わせないだけだし
勝手に出そうとしてるの見かけたらお持ち帰りしてもらうだけ >>587
それは自治会に入らないのを邪魔するとそうなすぞという脅しだな
なこと言わなくても黙って出て行けばいいんだよ、もしくは最初から入らなければいい
自治会では誰もお前のようなのを必要とはしてないからｗ >>583
街灯管理なんて自治会の仕事じゃクソ楽な部類じゃね？
消えてたら暇な爺さんの誰か教えてくれるし
決まってる業者に「やっといてー」と言って金払うだけ
助成金と電気代の帳簿なんて年末にチョチョイとまとめるだけじゃん
1番しんどいのはやっぱ祭りだな >>369
大阪が借金塗れの理由の一端がここに…
９箇所の事業所のそれぞれが複数の民間業者に委託って、他の市町村と構造とかけてる金が違いすぎるわ。 >>603
なぜそう脅迫するような言い方しかできないのか、どうせなら自治会に入ったらこんなメリットありますよって話でもすればいいのに 昭和滅べ
集会所に集まって飲み食いして何になるんだ無能が
回覧板もイラン
スマホで必要事項伝えてそれでいいんだよ >>589
収集の量は関係ないんだ
収集してるって事実があれば年10数万円補助金が市町村から貰える >>595
童話でもなんでもいいよゴミを回収してくれるなら
田舎はまだまだ差別がひどいんだね
大阪には消防団もないし快適だよ
取り立てて他より税金が高いわけでもないしな >>601
もっとはっきり言うよ。
地価が高いから、所得水準の高い層しか新規住民にはなれない。
所得水準の高いヤツらは、自己主張も強いけど、合理的に考える者も多い。
日本全国、この構図はおおむね当てはまるんじゃね？ 自治会がゴミ捨て場を使わせないなら、役所に電話して取りに来させるなり置き場を指定させるだけ
本来ゴミ回収は行政の仕事なんだからね 揉めないように、例として行政で自治会未加入者は一律自治会ゴミ捨て場に、自治会費の５割増しで利用できますよ。
と決める。
５割り増し分は自治会員の維持管理費上乗せでと言えばいい。
個別自治会が対応するからめんどくさくなるんじゃないか。
前もって行政と地域自治会長との根回しいるけど。 町内会なんて匿名で是非を問うたらダブルスコアで不用派が勝つわ >>605
そのとおり。
祭りがなかったらそんなにしんどくない。
まあ自治会に入らないのが一番楽だけど。 そもそも自治会に地域の仕事なんてさせず、自治体がやった方が税金+自治会費の総計安くなるだろうに
しかも街灯とかマトモなメンテがされるようになる >>478
払うなら払う意志のある人が集まって団体として申請しないとダメだ
個人がかってに払うって言ってもその個人だけだから >>593 へー。こっちは高齢者多数だから、スマホとか多分無理だわ… >>369
そんなのは清掃B利権なんだよ
まともな自治体ではしないこと 市県民税払ってんだから、たかが民間人風情に何か言われる筋合い無いわ 陰湿な日本の村社会そのものだよな
と思いきやアメリカの住宅街とかめちゃくちゃ監視されてクレームとかしまいにゃ訴えるらしいからな >>613
500円ぐらいでいいだろ
5割増しってｗ >>590
学校の体育館て市が管理をしているけど
災害時に管理をしているのは各自治会が担当しているところが多いですよ
市役所職員も災害時は被災者で同じですからすぐに対処できていないと思いますよ 条例でゴミ捨て場を自分の敷地内に必ず設置しなければいけないようにすればいいじゃん
自治会で集団回収する場合は例外事項にして >>603
不法投棄禁止とのバーターで、
ゴミ回収は、自治体の義務 怠けたいとかいうより
単純に他人と関わりたくないオマエラ >>607
お前も含めそんな話が通用する相手じゃねえからだ
馬鹿かｗ 公務員が怠けてるのが原因だろ
個別回収するか行政がゴミ捨て場管理すればいいだけの話 >>607
メリットなんてないいぞ集積場使うために入ってるし >>607
こういうキチガイしか自治会サイドに立たないってだけだよ 到底まともな人間には見えないが…
629 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 20:07:01.92 ID:Z8jD0Xtt0
>>607
お前も含めそんな話が通用する相手じゃねえからだ
馬鹿かｗ 朝の指定時間に出すのが面倒なので
直接焼却施設に持っていっている >>619
たしかに導入までが大変。
でも、高齢者をきっぱり切り捨てることも、時には必要じゃね？
両方を立てるのは本当に難しい。切り捨てるなら高齢者側だ。 >>604
なんで脅しなん？W
疲れてるん？w
もう休めよW >>629
本当はメリットがあるけどバカにはわからないから言わないだけって事？ >>620 東京で戸建が多い、市部もかなり個別回収だし
町内会大好きで差別用語もどうなのていう >>596
おまえのような身勝手な住民が多い地域の自治会はだろ
仕方なくやってるんだよ
もう自治会は解散しようかとかいいながらな >>626
回収する人の回る所が増えるから
効率悪くなるよ 税金払っているんだから子供の給食は無料にしろ言うモンペと同類 自治会がゴミ捨て場を使わせないと言われたら
掃除当番をやります。
ゴミにかけるネットの応分支払います。
と言えば、自治会もダメだとは言えないはず
掃除当番も回ってくるが、実際に掃除したこと1回もないからなぁ
いつも綺麗だから
掃除すると言っても、仕事が終わってからでいいんだし 地域の市町村の広報配ってるのも自治体だろ
自分の地域は公民館新しくなったってパーティーしてたなw
選挙の時も自治体の人が立ち会いしてるし狭い世界だわw >>640
戸別回収を基本原則にするしかなくなるのが欠点よね
うちの地域は昔から戸別回収だけど >>15
ボランティアでやってたのを税金でやるなら、税金を重くするしかないけどね。でも文句言うんだろ？ 高齢者って今どき皆スマホ持ってね？
結構な田舎で祖母の葬式出たら、親戚の年より皆スマホで孫やひ孫の写真見せ会ってたぜ >>1
誰も掃除とかしなくなって「全員負け」状態になるのがオチだな。
フィリピンのスラムも顔負けの薄汚いドブみたいな地域まっしぐらがお似合いだねw >>643
ご近所かな？w
似たようなとこたくさんあるんだろうな 会費を私的に使ってる自治体ばっかりだろう
揉めたくないから誰も調べたり追求しないだけで 自治会も色々あるんだなぁ…
うちはごみ収集ための会みたいな感じだわ。回覧板も回っては来るけど市の広報だけだし、電柱の街灯は管理違うし溝さらいなんかも市の仕事。 あがれと言ってないのに人の家ズカズカと入ってくる自治会長が大嫌いだわ。 ロボットにやらせろ。誰か有志が企業を立ち上げて全国展開するのもいい。世のため人のため日本のためになる。1970年の大阪万博の時多くの企業が未来のためにさまざまな試みを出展したが、その後の日本を変えることに役立った。
考え方を変えて、清掃などは自治体の役人全員が部課横断的に公務員の奉仕活動としてやってはどうか。住民の意識も変わるし、あるべき日本の未来への方向づけにもなる。みんなで考えよう。とにかく既存のままでは駄目だ。 >>623
例えばだから。
500円で済めば未加入促進になるし、月1000円くらい割り増し分は払っても役割担うよりは未加入のほうがいいと思う人多いだろ。 新興住宅も後々面倒になるのにムダに張り切っていらん行事をやりたがる
ヒマな奴がいるから大変なんだよな >>652
俺はそんなもんだと諦めて、上がれと言われなくても自治会長の家にズカズカ上がりこんでる >>652
不法侵入罪で訴えてやれば？
嫌がらせ受けたらそれも被害届だしとけ >>635 土地区画、分譲とかをしたのが数十年前だと、むしろ高齢者の方が多くなってきちゃうからね
子ども世代はべつな所に住んでたり、転勤族だったり。独身だと賃貸でいいって人も多いからね…
スーパーも学校も比較的、近くて便利だけどw
日本人の悪い癖というか、先に住んだ方がエライみたいなマウントもあるだろうし
自分が長老気味になれるのは数十年後かな、生きてればw うちの周辺今人気で老人が死んで新しい家どんどん建って若い世代増えてるからもうすぐかな サークル活動なんだしみんな好きで入ってるんでしょ
ボランティアお疲れです 副会長やった時LINEグループ作ったら自治会の仕事がずいぶん楽になった
二人くらいLINEできなくて個別連絡が必要な人いたけどね >>605
祭りも氏子が進んでやるなら良いが、イヤイヤ参加する状況なら潰せば良いと思うけどね
元々は豊作を祝うもんだから、もう時代に合わないかもな >>596
別荘地で住民税納めていないからゴミ捨てられないならわかるが、住民税納めていてゴミ捨てられないは無理があるよな。 >>654
役員はやりたがらない人が多いってことは
やりたくないって事なんだから
素直に辞めたら自治体がやるだけなのにな >>556
その金額でやってくれる業者探してみてくれｗｗ
自治会同士での助け合いじゃないんだから、普通の業者と同程度の金額で算定して請求するだろ
家庭ごみ×2プラゴミ×2空き缶空き瓶1で週に5回
年間で250回掃除として一回10分
2500分で41.6時間
一時間1500円～だから62400円だな
実際は紙類や粗大ゴミの日もあるから更に上がるな
20世帯で使用する場所なら負担は3000円以上にはなるな 金取られて監視されて付き合い強制されて休みも潰される自治会に入らなきゃいけないというか、既に入ってる状態なのが子供部屋おじさんだならな
運が悪いとこれに親の介護も乗ってくる、こどおじはコスパ良いとか大嘘だよ >>624
なんで自治会が出張ってくるのか良くわからないねぇ笑
ウチの島のもんだから俺通せみたいな
そういう村社会って息が詰まるよね
市と直でいいでしょ >>649
うちはまさに不正やってたわ
役員が金横領してたし清掃業者の選定もコネだった
新会長就任して解散しますって解散したわw 町内会は抜けてもゴミ掃除当番はやることになってるからみんなやってるよ
やりたくないのは組長とか集金とか回覧板でしょ まあここを見ると持ち家と分譲マンションは止めとけということは分かった。
賃貸マンションだと誰一人構ってこない。 >>653
いまは自治会アプリと外部委託が、変化の２大潮流じゃね？
マンションなら24時間、指定エリアにゴミは出し放題だ。
これは管理業者に委託しているから。
自治会も導入すればいいじゃん。自治会費で年50万円ぐらい払えばできそう。 >>666
住民税払ってゴミ袋代払って
上納金まで(笑 >>647
金のある行政エリアに住めば掃除なんか行政がやってくれるもので
うちの自治会がやることは祭りに参加と回覧板回すくらい
電灯が足りない時も区役所に言えばつけてくれるし
ゴミ捨て場も5~6軒ごとのご近所さん同士で使うから、
ご近所さん同士で掃除し合うし
自治会が管理してることなんて無いんだよね
会費も年に2000円、殆どが赤い羽根募金と祭りへの寄付で消える
だから気持ちよく脱退したわ >>1
こんなん都会じゃ、家の前の道路にゴミ置いとけば
ゴミ収集車が回収して行くやん
清掃員が車の前に走ってゴミ集めてw >>655
未加入推進でいいだろ
ゴミ捨て場と自治会なんか切り分けるべきだし >>674
マンションはマジで大変だぞ戸数が多いとまとまらないのなんのって
自分ではなにもしないくせに文句だけは一人前なのがわんさかいたわ こんなんゴミとか色々言いながら自治会役員らの
飲み食いに金使ってんちゃうか？w 都市府に住んでたらわかりにくい話だとは思う
生活する場所を住んでる人が一緒に維持する、そのためにどれだけの交流が必要か？
で必要以上に仲良くなりたい人が会長になったりするとちょっと面倒
今はきちんと話せばわかる人も増えてきたけどね >>655
結局嫉妬じゃん、自分だけ金払わされるのがムカつくってだけの感情の話でしかないよねそれ
やっぱり入ったもん負けだわ >>677
電灯は役所より市議会議員に言うのが一番手っ取り早かった 税金は自治体に払ってるんだから、自治体から会費もらえよ
意味わかんね >>672
弁護士は、この昭和イズムの闇を養分とすれば
仕事増えるのにな🙈🙉🙊 >>680
中古マンションで、新築の時から住んでる年寄りが半分くらいいると、
中古なら手が届く…てあとから来た若い家庭が大変になるんだよな
若いからって理由であれこれあれこれ頼まれる
おばあちゃんが言うより効くからとか言って管理会社との交渉とかやらされたりさ
うちはそれで中古マンション手放した 町内会もPTAも日本独自で同調圧力の象徴
特に町内会は地方ほど行事が多いので地方過疎化、東京一極集中の原因になってる >>664
まぁ何だかんだで、みんな子供の頃からの祭りの思い出とかあって
でも大人になって実際やってみると結構しんどくて
でも今の子供達も自分達の子供の頃と同じ様にキャッキャ楽しんでたりしてるの見るとさ
やりたくないけど無くしたくない
って人がほとんどだと思うよ
子無しが増えたから不必要って思う人も増えてるのは事実かもしれんがね >>691
こんなん子供が見てて、ウザってなって都会に出てくるの分かるわw >>673 あー、そういう抜け方ってあるんだな
班長とかの役員、回覧板、非常時対応とかはしなくて良さそう
でもゴミ捨て場のネットをたまに買い替えたり、小学生の子どもがお祭りに出かけるからやめにくい
むしろ役員の年だけなら、10年に一回レベルだから頑張ればいけそうだけど、あまり体力ないから主婦にならざるを得なかったのに
主婦ならあれもこれもやって、て来るのがキツいな、自治会、PTA、子ども会、さらに子どもの習い事の役員もあるぜ みんな土着の持ち家かなんかなの？
「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」とか言って事件起こす前に出てけば楽だよ？ ゴミに限らず、バブル期の箱物やらを国から補助金貰って調子に乗って作りまくったバカな自治体が、そういう施設を民間に委託という損切りをするのが流行り >>690
それでもマンションの自治会や組合より100倍ましって人もいるぞ。
経験してみればｗ >>697
いやいや、俺もマンションの理事したことあるけど自治会はアホらしいわ
資産に関係ないしw >>26
まだその価値観？ それで問題解決策は？
お前生きずらいだろ？ 自分の首締めてる事分からない？ >>691
それなのに町内会PTAが団結して町おこしのために頑張ってしまい行事が増える >>679
行政は加入してくださいとの立場なんだけど。 >>698
ん？ 住民の民度って地価評価に直結するけど？
お前の地域は進学率まで公開されないの？ >>702
都会はみんな私学行くねんで、田舎と違ってw 制度として無くなるならそれに越したことはないけど
地域住民としての活動なんだから
正当な理由もなく嫌ですって訳にもいかんわ どう見てもビジネスチャンスじゃん
請け負えれば全国に大量の顧客がいるわけだ 街灯は高いからなぁ
防犯灯なら市区町村が設置して電気代も持つけど
暗くて子供さんのいる親や住民から明るい街灯を
設置しろって声が出て結局は自治会と行政が費用
折半で電気代も折半で付ける事になる
工事費込みでLED対応だと1基140万くらいで
自治会の費用負担は70万それを8基も付けたら
500万以上だもんな
300万くらいも積立金ある自治会ならどうにか
出来るだろうが1番良いのは近隣の商店街に声
かけて商店街が数十年に一度街灯を新しくする時に
譲ってもらえれば安く出来るんだけどな 町内会加入は全く持っていいと思うんだが
人の金を勝手に寄付しないでください
赤い羽根とか社協とかなんか色々天引きで寄付っておかしいと思います そもそもイヤイヤ名前だけ連ねてる事がアホ臭いしな…
それでもなお町内会から抜けられへん奴は同調圧力の腐敗臭を感じながら
モヤモヤしてんのやろ… >>698
資産に関係あるからこその面倒あるんじゃね？
資産価値落とさない修繕を望む家庭と、
無い袖振れないつって最低限の修繕を望むかで意見割れる割れる
新築ならいいけど築30年くらいの大規模修繕では揉めまくるよ >>671
一人で生きていけばいいよ
公務員も被災をしたらすぐには対応できない
各自治会で体育館の割当を決めたりして
体育館が使えない場合の教室の割当
阪神淡路の自身の時の教訓でやっているよ
体育館まで来れない人は公民館などに避難するでしょ？
少しはお外に出るほうが良いよ はあ？
いわゆるエリート校への進学率、進学情報だよ？
表に出るものから、親のネットワークで情報が広がるものまである。
評判の良い塾なども含めてな。 自治体に任せて自治会は解散すればいいじゃん。
どぶ掃除やゴミ置き場掃除は自治体にやってもらえばいい。
その為の納税だろ。 >>713
新参者が総会で口出しなんてできんでしょ だいたい日本の各市町村は地域の住民ボランティアでやらせる仕事が多すぎる
昔は誰かれなしに地域のために1人や数人が自主的に始めたものを
いつの間にか仕事に悪影響でるような義務化に変貌してる
住民に押し付けてるな糞政府！、糞市町村！
何のために住民税払ってるんだ？
何のために重量税自動車税、消費税、その他の重税払ってる？
こんなのは国や自治体がやるべき仕事なのに
税金の中抜きなど、税金を垂れ流し
税金の無駄遣いしてるからだろ！ >>709
弁護士事務所は過払金請求ブーム落ち着いてネットの誹謗中傷の開示請求に群がってるって話だし、その次あたりでそんなブームもひょっとしたらあるかもな NHKを潰す党なんかより
町内会を潰す党の方がよほど有益なんだか
なんで出てこないのか不思議だわ どこまで行っても平行線なんだから自治会員は非会員に関わらず干渉しない
非会員も自治会員と関わらず干渉しない
これでお互いイライラしなくて済む 税金払ってるのになんで行政の使い走りさせてんだよ
しかも会費は取るし 自治会の運営、やり方を変えるというのは必須じゃねーの
「絶対、今までやってたことを続けようとする」っていうのが、高齢化社会の特徴なのかなと思うわ
大学の運営とかと同じだよね
改革が必要なのに、絶対にそうはさせないという老害がいるという 自治会はもう解体して自治体に吸収してもらえよ
じゃないともう成り立たないだろ
ちゃんと法的な根拠を持った組織として生まれ変われよ 地域差ありすぎんだよな多分
自治会費も5ちゃん見るに年数千円から月数千円とか幅ありすぎ >>724
NHKは全国共通で、町内会はローカルルールだからじゃないか 自治会って任意だろ？答え出てるじゃん。バカなの？アホなの？ >>683
未加入もままでもいいんだよ。
人それぞれ事情があるから。
でも事情がなければできれば加入して下さいよってことだろ。
未加入者が割り増し分支払っとけば加入者とゴミ捨て場で会ったとき互いに気持よく利用出来るだろ。 地域によるんじゃね
日本中の自治体が同じじゃないし
サンプルも出さずき必死になってるのは滑稽だわ 自治会は価値観の違いがありすぎて年寄りと若者で温度差が激しすぎる 自治会解散するところも出てきたよ
こんなんいらん
行政、自治会、神社の3重行政はどうにかしろ >>720
自治体もタダじゃやらんよ
平気で予算にクソ高い公務員人件費を上乗せして議会通してくる
それで住民が納得するなら良いんじゃね？ >>732
> 自治会って任意だろ？答え出てるじゃん。バカなの？アホなの？
神戸市が
↓ もしかしてゴミ捨て場提供するだけで年数百万の副業になる？ >>724
宗教だからだよ
地場の神社と結び付が無い自治会は99％無いからね。 本来なら住民税取ってんだから全部役人がやれよって話
役人がやらねえなら自治会に法的権限与えろって
うやむやにしてたからこうなった
真面目な人ほど損をする日本の縮図だわ 焼却場に自分で持って行けるようにしたらええやん？
ゴミ回収利権だろ >>734
サンプルというかあくまでも「自分のとこの自治会」の話してるのに自治会狂の連中って猛反発してくるんだよな
あれ何なんだろうな不思議だよ 今の自治会ってただの私的なサークル活動に近いんだろ？
昔ながらのなぁなぁでやってるけど裁判されたら負けたりしてるしな
自治体に吸収してもらって生まれ変わった方がよくね？ >>740
うちの自治会神社絡んでるわ。
しかも２つ。 >>730
だね。
自治会があるから東京一極集中が進むとか、はあ？だし。
せいぜい山手と下町程度の分かれ方で済んだ、のどかな時代ならともかく。
最近の首都圏の地域ヒエラルキーの細かさは異常。
地域差は大きいよ。 >>744
持ち込み拒否してる焼却場は無いよ
カネ取られるけど >>746
自治会の仕事とかめんどくさいからだれもやりたがらねえよ >>730
地域差あるのは、自治会の管理２なってる街灯やその電気代、公民館の維持費、自治会住民の冠婚葬祭による自治会からの祝い金又は香典、入院等の見舞金、自衛消防の維持とかあるからだろうね。
あと、公園があれば公園維持費とかね。 >>730
僻地ほど高くなる傾向
転勤先は年に3万近かった
ゴミ捨ても有料だし、違和感ありまくりだったw ツレの町内会なん葬式ある度に、"どんだけ銭遣ぅたか？…香典返しがどうやったあぁやった…
料理はどうやったあぁやった…"みたいな話が出るらしいからな…
"いらんゴタゴタが飛んで来るぐらいやったらハナから入らんどけばよかったわ…"言うてるわ…
そんなあって無いような連帯感より、各自血の通った付き合いする事の方が大事やしな…
いつまでも無意味なモンに付き合ぅてる奴は時間の浪費にしかなってへん思うわ… 町内関係の役員が回ってきて町内の仕事に時間奪われ職場クビになった人２人知ってる
仕事先の会社は町内の役員が忙しいなど理由にならないから
クビになった責任取れよ国は
自治体がクビになった責任取れ！
責任取る気ないくせに地域ボランティアやらせるな！糞政府 >>740
まぁ自治会なくそうとするなら、各地で利害関係者（神社・赤十字・交通安全協会・地方役人・地方議員／首長など）ともろに衝突するからね 自治体が税金からお金払って業務委託すればいいだけ
公務員が働けばいいだけ
人が居ないなら雇え税金が足りないなら上げろ
馬鹿じゃないのか >>715
自治会員のゴミ捨て場の問題を語ってるのに。
自治会とゴミ捨て場を切り離せない地方の事情があるだろ。 >>744
何でもかんでも利権しか能がないの？
ゴミ処理場への持ち込むができないものは産廃になるものぐらいだよ
特にエアコンや冷蔵庫とかは受け入れてくれない もうそろそろ、昭和に建て替えた神社の拝殿が朽ち果ててくるから
全国各地の自治会で揉めに揉めまくる
昔は地域有志の寄付で建て替えてるけど現代はほとんど無理だろうなぁ
クソ高いぞアレ 男女共働き、日勤夜勤、勤務時間、昔に比べて多様化してるのに自治会に入れる奴なんてどんどんいなくなるぞ？いい加減行政に移行しろよ なんかクソに顔突っ込んで「お前も突っ込め！みんな突っ込んでる！」と騒いでる人達みたいだな。賃貸に引っ越せばいいのに。 ぶっちゃけごみ捨て場より
自治体の分別ルールが需要だろ
燃える燃えない以外に毎日収集があるレベルの分別を行ってる自治体もある
それに比べれば持ち込みで済むのは楽 >>752
だから未加入でいいんだよ。
加入は任意なんだから。
俺だって入りたくないけど親の代からだから仕方なしに。 ゴミガー
→戸別回収しろ
ガイトーガー
→自治体がやれ
さて >>760
ほんとそれで行政が手間と金惜しんで住民に行政の義務を丸投げしてるだけだからな
役員やったことあるけど無休で時間取られて全く割に合わんわ文句ばかり言われるし >>761
場所によれば人んちの前に置くんだから当たり前だろ。
ゴミ捨て場が自分ちの玄関先に近いところになったらどう思うの？ ゴミの回収運搬処理は市町村の義務
そもそも自治会なんぞには何の権限もないんだから当たり前の話 >>764
祭りは文化だけどね。
じゃあ、京都の祇園祭などは、どうなるの？
あの地域に生まれた誇りと、出ていく大金をはかりにかけて､､､､､
こんな都には住みたくないってなるのか？
京都の実態は知らないが､､､､ うちの地域ではワイしか入ってないな。けど大したことないで
たまーに何かのうんｋが玄関先にほかほかと置かれるくらいで普通に生活してる
後はベランダにゴミが飛んでくるくらいやな >>765
やから名ばかり町内会が多いんよな…
仕事の傍ら、くたびれた顔して愛想振り撒いて…の名誉会員みたいなモンやからな…
ホンマM違うか…と… >>770
自治会の役員で無休って毎日なにかしてんのか？
それほどやることある自治会とかあるのか？ 暴力団のみかじめ料
なに勝手に暴力団の構成員に入れられてるねん 自治会なんか入ってなくても市の収集車が家の前に置いたゴミを持っていってくれる
行政が機能してる町に住んでてよかった >>764
寄付で賄えないなら朽ちていけば良い
地元住民は不要と判断しているという事 家庭ゴミでも金払えば業者が引き取るから自治会関係ないじゃん
分別のキツイ地域はそうしてるよ
金も払わずマイルールに合わせろはおかしいよね >>783
いや、その全国津々浦々の神社の総元締めが、都にいるんだけど、、、、。
天皇って言うらしい。日本の象徴らしい。
住居の中に神社があるらしい。日本の文化そのものだけど。 >>764
神社の建て替えとかは初詣等の賽銭で足らなきゃ氏子に寄付募る。
あとは、氏子に毎年配る神社の御札代（お伊勢さんのもある）
それで賄う。
自治会は関係ない 自治会の仕事に報酬出せば良いんだよ。
税金から。
それだけの話し。
そもそも仕事なんだから正規の報酬出せ。
自治会長は年収800万
事務員600万
勿論税金から。
なれるのは自治会員だけ。 >>760
例えば建設部の公務員だけど
現場に６人並んでただひたすら穴掘ってるの半日ながめてるだけ
ただ何もしないで雑談しながら午後４時になったら全員引き上げる
そんな光景見たの数えきれない
これが仕事かよと。
税金上げなくても公務員にやらせればいいんだよ >>773
京都が排他的なのも理由が有るんだと納得
他所者が増えて負担を拒否するようになれば伝統の維持は困難になる 自治会が無い住宅地あるよね
住むんだったらそういう所に住みたいな >>781
うちの所はここ数年やってないから金が溜まりまくってる
だから今年は役員頑張ってやった人に料亭の5000円高級弁当持ち帰らせたｗ ここは、お前らの国か！
日本国以外に別の国があるんかい
その自治体国は独裁国か！
ここは民主国と違うんか >>770
けど理不尽な儀式的体験をし
いっぱしの住民になれたという
達成感の様なものはあるんじゃない？
正直に 来年班長の順番回ってくるんだよな憂鬱だわ
特に近所付き合いしてないからどこに誰が住んでるか未だに把握してないし >>785
以前と違って
不法投棄禁止とのバーターで
ゴミ回収は自治体の義務 税金あげて公務員にやらせりゃいいんだよ
貧乏人は死ね 昔、仕事で田舎の都市にアパート借りて住んでたけど、ゴミ捨ての袋を一つ一つ開けて、
分別してるかどうかチェックしてる婆さんがいて気持ち悪かった。
ああいうのは、他人のプライバシーを覗くのが趣味なんじゃないかって気がする。
郵便物を一緒に捨てると、住所が特定されて、アパートの前に捨てたゴミ袋が置いてあった
こともあった。プラごみの定義が細かくて、プラマークがついてないプラスチック製品は
埋め立てゴミだとか、そういう理由だったと思う。 >>786
じゃあ、その元締めとやらが必要な神社なら国から助成金が出るだろ
そうじゃなく、予算がなく維持できないなら、地域からも元締めからも見捨てられたという事 >>796
だから住民の義務ではないでしょ？
都会の集合住宅も24h出せるのは別途金を払ってるから
どこの自治体でも焼却場持ち込みは可能だから義務は果たしてるよ >>790
排他的かどうかは知らない。
しかし、自分の住む地域へのプライドがすごいじゃん。
町会ごとに山車があって、町会同士で競い合っているらしいし。
祇園祭で先頭を務める山車（町会）も決まっている。
こういう階級的なニオイを共産党らは嫌うんだろ？ >>788
自治会費の集金、神社とかの御札の配達・集金、広報誌や回覧板を自治会住民に回す、自治会費集計、自治会の管理してるものの修繕依頼
収入もらうほどの仕事じゃない、
あっても月一 >>776
家の横が袋小路で8軒分のゴミが積まれる
家の横の壁に区の看板で行事案内が貼られる
そこの窓は２重窓にした井戸端会議でうるさいから いわゆる町内会費とゴミステーション利用費を
分けて徴収すればいい話やんけ >>797
公務員増やしてたちの悪い企業や団体は潰した方が本来いい
ただ増税はどうかなー 共働き世帯だらけで、だれも役員や班長やってられない。 ゴミ処分は集積回収搬送焼却埋め立て
施設管理機械メンテ車両メンテ
延々と金がかかるから広く薄く金を集めるしかない
今個別収集できてても将来税収が減ればサービス変更もあり得るよ
主たる納税者が徐々に減るんだから ゴミ捨てに限定して考えるなら、24時間365日自治体の集積所に持ち込み出来るようにすれば解決するんだけど、無理なのかな？ 兵庫のURはレアケース過ぎるけどな
家賃すら払わない人が自治会費なんか払うわけない 過疎化、高齢化が進んでるんだから、自治会の仕事を見直して要らないものは積極的に廃止しましょう。
この意見に対してすら、反対する老害がいるぜ
じゃあ、「過疎化、高齢化が進む中で、誰ががんばるんですか？」と問えば「みんな」っていうわけだ
下手すりゃ、爺は自分の仕事を免除して、ほかの奴らでがんばれとすら言うかもな
こんな奴らがのさばってるのが田舎の自治会だからな >>31
全く同じことがあったんだけど、
えー？ずっと払ってないですと言ったら
その自治会の人が、オーナーが払ってたと
連絡とって確かめてくれました。
まあ、近所とは仲よくがいいよ
何があるか分からない
誰に助けてもらうことになるか分からないから >>793
日本って本来そういうものよ
沢山の国が共立して建てたのが大和
地域ごとに独立した国があり、そのお互いの利益を尊重する形で作られた政権だ 数年前に退会したが生活面ではメリットばかりでデメリットなんか何ひとつない
今思えば払い続けた会費はドブ銭だった >>795
うちもそういうのが回ってくるのが恐怖で仕方ないんだけど
集金とかも家の間口が入り組んでて呼び鈴あるかすらよくわからないとか
いつもいない家とかもあるだろうしどうしたら良いんだろ 自治会なんて年収低いやつから強制的にやらせろよ
大した税金も払ってないやつは労働で貢献しろ
平均年収以下のやつらを集めれば人余裕で足りるだろ >>819
それで良いと思う
そんで、その貧乏人どもに時給払ってやるから全部やって欲しいわ >>812
それもひとつの手だけど
車を持ってない世帯は詰む >>1
日本人はスパイト行動が顕著に出る陰険な民族だから、自分が損してでも得する奴は許さんってことだからな
もしスーパーボランティアの小幡さんが「俺もボランティアやってんだからお前もやれ！」
って言って来たら違う気がするって思わないのだろうか？
やりたいやつがやればいいし、強制はできないって意味がわかないのが日本人 >>818
だったら自治会アプリに変えてくれ、と提案したら？
集金もスマホ決済に変える。振り込み手数料がかからない決済システムも増えたよ。 >>819
でもお前は自治会やってないじゃん
隗より始めよ >>819
お前が先陣切って外部委託の体制作ればいいやん
金は出すんだろ？ >>815自己れす
IDかぶりました。すみません。 いいの入らなくても
でも子供居たら最悪で、あの家は入らないって直ぐに情報は流れる
交渉力と神経太ければ全然OKよ 引越し先が自治会長の真裏の家になりそうなんだが入会不可避ですか？ >>812
持ち込み可能な若い人ばかり住んでれば良いがな ひっそりとした神社をむりくり再興し
愛国バカ女政治家を大金払って呼んでいた
これらの費用も自治会からだろう 梅雨のくそ暑い日中に地域の溝ぶた開けて側溝のドブ掃除とか
地域の善意を悪用し、浮いた血税で上級連中が中抜きざんまい >>819
年収高いならお手伝いさんでも変わりに出せば？
そういう人おるよ？ しかも寄付金とかで余計に２０万とか出してくれるしｗ >>823
>やりたいやつがやればいいし、強制はできないって意味がわかないのが日本人
まぁ「無理やり巻き込んで強制させあわせる仕組み（自治会やらPTAやら何とか当番やら）」がまず作られている状況で、それに従うのが「当然」って感覚を叩き込まれているんだろうね >>818
基本的に日曜の朝に回る
呼び鈴無い家は大声でドンドン！「おはよーございまーす！」
文句言われても気にしない
つか前任者に聞いとけｗ
引き継ぎちゃんとしないとマジでしんどいぞ
俺は楽にやりたいから班の全世帯の地図データ作って次の班長さんにメチャクチャ感謝された
個人情報うんたらは知らんｗ
捨てれるもんなら捨てたらええ マジで最近は自治会に入ってないところの方が多かったりする
まあたいしたことやってないしなにも困らんのだけどね
それに共働きがデフォの今の時代に自治会活動に参加とか負担がデカいもの 地方はあくまで若者に来て欲しいって立場なのに、老害の我儘に付き合わせるなんてマジで馬鹿なんじゃねーか？ >>795
前任者から引き継ぎがあるだろうから
よーく話を聞いておく
わからないことがあったら電話してもいいかくらい
聞いておけばなんとかなるよ >>825
大元の集積所以外に、さらに仮集積所を作ればだめかな？そこにゴミ回収車が定期的に回収に来みたいな。 近くの新興住宅地は自治会無くしてゴミ捨てと街頭費だけ払って他の面倒な事は無しって言ってたけどその回収は誰がしてるんだろう >>839
入らない事自体はしょうがないと思うの
だけど入らないけど、自治体所有の集積所はタダで使わせろ！はナイと思うの 自治会如きが生活権の基本的な部分を住民から奪う事ができるはずなど無い、当たり前 >>841
あいつらやりたくてやってるくせに嫌な仕事は若者に押し付けてくるからな
どうしようもない ゴミ当番なんて7時から8時半までゴミ捨て場にいないといけない
これは無職にしか出来ない >>9
何でもかんでも行政行政・・・
こんなバカが増えているのがいもあの現状 >>846
自治体から自治会の集積所を使わせてもらうよう頼めと言われるのよ。
自治体にそう言われるから使うのに何で金払わなきゃなんないの？となる。 >>841
定年になったばかりの人は若手だよｗ
うちの自治会は自治会会長とか誰もやりたがらない
現会長が後任を見つけたらやめられる
事情をよく知らない若手をうまくつかまえるのがこつらしい 社会福祉協議会とか、赤い羽根の募金の徴収もやったけど、なんやあれ？
自分らの職員でやればいいだろうに
便利やな、座ってるだけで自動的に金集まるシステムでな >>850
町内の運動会の準備と敬老会の料理の準備とか夏の神輿やったり 「若手の自治会未加入が問題だ」と言ってる間に、過疎化、高齢化でどうにもならなくなってしまってから「こんなことになるとは」とか言うことになるんだろ
何十年も前から言ってたわ、ボケ老人が！！
死んどけ、クソ老害が！！ しかしそろそろ仕事に対価を払うって意識をつけないと日本自体が駄目になるわ
善意やタダ働きややりがいに頼ってきたせいで成長止まってんだからさ 自治会、PTA、マスク
メンタル弱いやつはやめられんわな。 個人的には不要とまでは言わないが自治会はなくなっても問題ないと思ってる
自治会がなくなったらなくなったで自治体が税金使って自治会がやってたことをやるだけだから、お金の出所が自治会費か税金かの違いだけで結果的に変わらんと思う >>843
収集しないゴミまで捨てる人、事業系すてる人、地域外から捨てる人 を監視する人 たぶんゴミの量も跳ね上がると思う。臭いとかも苦情ありそうだし。 まあ草むしりとか会計管理とかなんでやってんのかよくわからん
なんとなく入ったけどゴミ捨ては自治会はいらなくてもだせるしな >>841
パソコンができない、体調がすぐれない、の理由でいません。 >>853
ジジイのレガシーが詰まってるものなあ
自治会費精査したら犯罪に巻き込まれる所もゴロゴロありそ >>851
そもそもなんのための自治会ってかんじだよな...行政の設置したごみ捨て場だと不便だから自ら管理運営する事を条件に設けてるごみ捨て場使わせろは名前晒していいと思う >>852
自治体は、相談してくださいってダケでしょ？ それは暗に自治体入れよｗｗｗと言ってるんだと思うけど。
ダレも自治会の集積所をタダで使えるように頼めなんて言ってないと思うけどね。 でも、政府としては自治会なくなった方がいいと思ってんじゃない
国民を分断して孤立化させた方が支配しやすいから >>852
そのゴミ置き場を管理してる人が居るから、それが地域の自治会
管理なしのゴミ置き場でカラスなどに荒らされると誰も掃除しないから
近所の家からクレームがついて、そのゴミ置き場は無くなる
焼却場に持ち込めば良いんじゃね 人がどんなゴミを捨てたかまで把握されるのはプライバシーの侵害だ >>871
自治会が国民を分断してるのが現状ですよ うちの地方（北陸）は、年間2万7千円
そのうち4割くらいが万雑（まんぞう）という上納金
2割くらいが赤十字やら赤い羽やら消防団への上納金
当然、新住民は入りたがらない 身体悪くてごみ捨て場までごみ袋持っていけないからコンビニで了承得てないけど空気読んでもらうことにして無料のビールとか店員さんにあげる代わりに小まめに家庭ごみ捨てさせてもらってます🥺 でもカラスよけネットへのカンパは率先して多めに払ったw
お陰でカラスの声で目覚めなくなった >>22
金の問題ではないと記事にも書いてあろうにどこ読んでるんだ >>844
それくらいの仕事なら持ち回りでも
誰かがボランティアでやっても大変ではなさそう 公務員が自治会に仕事押し付けて、公務員がしたことになるのが自治会の真実
自治会の者たちが時間を割いて頑張ってる裏で、ボッーとしてるのが公務員
拒否しろよ、っつうか解散しろよ 30年住んでいても同じ町内で顔と名前がわかるのは数人かな。
話をした人はもっと少ない。知らないうちに表札が変わってい
ることも多い。当番もやったけど、町会費の徴収と回覧板の管
理程度。 >>849
それね
大抵は昔の不法投棄トラブルが原因であり仕事の発祥
まずは監視カメラを設置したらいい
不法投棄は犯罪だけど、通報は自治体経由で
警察は自治体からの通報の方がよく動く
不法投棄物の処理は自治会費用でやらにゃいかんが、自治体によっては無料でやってくれる
もしくは助成金上乗せしてくれる >>864
そういうところもあれば
そんなことにはならないところもある
自治会のあり様っていろいろだよ >>855
ゴミを出したければ／地域で平穏に生活したければ、自治会に入れ
自治会に入ったら、暴力団化した役人組織（社協・赤十字・交通安全協会など）のみかじめ料を集めに回れ／みかじめ料を差し出せ
一部の行政関係者にとっては、公的事業を脅迫材料に一般市民を奴隷にしながら金を奪える便利な仕組みだね 別に自治会に入ってなくてもゴミ普通に捨てられるからねえ
回収日の朝に家の前に出しとくだけ
そういう家結構あるよ >>875
自治会というのは一つの例で、国民の横のつながりというか、共同体意識をことごとく潰していきたいんだよ
バラバラにして孤立化させると洗脳も容易だしね >>804
別に仕事内容なんて関係ないよ。
自治会に入りたいと思わせることが重要。 >>879
ちょい前にあった兵庫のは完全に金払いたくないだけだけどな うちの方、すでに資源ごみは、地区センター駐車場で自治体が直接管理していて、月曜日以外は職員がいて持ち込み可能
結構な量が出ているから、業者にお金いくらかもらえてる状況と思う
また、アルミ缶回収とかも買取りが値上がりしてるってね
そして市や県の、広報やチラシ類はカラー印刷で紙なども豪華すぎ、若い世代はツイッターとかでいいのに、各戸配布してたりね
申し込んだ人には個別で回収して、さらに月数百円とか上乗せしたいなら払うよ
自治会が大好きな人は当番制でやったら >>819
その代わりに自治会費は参加しない金持ち負担にすれば上手く回ると思うわ >>795
家建ててすぐ班長回ってきたけど何が面倒って一番最初にやる会費の回収作業が超面倒くさい
一回で回収出来るのは半分くらいで3～4回訪問しないといけない場合もある
班長会議で一度訪問して居ない家は班長の家まで持って越されるようにするか専用口座作って振込むように出来ないか？
って聞いたら即答で駄目と言われたわ
コロナ禍で行事無い時たからまだマシだと思ってやるしかないな 町内会のボランティア活動にお金を支給してくれるようになったけど
なんかかなりつまらなくなったな
一応名目は電話代などの経費の補てんなんだけど
道徳的にいい事をしたという満足感がなくなったわ >>636
捨てさせないと
ゴミ屋敷が増えるぞて
脅しなんだよ
自分の言ってることも理解できない
馬鹿ｗ 自治会っていまだに勝手な名目で金取ってるところもあるからな
とある神社に奉納するために金取ってるとかな
内訳を詳細に出させたらツッコミどころある自治会って結構多いと思うよ >>884
俺がゴミ当番になったらゴミの分別やめるつもりだぜ >>864
見たいな子と言って強制加入させるやり方をするのが自治会 >>484
事業ゴミは別
出してるのいるけど違法だからな 過疎化、高齢化を解決できないなら、自治会なんて機能しなくなるよ
過疎が進んでる地域だと15年持たないんじゃねーの
その状況で、「若手の自治会未加入が問題だ〜」とか、アホか、老害かって感じだわ
問題は、過疎化、高齢化だ
その状況で、住民はどういう自治会活動はやり、どういう活動はやらないか、選別していくべきだ
そういうことをやるべきだ
それには反対して、「若手が〜」とか、ホント老害死ねって感じです
見えない問題は問題だと認識できないのかな？
日本人の劣化を感じる >>26
若者叱るな来た道じゃ、年寄り笑うな行く道じゃ 分別の問題もあるけどあまり厳しくすると不法投棄増えるからなあ
隣の家の人が土地(家から少し離れた山)に食器やら家具やら凄いゴミが捨てられて怒ってる
見た感じ単独犯じゃないしゴミ捨て場として目付けられてそう 同じ住人に「自治」と称し罰金刑を与え
それを司法に否定され違法認定されたら、国家を否定し始めるよね？
自治会は危険なコミュニティになり始めている 自治会入ったけど金払って仕事増えるだけだったからすぐ辞めた
しかも自治会費のほとんど自治会役員の打ち上げの飲み食い費に使われてた 入ってない人が得するのを見るのがそんなに嫌なら自分も辞めたらいいのに
作業なんか役所に押し返したらいい きちんと全権与えてくれるなら俺会長やってもいいんだけど
行事も回覧板も全部終了して会費は200円にする 夫婦ともに働いていたらゴミ集積所の当番が回ってきても
すぐに掃除したりは出来ないよね
荒らされたりしているときには婆たちがこそっと掃除したりしてる
でも当番が出来ないような高齢者も増えてきたよ >>637
メリットつってもたいしたことないし
そもそもそんなことより自治会の人間との付き合い自体が面倒くさいって連中なんだから
好きなようにさせときゃいいんだよ
当然こっちも好きなようにする
それでいいんだよ
何も問題ない >>893
回収前に
○月○日（○曜日）に回収に伺います
不在予定の場合は（☓☓☓-☓☓☓☓）まで連絡お願いします
ってビラをポスト入れとくと、全部は無理でもかなり徒労無くなるよ 自治会がやってる仕事は本来全て自治体がやるべき事。
自治会は必要ない。 中の人がイライラしながらやってるのが自治会とPTA。
ご苦労さん。 私と官の間に公共があるのが日本の優れているところだったが人員の流動化で所属意識があいまいになって通用しなくなった
自治会業務は行政に吸収していくしかないだろう >>638
言葉狩りをするな
ネットだから明確に言ってるだけだ
馬鹿ｗ 財政出動的な話になるけど
自治会の労役にはきちんと税金から給料払えばいいんだよ
一年契約とかでちゃんと雇え
無料でやらせんな >>914
そりゃそうだ。自治体のコスト削減の為なんだがら。
いらないならさっさと解散すればよろし。 >>9
これだなぁ
田舎の自治会なんて過疎化しておじいちゃんしかいないし
もうやめたほうがいいよ うちの親も役員させられてた時は「できない時は本当になにもできないしやる時は好き勝手やる。それでもいいならやる。」って言って引き受けてた。
空気読まずに非効率的なことはバッサリやめたり好き勝手やって一部の年寄りには苦い顔されてたけど若い夫婦とかには好評だった。
そんな感じで空気読まずに適当でいいんだよ自治会の役員なんて。 >>1
ウチの自治会では役員のほとんどはウチもそうだが地主で大家がやっている。
昔の庄家や名主の子孫が代々。
面倒なことも多いが、地域のお役目としてやっている。
曽祖父も祖父も父も役員だった。
当主の肩書きの一つみたいなもの。
もし本家の人間がやらなくて、分家の人間が活躍するようなことになれば、それこそヤバい。
本家が没落したと陰口を叩かれかねない。
だから面倒でも、寄付などで持ち出しが多くても、やらねばならない。
やむを得ない。 自治会なんて昭和の古びた団体にしがみつく意味が分からん 個別収集にしろや、経費は今まで自治会に丸投げした行政の公務員税から取ればいい >>35
NHK含めて本来いらないものを押し付けた結果の成れ果て。
目的外の運用に終始してる。 >>923
上げずにやれ
失業対策になるし税収増えるぞ 自治会は辞めたら辞めたで知らんやつが入ってきて偉そうにされるから辞めない >>923
無駄な行事はやらなくなるからむしろ会費払うよりより安くなったりするかもよ ライフシフトではないが年取った時にその土地で生きるなら自治会も悪気くない
マンションの理事会が数字にざるだから、いろいろ改善したら話かけられたりお茶くれたりするし
お金だけではない >>923
本来削ってはいけない税金を削ってるんだよ
戦時中に国家予算の9割は軍事費に消えたから隣組の仕事増えた名残 >>924
そういうところもあるんだ
ご苦労なことだなあ >>882
いまの時代
真実&事実を言うと批判されてしまいます
特に公務員事情に限ってはこれが顕著
覚えときましょー 加入している人数が少ないから何かしらの役がほぼ毎年回ってくる
会費年間１万８千円
何代も前からこの地に住んでいるので今さら抜けられない
住民税で何とかしてくれよ自治体 役所行くと自治会に入れってうチラシ置いてあって草
押し付ける気満々 役員押し付けられるときに「やれる範囲でしかやらないし好き勝手しますけどそれでいいならやる」と言っておけばマジで無敵なんだなと親を見てて思ったわ。 自治会解体は影響大きすぎて、議会と首長双方攻めないと夢物語だろうな。 自治会という物が凄く中途半端な存在である事が問題の根本なんだよね
どんな屁理屈をこねようと任意加入の団体だし何も強制力を持っていない
なのにまるで強制加入で強制力を持っているかのように振舞うから話がおかしくなる ＞自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
これ 自治会を手薄にしたら詐欺師みたいな奴が入り込んで積み立てた会費をねらわれる クソど田舎に行くほど自治会入れと
うるせえからなw
昔の村社会と同じでクソ田舎は今も
密告型相互監視社会なんだよw 戸別回収にした自治体では、ごみの全体量が減る効果もあるそうですよ
確かに、だれがどんなふうに分別したり、どんな量を出しているか行政に1発でばれるし
近所の人にも量などが丸わかり
マメに小さな袋で出して、自分の自宅前掃除も簡単にとか思うかもしれないなw
ソース 毎日新聞 2018年の記事
家庭ごみ
集積所やめたら減った 戸別収集、都市部で増加
2018/2/3 ちょうど今年度組合長やってるけど面倒だわ。
集金とか日時指定してあるのに一回で集まらないし。 そら入ってない人が少数だからだよ
半数超えたら捨てるも捨てないも成立しなくなってゴミ捨て場すごいことなるぞ お前らの為だと言って金を払わせる
払わない者に対しては「払わないと不幸な目に遭うぞ！」と脅す
しかし金の使い道は不透明
支持してるのは田舎者と老人
宗教との結びつきが強い
あれ…？自治会って何かに似てませんかね… 老害が暇つぶしに持続させようとしてる町内会だが
役人が一番得してるから無くなる気配がない 様々な仕事が自治会に降ってきてってさぁ
そんな組織作るから役人から利用されるんだろうが
嫌ならさっさと解散しろや 組長を経験してビン缶の日の当番、月１の会合、各家庭への広報の配布、月１の組合費の集金、火の用心の散歩、運動会の準備、片付け、お祭りの準備、集金片付け、年度末の引き継ぎ、赤い羽根募金、等など
町内会長や役員になるともっと大変。なんだかんだ言ってお金を払わない人に対し、集金するのが一番大変だった。 戦後は戦争を草の根的に支えたとして占領軍が町内会活動を禁止したんだよな
このまま廃止すれば良かったんだわ >>950 全戸戸別回収っていうのは、みんなが自宅の前に袋とかでゴミ出すのよw
忙しいときなんて便利と思うよ
先進国では多分標準の出し方w こうなってしまったら、まあ自治会は家庭ゴミ出し関連の諸々を自治体にお願いするんですな。税金でやってと。収集所の決定、管理、収集後のちょっとした清掃、等すべて自治体の業務にしてもらう。そういう方向なんだろうね。 >>955
町内会を残す約束で官僚がアメリカの属国であり続けることを選んだと言われてるな >>938
月1500円か
うちんとこは月600円やな 前スレでも書いたけど沖縄なんかもう全戸回収だったよ
回収する人は大変だと思うけど各家庭にとってはありがたいよね お前なんか誰も選んでないぞ
お前誰やねん、何の権限があって人に指図してんのよ、あ～ん！警察よぶぞ >>954
これを無給でやってるの？
明日にでも辞めるって言いに行った方がいい >>958
自分達の事は自分達でやるから自治会なんじゃないかな
それだと属国みたいじゃない >>956
カラスで全戸やられる日とかありそうだな
くっさー 親睦のための町内会のはずが
老人中心の積極派と現役中心の消極派で仲違いが耐えない 自民党は「入ったもん負け」に見えたわ。疲れてるな。 956 自己レス 海外では、ふたが蝶番になって飛ばないようになっている箱のまま、自宅前に住民が出して
(道路の作りに余裕があれば、夜中に出してもいいようだ)
早朝などにゴミ収集車が箱から収集、住民は箱を自宅の車庫とか庭のすみに戻す
生ごみ系は週1回程度、が多そうだった(英米独など)
箱は自治体指定のもので、大きさに応じたレンタル代がかかったり、アメリカは収集実費が月千円とかかかるらしい
まあ、日本も袋有料化している所が多いから、いくらかは払ってるんだけど。 >>966
市町村（地方自治体）って「自分たちのことを自分たちでやる」ための仕組みだよ
自治会は、勝手に集まった人たちが好きなことをやる民間団体であるはずのもの
本来「自分たち（地域代表／住民全体の事業主体）」にはなり得ないし、そうした位置付けはさせてはいけない >>972
別に海外だからとかじゃないよ
日本の中でも津々浦々まったく違う
世間知らずやね >>959
民族主義的基盤を遺したかったんだろうね
つまりいま残って要になっている
神社や仏閣 宗教と言い事だろう
謎祭りとかもこれに起因している
兵どものなんとやらだね >>969
祭りで地区での花火奉納するとかだと一気に高額になるね
あとは清掃・伐採を業者任せにするとか
自治体から助成金全然出ないとか
会計報告はどこもあるはずだから確認すればわかる そもそも任意団体の自治会を行政が下部組織として扱い
行政がやるべき業務をやらせているのが根本の問題。
自治会加入していれば周り番で否応なく役員をやりボランティアで行政がやるべき業務をやることになる。加入していなくても行政サービスは当然の権利として受ける事ができる。
この不公平は解決すべき喫緊の課題だ。 >>973
町内会費も自治体へ上納するようになるかもよ >>969
宅地造成されて街が出来たからな
最低でも1班辺り20世帯はあったな
半は6くらいはあったはずだから、120世帯か
会計自体は班ごとではあるが >>976
河川清掃や雑草の駆除森林整備等諸々を定期的に休日にやらせれてる
大規模な作業の時は出ないと出不足金といって１回３千円徴収される
報告書を見る気力もなく今に至る >>973
いや少し違うな
町内会ってのは明治の初めにあった行政区域なわけ
江戸時代のムラ社会を大体踏襲した仕組み
最初の10年くらいは組織をバンバン変えてった
そんでいまの自治体になった
戦時中に明治初年の仕組みを掘り起こして
再開したのが町内会
そんで部落差別みたいな過去の遺産が再燃した >>977
なんかやべえな
何処に消えてるんだろって気になって来たわ そういえば実家の親も葬式とか手伝ってたな
自治会というシステムが相互扶助が前提の善意で成り立ってるから悪意に弱いんだよな
フリーライダーとかその典型 街灯のLEDがそもそも高額だし
高所作業車による街灯の交換が
1日で25万くらいかかるから一気に
交換する必要がある
おまけに高所作業車を路駐するのに
警察の許可と警備員付けなきゃならんから
工事業者が面倒なのかなかなかやってくれない 判例も出とるやろ
一部自治体が安易に違法紛いのことをやっとるだけ
任意団体サークルや >>981
やっぱり世帯数か
世帯数が少ない山村地域の水道料金みたいなもんかな 両隣が道路族で死ぬほどうるせえの
おまけに何を話してるのかといえば、朝から晩まで常に誰かの悪口
自治会はしょうがなく入ってるけどさ、回覧板をもってこられたり、それを隣に持っていくのとか
そんなのですら関わり合いを持ちたくないレベル
自治会費は払うから、回覧板を廃止してネットで知らせてほしいわ
ゴミ掃除の登板もやるからさ どう繕っても田舎の知らねえジジイの飲み代毎月納めてるマヌケという事実は消えん >>988
そりゃ取り付け場所の失敗じゃない？
うちの所は蛍光灯の交換時には電気屋のオッサンが脚立でヒョイヒョイやってたぞ
一回につき3000円で >>985
>>973はあくまで戦後の建前の話
実態としては、1940年の「部落会町内会等整備要領」と大差ない発想の地域も多いね
部落会町内会等整備要領（内務省訓令第十七号、1940/9/11）
庁府県
隣保団結の精神に基き市町村内住民を組織結合し万民翼賛の本旨に則り地方共同の任務を遂行せしむる爲左の要領に依り部落會町内會等を整備せんとす仍て之が実績を挙ぐるに努むべし
昭和十五年九月十一日
内務大臣 安井 英二
第一 目的
一 隣保団結の精神に基き市町村内住民を組織結合し万民翼賛の本旨に則り地方共同の任務を遂行せしむること
二 国民の道徳的錬成と精神的団結を図るの基礎組織たらしむること
三 国策を汎く国民に透徹せしめ国政万般の円滑なる運用に資せしむること
四 国民経済生活の地域的統制単位として統制経済の運用と国民生活の安定上必要なる機能を発揮せしむること 自治会の中の更に組ってのがあってLINEのグループに入ってるのに連絡がLINEで来ず回覧板や一件毎配りもの
LINEは雑談ばかり
意味の無いLINE じゃあ自治会解散するのかと言うとしない。自治体に舐められてる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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