【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる★3 [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669279127/ >>461
掃除すらめんどくさいから退会するんだろ 会費だけとってどっかの業者に委託すりゃいいんだよ掃除とか
って言いたいがそういう業者が今度はゴミぽい捨てそう >>523
これな
創価学会員ってやたらこういう活動で会長したがるらしいからな
まぁマッチポンプ的なことをしたいんたろうけどな >>516
支払い止めなよ
繋がりを断てば追っては来ない 市役所OBが天下りでふんぞり返ってる自治連の小間使いとか地域祭の手伝いとかまでやらされるからな
利権絡んでるのと年寄りが老後の趣味で引継ぎも考えず拡大しすぎた活動が高齢化で破綻し始めた
年寄り共は年金ウハウハ生活のくせに現役世代はだらしがないだの
私達のときはしっかりやっていただの
説教までこきやがる
てめえら老老介護で泣きながら逝けと思ったよ >>528
自分も含めてだが我が自治会2班はこの10年で8戸→18戸だよ
もちろん強制ではないが小学生以下のお子さんを持つお母さん方が組織する育成会と連動しているので入会しないとお子さんがツラい目に遇う 市報を配布する広報委員ってのをやってるんだけど、「名簿をくれ」と言っても、個人情報を理由にもらえず、自分で町内の住居を一軒一軒配ってる。転出転入もわからないまま、郵便物が溜まったままの郵便受けはスルーして、空いている郵便受けには毎回入れるという感じ。 群れないと恐怖する心理なんだよ
異端でありたくないと思うわけ
自治会の必要性とか二の次 >>536
江戸時代から戦争中までやってる事が変わらねえ
いつ自立できんだよこいつらは
故郷から離れて暮らしてる人間からしたら死ぬまで赤ん坊みてえな奴らだわ 公務員が退職と同時に自治会やめやがった 徹底的に税金泥棒人生 出したゴミ袋＆内容に何も問題なく回収されれば
誰がどこに捨てようが別にどうでもいい話だけど
回収車来る前にどうしてもカラスとか野良猫が破ってゴミ散乱する場合があるわけだろ
掃除は当番でやってるんだけど、やらない世帯も出てきてる
そういうのは代わりに維持管理費としてカネ払えよ、と思うわ タダでやってんじゃねぇよ
嫌なら交渉して自分の家の前を収集指定して出せ >>533
子供をネタになかば加入強要とか極悪だな 自治会じゃなくてジジ会だろ
若者が入るメリットは皆無 >>528
自治会費位は納めたら，と思う
PTA活動も同じで、活動に参加しなくても人会費は支払っておいて損はない
電灯の設置費用や、電球の交換だって無料ではないならね… 昔はご近所一帯で協力したり情報共有するメリットがでかかったんだろうけど今は必要ある？って事が多いよな
夕方頃の見回りとか祭りとかいらんわ そもそも何で自治体なんてものを作ったのだろう
行政サービスに税金を払ってるという意識が薄すぎるし
その役割を勝手に肩代わりすることで自治体に入ってない人間に不利益をもたらしている >>544
まず行政サービスとは何かわかってないよね。
ゴミ集積所の管理まで行政サービスだと言うのならもっと税金払えよ。 >>544
幕府が下民に命じて相互監視させ
規律を乱すものを密告、排除させた
戦争中もそうだった
つまり政府にタダで踊らされてる奴らなんだよ
バカよバカ 自治会費＝みかじめ料だからな
ゴミを自分で出せば済む問題じゃない
法に問われないレベルの嫌がらせなんてその気になれば365日何十年と続けられるし
その間役所も警察も全く動かないという生活をする覚悟があるなら払わなくても良いけど >>536
結局、それやろうな…やから他人様の事ばっか気になって"誰それがあぁやこうや…"
みたいな話ばっかしてマウントの取り合いに終始しよる… >>536
本当に必要なことを厳選したらやることもたいしてないし金もかからんしな 一人暮らしで単身世帯でマンションに住んでるなら、必然性も感じないのは仕方ない
ファミリー世帯になると、嫌でも地域との関わりは増えてくるから、入らざるを得ない
自分の子1人だけ加入してなくて、記念品が配られないということになる >>552
日本人の悪意から身を守るためには必要な出費だね >>550
子どもが通学する際の見守り隊も、警察や民間に外注したら、市民税増やさなくちゃいけなくなる
自治会はボランティアが殆どで成り立ってる
PTAや自治会無くしてみよう、仕事減らそうと働きかけたり，行政と相談してわかったけど… 抜けたても抜けられへん…要するに面倒臭い奴の集まりやからな…これ…>>1 >>553
めちゃくちゃ高額な自治体なら、入らない人も多いだろうし、寧ろ新しい人はお断りという場所もあるみたいだよ
これまでの積立金を出入りの激しい世帯に使わせたくない、という古くてお金持ちのところとか… 田舎から都会に出る人が多いが、これは利便性を求めてというわけでもなく、田舎の人間関係の煩わしさから逃げるという意味が最も多いと思う
都会はそういう人種の集まりだから、自治会なんかに入りたいとは思わない >>540
まあそう言うなよ
育成会は朝の通学路の見守りやイジメや虐待の監視
自治会三役は放課後子どもたちが事件事故に巻き込まれていないかの巡回等を担ってんだからよ
こういうのが機能していて初めて子供を育てやすい環境として移住が進むんだよ 唯一の存在理由だと主張してるゴミ集積所の管理すら
本来なら役所の戸別回収であるところを役所の利便性を考えて集積所を作っているんだから
自治体がしゃしゃり出なければ役所管理の土地になってる 自治体は入らなくても別に不都合はないから入らなくていいんだよ
もしそれで不都合があるなら役所に苦情入れるだけや >>559
地域の見守りがどんなに安心か、子供いないと分からないだろうね >>559
自治会を否定してる奴等は防犯意識を削ごうとしているよね
薬物密売とか自動車窃盗犯がこのスレで暴れていると思うわ >>563
その見守り隊が事件を起こしているから安心しちゃ駄目だよw >>563
確かに日本人の悪意から身を守るには大事なことだね🤗 >>563
俺は53歳未婚自治会役員なのだが
近所の若い奥さん方からアンタ子供あしらい上手いから保育所開いてよと冗談言われるわw 連続幼児連続誘拐殺人犯宮﨑ツトムを逮捕出来たのは町内会のオッさんだったよな。
当時の週刊誌
「許しください出来心です」
「子供が次々と誘拐されてて大騒ぎなのに、子供に悪戯してるお前はなんなんだ？！」
街路灯の費用負担している町内会不要を訴える奴等は潜在的な幼児誘拐犯や 薬物密売者、自動車窃盗犯だと思うよりマジに >>571
保育師さんと看護師さんが特に口が悪くてなw アフリカからジッシューセー呼ぼうぜ月給1000円未満で働くぜ🤗 >>543
窃盗する為に地域で顔見知りが増えるイベントは邪魔だよな
最近の大麻密売はエレベーターの中だっけ？
エレベーターの出入りで地域の人に背格好見られたくないよな？
自動車窃盗の下見の時に他県、他地域ナンバーは余計に目立つからな？ >>572
予備軍だと自覚してるだろ？
普通の人は警察を嫌がらないし、町内会の役員と会話するのを嫌がらない。 他人が他人と親密になるのを極端に忌避するのは >>65
一度全自治体が不正がないか確認した方がいいよなぁ。掠め取ってる奴が結構いそう 街灯を自治会が設置してるとか言うけど、
俺のところは、全部市が設置してる。
一部の土着先住民の住んでる所が違法増築で道まで家壁が張り出して薄暗いから先住民たちが自分達の家の前にだけ防犯灯を付け足した。
新住民は門灯、庭園灯を設置して明るくしてるのに >>559
子供が不幸になると言って勧誘する奴らが見守りwww
まずはおまえら自身を取り締まれ >>559
自治会加入非加入で差別的扱いする事自体が
イジメだとわからん奴らの管理なんかいらない >>1
自治会否定派は
公務員が増えていいのかな？ >>551
ゴミ集積場の掃除・・・1時間✕1,000円✕週3日✕1ヶ月=12,000円
これ払うんか？ 金を払って余計な仕事をさせられる組織
ごみ捨て場なんか公園でいい
子供なんか遊んでないし犬の散歩くらいしか人なんか居ないし >>581
安心しろ
俺はオメェんとこの自治会から選出された消防団員じゃねえからよw >>578
自治体はどうかわからないけど…
自治会費を鑑みても、豪華な飲食するようなところは自費で行ってると思うよ
飲み会などの懇親会は自費、街の運動会のお弁当は町内会費持ち、とか >>582
おそらく、不透明だから不満が出ている。
市町村が市民税が具体的にいくら上がりますどうします？って開示して
住民に匿名で投票やれば不満は減る。
場所によっては市民税が上がることに耐えられない人は出ていくしかない場所が
出てくれば、所得水準の均一化もはかれていいだろう。 創価学会が“住民組織握れ”
町内会やＰＴＡの役員になろう――創価学会がこんな“運動”を展開しています。名づけて「地域友好」。役員就任のすすめとも言うべき部内文書もあります。 また、地域本部に「マンション委員会」（管理組合理事やマンション管理士を掌握）と「福祉委員会」（介護福祉士など有資格者を掌握）の設置を指示しています。 学会がこれに力を入れ出したのは公明党の政権入り（九九年）ころから。聖教新聞で民生委員などをつとめる会員を紹介。最近は団地自治会やＰＴＡの役員選挙にいっせいに立候補するという例が各地で目立っています。 学会元職員はこれを「住民の情報はもちろん、選挙では相手陣営の動静を逐一報告する。地域に張りめぐらせた情報集中システムであり、住民組織をこの手に握れという学会の“天下取り”戦略だ」と言います。 役員やってみて必要なものを安値も探さず購入してる事に不満言ったら
簡単に抜けれたな誰も何も言ってこない
嫌われる勇気がない奴がいつまでも自治会に入れられてるんだろな
自分が本当に困った時に自治会が何してくれるってんだよって話
自治会に限らず他人が金に困った時何とかしてくれる訳ないし 自治会をなくしたら、余計にゴミ出しがでたらめになるぞ
海外のゴミ捨てをみてみろ
特に50代子なし男あたりが仕事大事と協力してくれないからな
しかもゴミ出しも雑
定年延ばせばますます協力者は減る 自治会によるイジメ検索したら
すごい件数がヒットするんだな
マジで自治会って害悪 安倍さん信者は統一信者だったように
自治会原理主義は創価信者 >>596
ヤクザいなきゃチンピラが暴れるぞ並のクズ理論だな 行政がサボって自治会に押し付けてることは周知の事実
少し形は違えど、町の住民による消防団も同じ構造
住民税を始め、各種税金を納めてんのに役所や消防署は面倒臭い末端の仕事や責任を自治会や消防に押し付けてくる
真面目なやつや地元密着の仕事をしてる人は断われなく、地元愛のない最近の若い人たちは無視するという歪んだ構造
役所の人間も、真面目な人のしわ寄せを知りながらも利用してるという最悪の構図 >>25
夜間の戸別収集なら渋滞知らずだよ
もちろん高いゴミ袋代払うけどそれ以上に快適だから文句なし なり手がいないからと共産系が上役独占して利権化したせいで更に拒否感出たからな >>584
それなら自治会費よりずっと安くなるね
週3日1時間程度の作業（ゴミ集積所の点検・清掃だと10か所程度）なら、100-300世帯分にはなるわけで
ごく短時間の作業で1時間当たり1000円は安すぎだけど、まぁやる人にとっても今の自治会の当番（無償で強制させあわされる奴隷労働）よりはずっとマシではある 公僕が24時間働けばいいんだよ税金で生きてるんだから
その分給料よこせ？甘えんな 初めて一人暮らしを始めた若い頃、自治会の勧誘が来たが何もわからない俺は
「それって入らないといけないんですか？」と聞いたんだが、返答が
「皆さんに入ってもらうことになっています」だった
これは法令で決まっていると誤解させて、つまり騙して入会させようとしてるわけだ
こんな嘘つきのクズどもが運営してんだからろくなもんじゃないよ >>600
言っても仕方ない事だがウチの自治会では三役経験者の子供ども(30代が中心)は自治会の集まりに参加しなくてよいみたいな悪習があって
新住民の俺としては実家継ぐなら顔出せや！っていつか言ってやろうと思っているよw 平成の大合併で大きな市に入れてもらったうちの町。
川掃除を助成金欲しさに自分たちでやると言い出した老人たち。1キロほどの高さ10メートルの護岸を100人ほどでやるんだけど内70以上が半分。まじ勘弁してほしい。
あと用水路とかの掃除も農家のためだけにやってるもんだし。なんでほぼ一日潰されてまでやらんといけんのかね？こっちは上下水整備で100万以上はらってるのに。 でもさ、自治会費も使用内容を調べると
全体の8割は自治会役員の季節ごとの飲み代、各種行事に参加した人への弁当代とかなんだよな
あんなん全て廃止にしてそのお金で管理業者雇ったらいいのにな 全部役所が悪い
本来は役所の公務員がやってた仕事を地元民の自治会に丸投げしてきてるからだ
サボりの公務員も働けば役所でできるはず 会計やって自分にメリットがないことがはっきりわかった
会長に恩を売って抜けやすくなったとこで抜けた 自治会って高齢者ばかりが仕切って、若者に
面倒臭い作業の負担負わそうとしてるからクソ過ぎる 自治会解散して全部市でやればいいんだよ
それで自治会費月300円が増税にならやむを得ない 役所・役場が仕事を自治会に無償でやらせる時代は終わった。宇佐市や北杜市の悪質な
自治会は潰さねばならないが、今後は自治会に金を払って仕事を頼むか、役所・
役場が直接仕事をするかのだな。 >>610
だから、役所は自治会に無茶苦茶腰が低いよ
本来なら自分たちの仕事や揉め事を自治会が間に入ってやってくれてるからこれ以上ないぐらい使い勝手のいい下僕なんだろう
もし彼らが真実に目覚めて役所に仕事を返してこられたら不味いのでひたすら自治会には腰が低いのはそういうこと 自治会の運営は各自治会で全然違うから
負担が楽になるようできる限り仕事減らして外注してる自治会もある
ただ市役所は自治会を無料で利用しようと自分らの仕事を投げてくる >>28
うちのとこは募金だか寄付金と町の支給額が同じでなんだかなと思った 自治会に有償で仕事をやってもらう以上、住民税は余分にかかろうが、それは非自治会員から徴税すればよい。それで公平になる。 >>612
間違ってないね
間違ってないけど、その高齢者の上にあるのが役所
役所ー高齢者自治会役員ー若者自治会役員
高齢者は年金支給や高齢福祉を受けてるから役所には強いこと物申せないんだよ 町内会って会費については信用出来ない面がある
何も権限ないし、会員にならなければ従う必要はないから入るだけ損ではないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
