【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる★3 [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669279127/ >>702
役場によると赤道って言って所有者不明の土地らしいね >>700
いきなり何
中高生でもあるまいし特定されるような事をネットでよく言えるなって言っただけなのに怖すぎ >>694
男気あるんじゃなくネット知らんだけでしょ >>659
なんであんなにイキがるんだろうな?
ほんと不思議でしかたがない >>698
ゴミ出しにおける自治会の役割は
1 収集日にカラス除けネットを展開する役目
2 パッカー車が去った後にネットを畳む役目
1は朝イチにゴミを出す人がやる
2は定年越えた老人が持ち回りでやる
散らばったゴミを片付ける役が有る、と主張する人も居るが
それは各戸がゴミを出す時に正しくネットを掛けてれば起きない問題
ごく基本的な事ができない修羅の自治会の自業自得だよね >>710
たとえば神戸市だと
自治体が
バックについてる >>710
市長や市会議員を目指す人は集団の先頭に立ってイキるのが重要だから 文句を言うのは決まって活動内容を知らない参加した事もないやつら >>686
その腐った性根をお前はまず治すべき
間違ってもごちゃんに書き込んでいい人間ではないな >>708
そうビビんなよ
リアルでそれだけのバックがいるから攻めたカキコが出来るだけだよ
俺もオメェを特定しようなんざ思っちゃいねえよw >>706
田舎に住んでて周りにそれ言ったらどうなる？ >>695
報酬は要らないな。各自集まった金で外注するなりして余ればその分集金を減らせばいい >>698
日本のコミュニティの崩壊を象徴してる話題
自分か住んでいる地域をよくしたいという気持ちが全くない
カネで解決するほどもうカネもない
地域で助け合わないと生きていけないだろうに日本人は馬鹿だなと思う >>715
参加して活動内容を知ったら余計に文句言いたくなる罠 >>716
どこが腐っているのか具体的に
なんだこいつ 僕なんかハムやってたからコールサインをネットで晒してたけど特に何も起きなかったよ
さすがにカード番号とかは晒さないけど
ネット上で堂々としててもそう何か起きるものでもないさ。 >>713
それはむしろPTAかなあ
市会議員とかたいがいPTA会長経験者だし
まあ自治会長だったり消防団班長だったりもするけど >>720
君がどこの国に住んでいるかしらないが
現在の大多数の日本の地域は
「地域での助け合いは必要ない」んだけど? >>458
現状の予算のままできるだろ。すぐ増税しようとするな。 たとえば神戸市のように
戸別回収を
絶対にしない自治体
は、とても面倒くさい 子育て世帯が多い地域なら自治会は必要だろうな
お祭りとか餅つき大会とか避難訓練とかで交流の場をもうけると
配られるお菓子目当てに子どもが自然と集まってくるし
それに使われる会費なら喜んで払うぞ >>717
ビビったとかそういうのじゃなくて、ここは怖いインターネッツなのにって言っただけなのに
いきなり意味不明な事言ってるのが怖い 昔は井戸の共同管理という大義があったんだけど今はどこも井戸が枯渇してるからね
月千円かそこ等で水道使い放題なら町内会に入らない手なんてないからね 市民税やら払って自治会費も払うとか
チリ袋やら色んなものが有料化し
そんで清掃やら無料でやらされるんだからなw >>728
アマチュア無線の識別信号のコールサインは住所氏名を名乗ってるのと同じなので
だから無線板なんかでこのコールサインを書き込む人がいて問題になっている >>729
それなあ
自治会とか子供会に入ってないのにイベントやると
友達と一緒に来る子供いるんだよな
入ってないからおかしやらないとかできないから数が足らなくなったり >>733
昔は大多数が田畑仕事の相互共助だろ
人手がほしいからお互いの付き合いを大事にするしかなかった ぶっちゃけいらないよね
無くても成立する
学校のPTAと同じ >>722
俺は知らん！勝手にやらざるを得ないやつでやっとけやw
って発想だろ？
そんな奴、ごちゃんにもなかなかおらんw >>686
都内の建売買ったんだけど
隣を買ったのが高齢独身おっさんで
自治会拒否してて挨拶も無視するレベル
それ以外の人たちはそこそこ常識的な人ばっかだけど
結局運ゲーって気がするなぁ うちは自治会は任意加入だよ。
出来てる自治体もあるのに、ゴミ捨てとか防犯とか回覧板だの自治会に丸投げして行政のタイマンだろ
赤い羽根募金とか強制徴収してんじゃねーよタコ 商店街の連中が暴力団にみかじめを払っていて町内会で何かと威圧的だったので
鬱陶しかった。
今はもう暴力団も一掃されてしゅん店の連中もしゅんっとなってるけどねｗ >>725
助け合いしようとしても不審者扱い、なんでもハラスメントだしな
同じ町内なのに挨拶すらできない世の中 >>741
当たり前だろ。助けが必要なら会員になればいいし、必要なければ入らなければいい。
簡単な話なのにお前は何を言っているの？ 自治会任意だけど、祭りやイベントは数百円の参加費その都度徴収してやってるよ。
やろうと思えばいくらでもできるんだよ >>742
まあそうね。下手に関わらない方がいいのも中にいるから、そういう人を見ると入らなくて正解かなと思うわ >>738 自治会は祭りイベントとして学校校庭を借りたりしてやるから、会員の子ども以外絶対来るなって事なら
公道に飾りつけたり、目につきやすい小学校を借りるのもやめてほしいわw
子ども会はこちらでは出席者数を事前に確認し、非会員はこられないのが普通 うちの町内は1400世帯あって自治会加入世帯は400世帯
アパート マンションは大家から出して貰うが
住民が組長やら自治会の仕事なんかに協力する事はない
まぁ抜けたけど 何がクズって
自治会に散々文句言ってるジジイが会長になったら
なんの改革も改善もしねーで大人しく任期満了
役員終わったらまた自治会に対して文句言う
なんなんだこいつ?? とつくづく思ったよ
病気か? うちの自治会は祭りで力仕事を女性陣にやらせて男性陣は遊んでいる
見かねて集会の時に指摘したら会長が怒って村八分に遭ってしまった >>738
自治会員には事前にお菓子券や抽選券を渡すようにしたよ。 >>732
自治会ってのがどんなもんなのかほんとよくわかるよな 自治会の金で昼間から公園で酒盛りしてた連中がババアに糾弾されて、仕事する旨味がなくなったそうな 自治会強制の地域から任意の地域に引っ越しだけど、今後引っ越すことがあっても自治会の有無を確認する。
行政がしっかりしてたらなくても十分やっていけるよ。本当に無駄すぎる。 法的にも入退会自由な任意団体なんだから
自治会、町内会活動だけが生き甲斐みたいな奴らが勝手にやればいい
誰もやらなくていい無駄なことばかりやってる
全く必要性のない組織だし無関係な人達まで巻き込もうとするな 自治会に入らない人に自治会のサービスを提供してるからこんな事になるんやろw
そらタダでサービス受けられるなら金出して入ったほうがアホやん
未加入者はサービスは受けられない様にしなさい 子供が小学生になったら自治会に入って
子供が高校生になったら抜けてく家だらけだったな
子供会やPTAあるからだろうが 自治体と警察にねじこんで働かせろ
許可なく捨てたら不法投棄なんだから犯罪確定 会費取られて
毎年役員どうしようって嫌な話し合いが繰り広げられ
面倒だからと立候補するやつに任せたら
飲み食いに金使いまくりで滅茶苦茶に
とかいろいろあるしな。 近所づきあい事態を法律で厳しく取り締まるべきだ。
現代社会ではプライバシーこそ重要。 >>760
正論
公園や自治会館なんかからも排除して良いと思う 自治体が所有している土地ってのがあって
そいつの管理が大変なんだよな >>761
子供会の予算は自治会から出てるのが多いからな
子供会はお祭りの時にお菓子を配ったりするけど未加入者の子供もシレッっと並んでたりするからカオスやわw 自治会、町内会、子供会、PTA
これらはもう現在社会では不可能なんだからさっさと解散・解体して、可能なら業者に依頼しろ
町内会費やPTA費などは払っているのだから、その範囲内で可能なサービスを外注してくれ
足りなければ収支報告の際に決議を取れ
そもそも無駄な作業や集まりが多過ぎるし、研修に託けた旅行や爺婆の飲み会等馬鹿の極み そもそもが江戸時代の士農工商の年貢に絡んだ村社会の名残りなんじゃないの？ >>760
自治体信者がドヤ顔で
自治会サービス自慢とかバカじゃねーの
んなもんまんな押し売りされたくないわな
本質的には生活に必要な行政がやるぺき仕事を
自治体に噛ませるべきではないし
実際に大半の地域ではそのように運営されている PTAは必要
PTAのない学校は大概が荒れて荒廃している 子供達と火の用心なんて楽しいけどねｗ終わった後は爽快感あるよｗ >>770
？
税金払ってるなら自治体のサービスを受ける権利はあるで
どこに住んでるんや？キミ
ボクが助けたるわ まあヤメゴクのソイツは職場の元同僚ってだけで自治会関係ないけど
自治会でも消防団でも見た目や言動がイカツイのも多いからねw >>755 盆踊り会場で抽選会、小さい子がいないと中年世代は行くのがかったるくて
抽選の商品は当日、行った人にしか渡さない(抽選し直す)から、小中学生のいる家庭か、当日係をしている役員が有利な気がする
あとは盆踊りが好きなおばちゃんら…
会費払ってるけど、令和でも盆踊りなのかねー。興味なさすぎて見にも行ってない事に気づいたw 要はバランスだな
プライバシーといっても隣人が何者かも分からない極端な非干渉社会も考えないといけないだろう 俺もさ、あまりに自治会のずさんな運営に嫌気がさして言ったのよ
「自治会は任意団体だけど、 どーういうルールで運営しているか不透明すぎるでしょ」
「毎年、毎年、自分たちの都合でルール変えてるよね?」
そしたら役員の連中は
「先輩から受け継がれてきたルールを守って運営している」
で、俺は返したのよ「そのルールが今の世代の人が分からないから聞いてんですけど?」
で、答えが「納得できなきゃ自分で自治会つくれば?」
他の地域でも似たようなもの
多分、全国的にこんなかんじかと?
だから若い人は近寄りたくない >>740
やらなきゃいけないものと思い込んでるだけなのにね
やってない人をズルいとかヒソヒソするやつがいるからそれを気にして入ってる人が大多数
ほんとPTAそっくりだわ >>774
税金だけじゃなくて所定の手続きが必要なの
それを守らずにやってる脱法行為ってだけだろ
ちなみにゴミに関しては単なる不法投棄だから警察沙汰にできるからね >>776
反社をチラつかせて脅すようなやつと、そいつが推すような活動には全く信用はおけない。 >>769
こちらの自治会は江戸祭保護とかやってるから
ちゃんと払ってるわ 老人じゃが、自治会の仕事ぐらいしか生きがいがないんじゃ
みんな入っておくれ 消防団に入って野球をやるのが子どものころからの夢。 >>781
？
税金払ってたら自治体のゴミ処理場にゴミを出す権利はあるがな
無いのは自治会が管理運営維持してる集積場に出す権利や >>655
意味わからんな
ゴミの捨てる場所は自治体ごとに決まってる >>746
だこらおめえはいつまで経っても仲間内でバカにされるんだ
お前の考えは自分だけよかったらいい、それでオッケー、ってすごく自分勝手なオツムなんだ
お前の家の前の溝さらいやゴミのせいそう、ゴミ捨て場のカラス対策まで
誰かがしないと荒れて臭いや変な感染まで流行るかもしれないわけ
でもおまえは自分さえ良かったらいいという 自治会に入りたくないけどゴミは近場に捨てたい
なら自分の家をゴミ捨て場にすれば良いだけ
もちろん掃除や分別はそいつがやる
コレで解決する話やで 自治会入ってるけど途中で人間関係で揉めてやめた人いてめちゃくちゃヒソヒソされてるから抜けるの勇気いるよ。ゴミは捨てられるみたいだけどハブられてる。 >>760
自治会が行政側に管理費として請求すればいいだけ
行政的にはゴミ出し拒否するわけにはいかない
かといって各戸に回るわけにもいかないんだから要求はのむしかない >>787
そのとおりだね、それは正しい
自治体と自治会を使い分けてるのを見落としたよ、ゴメン PTAとか自治会とか壺案件なんかな
じゃその分控除しろよって話 そもそも自治会のやってることの大半が行政の仕事の丸投げだからな。
対価として自治会補助金数万あればいいところで、行政がそれで浮いた金は数十万以上。 庭が広ければ焼却炉を買って燃せば
やってるのいたよ苦情凄かったみたいだけど 役員会合という名の老人親睦会で出る弁当代とかビール代とか負担させられるの意味不明
夏祭りで焼きそばやらかき氷やらの屋台やらされたりも本当に嫌だったし
コロナで行事のほとんどが飛んで清々したわ >>792
税金跳ね上がるやん
>>793
ええんやで >>798
税金は自治会入ってる人は控除でええやん >>799
個別作業ごとに自治体が金払えば済む話。自治会は全くいらない 戸別回収だけど頑丈な蓋付ボックスに入れてカラスや猫の被害なし
集積所の地域はネットだけとかゴミパンパンで蓋半開きとかで荒らされて汚かったなぁ 自治体の仕事を自治会が代行してんだから
自治会が悪いように見えるが悪いのは自治体
これ地域の分離政策なんだな >>798
代わりに別のところで支出削減すればいいよ
義務教育を大幅に短縮するとか、警察や消防を廃止するとか
増税の前にできることはいろいろあるはず >>782
リアルでやるわけねえだろバーカ
ココだからやってんだよw 訳の分からん係がマジで多すぎる。
体育部長だの、市内の地域対抗スポーツ大会に出る人たちの世話係みたいなのもある。
スポーツ大会の練習期間中は各班長も駆り出されて平日夕方5時から夜11時の練習の間と試合当日は昼間に麦茶係だのポカリ係だの、飲み物用意する手伝いと応援しなきゃならんらしい。
もう、飲み物とか出場する奴らが個別に自分で用意しろや！
応援なんぞテメーらだけでやっとれや！
バカじゃねーのと。
あと、県営住宅だと毎月駐車場代とか集まったのを管理したり、年度末は住民集めて会議してExcelやワードで資料作ってコピーして配るだのこれまたクソッタレ面倒な事しなきゃならんらしい。
もう、自治会関係ないポツンと一軒家みたいな橋がいいわ。 >>800
それだけの費用が捻出できるかどうかだな
ボランティアがいないと成り立たない構造だからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
