【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる★3 [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669279127/ 地域によって自治会の必要性は全く違うね
そこに工場や大規模な施設を含むなら利害関係の調整
が必要な場合が多い
違法建築や廃棄物処理もそうだが
なんらか地域単位でミーティングがないと
何も言わない地域ということで荒廃していく 今住んでる地域では自治会なんて無いけどね
集合住宅住みだけどそこにも無い
何か有れば自治体管理なら自治体へ
不動産屋管理なら不動産店へ
それぞれ連絡するだけ
実家の地域にはしっかり有って清掃や回覧板は当たり前
火の用心の夜回りまで順番で回って来たけど >>730
人を動かしておいて無料で当然って糞田舎のムラ社会そのものだな ちなみに消防団は市の組織だからな
自警団があれば自警団に金がいってる
消防団は校区から出てる
仕事をさせられるからな >>843
どうしても自治会がいやなら自分で設置してもええんやで
行政と話して回収費支払えば誰も文句言わん >>842
それは無駄が多いね
うちはコロナで回覧板やめたけど
復活しないでいいと思うよ
会費よりも不人気 ゴミは集積所に出したい
管理するのは嫌
だったら金くらい払えよ >>848
自治会強制する必要ないってことで良い？ >>720
助け合わなくても生きられるように自立した人間が増えてきたんだよ。 自治会は助け合い？ジジイの暇つぶしに若者をこき使いたいだけだよね 家買って引っ越し当日に班長んとこ挨拶行ったけど自治会の誘いなしだったからそのまま自治会入ってないけど回覧回ってこないくらいで生活に何も支障がない
ゴミだって見張りしてる人いないしいつもキレイで気持ち良く捨ててるわ
意地悪な人がいない良い所に家買って本当に良かった 実家のある田舎の市内で1番住宅増え続けてる地域は人増えすぎて集会所増築しても集会の時は人が入りきれなくて外にまで溢れてる。
とにかく世帯がどんどん増えて自治会費収入も多くて有り余って贅沢になってきている。
くだらない自治会だよりもくだらない、クリスマスにこんなお菓子配りましたと駄菓子のカラー写真とか乗せてカラーコピーw
自治会長とかの役員報酬がいつの間にか増えている。
集会所の瓦や外壁塗装工事費用数百万円でいつの間にか業者も勝手に選定。
他の業者がそんの高額な価格、4階建ての建物を工事できるよとか言ってたな。
携帯キャリアのアンテナも建設決定してから住宅のすぐ近くに建つとか通達来たり、自治会長が金でも貰ってどんどん勝手に話進めて住民会議しないんじゃないかと。 >>851
入会の必要はない
なんなら自分で新規自治会作っても問題ない
ただ行政側と直接交渉する体力とコストは必要
なんだかんだで会議や連絡で呼び出されることになる 管理されてないゴミ捨て場は荒れる
荒れてれば不法投棄の被害にあいやすい
回収されないゴミが出る
益々汚れるの悪循環
外国人の不法投棄でニュースになってた場所があったな
その地域の民度が現れる 嫌なら出て行け
↓
じゃあ出て行くわ
↓
出て行くのはおかしい 団地に住んでる友人の所に行くと隣に何やら怪しい人がいつも出入りしている
あの人達は何？と友人に聞くと分からないけど変なのが居るねと言ってたのを見て
こういうのも良くないなとは思った >>856
大袈裟だな。そんなことおこらんよ。自治体が自治会に丸投げしてる話と、個人が受けるサービスを混同してるだろ 技術の発展も残酷だよな
インターネットがなければ自分が田舎の汚ねえ乞食アル中土方ジジイに飲み代取られるゴミ以下のゴミの奴隷だなんて、自分が生まれた時から当たり前だと思ってる文化がただの異常な風習であることなんかに気が付かずに済んだのにね >>801
共用の場所はどうでもいい人がいるからな
自分の門前は綺麗にするけどさ 自治会入らない人と付き合いたくないな
総じて面倒くさそうだ
金払うのが嫌だったり休日潰されるのが嫌で入らないなら自己中で協調性無いから付き合っても嫌な思いするだけだし、自治会システムが納得出来ないで入らないなら屁理屈捏ねるタイプで付き合っても嫌な思いするだけだろうし
自治会に入ってるか入ってないかは付き合える人かそうでないかを見るリトマス試験紙の役割を果たすよ ここまで「自治会に入らないなんて勿体無い！」という意見、なし！w
全員嫌々やってるのバレてますよ（笑） >>860
家の前の道路の補修だって自治会が言わなきゃ行政は動かんよ ここで色々自治会の文句を書いてる中で、クレーマー的な事を書いてる自覚ないのがいることが怖い >>846
ボランティア、意味わかりますか？他人に強制されるのでなく自ら行動するってあなたの辞書には載ってませんでした？ >>864
自治会に入ったら水道が月千円で使い放題なんて今は無いからねｗ >>864
「俺だけ不幸になるのは許せない」だもんな。
本当に楽しくてやってるなら他人の加入状況とかどうでも良くなります。 >>756
リアルで脅されて仕方なく入る人間もいると思うと可哀想だわ >>867
で？
何なら元警察官のウチの現自治会長紹介してやろうか？w まあ自業自得だよね、田舎でこどおじやってる方が悪いわ >>864
自治会で美味しい汁吸ってるねは、別に金さえ出してくれたらどうでも良いし、下手に興味持って欲しくないかもよ なくても成り立ってる地域があるのに
さっさとなくせよこんなもんw ゴミ収集て市町村が自治体が担当しているが
戸別回収やると、だれが何を出したか、行政にはわかりやすいとか、近所の人らにも出す様子が見えやすいせいか
全体量が減る効果があったらしい 自治体としては、集める労力がふえても、処理コスト低減になる。
また、集積所をなくすと、集積所に不法投棄が減ったり管理する労力が軽減
東京・台東区のHPに出てたよ 人口が少し増えているのに、ゴミ収集量はやや減ったそう 家族構成や電話番号まで入ってる自治会の名簿何に使ってんだろうな。宗教の勧誘か？ >>870
へー！そんな時代もあったのか、まあそういうメリット享受出来てたからその頃の義理で入り続けてやってるジジババはまだ理解できるな
今から入る若者は完全に負けだが >>878
解散自体は普通に可能
ただ解散も上からじゃなくて末端のコンセンサスがいるけどねw >>876
無駄な仕事が多いから必要な仕事できなくなるんだよね >>875
じゃあ何でゴミ出しさせないとか未加入者に嫌がらせするですか！？ >>883
自治会管理のインフラは個別で全く違うから
一般化できないというか水道どうのは例外的な事例 街頭とかも自治体の金だしな
無駄使いは許せないけど必要な所はあるよ >>878
戸別収集、街灯無しの地域なら基本、自治会はいらないわな
主な仕事は寄付集めだろ
日赤や赤い羽根、祭りの寄付とか自治会の仕事じゃないような
近所付き合いのつもりで会費は出しているけどさ 消防団仲間には町職員や銀行員や息子が東大生ってのもいるから俺は結構役に立つぜ？w ウチは先代から自治会に入っているけど回覧板、防災訓練、年2回の会合だけだから大変ではない。年配の役員さんたちには感謝してる。
でも災害のときは自治会が避難所の設営をするから、そこに入ってない人たちも来るんだろうな。自治会で備蓄している備品を使わせるのか、会員を優先させるのか何も決まっていない。 >>1
戸建て何件かの収集場所な、あれ分割して土地買ってるからな。
勝手に捨てんな >>869
その精神を他人に「やれよ」ってのが何様？？
そもそも、有償ボランティアも当たり前にあるのに無償ボランティアしかない言い方がイナカ臭さ全開 >>849 そうなんだ、うらやましい
確かに、他人が触ったものをみんなで触るしね >>892
おまえはたいしたことないじゃん。向こうはなんとも思っていないだろ(w >>891
辞めたら良いよ
ウチも近所も2軒入っていない
2軒飛ばして回覧板回って来るよ
自治会が住民を分断してる面もある気がする >>824
回収コストが上がるんだから当然その分金銭的な負担が増える >>901
別に増えないと思うぞ
ゴミ屋の遊ぶ時間がなくなるだけで >>789
仲間外れでも構わないわ。自治会や町内会がどんだけ万能感を持ってるか知らないが、個人で賄える範囲なら必要ない。
自分勝手は的外れ 家の隣に分譲8棟の戸建て出来た時に、挨拶がてらに自治体の事聞かれたことあるわ。
強制かとか、メリットは？とか。なんか聞いてると入ったもん負けみたいな前提で話してくるんでゴミ収集の話したら税金払ってるからおかしいとか言うので役所にいえばって返しといた。
こっちで管理使用してるゴミステーションはうるさい住人がいて
勝手に捨てたら不法投棄って立て看板付けて、結局そこの8棟で話し合ってゴミステーション設置する事になった。
費用やゴミ当番の順番聞けたけど町会入ってた方が安上がりだったんじゃねって話だったわ。 >>854
見張ってる人とかキレイとか言ってる辺で他の人が労力をかけて維持管理してることを理解してるのに下に見て他人の労力にタダ乗りしてるのを自覚してそうで基地街臭する ここでは自治会とマンションの管理組合は別として議論してる？
管理組合は理事になると面倒だけど必要なんだよな
家の管理全般、資産価値の維持、治安維持のため
もちろんゴミ捨て場もきれいなほうがいい ステーションていう英語をあてるのがあんまり似合わないぐらい、英米は自宅前が普通だった
そりゃそうだよね、町内にどんな人が住んでるやら、場合によったら犯罪者とかかもしれないのに
会費くださいとか当番で行かないといけないの日本ぐらいかも お仕事ならまだしも… >>904
基本的には全体のパイが大きい方が管理は楽だからな
市町村合併でも元気に住民投票で突っぱねて、その
誇り高い世代が死んだ後残るのは小さい地域で
不相応の施設を管理しないといけなくなるっていう状態になる >>900
だよねぇ
回す手間とか会費は右から左で何に使われてるか不明だし怪しいわ
自治体って分断させるだけだし害しかないわ
いらないよね >>899
俺の人生のハイライトは開成中合格だから40年前に終わっていたのよw >>906
管理組合は義務だからな
自治会と二重になっているところはマンションはめんどいだろうな
まあコミュニティの力が大きくて安心感もあるだろうけど >>904
ゴミステーションは自治会費や町内会費などで賄われてるから使えないよ、そりゃ。 都会は自治会必要なし
田舎は何かしら必要なんだろうね
ゴミステーションが雪で埋まるやら、自然環境が厳しいところは特に
いとこが居る過疎地は草刈りやドブ掃除は反強制
その代わり、3,000円ほど日当が出る
会費は年3万弱らしいが、不参加費用を前もって取り立てているとも言える ゴミ出しに関しては福岡市は夜出し、個別回収、細かい分別不要と最高レベル。
>>906
管理組合は法的義務だから全くカテゴリ違うよ。
自治会なんて何の定義も無いただの任意団体。 >>873
何度も言うけど、ここは怖いインターネッツなので、特定しました。されますよ
こんな人いるって町役場にメールされたりする危険性もあるよ >>904
自治体じゃなくて自治会な
それがわかんなきゃ、ここに居る意味ないぞ 実家は千葉市川でソコに住んでりゃ開成目指すでしょって母親がな
で間違って合格したのが運の尽きでコノザマだわなw >>890
昔みたいにパッカー車の後ろにぶら下がって走れるのなら戸別回収も可能だったが
今は正義警察の監視だからパッカー車の後ろにぶら下がるのは難しい
パッカー車の後ろをフルマラソン状態で追っかけてる職員を見ると気の毒な限りだ >>779
こんなんで若者に帰ってこいとか
アホやな >>917
そんなんで自治会役員や消防団員やらなくて済むなら是非そうしてもらいたいわw 自治会費平均額 高額ベスト３
1位 滋賀県
2位 香川県
3位 徳島県
政令指定都市 自治会加入率 ベスト5
1位 浜松市
2位 新潟市
3位 福岡市
4位 熊本市
5位 静岡市 >>779
本当にチンピラの返しだな、社会人なら有り得んわ 未婚で引っ越してきて地域で頑張ってる50代て
偉いじゃん
こういう人も多いんだろうな
ネットだと弱者男性だから俺は無敵化していいんだ
みたいな奴ばかりめだつからなw 自治会って老人の珍走団なんだな、社会で居場所作れなかったはみ出しものが井の中でもいいから威張りたいから何とか続けたいんだろうなあ アメリカは個別収集だから無問題みたいな書き込みがあるけどアメリカにも住民の自治組織がないわけじゃない
ネイバーフッドアソシエーションって言われるものがあって日本と大きく違わないようだよ
アメリカの住民自治
https://www.clair.or.jp/j/forum/pub/docs/353.pdf >>952
俺たちはそうやって搾取を我慢してきたから次の代も我慢すべきという恨の世界だな。 >>914
但しゴミステーションの設置費用に税金からの補助金を受けてたら
それは半ば公的なモノ扱いになるので独占は好ましくない 町内会費って飲み代に消えるって聞いたけど本当？
地方で賃貸借りたら加入必須です！入らないと借りれません！って言われて止む無く入ってる
都内に住んでたときはそんなんなかったけどなぁ ワールドカップの清掃もそうだけど同調圧力でやらしていたら問題だよね >>932
そもそも都会と地方で法律が違うことは無いな >>931
どう見ても公道を占拠してるじゃんってのもあるからな。
うちの近所は占拠しないように、ステーションは一切ない。
ゴミの日に道の脇に置いておけば9時半までには回収が終わる。 自治会費が何万円とかじゃなければまあ入ってもいいかなくらい >>932
大家がそういう方針なんだろうけど
厳密には不適切だな 町内会入ったら次年度班長という雑用をやらされること確定らしくてお断りした
お前の時間と俺の時間、価値が同じだと思うなよ まー妥当なのは5千円以下だよな
今いるところはそうだから妥協、納得してるだけだし >>932
賃貸に住んでると、家賃にこっそり含めてる事もあるし、しっかり家賃の但し書きに書かれてることもあるよ
もちろん、別途請求のとこもある レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
