【資産所得倍増プラン】NISA、恒久化・無期限化で投資額56兆円に ★3 [蚤の市★]
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政府が年末に策定する「資産所得倍増プラン」の最終案が24日、わかった。株式の配当などに税金がかからないNISA（少額投資非課税制度）について、今後5年間で口座数を3400万、投資額を56兆円に、それぞれ倍増させることをめざす。制度の恒久化や、非課税で金融商品を保有できる期間の無期限化も盛り込まれる。
25日に開く新しい資本主義実現会議の分科会で示す。与党の税制調査会との協議を経て、2023年度税制改正大綱への明記をめざす。
NISAは株式の配当や売却益などに税金がかからない制度で、14年に始まった。株式や投資信託などに非課税で年120万円まで5年間投資できる「一般NISA」、投信に非課税で年40万円まで20年間投資できる「つみたてNISA」、未成年向けの「ジュニアNISA」の三つがある。いずれも23～42年に終わる時限措置だ。
倍増プランでは、制度を恒久…(以下有料版で、残り360文字)
朝日新聞 2022/11/24 18:10
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCS5WR5QCSULFA01Q.html?iref=sptop_7_02
★1 2022/11/24(木) 19:57:28.10
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669326231/ 所得倍増から資産所得倍増へとこっそり文言変えたインチキシダ バブルの二の舞い
投資しなきゃ馬鹿で投資するやつは馬鹿 投資は絶対にヤダって人に質問
貯金だけだと物価高騰（インフレ）にどう対抗するの？ >>3
所得倍増のまま進んで欲しかったな
国民にマネーゲームさせても成長なんかしないだろうに >>4
貯金してる奴が一番のバカだぞｗ
円の大暴落は決定済みなのに
貯金は札をゴミ箱に捨ててるのと同じ行為 帰国子女のオレからすると日本人は
投資に対する関心も薄いし知識もなさすぎる
所得増やせじゃなくて自分で頭使ってる稼ぎなよw >>5
公定歩合は
成長率に物価上昇率を加味して決まるんだから
10年20年と長期スパンなら
たいして影響ないんじゃないか？ 新しいNISAは今の120万から100万までに減額されるの？意味なくね？ >>12
めちゃくちゃ影響あるんだわ
なぜか？
超少子高齢社会過ぎて物価高騰が止まらなくなるから
赤字国債も今以上にガンガンに発行するしかないしな SP500がもっと上昇するな
日本の経済には何の役にも立たんけど NISA使わない人
すぐ枠超えるから
面倒くさいから
本来の税金払うのが筋だと思ってるから 悪いけどどんなに国を上げて騙そうが日本人は賢いからほとんどの人はニーサなんてどこの馬の骨ともわからんものはやらないよ。
汗水垂らして働くのが一番賢いし。 ワクチン打っちゃった人は老後の資金を気にしても意味ないやろ >>20
頭悪w
そんなに汗かきたきゃ土方やってろよw ルールいじってくるのが自民党だからな
資産課税や資産持ってるとあべこべ老後の負担増やされたりしそう なぜか投資であるニーサが100%儲ける前提で話していないか？
あくまでも投資なので、
資産所得激減もあるんだよ >>20
基本的には労働で対価を得られるべきだとは思うけど、それ以外の選択肢を検討しないのは思考の硬直でしかない 靴磨きの少年「旦那、NISAに預けると儲かるらしいですぜ」 >>24
俺も「長期投資なら必ずプラスになる」
っていう意見は
眉に唾をつけて眺めてる
「今までの100年間は成長してきた。
だから
これからの100年間も必ずプラスになる」
論理としておかしいぞ は？
結局、新しい資本主義って
ただコレだけのことなの？
意味がわからないよ… この１０年は投資にとってほんといい環境だったな
NISAでインデックス投信勝ってほっときゃ誰でもそれなりに儲かった >>4
インデックスにドルコスト平均法やってればバブル最高値からはじめたやつでもプラスになってる。
もっともそんなクソ指数に投資する気はないが。
投資するならメリケンかオルカン。
新興国なんていってるのは投資家保護がちゃんとされてない国に長期で投資するリスクを理解してない。
BRICsとか持て囃されたけどブラジルやロシア考えたらあり得ないし。
サテライトでやるならわからんでもないけど。
それこそ、ワンチャン期待枠だわな。 国自らが国民に投資投機名目の一寸先は闇の危険極まりないギャンブルに手を出させるなんて。
どうせアメリカから国民の貯金を吐き出させろとの強い要求があったからなのだろうが。
何も知らない老人にまでそんな博打をさせようなんて、相手はプロ集団だぞ、一方的にカネを吸い上げられて速攻ゲームセットだ。
くつみがき少年まで投資の話をし出したら終わりだと言う話を聞いたことがないのか？
一旦恐慌が起こってしまったら国民は完全にすっからかんにされ、今度こそ本当にこの国は終わることになるだろう。 >>24
>>29
確率の問題でするのとしないのとでどっちが増える可能性高いかという話だろ
今の経済の成り立ちから言って長期投資が報われないとなったら経済成り立たないから基本的に株は長期で持てば勝つようになってる
少なくとも世界の人口増、経済成長が続いてマネーが増える限り資産価格は上がる
というか現金の価値が落ちる >>34
靴磨き少年は大暴落で茫然自失となり損切する気力もなく塩漬けにしてたら
何十年後かには大儲けできた、って落ちがあるよ >>29
投資をしないリスクってのもある
貯金は貯金で必要だがインフレには対応できない NISAに預けると聞いた時の反応
アホ「いいね、年利3％くらいの利率が付く」
普通「それってドルベースで幾らか考えないと意味ないよ」
賢者「20年後なら缶コーヒー一本1000円になっている、損だね」 倍増させんのに税金20パー取られてたらなかなか苦しいからな これどういうことが裏にあるのかな？
日銀や年金機構が日経上昇のために買い漁った株の売り抜け先？それを一般の知識のない人に売るためにインデックス作るみたいな？
ニーサお得だけど損益通算効かないから右肩下がりの株買ったら最期だよ >>1
また罠ですか
超え太った頃に
やっぱ高額税金かけるわw >>42
NISAって商品の名前じゃないぞw
君がNISAを理解してないアホなのを知らしめてどうするw >>29
極論なら無限に生きられるなら右肩上がりも納得だけど、実際が自分が引き出す20年～40年後の株価が問題なんだよな
思考停止で長期なら損はしないは嘘、下ろすタイミングで1/3になってることは普通にありえる ニーサが始まって8年ほど。まだ儲かってる人に出会ってない。 株価が恒久的に上がり続けるのが前提なのにこの斜陽国で意味あんのかそれ >>24
昔、平均このぐらい儲かってますのグラフ見せられ預金の一部を銀行の投資に預けたら直後にエンロン債のせいで減らされた経験から、銀行といえど預けるもんかと思った。
今年から自分で株やってる >>50
まぁ一理あるかな
一応、歴史上は15年の長期投資なら必ずプラスになってる 無期限っていきなり明日までってなる可能性が有るんだよね？ >>50
エクセルとかで簡単に複利計算できるからシミュレーションしてみりゃいい
積立30年とかやって損が出るパターンって相当悲観的でアンラッキーなパターンだぞ >>53
投資先を斜陽国以外にすればいいだけの話じゃんそれ 個人投資家の9割が損出。投資は無くなってもいいカネでやれ。 >>50
sp500なら30年後に暴落して三分の一になったとしても全額現金預金した場合とトントンくらいに落ち着くはずだけどな みんな積立NISAどこにしてる？おれはアメリカが衰退するときは日本滅亡してるだろうからアメリカの成長を信じて全米VTI型にしてる(´･ω･｀) >>65
いいんじゃね
俺はNISAはギャンブル枠
10倍狙い >>57
潰れそうな企業の株買って長期持ってたらアンラッキーじゃなくてあたりまえかも
でも詳しい奴があんまり潰れないそうでない企業を集めてきたはずの株が20年後に1/3になってるのは
1、2回は世界は核の炎に包まれてそうだし自分死んでそうだしどうでもいいやｗ >>66
少子化で負担は増えても年金の受け取り額は後にずれたり減ったりするし、物価はインフレするので備えはちゃんと自分でしてくださいよって事 テレビで⭕⭕ショック株価大暴落ってやりだしてから買えばリスクほぼ無しで儲かる >>45
ありがとう
そもそも貧困層には元手が無いので関係のない話であった >>46
それだよな
年金制度が限界だから、国が責任も負担もなく個人が自己責任でやる制度がほしいだけ 親父の知人に総会屋の大物いたがそんときは株やる金すらなくて乗っかれなかったし今はそんな伝もないし大人しく余力少し脳死で積立NISAとアメリカの個別ぐらいでいいや… 確定拠出型年金だけじゃ足りないのが問題なんだよな
現役世代は厚生年金と国民年金が死んだのは知ってるし民間の退職金は業界最大手のうちでも◯◯円×勤続年数×年齢
50、60になって800万ちょっとの現金を引き出せたところで色々合わせても足りないわ >>59
結局「庶民の9割は損してる」という
現実があるんだよな
大多数の庶民に
経済、金融を理解させるのは無理だから、
理屈の上ではプラスでも
庶民に投資をさせるのは正しいのかどうか >>71
そういう意味ではFTXが破綻！仮想通貨はやっぱり危険！って言ってる今が仮想通貨の買いどきかもな
次に暴落がニュースになる頃にはFTX破綻からここまで上がってたのかってなりそう >>76
庶民の9割損してるというのもガセなんだよなあ
そういうのを間に受ける人が詐欺とか何でも騙されやすいというのは言えるかも >>69
基本的に投資っていうのは増えるからやるんだよね
長期で持って期待値マイナスなら誰もやらない
それって今の金融市場の崩壊を意味するわけで
仰る通りそんな世の中、WWⅢか何か起きるなり株やってなくて現預金100%だったところでって世界だろうねw 分散投資と余力を管理していればそうそうボロ負けはしない
集中投資や信用やりだすと退場リスク
実生活や体調壊すからやめた方がいい 特にこの10年。
世界的な金融緩和で株式投資には超好環境だった。
これで損するってどんなだよ、といいたい。
世の中すぐ狼狽売りしたりするバカばかりなのか？ 前スレで俺に利率30％元本保証に引っ掛かるとか言った間抜け。
投資やってりゃリスクとリターンの関係を知る。
そんな人間が元本保証利率30％の商品買うかボケ。
詐欺だってすぐにわかるわ。
間抜けな詐欺話に簡単に引っ掛かるのはちゃんと金融の勉強させんからだ。 >>76
短期売買するから、9割負けるんだよ
長期保有なら、9割勝てるよ
ベソスがバフェットに聞いた
問い
なぜ、みんな貴方の手法を真似しないのか？
答え
ゆっくり金持ちになりたがる人はいない
みんな短期間で金持ちになりたいから
これが真理やぞ >>82
多分そう
そしてそういう奴に限って自分は賢いから大損する前に損切りした。未だに寝かせてるやつは馬鹿とか言い出す 含み損で損益通算できなくて今年苦しんでる
国が昔みたいに年利7パー元本保証で年金運用すればこんなリスク負わされることはないのだ 元本保証しかダメ！みたいなやつが怪しげな話に引っかかるのは事実だろうな。
だって元本保証なんてこの世に存在しないと普通のやつは知ってるものw 長期投資なら必ず儲かる（可能性が高い）のは確かでも
短期中期では暴落で多額の含み損を抱える可能性は大きい
その間生活資金に余裕があり精神的にも平静でいられるか
含み損が解消される頃にはストレスで頭が禿げ上がっていないか
お金だけではない大切なものを失うことがないよう注意しないと >>88
そもそもその時点で無理がある投資
投資は余剰資産でやるもの >>83
インカムゲイン重視の運用益10パー見込める毎月配当のカバードコールETFでも一応リスクとってるからなあ… そもそも長期投資なんて目先の損益で一喜一憂するものじゃないし、直近で少し下がったくらいで売りに走るメンタルの人は向いてないからやめたほうがいい >>52
株やってたんならそいつの才能が無いだけ。
ニーサじゃなくても負けてるわ。 投資は余剰資金でやるべきだな。
余剰資金は人それぞれで1億のやつもいれば10万のやつもいる。
今は100円から投資できるんだからやってみればいい。
種すくないと儲けはすくないが気分は悪くないだろう、それが資産効果を生んで財布の紐が緩んで経済が好転する。
って日本ではそのマインドは無理か。 金利無しインフレの国では資産運用しないリスクの方が大きい >>87
俺が証券会社の人間なら元本保証商品作るよ
投資先はsp500
元本保証する代わりに年リターンの8割を手数料として徴収するわ
ついでに評価がマイナス5%なった時点で強制決済(損切り)
これならだいたいの場合証券会社に損はなく
元本保証に釣られるような情弱は損してないということだけしか目に入らないから
どちらもニコニコや >>66
政府が音頭取るやつには乗っからない。なぜなら大金持ちの人がそうしてたから
政府が貯蓄しろと国民に勧めてた時には投資して、今は貯蓄してるらしい イデコと違って積み立ててるのを引き出せない訳じゃないからな
その時に上がってる下がってるは置いておいて、ニーサは止めたかったらいつでも止められる
そしてニーサ口座で扱える銘柄は、お国があらかじめひどいのは弾いてくれてるから長期に積み立ててた方が、値上がりしてる可能性は高いってこと >>82
ところが株価が上がれば買い、下がれば売るやつが多数派なんだ これと引き換えに金融所得課税するんだろ？それならいらんわ
貧乏人達に株なんてやらせんでいいよ
こんな得しかない制度でも大して理解もできずに試しにやったら損したって大騒ぎして逆恨みされるだけだぞ >>96
5パーで強制決済ならコロナショックで全員虐殺じゃん。
何十%も下がったんだし。 >>96
ついでに評価がマイナス5%なった時点で強制決済(損切り)
その場合証券会社が損失補填するの？
それはいいな。日本では飛ぶように売れるだろ
それでも銀行預金の何十倍の利息がつくだろうし >>99
それじゃ機関の思う壺だな。
よくわからなきゃ淡々と積んでりゃいいのに。
機関にとってみれば地合いに関係なくインデックスドルコストで淡々と買ってくるのは気味悪いだろ 元本保証とか寝言呟いている情弱は５%下がったら５%の補償を求めてくるような煮ても焼いても食えないような廃棄物だからなuc >>86
日本がフィリピンみたいに国民の平均年齢が２０代で毎年経済成長していれば可能だったのにね >>96
投資家が受けるはずの損失を証券会社が補填するのは法に触れた気がする
山一証券が年利保証して潰れたせいだろうけど NISAの欠点がなくなった
来年法案通すとして既存のも対応してほしい >>96
これを現実にもっとすごい手数料率でやってる運用団体があるんだよなあー >>108
毎月10万円なら10年後には年利3%として1400万(＋200万)
20年後には3283万(＋883万)
30年後には5827万(+2227万)
大体35年間毎月10万入れたらやっと2倍になる >>72
勘違いしてるようだが、月1000円からでも出来るぞ
>>45は一般NISAの上限金額
積立NISAの上限はたったの年40万円
月あたり33,000円でそれ以上は出来ない正に庶民向け制度 >>108
毎月10万なら大卒でS＆500が全く上がらないとしても60歳で4500万円ぐらいにはなるんでは これなら荻原さんでもお金に余裕があるならやった方が良いって言い出すよ 一時的に5パー下がったとしても20年積み立てるんだからペイするという話なのに、
5パーで強制決済で元本保証って意味不明よねw >>88
生活資金か運転資金が知らんが、必要な金を投資に注ぎ込むヤツはバカだろ
金額の大小は問題ではない、余剰資金かどうかだ >>117
1回なの38年預けて14 万円ぐらいなるんでは 早く枠も増やしてくれ
米株が暴落してる今沢山仕込みたいんだよ
インフレとか2年後3年後には終わってるからそん時枠が増えたんじゃ遅い 国内商品30万
海外商品30万
年間上限合計60万でいい
日本を潤す仕組みにしないと駄目だよ 投資はインフレ対策程度に考えておいたほうがいいよ。
お金を儲けようとしすぎると、どうしてもリスキーなポジションになりがち。
積立なんてしないで、安全に入れる位置まで待つことが大事。 9月は安全に入れたよね
コロナショックも入れたよね
>>126
その時に入れなかったのなら待っても意味ないから積立でいいよ 若いときのお金は貴重だから他に使った方がいい
お金持ちはやらない
こういう矛盾をはらんでる >>125
株価右肩上がりで配当も10年20年延々増配する日本企業が増えたら日本株買うんだけどな
アメリカ企業ならその手のが大量にあるのに >>123
怪しさで言えばインフレ率見通しからして預金の方が怪しいぞw >>126
NISAは仕組み的にいいよ
個人投資家がやりがちな失敗を防ぎやすい仕組みだから >>128
コロナショックは安全に入れる位置。
9月のは俺の考えではまだ早いんだな。
S&P500指数を見て、最高値から30%落ちたら買いポジで入る。
これはS&Pでも日経でも構わない。 >>130
じゅあ買えばいいじゃん
俺は普通に花王を買ってるよ
化粧品がこれだけ売れないのは今だけだと思うから
他の要因ではありえない >>1
ちゃんと伝えておきなよ？
※1※2※3※4※5※6※7※8※9 元本割れリスクもあります。 岸田が総理大臣になれたのは、無能で無力だから。
自民党内の守銭奴老害政治屋におって、担ぐ神輿は軽い方が良いからね。 厚切りジェイソンすごいよな
資産2億はあるだろうに、普通の家庭よりずっと節約家だ
節約すれば投資に回せる余剰資金が生まれる！って、その通りだよな
頑張ろう、、 >>133
でも言うだけでドルも金も持ってないんでしょ 株で全てを失った人間がヤマガミ化しないか心配(´・ω・`) >>133
でも言うだけでドルも金も持ってないんでしょ >>138
パックンもすごい。
穴が開いても使いまわせるようにユニクロの２９０円の靴下を２０足まとめて買ってくるとか
服は5年に１回しか買わず残りは全部投資とか。 税金に年金、保険料が徴収されて投資に回せる資金がありません なぁNISAって確実に増えるの？
それじゃ元手のある金持ちとの格差確定じゃん 3年前から積み立てNISA始めたが、今大体15%の運用益ついてる 積荷始めて4年だけど、今は特定口座でも積立ててる。20年間脳死しとくわ。多分増えてるやろ！？ >>65
ワイも積立NISA2018年から楽天VTI1本や >>126
それ今が安全だと判断することができる前提じゃん
そんなこと誰にも判断できないから愚直に積み立てするんだろ 積立NISAでオルカンって素人投資勢には常識みたいになってるけど、一般的にはまだまだなんだな。 現状で1500万口座
できる人はすでにやってるだろう
倍増とかナニを根拠に言ってるんだw >>156
最近見たの3000万口座って書いてたよ >>129
早い方がいいけど、３０からでも４０からでもメリットはある。
５０歳からでも今の日本だと老後は20年後だし。 >>154
オルカンて個人的にはあんま意味ないと思うんだけどな
殆どSP500みたいなもんだから
新興国の成長パフォーマンスは十全に発揮されないし
米株が下がったらキッチリ下がるし
商品によっちゃ中国株の比率とかちゃんと確認しとかないとチャイナリスクまで抱え込むことになる >>155
今から税金上げて年金をどうこうするより、ニーサの間口を広げた方が簡単だからなあ
みなまで言わすなって奴で、これ事実上の年金破綻やろ >>158
証券業協会のデータ見たけど
斜めに見てもそうは見えなかった おい、新しいNISA制度の中身書いてねえじゃん
教えろや >>156
6月時点で一般、積立、ジュニア合計で1800万くらいだね >>153
愚直にやってれば必ず勝てるほど投資は甘くないよ。
下落局面で握り続け、追加で資金を投入できる人はそうそういない。
この10年はアメリカが牽引して世界の株式市場は膨れ上がったけど
次の10年は逆のことが起こるかもしれない。 >>165
解約時の所得控除額を低くすることを目指してる
解約できないトラップ確定 株は情勢安定化の時代にやるのが基本
今は投資じゃなく投機になっている 普通に特定口座での取引は株の譲渡益課税と、配当課税を無税にしてくれ。 >>165
罠は無いよ
こっちはいいことしか無い
金融所得課税の増税を通したいからこれと引き換えにするんだろ
金持ちからたくさん税金取って庶民に還元するためとかうまいこと言ってな >>169
君の持論も暴落時にタイミング見計らってスポットで大金投入できるメンタルがある前提だろ オールカントリーで攻めるかsp500で攻めるか、ミックスか
20年ならどれが正解ですか？ 貯金してる奴が1番アホなんだがこのNISAも言う程良い商品ではないと思っている >>177
そんなのどれでもいいんではそんなに変わらないよ >>177
sp500だと思うよ
非課税枠だから一番期待値の高いものに枠を使わないと損
ただオルカンにしたいってのもリスク分散の点から考えてわかる
だからnisa枠でSP500、一般の特定口座で全世界米国以外とかを買えばいいよ
２つの比率はオルカンの目論見書見て調整すればいい NISAは良いでしょ
恒久になったら株やってる人なら誰もがやるよ >>176
イエス。
S&P500指数が最高値の70%まで下落したら入る。
日経も連動するので買うのはアメリカでも日本でもよい。
来年の6月までにはその時が来ると踏んでいる。
S&P500指数が3200になったらIN。
2500まで下落の可能性があるけど、3200で入れば20%落ちだから
精神的にも十分に耐えられる。
今入って2500に落ちたら40%減だからね。相当苦しいでしょ。 >>177
投資は自己責任
他人の意見に振り回されてるなら止めたほうがいい NISAが何で確実に儲かるのか分からん
誰か教えてくれ >>169
安全に入れる位置なんて誰にも分からないし
それを見極められると思う方がよっぽどリスキー >>169
最高値から３０％落ちたところで一括で入れるのが
正しいというのなら、せめて過去の日経なりSPなりで
その成果をきちんと検証して示してくれ
株価なんて予想できない、ということの裏には
「儲かる方法、損しない方法」を調べ尽くした
研究の成果が膨大にあるわけで >>177
オルカンもspも結局時価総額加重平均だよね
結局今ならナスダック寄りなんだよな
選択で迷うならNYダウとかじゃね >>184
やってる人間は有利だと大歓迎
問題は投資もせずにモンクばかりいうやつら 裏読みできる僕はNISAなんかやらないぞ(エッヘン ３０％マイナスだと
そもそも投資できる機会も限られてくる
待機期間もかなりになると思うがな
その辺も含めてデータ示してほしい 負けない方法を言うんなら
指数が９０％下がったら買えと言っとけばいい
でもそんなの過去に起こってないし
なんの役にも立たない
３０％だと言う以上はなんか根拠あるんだろ？ NISAだと変に色気だして銘柄選択するしてしまうから、
普通の特定口座の方が税金を考慮してもパフォーマンスが良いな そろそろインデックスS＆P500に1000万円入れようとしたけどNISAで入れるか 投資を博打という奴は勉強不足
絶対に儲かるという奴はただの詐欺師 >>197
アホか指数が90%下がった時は何か致命的な事が起こってるんだよ
ロシア株ETF買った俺舐めんなよ
全部召還されたわ 恒久化や無期限なんて言われても信用できねーわ 知らぬ間に課税されそうだからな 特に岸田は言うことコロコロかわるから信用ならん 怖いのは、NISAの枠増やす代わりに特定口座の譲渡益・配当の税率を上げられること >>203
じゃあもう日本出て行くしかないな
NISAに限らずそれはありとあらゆる制度や法令等について当てはまるから >>190
一括で入るなんて言っていない。
入るときは3ヶ月～6ヶ月で3～6回にわけて分散するのが鉄則。
入り始めるタイミングが大事と言っているだけ。
テクニカルだけを見てやるのも危険だから言うけど
ここ10年の株式市場の盛り上がりは、リーマンショック後
から続いた世界的な金融緩和によるところが大きい。
コロナ後は世界中で更にジャブジャブにした。
これが金融庁引き締めで資金が逆流しつつあるわけだけど
その状況でも買い向かいたいなら向かえばいいよ。 >>194
裏を読めてるとか言う人ってまず表が読めてないんだよねw >>208
指数なんかは年初から30％くらい暴落したけど、これ大暴落っていわないの？
円が糞なおかげで円建てではなんもダメージないけど 積立NISAなんて信託報酬で証券会社を潤すだけ。
国民の金融所得を倍増させましょうという
金融機関の口車に政府が乗っかってるだけだよ。
素人が資産運用していいのは国債購入か大手企業の社内預金、労働組合の年金保険くらい。
利回り1%を30年続けられたら良しとする世界だよ。 儲かる理由なんて簡単
アメリカは人口が増えてる
世界も現在80億から100億人ぐらいになるのは想定されてる
世界の平均所得も確実に上がる
だから米でも世界でもインデックス買えば上がる
下がる要因はアメリカと中国の戦争
ロシアが核ミサイルを世界に撃つぐらい
その時は円で持ってても結果に差はない アメリカ・欧州のリセッションが明確になったところで、多少円高に振れるだろうから、
そこで少し仕込もうとは思っているのだが、今は日本の個別株とインドETF >>211
日本国民全体で全力で積ニーやるとかいうレベルにならんと大した信報あがらんわ
そしてそれ以上に利益取られてるのが社内預金や保険
ダイレクトにやる方がコストは安いのは当然 アメリカ市場みてるとホントに不況の株高ありそうだな。隙あらば上目線だからな。
不況だから次は緩和って都合よく織り込むマインド。
個別はセンスが必要だがアメリカのインデックス買っときゃ間違いないだろ 株でプラス収入で無いバカは
政治経済社会を語るな
日本が貧しくなった訳ではなく
あなたがバカだから貧しいのです
銀行に預金しても0.001%の金利しか付かないが銀行の株を買えば
3~5%前後の配当が貰える
NISAにいちゃもんつけている奴
ただのバカ ファンダを馬鹿にする人が多いけど、世の中の価値観が大きく変わらない限り、大抵時間が解決してくれる 投資というか、資産分散の一環として株式投資があることは認識しておくべきだと思う。日本円で給料を貰って、日本円で貯金する、というのは日本円に集中投資してるのと同じ状態なわけだけど、日本円が今後もずっと価値が保たれて安全だと確証できないし。 貯金こそ安全資産だと思い込んでる人は日本三大随筆である「方丈記」を読むことオススメするよ
勉強になる
方丈記より
鴨長明
「災害がおこり、疫病がおこり、更には戦争まで始まった。こうなると世の中もガラリと変わるものである。
それまで威張り散らしていた貴族達が着物を売り、家財を売ってまで農民相手に泣き叫び「お米を売ってくれと」とすがるのだ。
若い公家の女まで体を売ってまで米をせがむのだ。
世はなんとも儚いものである。」 50年前、1970年の大卒初任給は4万
このころ年収分まるまる貯金して今まで持ってたとして
今48万が残るだけだけど、それでいいなら現金握っとけ
ドルはもっとひどい90年で価値は十分の一になった 貯金なんてもう崩壊してるよ
安倍政権の2次の開始はドル円が80円ぐらいで今は140円だよドルベースで考えてる人なら悲惨な状態がわかる 価値あるのは無印NISAじゃなくてつみたてNISAだよ。
ジュニア向けのつみたてNISAもぜひ頼む。 >>223
投資で養分って言葉を使う奴ほど情弱説
あると思います アメリカの金利の天井感が出てきたら、
今の水準なら日本株にお金がもっと入ってくると思うのだがなあ >>199
1000万投信買おうってヤツがNISAの上限金額知らんのか？ NISAが恒久になったら積立てNISA廃止では
意味がないでしょ S&P500の平均PERは18程度で、来年のリセッションで
企業業績次第では半値も十分にあり得る。
日経は平均PERで13。緩和も続けているし上昇の余地は十分にある。
けど積立NISAで日本人が買うのはS&P500。
養分になるだけだと思うけどね。 >>200
買う商品さえ間違えなければ投資信託は絶対に儲かるだろ
毎月コツコツと定額で積み立てる or 最初にドカンと買って、買った後は死ぬまでその商品の事忘れとく
この二つのうちどちらかをやれば絶対に増える
こんな簡単な事出来ないヤツが多すぎるんだけどさ >>134
コロナショックの時どれをどれだけ買ったの？
資産の何%突っ込んだの？ >>230
S＆P500は積み立てが基本なんだから下がってる時は買える量が増えるだけ当たり前の話をさせるな まあ土地神話が崩壊して
投資マインドwは相当後退したから
養分不足なのは分かる >>220
だけ
上限上げるのは必須だと思うがな
財務省の抵抗が激しかったんだろな
つか20年のままの方が良かった気はする
死ぬまで売却しないヤツ多発するだろうな
子供や配偶者がいればそれでいいけど、天涯孤独の身だと笑えない >>230
こういうアホなんなんだろう
来年半値になってなぜ養分？
売るのいつだと思ってんだろう…
制度理解できてないな SP500は今年十分下げた。
投資家のキャッシュポジは過去に例がないくら積みあがってる。
利上げQTなんかで吸い上げられる量じゃない。
リセッションなんてとーに織り込み済み。
利上げ停止してみ、一気に噴くよ。すでにジワジワ上昇基調。
悪い決算でりゃアルゴが反応して一時的に下落するけど
一晩寝ると忘れるのがアメリカ人。
押し目買いとか理由付けて上がるよ。 年金制度がだけってことでしょ
そのうち積み立ててない奴は自己責任って言い出すぞ
まあ，月33333なんだからとりあえず入っておいた方がよいだろう >>237
アメリカ人がなぜ 株を買うのか？
アメリカにはまともな老後の社会保障が無いからだよ
株を買って老後は配当金で暮らすって文化が根付いてる 積立NISAやってるけど一般の方がいいのかな
貯金はあるから年40万じゃ足りない
iDeCoもやってる 7割が株REITなどの金融商品、3割は現金で保有していざという時に備えている 口座の所有者が亡くなって休眠口座になったら
政府に没収されるのでは？ まあある程度の年齢層はそれなりに資産があるから、NISAの枠程度ではどうにもならない
今回の変更は若い人向けだな >>242
アンタの場合は積立NISAはそのままで、特定口座も使うべきだろ >>223
まず、まだやってたのかの意味が分からない。
そして誰に向かっての頑張れよなのかも分からない。
そして極めつけは情弱の養分という言葉だ。
インフレで現金の価値が減り、円安で世界に対しても円の価値が下がっている状況を知らないのなら情弱は自分自身だろう。
そして税金だけは下がらず更に聴取料が増えるのなら養分もやはり自分自身だろう。
さて彼は誰に対してなんのためにこんな言葉を紡いだのだろうか。
恐らくは自分自身が情弱て養分で有ることが薄っすらと分かっているのではないか？
ただそれに対して変化をする勇気も持てずやることはスレで情弱と叫ぶことだけなのだ。
あゝなんと憐れなことだ。
この真の情報弱者に幸あれ。 10月の為替介入以降外人が3週連続で日本株買い越し
なぜか
日本株を買っても為替で損をする状況が解消されたからだ >>226
天井感はもう出てるんじゃね?
金利はピーク超えした感あり、それは為替にも反映されている まあ自分なりでも良いからリスクとバランスが大事やね
ただ株式の保有は、お金や製品やサービスを生み出す仕組みを保有する事だから、
持っていても良いとは思うんだよね >>251
それで日経も28000超えてきてると思うけど、
プライム市場は海外比率が高い企業が多いし、今の為替水準ならもっと上でも良い気がするのだが 一生働けばええやん
退職してもどうせやることなんてないんやから
政府が70歳でも働けるようにしてくれるよ NISA優遇したところで日本株なんぞに投資なんてするわけないだろw 投資で頭に叩き込んでおくことは三つ。
・安い時に買って高い時に売る。
・損切りできない奴は死ぬ。
・信用取引だけは手を出しちゃダメ。
これが守れる人だけが投資で生き残る資格がある。 四十代わい
今の二十代の50年後の阿鼻叫喚を見れないかもなのが残念だな 生涯限度額とかいくら～
1600万だったら10年かけて積み上げて
人生の終盤に持っていくわ
今後売却税が上がっても無税で崩せるし >>258
ふざけるな！何があろうと60で受け取る 1500万で始めた株投資は今＋300万くらい
ギャンブルと違って、勝てる株ってのは確かにあるし
株価下がっても値上がりまてば損はしないし
普通のギャンブルより遙かに勝率高いぞ アメリカもヨーロッパも中国も
貧富の差が開きすぎた
だから今後は
「弱者救済的」な社会主義的政策をせざるを得ない
そうなると
成長率は1-2%程度の低成長になると睨んでいる
S&P500真理教の信者は大失敗するんじゃないかと一人ほくそ笑んでいる >>260
ただし損切りばかりしている人は生き残れない 宝くじでも当ったら投資でもと思うけどNISAくらいじゃ元本割れとかどうなん？リスクヘッジできんの？ 人口減るだろうし、日本人は結構満ち足りてるからなあ 年120万円というのは
非課税となる所得上限>>0 >>270
言ってること支離滅裂だぞ
NISA程度の金額で元本割れ心配してどうすんの
しかもここで言われてるの積立NISAだぞ
リスクヘッジというなら円貯金100%の方がノーガード戦法もいいとこだ >>267
インドは土人国家すぎて読めない
だから
投資対象として考えないというのも一つの手だと思う
「人口は経済成長の源である」
的な考えも
AIの発展次第では労働者の雇用を奪いすぎるかもしれない
となると人口が多すぎる国の成長は疑わしい 積荷とか、クレカ始まりました！（５万上限）とかショボいっす 最初期から普通NISAを続けて約二倍になった（約600万円のプラス）
既に発表されている2023年以降の改正NISAを一旦白紙にするなら早く詳細を発表しろよ
投資にまわす資金の計画とかポートフォリオの調整とか色々準備する必要があるんだから 宝くじが当たることに期待して投資するのではなく、宝くじを買う金を自己投資に回すか貯金しなさい >>243
海外株は良いが、日本株は頭打ちじゃね？ >>271
NISAで海外投資できる。俺は全部
海外投資に回してる。日本株は確かに
頭打ちだと感じる >>268
損切りは負けるよな。そもそも損切る
ような買いをしてるやつは銘柄選択と
売り時知らない無能だしな。 >>275
いや、貴方の言ってる通りで少額投資で当然元本割れもあり得る金融商品。
コレにどう言ったメリットあるのか素朴な疑問なんだ。インフレで相対的に預貯金が目減りしてもどっちも変わらんじゃん。宝くじ当たって数億投資信託するなら分散させてリスクヘッジ出来るだろうけど…ってね。 >>280
日本株は基本個別 そこそこ長いので銘柄選択はあまり苦にならない >>134
９月は30%落ちてたよｗ
なんで入らなかったの？ 負担の少ない額で企業が助かり、あなたも多くはないけど儲けが高い確率でありますよ、そのための銘柄は財務省が保証します ？？？
ってことでいいのかな。市場あってのもので人によるんだろうけど
いくらを預けてどれくらいの期間でどんな結果になってるか？がわかればなぁ
後積立って途中止めたくなったらどうするの？ >>265
世界の成長率が１%じゃ日本はマイナス成長の未来しかねえじゃんｗ >>286
レイオフ始まって金利下がり始めて株は回復してきちゃったな アメリカは低所得者にばらまくと
全部使ってくれるけど
日本はタンスにしまうからな >>276
生活水準があがって、伸びないかなあとは思っているのだが、
確かの少し古い商社系？のレポートで、社会参画問題とか単純に人口増で語れないというのは見た記憶がある >>291
しかたねえだろ
使ったら罰金食らわされるからな >>283
積立nisaは20年とか数十年スパンでやるものだから
統計的に15年以上積立て投資した場合ほとんどの場合プラスになることが示されてる
だから一時期な暴落や低迷期はむしろチャンスとも言える
例えばオワコンと言われる日本市場だってバブル絶頂期の日経30000円のときに
毎月定額を日経インデックス投資に積み立て始めたとすれば
30年後の現在日経は28000円くらいだが資産は大きくプラスになってる計算になる
同時期から30年間、毎月同額を銀行預金してたケースと比べたら
倍以上差がついてるはずだよ >>291
低所得者以外にもばら撒くからだろ、アホか。 >>283
こういう勉強もせずに馬鹿みたいにリスクがーとか元本保証がーとか損したらどうするーとか言ってる馬鹿は何もせずこんなスレも開かず脳死で日本円全額貯金してればいいんだよ。 国もそろそろ売りたいのかな？
国民にケツ拭きさせる気満々。 >>295
それは異例の資金流入と異例の金融政策があって成立する話だからな
これからの30年にはあまり参考にならない気もする >>299
もちろんそういうリスクはあるけど
30年積み立てて成果がマイナスで終わるというのは日本にしろアメリカにしろ過去の例からしてちょっと考えにくいだろ >>283
あんたが35として35年前に親か祖父母が300万ダウに積み立ててたら今7200万 >>299
株式会社と資本主義
という形態が、世の中の主流である以上
長期的に見れば見るほど、株価は上がる
と考えるのが普通 >>301
日本の場合成長してた過去と比べるのはちょっとあれだな
高齢化かつ人口減少するわけだし >>302
35年前だと、ヒューイ・ルイスとかの頃か そう考えると凄いな >>306
ちょっと計算違ってたわでも6000万だな 税金と手数料で相殺されるだけやろ
他人に銘柄選んでもらう意味がわからん >>20
汗水垂らして働くという奴は馬鹿だが、投資しない奴も馬鹿 所得倍増じゃなくて証券口座倍増じゃねえか
こんどは誰に金もらってこんなことしてんの 結局今の一般NISAはロールオーバー可能なんかな
コロナショックでかなりの含み益でとるから出来るならしたいんだが >>310
投資信託を販売する銀行や証券会社が販売しただけ儲かるだけやろ
免除される税金なんて微々たるものやし、免除される税金程度は銀行や証券会社に実質的にはとられる
違うか >>309
ここまで無理解なのに堂々とレスできる神経を見習いたくないww >>314
やっぱり無理解の馬鹿だったww
説明するのもめんどいので他の人に任せたww 年40万の投資に対する利益に対して非課税なんやろ
そんなもん微々たるものやんか 通常NISAが恒久化されるなら積立NISAと区別する必要性がよく分からなくなるな 5年間年120万非課税って言われても配当金5万から20万程度にかかる税金数万程度が免除されるだけやろ >>313
今のやつはロールオーバーできるだろ
練り直したNISAはどうなるか分からんが >>20
他の人は馬鹿だと言うが、自分は間違いではないと思う。
元々リスクがあるものや保険が効かない物には簡単に手を出してはいけない。コロナ騒動でよく分かった。
投資するには経営者感覚が必要だ。
大多数の人はリスクを取りたくないはずだ。だからサラリーマンとして勤務してるし、公務員職が人気。
昔ほどサラリーマンも安泰ではないが、それでも安定はしてる。
そもそも一般人が真っ当な給料を貰えれば、投資なんて話は出てこない。結局近年の投資すべきという話で、個人投資家は半分以上は損してると思う。
リスクを張れる人は社長になって欲しいと思う。 >>317
40万を20年年利5パーで積み立て続けたら元本が800万それが福利で回ると非課税なら1350万くらい20パーの税金引かれた後だと1200万くらいだからNISAの恩恵はおよそ150万くらいかな
それが多いか少ないかは判断が分かれるところかな
少ないと思うならやめとけ >>323
ちょっと控えめな数字で5パーとしたつもりだけどね
そこの議論はしないので自分で判断してくれ
あくまでもここ数十年の歴史を見てのおよその期待値なだけだから >>323
米国株の年平均リターン実績
直近1年で7%、直近5年で15.3%、直近10年で19.4%、直近20年で10.6%
この先も5%以上のリターンがあるかどうかは誰にも分からないけどな そもそも投資信託ってのが信用出来んからな
銀行や証券会社は運用益がマイナスでもへっちゃらやろ
一般投資家の投資額の2%程度を自動的に自分たちの売上にするから >>326
最近のネット証券はその1/10の0.1～0.2%程度だよ >>325
日本株は期待できないから結局みんなアメリカに投資するわけだな
インベストインキシダとは >>326
ノーロードの投信もいっぱいあるし信報も低いのあるよ
それに株価なら仮に入口3%取られても市況読んで買えば余裕でペイできるし >>323
俺、今DCで5年くらいの積立だけど年利7%超 みんな優しいな
じゃあ俺も
積み立てNISAって条件厳しくて
手数料２％もあるぼったくり投資信託はアウトなんよ あれ、これって日銀保有のETFを配るつもりかな？もしかして
市場を通じた売却じゃなくて希望者への贈与って意味ね 投資信託を販売する会社の費用や利益は、運用益で賄われとるんじゃなくて投資家の投資資金そのものからやろ
投資信託なんて絶対やりたくない インデックス連動なら手数料・信託報酬は低いのかな？
ベンチワークを上回る目標なんて書いてあると1%以上乗せてくる印象 インデックス連動なら手数料・信託報酬は低いのかな？
ベンチワークを上回る目標なんて書いてあると1%以上乗せてくる印象 >>334
やりたくないならやらなきゃいいし
このスレとも関係ない人生なんだから来なくていいよもう >>336
ベンチマーク上回る運用するのはアクティブ 保険だって掛け金の98%くらいしか支払わんからな
リスク回避のメリットしかない メジャーな指数ならETFがあるけど、積立NISAはETFはダメなの？ メジャーな指数ならETFがあるけど、積立NISAはETFはダメなの？ >>330
そういや４年前に始めた俺のiDeCoも7%だわ
税控除があるから始めたけど掛金上限も運用利回りもしょぼすぎるわ >>334
証券会社はボランティアじゃないから相応の手数料を取るのは当然
それに今回の法案はやりたくない人に投資を義務化する法案じゃないよｗ 恒久化といいつつなぜか後で増税する岸田が目に見える >>343
積立だからそんなもんよ
積立で年利20%とか30%は無理 >>345
ETFは分配金だすところがほとんどだけど
投信は配当を再投資するからインデックスより若干運用成績はいいよ
配当分アウトパフォームしているかは知らんが >>342
調べりゃすぐ対象銘柄は出てくるんだからググれよ >>347
投資先4等分してるけどそれぞれこんな感じ
米国株インデックス16%
日本株インデックス1%
8資産バランス6%
アクティブ運用2%
日本弱すぎｗ
アクティブ糞すぎｗ
まあ運用利回りは最初から期待しとらんけど 数年したら日経平均1万5千円とか絶対なるやろ
20年30年持ち続ければ3万くらいになるかも知れんけどな >>352
ロールオーバー恒久化であって毎年120万が恒久化ではないだろう
今の上限600万よりは上がるかも知れないけど120万を40年で4,800万とかはさすがにあり得ない 銀行の定期に入れておくよりはよっぽどマシなんだから
バランスファンド1本でも買って放っておけばいいんだよ
知識なんかいらない 怖いのは円が暴落することやろ
そうなったら日本の株持ってても意味ないし
投資信託も意味ない >>267
中国は終わって、これからはインドの時代
そう思って1678 NFインド株式指数ETF買ったけど全然上がらないorz >>358
為替もあるけど1678はかなり上がったのでは
200円以下の時期が結構長かったし >>357
別に投資先を日本に絞ることを強制なんかされてないよｗ
アメリカやヨーロッパ、中国他に分散していいんだよｗ 投資信託やるなら自分で株買った方が良いことだけは確かやろ 投資先は米国か日本除く全世界になるから、日本自体に利益はほとんどない気がする。
まぁ金融大国にはなれるかもしれんが。 >>357
円はもう暴落しきってドルが暴落する確率上がってるのでは >>364
投資信託を販売する日本の銀行や証券会社は儲かるやろ >>367
まぁそれはあるかもしれんが、それってごく一部分じゃん。 >>359
ほぼ無リスクで10%以上取れてるからなあ
リスク低くてそっちに全財産ぶっこんでるからiDeCoの利益はしょぼくて仕方ない
税控除が美味しいのだけど これまではアメ株インデックスファンドが正解だったが、これからだと何とも言えないよな。
アメリカ一強時代は終了で その投資で上がった株価で年金運用とかもうわけわからんことやってんだろ
馬鹿じゃないのか？ 40万で3%利益が出て1万2千円、税金2400円
銀行や証券会社に40万投資をお任せしたら2000円くらい取られるに決まっとるやん そんなことは当たり前。
今から40年前とかアメリカ死んだとか言われてた。
未来の予想は誰もできないから分散してリスクを減らすんだよ。
そしてリスクを減らすとリターンも減る。
そんなことすら分からない無知蒙昧な馬鹿が喚く。 バフェットの平均利回りが20%だけど、金融リテラシーの無いやつはそれでもショボいと思うらしい >>373
まずお前はNISAがどんな制度か調べてから書き込め >>363
確かじゃない
プロが運用している大半のアクティブファンドよりインデックスファンドの方が良い結果を出してるのが実情
個別株は特別に好きな銘柄があって応援したいとか、株主優待目的じゃない限りは買わないほうが良い アメリカがこのあと景気後退すると言われて長期的な視点で今はなにを選択すべきで、なにをやめるべきだと考えますか。 まあ投資は一種の娯楽だよ
趣味でもいい
今はネットで少額でも売り買いできるんだからやってみる価値はあると思う >>5
ジンバブエみたいなのを想定したら100万とか200万の株とか持ってたってすり潰されるだけ。
常識的な範囲のインフレを想定すれば預金なら元本割れする可能性がない。
なんでこんな簡単なことを理解できないバカが５ちゃんなんかやってんのか。 >>381
そこそこの大学の経済学部卒業しとるし複利くらい知っとるよ
2%ずつ利益が出れば35年で2倍になる >>378
長期投資の目線ならここから数年が米株の買い時です 出口がわかったんだから安心してどんどん積み立てて暴落ｗｗｗ >>378
株価というものは将来の価格だから
景気後退リセッションになったから暴落するのではなく
そうなると予測されだした段階から売られる
むしろリセッションが確定したら逆に上がり始めるんじゃね
なので長期的には最高値からかなり下がってる今がSP500などの買い時で
あと新興国インデックス
レバナスや高金利環境に弱い新規上々銘柄や中小企業株はまだまだリスクが高いので避けるべきとき
仮想通貨も同様
(個人の感想です) >>378
まず最初に理解するべきは君には投資の才能が無い
と、いうか全員自分は投資の才能が無いと思うべき
だから銘柄選んでとかこれからどうなるかなんて考えちゃダメどうせそんな素人考え当たんねーしみんな理解していることはもうすでに株価に織り込まれている
だからすんごく大雑把に見て資本主義社会が続く限り世界経済はこれからも年平均数%づつ成長することに賭ける
今は全世界の株を持つ事が出来るんだからそれを淡々と買うべき
予想したってこれからどうなるかなんて当たんねーから 5%とか7%とか当たり前みたいに言うとるのがおかしいんよ
預金金利が0の時代にローリスクで得られるリターンがローリターンなのは基本中の基本
複利とかそんな上手くいくわけないやろ >>383
ホームラン級のバカだな
銀行の金利が何%で日本の現在のインフレ率が何%か考えたら
預金が資産防衛になってないことくらい分かるだろ まぁアメリカインデックスは、今から来年前半あたりまでをちょこちょこ買って、5年ぐらい寝かしておいたらそこそこの利益出るとおも。 過剰な公費医療介護を削って
高齢者が高齢者を支える方向にして
現役世代の余裕を作らないとNISA枠が
広がっても多くの人がまともに使えない 投資はギャンブルという意見の根強さを裏返すと、投資させたらギャンブルを始めてしまう分厚い層が存在するということか
なら、やっぱりそういう人は手を出さない方が賢明かも 積立NISAは言ってみれば投資のサブスクなんだよ
元本保証はしていないけど元本割れはまず無い
そこで一定の金額を投資に回せば無税で投資の世界で遊べますよということ >>397
本人も儲かるなら別にそれで良いんじゃね。
儲ける事を悪みたいにいうのは資本主義社会では間違いだと思う。 NISAは銀行も証券会社も儲け所がなくてむしろ嫌がってるんだが お金は投資をしても自動的にお金持ちのもとへ集まっていくのだよ 世の中あこぎなやつばっかだから
金儲け＝悪のイメージが付いたし概ね正しい >>397
全然儲かんねえよw
手数料いくらか考えろよw >>397
遊ばせてもらってるんだから
胴元が利益を得るのにはまったく文句は無い 制度が多すぎてよくわからん
条件もコロコロ変わるし 銀行や証券会社はiDeCoばっか勧めるだろ
NISA勧めてきた銀行無いわ >>406
そんなことないわ
手数料高いやつをバンバン勧めてくる iDeCoとかいう死ぬ間際になって金持ちになるシステムはやりとうない
NISAは万が一突発的な金が必要になったときなんとかなるかるやってる >>407
銀行マンや証券マンはNISA枠で買える手数料の安いインデックスファンドじゃなくて、敢えて手数料の高いアクティブファンドを勧めてくるらしいぞw 円定期預金以外の投資先知らない情弱はとりあえず騙されたと思ってSP500かオルカンに毎月数万円ずつ突っ込め
10年後には必ず勝者になれる 個人的には配当課税を無くしてくれれば、余計な制度はいらないんだけどね >>406
勧めるという職業というか役割の人は本来なら必要ないわけやん
そういう無駄な役割の人の給料は投資家の投資資金そのものから支払われとる
それが嫌なんや >>415
ならネット証券で買えばいいだけ
営業マンが要らない分対面よりも手数料が安くなってる >>417
株やるなら自分で銘柄選んで買うわ
プロにお任せというのはありえん
でも株は今は買いたくないよな 投資信託って詳細はプロにお任せって感じやろ
それなら株買う方が良いって話なんやけど 保証するだのしないだの、誰かがケツを拭いてくれなきゃ嫌という態度が気に食わん
元本割れがどーたらこーたらとか >>418
投資信託はアクティブファンドばかりじゃない
NISAに認められた投資信託はインデックス系がメイン
NYダウやS&P500、FTSE100やTOPIXの値動きはプロも素人も関係ない >>421
それは投資信託の中でもアクティブファンドのことを言う
NISAではほとんど用意されていない >>409
マジで金持ちにはファンドラップやレアル債を勧めてくる
悪魔だ >>421
個別株だと少額では買えない銘柄もあるし分散投資のために多くの銘柄を購入・管理するのは大変
海外の株は日本では買えないものもあるし税金の還付手続き等も面倒
そういう不便や手間を投資信託は引き受けてくれるから信託報酬分のメリットは十分あると思う >>423
インデックスって言っても投資資金から実際にどの会社の株を買ったかまでは分からんやろ >>1
国力上がらない政策しかできねーのな
デフレ基調の時に市場流通量下がる投資させるとか筋が悪すぎる
物にならない、技術もつかない、国家としての方針が全く見えないに >>430
日本の株何割とかアメリカの株何割とかそういうレベルじゃないのか 投資はギャンブルとか言う奴に限って宝くじとか買ってたりするんだよな idecoには、国内債権xx割 国内株式xx割 海外債権xx割 海外株式xx割 みたいな商品のはあるな
あれは確かによくわからないから、自分で国内/海外×債券/株式/REITの6元で、それぞれ単独の商品を組み合わせている >>433
銘柄も分かるよ
というかそんなことを気にする必要もないのがインデックスなんだけど >>433
NYダウインデックス投信なら30社全部購入
日経225インデックス投信なら225社全部購入
ファンドの都合で全部買わない場合もあるけど誤差の範囲内
アクティブファンドにお任せでも運用報告書とかに詳細は記載されてる NISAなんていらん
譲渡益税を10%に戻してくれ >>434
そのギャンブラーは自覚が多少あるからまだマシ
手に負えないのは円預金一点張りの超ギャンブラー
本当に心の底から自分はノーリスクだと信じてる まぁ円預金で酷い目にあった人は今のところ聞いた事がないからな >>421
積立NISAなんて、証券金融の暴利に激怒した金融庁が投資できる投信を厳選してるから、極めてオーソドックスで優良なものしかない。 >>441
そりゃただ単に自覚がないだけ
例えば40年前に汗水流して働いて稼いで貯めた1000万の価値は、現在とは全然違う >>441
いないの？
うちの祖母くらいの時代はそうだったと思うが
最近の子だとそうなのかもな
余計なお世話かもしれんがここ数十年くらいの状況がずっと続くとは考えない方がいいと思うよ
円一点投資が悪いって言ってるわけでは無いからね
リスク取ってるってことを理解してやってるならいいのよ 少なくとも今まで積立NISAで損したという話は聞いたことないから年明けから始めるよ
楽天証券は改悪あったからSBIにした
三井住友のカードも作った
何事も準備が大事 積立NISAシミュレーション
40万円を信託報酬0.15%で20年運用した場合（*20回で計800万円運用）
期待リターン3.0%で約70万円(*20回で1,400万円）・・・節税額120万円
期待リターン5.0%で約103万円(*20回で2,060万円）・・・節税額約252万円
期待リターン7.5%で約165万円(*20回で3,300万円）・・・節税額約500万円
期待リターン10%で約262万円（*20回で5,240万円）・・・節税額約888万円
単年でみたら小さい額でも複利で20年*20回となると結構な額になる 人に投資について聞かれると、ついペラペラ喋ってしまうがいつも後で後悔する人
どこでどんな恨みを買うか分からん >>448
で、今回の無期限化だからな
複利それほど効かない20年でそれだから
30年40年なら格差やばいことになりそう >>452
俺はやった方がいいとやっぱり思うね
投資を少しだけ初めてみたら政治経済のニュースに敏感になった
自民党に好き勝手やらせてるのは政治は他人事みたいな国民も悪いと思うよ >>314
リアル証券会社や銀行はあまり売りたいと思ってない。
つみたてNISAで選べる信託は売り買いの手数料無しで、信託報酬も低いものばかりだから。
しいて言うなら、これを呼び水にしてこの制度の外でノーロードでない、しかも手数料バカ高いアクティブファンド買わせる気。
これとは別件で、関係ないけど銀行で投資信託買うのはあまりオススメしない。
倒産したときの補償が証券会社ほどしっかりしてない。
預金してるならそれと合算して1000万までだし。
証券会社でも貸株やってたら補償の対象外でFTXの悪夢の再来になるけど。 >>408
idecoは年金みたいなもんだからね
よく出来た集金システム 国民預金が株で負けたら日本国債の裏付けがなくなるよ この制度は海外に金出ていくのに国がこれ推してどうすんの？
まあ所得倍増とかいう曖昧なのが主旨なら積みニーで特定の投信しか買えないの撤廃しようぜ >>459
流石に日本の未来に投資しろとは
言えんだろ
確実に損するのに >>459
そうなんだよね
今の日本がいくら金刷っても大丈夫なのはジジババが金持ってその金を抱いたまま死んでいく国民性だからこそ成り立っているのにな
その根幹から変えようってんだから崩壊すると思うよ
まぁ日本が潰れたら出ていけばいいんだからそのためにnisaでお金増やしとこう 別に外国株買っても
外国の会社に金が渡るわけではないぞ
その外国株を売ってくれた人に金が渡るだけ
それはアメリカ人かもしれんが、日本人や中国人かもしれん
逆も同じで、日本人が外国株たくさん買って
将来値上がりして売るときも
日本人相手に売ってたら日本から金は一銭も出ていかないし
外国人相手に売ったら外国から日本に金が入ってくることになる とりあえず国民が日本株買わず外国株で資産増やしたとしても
国にも国民にもメリット多いから
政府推奨して当然
それに世界分散が基本だから
日本株だけ買うとかガチアホしかせんし >>463
現物にならない投資は経済活動を鈍化されるだけだから国益にはならんよ >>459
別に資産が外国に渡っているわけではない >>453
それ大きいよね
世界中のニュースや関心事は全て株価や為替や先物の価格に即反映されてるってことがよく分かる
例えば先日も日本代表がドイツに勝利した瞬間円が買われてたし
反ワク派がよくこの板で「ワクチンの副反応のニュースで大問題になってる」とか言ってるが
当のファイザーなんかの株価を見ればまったくの無風で誇張だとすぐ分かる 実際の所みんなは積立NISAに月々幾ら積み立てているの？ >>473
https://i.imgur.com/PaUufrd.jpg
初年度5万円（コロナショック後5月から）
その後は毎月3.3万円
濃い青の実線が元本 今の時代貯金してるだけじゃ勿体ないゾ！ドーンと張って派手に散ろうや クソみたいな投資信託を銀行が売りつけた過去があって
それで日本人はよりつかないのかな
リスクのある話なので
絶対に得とか言えないしね アメリカ人みたいに
全部投資投資投資、なくなったらハイ政府が悪い、
金寄越せ！責任とれ！とはならないからな
むしろ真逆だろ
何があっても自己責任、景気が悪いのを自民党のせいにするな、増税反対は頭の悪いパヨク
投資で金なくしても自己責任だ NISAの話でギャンブル云々とか出てくる時点で普及させるの無理だろ >>476
こういう根拠のない話を信じちゃう人が詐欺に騙されたり投資で失敗したりする人
投信ならアクティブでコスト高かろうが基本はマーケット次第なんで別に儲かってる人もたくさんいる
そう言う話でいうならNTT上場の時の話だろうな S&P500だって2000年から2008年にかけて停滞期。
2009年のリーマンショックで2011年まで下落。
ほとんどの人が馬鹿馬鹿しくて退場しているだろう。
積立NISAをするならお金持ちになる夢は捨てること。
あくまで利回り2%程度のインフレ対策と考えること。 >>480
積立ニーサて年間40万よ？
それでお金持ちになれるわけないやん。
皆、インフレ対策やお小遣い稼ぎだと思ってるよ。
かつての定期積金や積立保険と同じ感覚。 >>479
銀行がクソみたいな投信売り続けてた、
のは事実やん。 >>473
上限まで入れてもぜんぜん増えてない。
2018年から積荷やってても130万しか増えてない。 NISA拡充って資産は増えるかもしれないけど所得の倍増に繋がるのか？
非課税期間が無期限だと金融商品の売却が先延ばしになるから所得にはなかなかなりにくいだろ
含み益は所得じゃないから >>476
売りつけたいうが目論見書も読まずシミュレーションもせず商品調べもせずに買ったのは本人だし逆になんで人に言われたからって大金出せるのか理解できない >>482
銀行経由で買ってる人なんて少数だろ
かつクソだろうが上がる時は上がるからな >>486
これまで投資に縁のなかった年寄りの多くは銀行で買ってる。
そして、売上上位には、案の定、クソみたいな商品が並んでる。 >>488
nisaでダブルインバ上位来てたのは前に見たな >>489
それは確実に自分で選んで買ってるだろw 投資と言っても日本じゃなくて海外だけどね
日本はもうダメだよ >>487
2020年のころ某証券会社が出してた非接触型企業の投信ってのがあったな
zoomとかコロナ禍に注目された企業を集めたやつ
今頃悲惨なことになってるんじゃね
海外でもキャシーウッドのアクティブファンドARKとかも参加者の大半が地獄見てるだろうな この記事読んで、日銀が買った株を押し付けるつもりなんだ(キリッ)みたいなもういかんともしがたい人もいるし、インデックス積立すらバクチと言い切るのもいる。もうそういうのは切り捨てでよいと思う >>488
個別の商品名は言わない
しかしながら、銀行販売商品は、
証券会社の商品よりも、コストが高くリターンが少ない。
これは金融庁のレポートでも明らかにされていること。 >>491
アベノミクスで履かされた下駄が脱げてからじゃないと日本株なんて買いたくないね
といいつつ特定口座で高配当株を買いまくったが >>494
うん、だから繰り返しだけど
だからと言って上がる時は上がるからねw >>496
上がる時は上がる
どんな商品だってそう
一方で、コストが高くて、上がる可能性が低い商品を
ランキング上位に並べてたという事実はある。
それらは全て販売側の手数料が大きい。
そして、そういう商品は全て積立ニーサから排除された。
銀行がそういうビジネスだということは分かっているので否定はしない。 >>490
減価するものnisaでよー買うわと思ってw >>497
結局振り出しに戻るが、銀行の販売額なんて証券会社比で2/3とかだからな
結局マーケット次第なんだから別に銀行がコスト高いファンド販売したから日本の投資が増えなかったという説明は安易だよって話 NISAは一般人の目を投資に向けさせる為のものだしこれだけで所得倍増は厳しい
でもやらないよりはやった方が良いのは確か >>499
国民の預金を扱う銀行が、
証券会社の2/3売ってるというのはすごいことだよ。 よく20年30年の長期積立投資とか言うけどそれが出来るのは厚切りジェイソンみたいに
ある程度生活に余裕があって投資に回せるだけの稼ぎや資産がある人だよな
それほど余裕のない人が毎月数千円～3万位捻出しても度重なるアップダウンで精神的に長続きしないし
失業やら教育資金やらなんだかんだ物入りで結局積立を取崩したり解約する羽目になる
idecoみたいに原則60過ぎるまで解約出来ない縛りがあるなら別だが 投資詐欺を厳罰化しないと
投資詐欺でなけなしの金取られても
犯人は微罪で何回でも繰り返してるから
詐欺大国なのをどうにかしないと
投資マインドwとか根付くはずがない >>42
確かに円定期預金もNISAにあったな。日本国民全員がその運用なら成り立ちそうな意見だわw >>503
月数千円数万円の投資でアップダウン気にするような人は確かにやらんほうがいいな >>503
とはいえ学資保険とか積立保険になけなしの金を積み入れている庶民は多い 美味い投資話なんてありません！気を付けましょう！
って言うだろ >>481
実際はそういう制度なんだけど、
多くの人が高収益を狙ってリスク商品に手をだしてる。
S&P500なんて乱高下激しい、為替まで影響するハイリスク商品なのに
ここ10年のパフォーマンスに目が眩んで、
全集中してる人が多い。
GPIFのポートフォリオに従っておくのが懸命だと思うんだけど。 >>513
それは考え方と年齢によるからなんとも
おれは日本円で給料もらってる人は国内債券と日本株ポートフォリオにいらないと思うし よくアクティブファンドを悪みたいに言う人がいるが短期間で利益目指すなら上昇トレンドのアクティブに手を出すのも有り
フィンテック、自動運転、5Getc.短期間にガーッと上がるファンドもあるから
その代わり株と同じで塩漬けになる危険性があるから下降トレンドになる前にさっさと手仕舞いする決断も必要
まぁ長期で見れば全米全世界先進国のインデックス一択なんだけどな >>515
結果論でいってるだけだろ
アクティブファンドの大半はインデックスに負けてるわけで
たまたま勝てるアクティブに乗れるかなんて投資の段階でわからないんだから >>516
それできるなら個別買ったほうがいいわな
投資信託って約定まで個別より時間かかるし 毎年40万で利回り5%の株を買ったほうがいい気がする 国債が安くなるだけなら良いが、引き受け手がなくなると大変。貯蓄が投資に流れて。 >>503
貯金や投資ができない人ってのは無駄な支出が多いだけ
厚切りは収入が多いのもそうだが支出もかなり抑えている 年120万円の株式売買益に非課税
このくらいなら問題ないが
異常な高額所得者への課税割合は引き上げろ
資本主義社会で冨の再分配が機能しなかったら社会は崩壊する >>520
いやいや年収500万未満で子供がいて住宅ローンあったら節約しようにも限界がある
食費節約したり買いたい服もたまの旅行も我慢して投資に回すとか生活そのものがギスギスして夫婦仲にも影響するわ >>516
テーマが当たればテーマ型は余裕でインデックスをアウトパフォームするよ
テーマ型なのに長期保有とかわけわからんこと言うから負けるわけで
中期目線だわな >>522
それって嫁は働いてないの？今の時代共働き前提だよ
専業主婦やっておきながら貯金や投資に回す金がないっていうのはおかしい
共働きでちゃんと節約してたら子供がいようが投資に回せるはずだよ >>522
年収500万が家買って子供作るなら嫁さんも働かんと厳しいよ このスレ見てるとネタレス半分としても
日本人の投資に対するアレルギーは相当なものだと思うわ これ、日本人の個人資産1,200兆円をアメリカに合法的に委譲するための政策なんだよね
戦後ずっとアメリカが日本を肥やしてきてようやく刈り入れ時になったってこと 自分たちの資産増やすために明るく楽しんで節約もできない嫁とか
それ自体が負債やん >>524
共働きしてても年収100万前後のパート主婦なら収入は生活費には回さず
ほとんどが子供の塾や習い事費や自分の貯金や自分の小遣いになるのでは
夫婦でガッツリ稼ぐパワーカップルなら100万単位で投資に金も回せるだろうよ >>527
知識があまりにないとこういう発想になるのか
日本人が米企業の株を買うということはどちらかというと日本がアメリカを買収しに行く方向の話なんだがな >>371
種銭はそんなに多くないし全然富豪なんかじゃないけど嘘は言ってないよ
投資は情報がすべて
情報さえあれば全財産ぶっこむこともできる 1000万ぶちこんで一年に5%増えたら50万よな？
それは確かに魅力なんだが
アメリカがアホやらかして500万とかに減ることもあるわけだろ
精神が持たねえぞ >>534
何一つ具体的なこと言ってないレスに何を悔しがったらいいのか教えて欲しいわw めんどくさいから以前他スレであげたやつ貼っといたよ
質問あればどうぞ
おまえなんかに情報教えるつもりさらさらないけどｗ こんなところでレスバとかお里が知れてしまうわ恥ずかし >>538
だから何も悔しくないってw
詐欺師っぽいよって言っただけじゃんw
図星だったのか？ >>540
詐欺師扱いするほど悔しかったんでしょ
レス見りゃ誰でも分かるよｗ >>533
20年も投資やってりゃ大暴落が来たらその時がチャンスだって自然とわかるようになるよ
精神も急騰、急落を何度も何度も体験するから慣れるよ
上がってる時は含み益を見てニヤニヤ
下がってる時は安く仕込めるとニヤニヤ出来るようになったらようやく勝てるようになるよ
株価の上下に一喜一憂してるうちは勝てないから素人は負けるのよ アメリカの景気が後退しそうだから2024年辺りに下がっていれば買い付けにちょうどいいかもな
今持っているNISA枠を値が下がる前に売ろうか悩んでいるところだが >>541
だから何を悔しがればいいんだw
5ちゃんの本当か嘘かわからん個人の話いちいち魔に受けるバカいねえよw
有価証券投資なら10%くらい出れば高利回りだし
事業ならもっと効率よく稼ぐこともできるし
別にそれだけの話だろ >>532
知識があまりにないとこういう発想になるのか >>545
利回り7%をしょぼいと言っちゃった人が暴れてるようにしか見えんぞw >>544
>>537に貼ったとおり毎日安定して利益が出てリスクもほぼ無いので事業よりは効率はいいだろな
大口にはできない手法だから事業では絶対にできない投資法だけどな
まあおまえみたいな無知には詐欺師に見えるだろなｗ >>474
ちゃんとお知らせ見ろ。
>>479
実際に昔はクソみたいな信託しかなかった。
今は銀行や証券会社からみたらクソみたいな信託増えて投資家的にプラス。
売買に手数料とか信託報酬に1%とかバカじゃねーの？ >>548
詐欺師っぽいよって言っただけで何でそんなに必死なんだよw
リスクゼロの根拠ないし
画像も何も伝わらないんだがw
君のかどうかもわからず加工されてないかどうかもわからないw
もう約1年前の短期間のよくわからない画像で俺は優秀な投資家だと主張してるのも詐欺師っぽいねw >>549
ちゃんとお知らせ見てなかったせいで
買ってた会社が買収されて上場廃止になって
そのまま取引できなくなっちゃったゾ…
せめて廃止日に強制決済してくれよSBI >>550
無知だからそりゃあ分からないよねえ
信じたくないし画像貼られても嘘だと思いたいし詐欺だと思いたいよねえｗ
それを悔しいって言うんだよ
アービトラージって知ってる？まあ知識もないのに上から目線のレスしてるおまえには永久に分からないだろねｗｗ >>550
知識があまりにないとこういう発想になるのかｗｗｗ >>550
横からすまんよくわからんがこの人はすごく優秀な人だよ
多分このままなら後10年もすれば日本の長者番付のトップになるお方ですよ
バフェットですら年間20%がせいぜいなんだから
数十年後には世界第一位の富豪になられるお方だぞ >>552
>>553
アービトラージで無リスクw >>554
先にも書いたけどバフェットは大口すぎてできないよ
知識があまりにないとこういう発想になるのか >>552
そういやまさに昔海外のブックメーカーのオッズの差を狙ってアービトラージ的に絶対儲かるって言ってた詐欺が流行ってたなあ
当時学生だった俺の友達も何人か引っかかってたわ インデックスファンドもまあ良いけど
超長期の個別株もいいぞ >>560
悔しいなら悔しいってはっきり言っていいんだよ？ >>562
だから何を悔しがればいいんだよw
年間いくら稼いでるのかもわからんのにw >>560
アービトラージは自分でやるもんだろｗ
詐欺ってなんだ？ｗアービトラージで儲かるから金預けてくれって言われて渡して騙されるのか？ｗ
アービトラージを見つけたら自分でやれよｗ無リスクなんだから >>565
俺は無リスクで年間50%で回してる！
って言われて悔しいか？
そういうことだよw
何を四則演算したら君がいくら儲かってるかわかるんだよw いきなり詐欺師呼ばわりして画像を貼っても見ようともしないｗ
悔しさであふれかえっててほんと気持ちいいわｗ >>566
別に悔しくないからおまえみたいに詐欺師呼ばわりはしないよｗ
実際50%で回ってた時期もあるしね >>568
え、あの画像の期間が年間リターンなの？ >>558
いや、だから天才だって言ってんじゃん
もっと才能ある人は事業立ち上げてその金を何千倍何万倍にしてるよ
金生み出す投資の才能が君にはあるんだろそれならそれやってりゃいいさ
ただそれは普通の人には出来ないのよ
普通の人は才能なんて無いからなインデックスファンドやるのよ
そして誰もが出来る再現性のある手法ってことで持て囃されてるのがインデックスファンドだろ
だから天才の君はお呼びでは無い板なのよここは >>569
日々の利益を貼っただけだが？
知識があるなら驚くことでもないだろう
何をそんなに信じられないんだい？ >>571
あの画像が本当かもわからんし
別に1週間ああいう利益出すのはリスクあってもできるし
何を思って貼ったのか教えて欲しいわw >>570
>>554と言ってることが違いすぎて草 >>573
違く無いよ
どっちも遠回しにバカにしてるだけだよ >>572
いや一週間じゃなく継続的に毎日だが？その画像にページが11まであるだろ？過去からそういう数字が並んでる
どうせおまえのような雑魚は何貼っても信じないんだろうからいちいち全部用意しないよｗ
この程度の画像すら信じたくない＝おまえは悔しい
ってことで俺は満足してるよ >>575
遠くないと思うなら日本語が不自由なんだろうね
そりゃ永久に貧しいわ、かわいそうに >>576
1ページだけを見て全てそうだと思い込ませるw
まさに詐欺師のやり口じゃんw >>578
だからこの程度の画像すら詐欺に見えるほどおまえが無知ってことを証明してるだけだなｗ >>578
知識があまりにないとこういう発想になるのか 知識があまりにないとこういう発想になるのか
あれ、誰だっけ？このスレでこのセリフ最初に書いた人 少なくとも5chではidを真っ赤にしてレスしてる奴は必死だなと言われることになってる
どっちも必死で分からせ合ってて可哀想 >>527
頭悪そう
外国人投資家が日本の株を買ったら、その資産は日本の物だとでも思ってるの？ww >>583
キミ、典型的な貧乏人の思考回路だね。だからいつまでたっても貧乏人なんだよ これまで何も考えずに働いてきて預金が1000万あるんだけど、おまえらならどう投資する？ 今すぐ700万を一括でSP500にぶち込んで存在を20年以上忘れる。 >>585
根拠なしで頭悪そうww
どうせひろゆきとかの受け売りだろ スポ根漫画で育ってる世代は、そんなわけのわからんもんに大切な金を任せたくないと思っている
まぁオレなんだけど >>586
来年の春に来るであろう米国株のそこで全力 こんなことしないと老後心配とか今の若いやつは大変だな どの時代に生きてても、その時代なりの大変さがあるだろう
戦争に引っ張られてた世代に比べればなんぼほどマシか >>513
S&Pが乱高下？
いやいやいや…
月収30万のサラリーマンで、月額3万ちょっとの投資枠に、全額米国株は全然アリ．
ポートフォリオ全体でバランス取れば良いんだから。 >>594
戦前生まれの庶民は、苦労したよね
だから80代以上の高齢者の事はどうこう思わない 若いやつはもっと働いて投資して消費もして経済回せよw >>597
自己レス
但し、キモいセクハラ爺は除く やってる人間は制度拡大を歓迎して、文句言ってるのは博打だ何だ言って投資もやってない人間くらいなのよね
それが答えよ
やらない人間は汗水垂らして働いて貯金すれば良い
今ではジュース自販機の値段が180円
仮に今から1000万貯金して、それが将来的にどれほどの価値になってるか。それだけの話 >>600
自販機買わないから知らんかったけど
180円もすんの、今？ 公明党の前から言ってた、モノによって軽減税率を適用すると言ってたが、
消費税10％から軽減税率８％になってるモノがおにぎりとか、コーラとか
食品類が多いな。 投資したまま死んで貰って浮いたお金パクりたいんだろうなあ 通常のNISAのほう
限度額まで預けたら20年寝かせるとかでもいいの？ NISAで投資したって金は眠るだけで流れないじゃん 働いて稼ごうと思うな
給料ではなく配当を手に入れろとw
貧乏人投資額の配当じゃ食っていけん(´・ω・｀) 今定期も怖いけどな、一千万までは保障されるっていうけどな 公金が塩漬け状態にあるからな。ジワジワと個人資産とすり替えたいんだろ。 恒久化って聞くと年金と置き換わるのかなって感じするけどな >>608
証券会社の口座は1千万円以上も保証される豆知識な >>600
いくら預金は年々目減りするだの超長期で見れば全米や全世界株は上がり続けるだの言われても
明日どうなるか分からないのは昨今の自然災害やウクライナ危機見れば一目瞭然だろ
一年後健康で働いてる保証なんてどこにもないなら全財産をマーケットの浮き沈みに晒すのはやはり危険
もしもの時暴落してたら目も当てられないからな >>605
いざ失職したり老後になったとき国に頼る割合が統計的に減らせる 岸田は意見を聞くだけ。改善策は全て個人、または企業頼り。 物価が上がって行くんだから今のうちにお金をモノを変えておく乃が一番の投資だ。タワマン、ロレックス、美術品、ランクル、金塊、こんなところ。 まぁここ数年投資すればかなりの確率で利益が出る好景気が続いてたらしいから
投資しないは情弱投資せずは人にあらずの投資楽観論が蔓延するのも無理ないけど
まるで投資すれば必ず儲かると信じ込ませる宗教かと思うわ >>615
NISAは全財産を突っこまなきゃいけないなんてルールはない
病気や大暴落等のもしもに備えてある程度の生活防衛資金は残しておくのが普通 >>615
だから積立ニーサて月3万ちょいが上限なんよ。
それが全財産？
だとしたら、投資云々じゃなくて、
メインの所得の状況や預金など資産の状況を根本的に見直すべきやね。 >>620
ロレックスはまだしも他のは維持管理費がかかるだろう
面倒くさがりの俺には無理
電子データとしてしか存在しない株の方がいいや 消費税あげてんのに、資産層に減税って説明ががつくのかよ(´･ω･) >>621
んで、借金投資問題とかがはっせいしてる？ >>592
俺も来年は米国株暴落すると思う
年明けすぐか春までに
投資はそのタイミングで始めるわ こんなドル高でダウが伸びるか？否。
ナスダックは従業員大量に切ったので下げ止まったら上げていくかも。
それより下げすぎてる新興国の選択肢も。配当狙いなら日本株もあり。 円は米ドルに対して2年で30%落ちてる。
ドルは強いから上がってるんじゃなく選択肢が無かったから上がってただけ。
機関投資家も短期中期で儲けなきゃいけないからレバレッジ効かせた空売り。
株なら成長する企業の下げ過ぎてるのを買うが正解。
注）潰れない企業前提。 他人にまとめてしてもらうより自分で個人でやった方が桁違いに儲かるだろ。おまえら馬鹿なんか？ 投資（して、10年でも寝かせてばかなり増えてる位の）に回すカネがねえわ。
暴落したら終わり。 住宅ローンみたいに投資したら所得税や住民税を減税しろよ >>638
イデコは、それがあるだろ。
いつでも引き返せるニーサにそこまでの恩恵はやりすぎだ。 >>627
そこまで悪化しないパターンもありそうなんだよなー
エントリータイミングが難しいわ nisaもいいがidecoの
個人掛け分の上限引き上げてよ
12000じゃちょっと・・・ お金のことだからね、あれこれ悩んで納得感持って取り組むのが一番いいよ これって金融所得の税率アップとセットだろ。
非課税枠をちょっとだけ増やして、あとはごっそり増税って。 素人 S&P500長期投資しとけば間違いない
中級者 S&P買うやつはバカ
ベテラン 結局S&P長期投資にはほぼ勝てない
バフェット S&P
そんなにS&Pがいいなら何でレバナス(QLD)買わねーの？ SP500とNASDAQは別の指数だから
茄子はハイテク比率高いからリスクも相応
超長期投資とはちょっと相性が悪い
少なくともレバレッジ商品で長期積み立てとか狂気の沙汰 大して稼ぎもないのに何十年も自分が使うために新築買ってローン組んで投資する金ないって変わった金銭思考だなと思う >>647
SPは時価総額加重平均だから結局GAFAなどの巨大テック企業の影響が大きいからどっちかというとナスダック寄りの動きしてるからね >>622>>623
NISA枠超えて財産ほとんどを投資に回すのは危険って言ってるんだが
積立NISAは年間枠たったの40万普通NISAでも年間枠120万なんかあっという間に超えちまうよ
税金1円も払いたくなくてNISA枠に縛られて投資してる方が少数だと思うわ
長期投資長期投資しつこいのが多いのも結局利確して税金取られるのが嫌なんじゃないの >>652
財産のほとんどを投資に回してる人が危険ってそりゃそうだ
そんな人ほとんどおらんやろw >>646
レバナス？
だいたいレバレッジ掛けるのはFXと同じでギャンブルの側面があるから
堅実な投資を目指すならブルベアものにはまず手は出さない >>653
いや全ツッパとか言って嘘か本当か知らんが全財産ほとんど投資に突っ込むのはいる
投資に回さず現金で持ってる方が高リスクだと信じ込んでるんだろう >>655
それはリスク取りに行ってる人だろ
別にそれはそれでリスク取りに行ってるんだから個人の判断だろ
俺もコロナ禍初期の暴落時は消費者金融から借りて買ったしw >>655
旦那の祖父は信用で失敗したらしい。熱くなる人には向かないね
どんどん注ぎ込みたくなる気持ちはわかるけど
私は預金の一部で自分で株買ってる 2023年
アメリカの経済成長率予測1.0％
日本の経済成長率予測1.6-1.8%
これまではアメリカが強くアメ株買ってればだったがドル上がり過ぎインフレし過ぎ。
ダウ+ナス=SP500=1％とすると
個別なら爆上げする銘柄も出てくるだろうがインデックスファンドを買う年かどうか。 >>658
確かにインデックスバブルな感はあるね
歪みは是正されるとするとアクティブがアウトパフォームする可能性はあるね
特に逆業績相場になると言われてるからそうなる可能性はありそう
資産運用としてはインデックス運用でも結構だけど投資の本質はアクティブなのは忘れちゃいけないわな 日本猿のマネーを最期までしぼりつくす予定
朝鮮政権 >>659
アクティブ買って儲け出せるなら個別やったほうがいいと思うけどなあ 投資よくわかんなくて積み立てニーサ意外貯金してるんだけどどうしたらいいですか？ 楽天レバナス始まった途端に6000万入れた猛者が今3000万になってやっと半分まで戻したって喜んでる世界だからな >>662
それでいいと思う
庶民は貯金と積立投資しながら本業頑張ってできれば副業するくらいでいい 積立NISA始まったと同時に始めて約160%
やっておいて良かった
100%以下になるのは考えにくい レバレッジ物はレンジ相場だと減価するからな。買い残売り残でバレバレだし機関投資家がやる気出したら刈られるだろ 投資は必ず儲かるから始めたほうがいい
小豆の先物取引とかオススメ >>661
アクティブ運用の投信の話じゃなくて
個人としてアクティブにやるかパッシブにやるかって話 >>96
-5%で償還とか今年だけで何回あったと思ってんだwwww 郵貯って国営にしてほしいわ
移動されるときの手数料0にして てゆーか、将来的には税金じゃなく名称変えて手数料とかとるとおもうけどな 恒久化って事でツミニーからパンニー切り替え準備中だわ
枠もマシマシで頼む >>6
初期に言ってた投資所得課税強化で金持ちに嫌われたから、その穴埋めじゃね？
正直、岸田は何をやりたい人なのかよくわからん。 大幅に枠を増額すると富裕層優遇だって批判されそうだから枠の増額は大きくないと予想 NISAを多少拡充してもこんなゴミみたいな枠じゃあ富裕層優遇にはならんよ 年間40万→60万で大幅とか言われる現状
増税は大幅にするのにな 高度成長期に銀行預金貯金を奨励したやろ
それを、銀行郵貯は、投資して、日本を回したんよ。
今は、銀行郵貯がリスク取れなくなったから、
直接国民側で投資する必要が生じたんよ。
だから、投資を奨励してるってこと。
するしないは自由やし。
政府の意向に沿ったらちょっと税金まけてもらえるとかそういうこと。 NISA永久化って言っても、
こんだけクソ円安で米指数高の中でspとか買い始めるやついるの？
俺はゴメンだわ
なんで円高指数安の時に33333しかやらせなかった？今更やれと？ふざけんな！ >>652
円建て現金預金は半年分の生活費があればいいだろ
残り全てを有価証券に注ぎ込め、とは言わないけどさ >>681
そうそう、政府の目論見
自分の場合、NISA使うメリットよりも縛りのデメリットで返って損しそう
今まで通りの口座で株取引き続けるわ >>677
財務省のお望み通りの政策ブチあげる→国民（富裕層から最底辺まで満遍なく）総スカン食らって腰砕けになる→支持率ダウンの理由がわからず人気取りに走る
これの繰り返し
わかりにくくはない、むしろわかりやすい >>230
アメ株が来年からリセッションなら、なおさら積み立てでアメ株だろ。
20年から30年積み立てるんだから目先のPERで日本株に飛びつくなんてそっちのほうが情弱。 もしかして売り浴びせるつもりかよ
プロモーションが活発になると養分募集、節目節目でド素人の俺たちが一杯食わされる >>681
まさにこれだね
政府が言ってることまんまだから当たり前だけどw
間接金融だけでは限界があるから直接金融をもう少し成長させる必要があると >>689
養分って言葉使うやつはだいたい情弱
積み立てしろって話なんだからその間に多少暴落が挟まろうと関係ないんだよ
長期投資なのに下がったら怖くなって損切りしちゃうのは投資の経験値が低いからだよ
一体どんなタイミングなら大丈夫だと思うんだ？って話 ちょうど2年間
SP500を毎月買って現在＋34%
何となく始めたプラチナ積立のほうがエグい＋100%以上になってる
しかしこんなもんのはただの含み益でしかない
確定させて初めて利益なのは肝に銘じてはいる >>688
米国は2050年には中国インドインドネシアブラジルに抜かれるてるのに？ マイナンバーを証券会社に提出してまでNISA取引をしようとすると
最終的に預金封鎖に株も巻き込まれますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185161560
ベストアンサーに選ばれた回答
今の日本は官僚がやりたい放題です。日本で成立する法律で議員立法は少なく大半が内閣立法（つまり閣議を通す→官僚が次官会議でコントロールする）であり、官僚に身を切らせようとすると民主党政権時のようにサポタージュします。（中略）
結果どう考えてもマイナンバーを用いて 日本人資産を外国人資産を区分けして預金封鎖をかけるシナリオのがベスト。官僚はそれ以外の結論を出さないでしょうね
実際 1997年以降預金封鎖の決意を固めているからこそとしか思えない税制改悪の動きは証券税制で顕著にみられます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12167058432 >>694
株やったことなく株を怖いものが使う2大単語が
養分
靴磨き
だからなw 靴磨きのはそうだけど、養分は違くね？。
ちょっとかじってイキってるニワカかわ使う言葉だよ。 これで株増税とかやってるから意味わからんよな
この前のFXは大変おいしかった ネトウヨが株で豊かになっている間、パヨクはどんどん貧しくなっていく… >>701
その増税の代わりの制度改正だから別におかしくはない >>697
もう抜かれないんじゃないかって言われてるな 土壇場で経済界から要望が有る
日本枠とかいうゴミ枠をねじ込まれないか
心配だわ。
さっさとまとめてくれ。 >>701
めちゃくちゃわかりやすいだろ
富裕層や株で稼いでる層からしっかり増税して税金とって
庶民はNISA拡充で増税の影響無くすと
妥当だわな >>1
資産家の資産だけ倍増させる岸田自民党の悪策 >>9
借金しかないんですが、円大暴落で儲かりますか？ 外国投資は従来通り
日本投資は無期限年間120万とかになるんじゃね >>12
日銀は公定歩合を維持でも上げないんだが、それは物価高騰で成長率マイナスになることなんですね 儲かっても損しても手数料取れる所は損しない仕組みってか？ 初めて相場をやるならレナバスとポンドルと原油がお勧め >>682
なんでだかさっぱりわからんが
円安になると米株が安く円高だと米株が高くなってて
円安で買ってもあんまり大したことじゃなさそうに見えるのよね
なんか変じゃね？
だれか説明して… >>700
ちょっと齧ってイキってるにわかが使う単語は「機関(投資家)」w 岸田ちゃんの中の新しい資本主義の情報古すぎない？
岸田ちゃんの脳みそを誰かアップデートしてあげるべき🧠 岸田は投資する金も無い真の貧乏人には死ねと言ってるのですね >>716
チャート見たら為替考えなくて良さそうなのはわかるんけど
なんでそうなってるの？謎すぎるんだけど？ そもそも普通の人は長期積み立てができないんだけどね まぁあれだ、年金や日銀が買いまくった株を、最後には国民に買わせてババを引かせるって事だ >>722
真の貧乏人は週6で1日12時間は働こうぜ >>653
おれは株現物＋投資信託で8割
銀行預金等2割未満残りはCFDだよ
当面の生活費、引き落とし用の口座にあるだけの現金
ロシアの侵攻等で一時期資産2割程目減りしているが1割は戻した >>726
NISAもIDECOも余裕で数十%の含み益になってるけどなぁ 貧乏、貧乏うっさいな
こういうこと言う奴は、自分で自分の行動を選択する、
自分の行動の結果に責任を持つって精神が決定的に欠如してるから
そりゃそうあるべくして貧乏なんだって感じで見てていらつく 貧乏なやつも投資してるやつを羨ましく思う必要ないぞ
若いうちから投資しても老後の資金にはならないし
だって長期積み立てバイアンドホールド絶対売らない、が染み付いちゃってるから
いざ老後になっても数十年かけて築き上げた塔を壊すなんて心理的に抵抗ありすぎて無理
多分資産億超えてて老後に入っても、ほとんどの人は資産額を眺めつつの節約生活だよ
資産額があるってだけで、貧乏人と変わらない
そして作り上げた塔を崩すことなく死んでいく iDecoの運用利回り状況
ほとんどの人が何を選択すべきか理解してないと思われるw
https://i.imgur.com/2sz7xVs.png >>729
含み益はあくまでバーチャルの数字
投資は利確してなんぼよ >>704
ただみなさんおすすめのSP500も10年間見るとGAFAM除くとTOPIXと変わらんパフォーマンスだったらしいからなあ。 >>52
ここにいるよ
というか、額がたいしたことないから儲かってるとまではいかないな >>733
元本確保型のクソ定期預金でも選んでるんだろうな
俺ですら3年弱で利回り16%くらいあるのに NISAはいつでもやめられるからいいよ
イデコは長期拘束されるからやろうと思わない >>695
利確したら20%盗られるって
儲かるほど結構なムカつき具合だと思う
預金なら(利ざやが少ないから)それはない アホくさ
なんで増えること前提なんだよボケが
投資なんてやったら倍増どころかゼロになる可能性だってあるぞ！ >>733
節税には積極的だが投資には消極的な層が多いということかな
利回り10%超の投資に積極的な層もある程度はいるみたいだが 教えて
無期限になるってことは
積立NISAより一般NISAの方が得ってことであってる？
今までは120x5に対して40x20だから積立選んでたけど
どっちも無期限になるなら枠でかい方がいいよな？ >>732
崩さずに生活できる悠々自適の老後を迎えられたなら
それに越したことはないじゃん
子や孫に引き継げばいいだけ 貯金だと税金取れないが
投資で売り買いすると税金とれるからな。20%
岸田政権は増税さえできればよい。
nisaは少額だから、金持ちは使わないし >>736
これは運用始めたての意見w
利食わないと意味ないよってのは昔から証券マンが売買手数料欲しいからよく顧客に言ってたセリフ 何か儲かる話はないのか？
積立ニーサなんて初期から投資しているけど、300万ちょっとしかなってないよ
含み益があるといっても所詮年間40万の投資なんだからこの程度だよ
本当に老後の足しになるのかね？ 積立投資の効果が出るのに
15年かかる
まあその頃は
課税対象になってるわけだが 富裕層に増税したら売りが多くなって日本株価は下がるからな。外国株に投資するしかない。
日本はどのみち自民党に破滅させられるよ。 >>755
増税のタイミングで売る人いるかもしれないが
結局のところ増税後も課税されてところで現預金に置いておくよりは税引き後リターンが良いので結局株買うしかないのよ
10%→20%のときも1泊2日のクロス取引とかで値洗いしただけって人多かったでしょ >>756
税金が高くなればなるほどトータルで損するリスクが高くなるけど
富裕層は生活費じゃないからどうってことないんだろうな
富裕層じゃない人達のは将来の生活費でもあるからリスク高いとできなくなるけど >>757
富裕層より一般層のほうが増税による悪影響が大きいのはいつものことだ。
岸田内閣誕生時に金融所得課税増税と発言した途端、株価が下がって、前言撤回した醜態をまた晒そうとしてないか？ >>755
富裕層は、株価が下がろうが
一切関係ない。
万年キープよ。売り買いなし。買うだけ。
証券会社は、富裕層に嘘を言ってでも、
リスク大きい債権を買わせる
富裕層は生活に困ってないのでね >>755
日本株が下がるのは、外国人が売るから。
外国人は、アメリカの株価が下がると
一定数の資金を入れる必要が出るので
日本株を売って資金にする。
だから、アメリカ株と日本株は連動するように見える >>754
それ合ってんのかねえ？
現実はここ一、二年で初めた奴ら全員効果出まくりで
逆に15年握り続けてマイナスになってるかもしれんじゃないか
15年以上続けたら儲かるなんて何の保証も無い おまかせNISAってのがあってだな
それにしようと思っているんだが、すでにNISA口座で株を持っているので口座を移せん！ >>752
分かってないのはあなたの方
適度に利食ってその利益で新たに買い増す
これを繰り返していけばある時点で種銭を入れないでよくなり
キャピタル&インカムゲインだけで資産が勝手に増える錬金術が完成する >>762
統計的に15年以上積み立て投資した場合
プラスになる確率が非常に高い
要はマイナスの時期も買い増すことで単価を下げれるってこった
逆に怖くなって購入を停止したりするとこの恩恵に預かれない
だから相場なんて確認せず愚直に積み立てるのが肝要 配当金の税率は20.315%なんだけど
これを合法的に半分以下にする方法を思いついたんでやってみたんだが
できた！ >>764
証券会社のリテール営業やってたとき、こういう謎理論言うおっちゃん結構おったなw 今年は10%ぐらいの儲け
毎年これぐらいがいいな
中長期保有 >>766
そんなものは必要経費と思ってくれてやれ
小銭を惜しんでると増えるものも増えない
>>768
謎理論ではなく実体験
具体的に言うと年配当100万超えた当たりから
大概の個別銘柄1単元分は買えるようになるから
種銭の投入の必要がなくなる 金融商品に税金はかけないから好き勝手やってちょ。
価値が下がって損する分は自己責任だからシラネ。才能ねーんじゃねーの？
って政策でしょ？ >>773
だからそれ別に利食う必要の説明になってないのよw >>773
感情に流されずに判断するためにマイルールを設定している人はたくさんいるが
そのマイルールが他人にも理解されるとは限らない
気休めでしかないことが多いし >>764
NISAやIDECOの話してるのに利確がどうのなんていうのは頭おかしいレベル
NISAわざわざ利確して良いことなんか何もないぞ >>776
マイルールとして利食いの水準決めてるのは合理的な話だね
でも利確しなきゃ意味ないは間違ってる
特に流動性の高い上場株においては
流動性の低い資産であれば利確しなきゃ意味ないってのはわかるが >>764
後なぁ、インデックスファンドの積み立て投資の場合、NISA使うなら配当は自動再投資にするよな
理由は書かなくてもわかるよな
NISA使わなくても自動再投資にしておけば税金の支払いはその気になれば永久に先延ばしに出来るんだよ
その場合、税金として払う部分も投資額の一部になり更に利益を生む
現金化するときは一度だけしか税金は払わない
今の税制である限りは >>771
株式投資は博打ではない
これが博打なら株式会社という仕組みで動いている世の中の大部分の企業で収入を得ている人も博打で食っているということになる 株主になるということは「その会社の一部になる」という事だからね
だから株主はその会社の意思決定権の一部を持つ（株主総会の投票権がある） >>762
ここ２～３年で始めた奴は
タイミングよかっただけに
下落耐性大丈夫かね?
来年は厳しい年になるのは間違いないから
不安で底値付近でビビって損切りしそうなら
今売っとけ >>747
これ、ホントにどうするか謎だよな。
積み立てNISA枠が120万、一般NISA枠が180万とかにして、積み立て枠が買える商品はインデックス投信、一般枠は上場株式とかにするのかな？ 白紙にされそうな2024年から予定されている二階建ての新NISAをベースに恒久化するんじゃないかと予想 こんなしょっちゅうNISAの制度いじくりまわさんでも
年間利益1億以下だけでもいいから以前のように税率10%にしたほうが
ずっと手っ取り早く投資人口増えるわ >>747
つみたてNISAを残すのであれば
さすがに存在意義を疑問視されることのないような
上限額に両者のバランス考えて設定し直すだろう 積み立てするなら暴落時まで待ってから始めるぐらいでちょうどいい。 >>787
底が分かったら皆金持ち
上がる時は一瞬だから買いたくなったら買うが正解 だね
上がるチャンスは年に数日しかない
それを逃すと安く買っても意味がなくなる
できるだけ長い期間退場せずにいるかが重要 ５年前から積み立てているやつはマイナスになったことはない。
去年から積み立ててるやつは軒並みマイナス。
積み立てこそ始めるタイミングが大事。 つみたてNISAは今のままでもいいから
拡充された通常NISAと併用できるように
とかなればそれが一番嬉しいけどさすがにないか >>791
両方恒久化がいいなぁ
でも両方ありかもしれんというのは聞いたことがある >>790
いやいや恒久化するにせよ
今までにせよすぐするのが吉だよ
基本的に
5年数年の話じゃない数十年の話
恒久化しないならあと数十年
待ったからといって積立期間が伸びるわけじゃない
恒久化しても同じ 5年上がらなくても複利の15年は無税 >>781
某大企業の総会では、発言遮られてましたけどね >>792
両方廃止して、困窮世帯に10万配るべきだと思う
一般がーとか積立がーとか、しょせん積み立てる金がある奴らのお金遊び
政府は、本当に苦しんでる世帯に目を向けてほしい >>794
それはルールの侵害にはならないという話じゃね？ >>800
消費税廃止は無駄
金持ちを補助する意味ない >>802
は？
消費税は逆進性があり収入が低いほど負担が大きいのは常識ですが 30年で消費税0%から10%になった。100万円が持ってたとして、約90万円しか使えないようになったようなもんだ。20年後もし消費税上がってたら使える金はさらに減る。まるで資産激減プランだよな。
1989年4月 消費税法を施行。税率は3％
8年後の1997年4月 消費税率を5％に引き上げ
17年後の2014年4月 消費税率を8％に引き上げ
5年後の2019年10月 消費税率を10％に引き上げ。軽減税率を導入し、食品（外食・酒類を除く）と宅配の新聞の定期購読料は現行の8%の税率を維持する 消費しない分が資産として残るのだから貯蓄なり投資に金が回らない人ほど消費税を払う率が高くなる
それぐらい分かるだろうに >>803
だからそれを補助金で補う方が効率的
消費減税は「年間消費額の一律x%を国民全員に配布」という政策と同じだよ >>806
一律補助金なんて配る手間が馬鹿にならん 年間非課税枠40万→60万にするのそんなに嫌なのか財務省
たったこれだけ認めるだけで個人投資家の理解が得られるというのに 大体、収入を増やすには経済の拡大が必要だが
こんな時に財源確保が必要とか言って増税すれば経済は縮小して税収も減る、頭おかしいとしか言えん >>807
消費税何度もいじる方と比べてコストどっちが多いのかねー
しかも本来補助不要な高所得者たちほど金額ベースで大幅減税の穏健受けるけど >>808
財務書類の人間は自分たちだけが肥え太り権限を増し、国民が苦しむのを喜ぶ異常者の集団だから通常運転だなw >>790
去年開始した人もあと19年あるのに1年という短期間では判断できないよ
それに全世界株や米国株は年初来+1～2%あるぞ >>810
インボイスで苦しむ人間を見るのが楽しみな異常者かよ、お前も >>813
大半の国民からしたらそんなのそもそも納付しなくて良いのがおかしいという感覚かと >>722
真面目な話をすると貯金する余裕もない真の貧乏人は将来的には生活保護で良い
もちろん贅沢は 岸田だけじゃないけど
総理大臣という位人臣を極めたというのに
誰のことだかわからない「国民」から嫌われることがそんなに怖いかね？
すべての競争に勝ったなら、もう誰にも遠慮しないでやりたかった政策で、作りたかった国を作ればいーじゃん？
誰がどんな文句言ってきたって天皇以外は全員格下のザコじゃん >>815
簡単には貰えない。日弁連によると、生活保護を利用する資格のある人のうち現に利用してるのは2割程度にすぎないとか。残りの8割、数百万人もの人が生活保護から漏れている。 もれているっていうか、漏らされてるんだろ
悪意をもって意図的に 一般ニーサ使ってるけど5年分パンパンに使ってるので制限年数を広げてもらわないとこれ以上使えない >>820
取り敢えずはロールオーバーであと5年いけるだろ ロールオーバーしたら殆ど枠ないのよ 米国株メインだと殆ど含み益だからな >>24
メリケンだったら100万負けた、騙されたで100億求める裁判やな NISAは良いとこ住み良いところ～
１度はおいでよNISAの基地～
あっNISA！NISA！NISAに～さニッサニサ～
あっNISA！NISA！NISAに～さ～ >>822
それは年数拡大の問題じゃなくて金額枠拡大の問題じゃね？
恒久化されても金額枠が変わらなければ永遠ロールオーバーと一緒 >>826
ほんこれ
愚民共が馬鹿みたい貯金してる1500兆円が動きだしたら日本復活まであり得る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
