ロシアで「停戦協議支持」55％　政権側調査と独立メディア [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2022/12/01(木) 22:02:23.27

　ロシアの独立系メディア「メドゥーザ」は11月30日、ロシア大統領府が独自に実施した同月の世論調査で、ウクライナとの停戦交渉を支持するとの回答が55％に上り、軍事作戦継続への支持は25％に低減したと報じた。大統領府に近い消息筋の話としている。

　7月の同様の調査では停戦交渉支持が32％で作戦継続支持が57％だったという。約4カ月で逆転したことになる。

　独立系の世論調査機関レバダ・センターのボルコフ所長はメドゥーザの取材に、和平を望む世論は9月21日に始まった部分的動員の後に高まったと指摘した。

12月1日 21時37分共同通信
https://www.47news.jp/8640401.html

2022/12/02(金) 12:10:27.40

>>111
日本で言えば
「ワンマン社長が世間に大見えきって始めた目玉事業が大失敗で大赤字だけど
社内に止めることのできる人間が一人もいないし、社長も自分の責任問われて
地位を追われるのが嫌なので赤字垂れ流しを続けている」
ような状況だな。

2022/12/02(金) 12:50:06.23

国家予算超える賠償金とクリミア等
現在実効支配してる地域からの撤退がない限り無理だろｗ

2022/12/02(金) 12:50:28.26

>>1
ゼレンスキーは早く停戦に応じるべきだ

2022/12/02(金) 12:51:27.70

>>115
ではしょうがないな
ゼレンスキーが停戦するまで戦い抜くしかない

2022/12/02(金) 13:51:56.36

まーた偏向報道しとるな
「停戦協議」支持が55%なのであって「停戦」支持ではない
ロシアは一貫して「停戦協議」を何度もウクライナに呼びかけているが
ウクライナのネオナチが好戦的なので和平できず戦闘せざるを得ない、という主張だった
ロシアの主要メディアはずっとこの論調であった
プーチンの停戦協議を求める姿勢を評価しているという話であって
ウクライナに妥協して和平したいとかそーいう話ではない

2022/12/02(金) 14:33:50.82

>>109
あの辺はあらゆる勢力が被害者である一方で加害者でもあるし、
余所様の独立運動は民族自決や民主主義の名のもと支援する反面、
自分とこの独立運動は武力で潰すダブスタだから解決は難しいよな。

結局、「納得するまで戦争してろ」

2022/12/02(金) 16:10:12.05

>>88
>>21
アメリカの傀儡政権だから維持しているようなものだしな。
停戦交渉はロシア側からではなくアメリカがウクライナに提案したもので、理由はサウジアラビアがバイデン政権と距離をとりガソリン価格が下がる見込みがなくなったこととEU加盟国が離反しそうだから。
このままガソリン価格が高止まり続けると次回の選挙で大敗してしまうから方針変えたんだと思われる。
でなければサリバン大統領補佐官が急ぎでキーウにいくようなことはしない。

2022/12/02(金) 20:03:49.22

>>118
「停戦」の中身だよね

「クリミアもドネツクもルハンスクも放棄して現地住民を見殺しにし、巨額の“賠償金”を支払ってウクライナに無条件降伏する内容の『停戦』に賛成しますか？」と問うてみるがいい
実際ゼレンスキーの言う「停戦」は今の所それしかないのだからな

ロシアは軍事作戦開始3日目から停戦の話をして「和平」を望んでいるが「戦争」を続けようとしているのがどの勢力かと言う話だ！

2022/12/02(金) 20:12:34.86

もう一年近く経過してもまだ45%が戦争を望んでいるのか。
こりゃ当分駄目だわ。

2022/12/02(金) 20:24:06.24

ロシアも人道の罪で裁かれてくだちいね

2022/12/02(金) 20:25:35.37

もう決まっている事

ロシアは21世紀のナチスになった
スターリニズムはテロ思想として確定しました　　
ってことな

ここ重要

2022/12/02(金) 23:59:45.72

>>1
> ロシアの独立系メディア

ロシア国外に本拠地を移したりしてるでしょ
西側の資金がこっそり流れていてもおかしくない
国内でどれだけ活動できているかね

2022/12/03(土) 00:00:33.96

>>1
ロシアが負けるまで続けるに決まってんだろ

2022/12/03(土) 00:07:42.40

まぁ最終的にはベトナム戦争のアメリカ軍のようにロシア軍は撤退することになる
問題は何年かかるかくらいか

2022/12/03(土) 08:55:47.45

嘘つきなファッショジャーナリストどもが停戦協議支持を、ロシアが弱気になっているとデマを流しているが、そもそもロシアの目的は平和維持活動
ファシストたちに迫害されていたルガンスク、ドネツク、へルソン、ザポロジエの4州の市民を保護した時点でロシアの勝利は確定している
これ以上戦争をやりたいのは戦争大好きなファシストどもだけだぞ
繰り返すがロシアの勝利は確定している

こうなれば日本はロシアへの無意味な経済制裁をいちはやくやめよう
日本はロシアと仲直りして安価な資源を手に入れて高騰した物価を安定させて最悪の状態の経済を立て直そう
このまま戦争大好きなファシストどもの言いなりになっても潰れるのはロシアではなく日本の方だぞ

2022/12/03(土) 09:14:00.90

>>127
ベトナムは温暖だったし

2022/12/03(土) 09:16:29.70

その支持される停戦ってのはどれくらいの内容なのかな
クリミアまで含めての全面撤退となればどのくらいになるかも気になる

2022/12/03(土) 10:11:45.46

>>130
停戦協議ってのは現状から始まるのよ
全面撤退を支持してるわけではなく4州を支配してる(勝ってる)うちに止めとけってこと

2022/12/03(土) 11:39:56.50

そこをロシア国民は全面撤退を支持してると読み返る連中もいるんだろうな

2022/12/03(土) 11:57:47.51

>>130
>>1 は「独立系メディア」の報道()だよ
侵攻後、多くが活動拠点をロシア国外に移している
しかも「大統領府に近い消息筋の話」つまり匿名ソースという怪しさ満載w

どこかの国が金を出して書かせた情報戦の一部かも、程度は疑っていいんじゃないの

2022/12/03(土) 11:58:43.07

生ぬるいこと言ってんじゃねえよ
死ぬまで戦え
ロシア人は全員戦場へ行け

2022/12/03(土) 12:26:27.33

>>134
戦場いきそうにもないロシアの田舎老人が同じようなこといってた
他人事ならなんでも好きなこと言える

2022/12/03(土) 12:39:36.17

>>135
ロシア人馬鹿だからな

2022/12/03(土) 12:46:15.00

>>133
西側は明らかに停戦志向だからな
その辺りの意向は当然ありそう

2022/12/03(土) 15:45:08.12

>>136
お前らだって似たようなもんだろw

2022/12/03(土) 16:50:42.01

>>85
レスありがと、ソレは知らなかった、自国の
石油資源の枯渇の予測からの、他国の資源地帯の侵略
は戦争の原因としてあり得ると思うよ、
ネットの良いところは、こういった情報が集約される
ところだと思うよ、
コレは個人の考えだけど

2022/12/03(土) 18:13:32.03

>>138
　ロシア人みたいに戦場にタンポン持参するようになったら日本も終わりだけどね
w

2022/12/03(土) 18:30:42.30

>>121
平和の為にウクライナにいる現地住民を虐殺するしかロシアとしては落としどころないよな。

2022/12/03(土) 18:32:38.27

>>141
ロシアの平和っていつも皆殺しだからなー。

2022/12/03(土) 20:08:15.82

>>141
ないけど何か？

それぐらいの事をゼレンスキーとアゾフは今もやっているからな？

ロシア民族のウクライナに対する恨みはこんなもんじゃねーぞ！！

2022/12/03(土) 20:09:09.51

>>143
ジョージアとかモルドバでもおんなじ猿芝居できるメンタルは大したもんだわw

2022/12/03(土) 20:10:59.36

ゼレンスキーがロシアを滅ぼそうと言うのだからな
ならこっちもやるしかないんだわ

>　ダニロフ氏は1日、首都キーウ（キエフ）で開かれた安全保障フォーラムに出席。「現在の国境を持つ国家として存在しなくなるよう（ロシアを）壊滅させる必要がある」と強調した。

2022/12/03(土) 20:13:46.50

>>144
お前のように草生やしながらレスつけているような下劣な人間には一生分からない！

私はこの軍事作戦に関係するすべてのスレで今まで一度も「w」とか文末につけた事はない
ロシアが苦戦している時も、ロシアが勝っている時も全てだ

私は常に命を懸けて戦っているロシアの兵隊さんと両国の犠牲者への祈りを忘れない

2022/12/03(土) 20:41:40.47

>>146
ロシアのやってることは小国相手の
コソドロだよ。
本当に恥ずかしいやつらだ

2022/12/03(土) 20:43:42.90

だいたいポーランドへのミサイル攻撃の話はどうなったのか

ＮＡＴＯ加盟国が状況を作っているだけで
ウクライナだけでなくＮＡＴＯ・メディアは確信犯

戦争下であれば他国を攻撃し嘘つきまくりでも
ロシアのせいで許されると公言している

2022/12/03(土) 21:15:06.48

無かった事みたいにしている所を見るとウクライナのせいに事実上の確定
そうでなければまだ騒いでいるはず

2022/12/03(土) 21:20:16.72

>>85
ウクライナって原油でないだろ
出るのはアゼルバイジャンやトルクメニスタン

2022/12/03(土) 21:58:59.82

>>59
ウクライナにふんだんな地下資源があるなら
ヨーロッパでもほぼドンケツの最貧国になるわけない
なったとしたらアフリカ並に政治が悪いことになるわけで、
それならいっそロシアに統治してもらった方がましだわw

2022/12/03(土) 22:27:12.51

停戦を持ち掛ける資格があるのは勝っているほうだけでロシアにはない

2022/12/03(土) 23:27:47.83

じゃあウクライナにもないじゃん

2022/12/04(日) 00:54:30.28

ウクライナ人なんか何人死んでも構わん

もっとロシア人を仕留めろ

ロシアの都市部から若いのドンドン引っ張り出せ

2022/12/04(日) 01:10:48.08

ようやくロシア国民も損切りした方がええんやない？って思い始めたんやろね
ところがどっこい戦争の怖いところはこれからよ
戦争は相手が降伏すればウイナーテイクオールやけど、ちょいと不利やからってんで降りるって言う選択肢が無い
負けてしまえば相手に全部取られるんよ
戦争はどう始めるか、どのように戦うかに心血を注ぐ軍人や政治家が多いけど、どのように終わらせるかが実のところ一番難しいんよ
素人の市民はプロパガンダで容易に「戦争だ！懲罰だ！」を叫び始めるけど、その声に押される形で開戦なんかした日にはとんでもないことになるのは歴史を紐解けば明らかよ

2022/12/04(日) 09:09:39.39

しょうがないな

・ウクライナのNATO加盟は認める
・クリミア、ドネツク、ルハンスク、ザポリージャ、ヘルソン州における勢力は現状維持で30年かけて交渉する
・ゼレンスキー大統領とプーチン大統領を相互の代表として認める

これぐらいで手を打とう
ロシア人としてもギリギリの妥協だな

2022/12/04(日) 10:33:23.28

ロシアは終わりだよ
お前らは負けて、この戦争の責任を負うことになる
この戦争によってもたらされた世界の全てのストレスは
戦後全てロシアに向けられるからな

2022/12/04(日) 10:49:18.68

占領地の他にクリミア半島も返還
その上で賠償金の支払い
ここが最低限のラインだろ？

2022/12/04(日) 12:14:22.46

それが実現するまで戦争はまだまだ続くって事か

2022/12/04(日) 14:26:26.12

アメリカの武器弾薬製造が滞り始めてるそうだしウクライナの息切れは近い
フランスとドイツは生活インフラへの支援強化はしたけど新たな兵器供与については否定
マクロンとバイデンはプーを非難しつつ停戦に向けた対話の可能性を模索

もうウクライナに勝ち筋はない

2022/12/04(日) 17:30:08.04

まずはこの冬が乗り切れるかだな

2022/12/04(日) 18:31:54.95

資源国のロシアを倒すのは無理だから
厭戦気分を煽って和平交渉
これしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/06(火) 20:53:44.63

プーチンの戦争責任問わないを条件にしないと停戦も終戦も無いだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/06(火) 20:55:18.64

橋の破壊
ポーランド爆撃
原発攻撃
これみんなウクライナのジサクジエンばれたからな西側も愛想つかしてる