【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★5 [七波羅探題★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
信濃毎日新聞12/02 13:00
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022120200129
廃止が決まった青木島遊園地。長野市役所の「お知らせ」が張られている＝１１月２４日、長野市青木島町大塚
https://image.shinmai.co.jp/web-image/20221202/CNTS2022120200131_S.jpg
「子どもの声がうるさいからって公園を廃止してしまって良いのでしょうか？」。本紙「声のチカラ」（コエチカ）取材班に長野市民から疑問の声が寄せられた。都会では子どもの声を嫌って保育園などの用地が確保できない事例があると聞く。いったい何があったのか。現地を訪ね、関係者に話を聞いた。
■「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と張り紙
公園は長野県長野市青木島町大塚にある青木島遊園地。小学校の体育館一つ半ぐらいの広さで閑静な住宅街にある。記者が初めて訪れた11月中旬はツツジやケヤキが見事に紅葉していたが、遊び回る子の姿はなかった。
ふとフェンスの張り紙を見ると「青木島遊園地は、令和5年3月31日をもって廃止いたします」とあった。市役所が作った張り紙だ。原状復旧工事のため今月ごろから閉鎖するとし「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と結んでいた。
■多くの子どもたちが遊ぶ公園 当初は地元の要望を受けて開設
管理する市公園緑地課を訪ねた。平沢智課長は「多数の子どもが訪れ、かなりの音が出ていたことが、廃止の一因であることは事実」と説明。隣には児童センターや保育園があり、子どもたちの格好の遊び場。それだけに平沢課長も「断腸の思い」とした。
同課によると、青木島遊園地は2004年4月に地元から要望を受けて開設された。放課後には児童センターで過ごす大勢の子どもたちが遊びに来た。夕方の遅い時間帯には保護者たちのお迎えの車が相次いで出入りした。
だが、まもなく一部の近隣住民から「うるさい」「子どもたちが走り回ってほこりが舞い、車が汚れる」などと苦情が出るようになったという。
■市は対策を講じたが
そこで市は数年かけて対策を講じた。苦情を寄せた住民の家に子どもがなるべく近づかないよう、園内に最大8メートル幅の帯状にツツジを植えた。出入り口の位置も変更。児童センターでは、子どもを迎えにきた保護者にエンジンを止めるよう呼びかけた。だが、苦情は収まらなかった。
遊園地廃止は昨年3月、苦情を寄せる住民が児童センターを直接訪れ、遊園地で子どもが静かに遊ぶ方法を考えるよう求めたことが直接の決め手になったという。
■近くの児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが…」
長野市が廃止する方針を決めた青木島遊園地。青木島児童センター（写真奥の建物）に隣接し、子どもたちの格好の遊び場になっていた
児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが、これ以上、迷惑はかけられない」（小林俊行館長）とし、子どもたちに遊園地を使わせない方針を決めた。児童センターは定員100人に対し利用登録は144人。夏休みや冬休みは終日、施設内で過ごさなければならなくなる子どもも少なくなく、職員は「何とか外で遊ばせてあげたいのだが」と言う。
遊園地の草刈りなどは児童センターの職員や保護者が担っていたが、それもやめることにした。「遊園地を使えないのに維持管理だけを担えない」（小林館長）からだ。市は地元区長会などと協議し、新たな担い手を探したが見つからなかった。利用者もまばらになり、地元区長会は今年1月、「廃止もやむを得ない」と、市に伝えた。
■市は「一部住民に負担強いた」と重く受け止め
子どもの声がうるさいと苦情を寄せた住民の家を訪ね、取材を申し込むと「これまで市役所に伝えてきた通りだ」と硬い表情で答えた。
市公園緑地課の平沢課長は「開設から18年もの間、一部住民に負担を強いてきたことを重く受け止めた」。地元区長会の宮沢弘明会長も「廃止はやむを得ないと考える」と話す。
■よく遊ぶ子どもの親「新築の決め手だったのに…」
一方、「残念でならない」と嘆くのは長女（3）と長男（1）を連れて遊園地でよく遊んでいた会社員女性（32）。昨年3月、近くに自宅を新築。「遊園地の存在が決め手の一つだったのに」と明かす。
遊園地の隣で暮らす宮崎宜義さん（85）も「子ども好きなので声は気にならない。子どもたちのためにも存続してほしい」。近くのパート女性（66）は「子どもの声が気になることもある」としつつ、県外で暮らす孫が来た際に利用することもあり「残してほしい気持ちは強い」と話した。
★1：12/02 15:45
前スレ
【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669987039/ 苦情を繰り返してる家側を柵で囲って面積を半分にしてでも残せばよかったのにね 手間とコストが減る方向の時だけどうでもいい要望にも応えるのやめろよ 自分の孫が騒ぐのは全然構わないくせに他人の子が騒ぐのは気になる
こんなのばかり 普通に子供たちが遊ぶ声は気にならないが、たまに奇声をずっとあげ続けてる子供がいると苦痛だわ 当事者の身になってみろ
下手な批判はゆうもんじゃないよ デカいマンションでも建てて景観を奪ってやれ
やられたらやり返す 元々自分達が住んでたところに新しく公園が出来たのか、
それとも公園がある所に引っ越してきたのかでも違うよな 家建てた後に公園出来たらクレーム言いたくなる気持ちもわかるな
静かな環境だと思ってたらコレならツラい
でも役所の方ももう少し対応出来たと思うけどな2重窓にするだけでも大分変わるだろうし2重窓とエアコン設置費用負担したほうが安上がりだろ 世の中から夜勤が無くなったら良いんだろうけど
昼間寝る奴から見たら良い判断だと思う 声が大きいあたおかをのさばらせているのは、腑抜けでめんどくさがりな決定権者 近所に越してきた家族がうるさい
ほらあの新築の家だ！
ってなるんでは？
こんな苦情いちいち聞いてたら何も進まない ﾊﾞｶみたい
子供がはしゃぐのが公園
もう、公園はいらないという理屈になる
閑静を求めるなら、閑散地に住むか防音処置すればイイだろ
夜騒ぐわけじゃないのに、神経質になり過ぎだ
因みに夜勤の人は、活動時間帯に寝てるんだから、工夫しろと 子供じゃなくてモンペの違法駐車とかが問題だったのかもな >>18
俺夜勤ある仕事だけど、昼間に子供キャーキャー騒いでようが気にせず寝れるぞ
それができないんなら向いてないから夜勤辞めような >>16
セクハラ、パワハラ被害者にも言えよな
お前等は音ハラにだけ厳しいからおかしい そりゃあ少子化するわな
子供がいなくなり静かに滅ぶのをお望みのようだ >>1
写真見ると思ってたよりすぐそこに民家だなw 家の前の道路でやられた事があるけど、アスファルト上でバウンドさせるバスケットボールだけは半端ない 昔の映像を見ると今と比べ物にならないくらい子どもの数が多いけど苦情は無かったの？
①出生率が下がり人口が減少している
②高齢者が多すぎる
「子どもの声がうるさい」という苦情は議論に値するものなのかをこれら2つの問題点と照らし合わせて考えるべきじゃない？ うるさいのは殺人になることもあるからとうぜんだわ
今は外じゃなくてもできる遊びはたくさんあるし
外で遊んでてもハメを外して脱線して悪事や騒乱を起こすからみんなめいわくしてる 子供の心身の健康より老人のストレスの方が大切なのか
ここらの不良は深夜この公園に溜まって朝まで騒ぎまくってやれ
見かけた老人全員威嚇してやれ
クソ野郎が 長野は豊かなんだなあ
子供の声が聞こえなくなった町の恐ろしさを知っていればそんな事は言えない
子供の声が聞こえるって、ありがたいことだぞ ごく一部の(1人？)の偏屈家の長年のクレームにめんどくさくなった市が同調したってだけでしょ？ 最近公園にも子供が少ない！うるさいと言うより大人の監視がない遊具危ないなと今は見えちゃうな 長野みたいな田舎ならクレームつかない場所に公園つくればいいやん。騒音は経験しないと分からないからねえ 平日１５～１８時ぐらいは遊ばせてあげていいんじゃないの
休日は閉鎖でもいいから >>9
悪霊憑いてんのかくらいｷｪｪｪｪｪｪｪーーー！って叫んでる子いるよね
自宅周辺の道路族で興奮すると金切り声で叫ぶ子がいて苦痛
親は注意もしないし張り合って大きな声でお喋りしてるし
普通の音量の子供が遊んでる声はかわいいなぁって思うんだけどね
この公園で遊んでる子供たちの様子を何日間か確認したんだろうか 沖縄基地や原発も地元民より後から来た奴に限ってクレームや抗議活動するからな
知ってて引っ越したんじゃないんですかって話だわ 子供の声がうるさいからクレーム入れた
クレームを受けて公園を削除した
ただそれだけ グーグルマップ見たけど
民家と公園は直接隣接していない
道路挟んでるし
記事と公園の樹木の位置からしてクレームした家も想像つく 俺も近くに幼稚園と公園があるけど子供の声可愛いやんって思ってるんだけどたまに池沼みたいな個体も紛れ込んでとんでもない奇声を数時間続ける奴がいるんだよなぁ 何でもかんでも老害とか言って暴れてりゃこうもなるんじゃね？ >>38
ウチの近所にもいるわ
奇声をあげる行為そのものが遊びになってるんだよな >>30
昔はみんな朝仕事して夜帰るってのが殆どだっただろうし
近所コミニュテイもさかんだったから
子供の騒ぎ超えなんて鳥の鳴き声程度の空気みたいな感じだったんだろう
それに子供もこれをすれば怒られる
ここで騒げば怒られるっていうのをある程度学習して守ってたんじゃねーの
今は煩いって怒られても聞きもしねーしなんなら余計煩くするし
更に怒鳴れば親に泣きつくし親も馬鹿だから血相変えてその家に抗議しにいくだろ
馬鹿だからな
だから本当に拗れるんだと思う 100m離れた公園の声は気にならなかったし我が子は静かな方だったので楽観していたんだが斜め向かいに保育園ができてひっきりなしの金切り声に悩まされてるので気持ちはわかる
綺麗事ではなく事実騒音で疲弊するんだよ 公園、学校、公共機関の近くに住むのは注意だよね。後から出来たら嫌な施設だわ。持ち家だと一生続くし それに小学生位までの子なら遊びもこどもらしいけど
たまにいつまでもそれが抜けきれない中学生高校生グループがたまり場にしだすこともあるからな
そうなればバイクとあ走らせたり夜中まで騒いだりってなるしな
ちあんも悪くなる 騒音被害はマジ精神にくるからな
殺人が起こる前に廃止して正解 クレーマーが暴走して子供に危害を加える可能性もあるからな
市としても悩みどころだろうな >>30
てゆーか、昔と違うのは夜勤が増えた事
夜勤が活動時間帯の騒音にいちゃもんつけるんだろ
夜勤に向いてねえだけだ
夜勤に配慮した環境作りに取り組むなら、きちんと活動時間帯の閑静な環境作りをすればイイわけで
いつの間にか、夜勤に配慮しましょうと対策が小手先になるから、おかしくなる 昼間なら公園はうるさいもんだから我慢出来る
夜に騒がれると殺意わくが >>15
ここの場合は近くに小学校や保育園があるから、元から静かとはいえない 少子高齢化だから投票数は高齢者が多い。
高齢者の意見を尊重すれば選挙に勝つ。
そして、日本はさらに少子化で日本衰退。 >>30
夜勤のせい。昔は病院でもスーパーでも夜は閉まるものだったし うちのマンションの一階は保育園、その隣は公園で毎日子供が元気に遊んでるけどうるさいなんて感じたことは一度もない
中学生ぐらいの男子が騒ぐと少しうるさいなと感じることはあるけど自分も通ってきた道だし何とも思わない
子供の声ぐらいでうるさいなんて苦情入れるのは頭イカれてる
社会の粗大ゴミが社会の宝物に文句付けるなんて間違ってる 店とかじゃなくてあくまで公園の中での話でしょ？
クレーマーがイカれてる
気になる人は公園の近くには最初から住まないだろう >>1
心理的瑕疵地域として、賃貸や住宅購入時には必ず告知しないとな。 そのうちこの子供世代からうんこ製造機だから殺すってころされるんだぜ？
究極の鈍馬だよね 長野市役所は公園を廃止するのでなく、モンスタークレーマーの住所氏名を公表して注意喚起をすべきだな。
都会に住んでいながら公園で遊ぶ子供の声が煩いって苦情を入れる人間がまともなわけがない。 >>64
この件でクレーム入れてる人は夜勤じゃないかもよ >>1
次は電車と高速道路の廃止を求めてくるんじゃね？ 普通の笑い声なら心地よいけど、最近のガキのは奇声だからな。犬の鳴き声のほうが数倍マシ。イオンとかドンキホーテとかホント凄い。 >>47
奇声をあげる行為そのものが遊びなんて考えたことなかった
お察しな子供かと思ってたよ… >>72
子供の呼吸器取って老人に付けるような国だもんな うるさいといっても昼間だけでしょ
夜眠れないとかなら分かるけどさぁ 世知辛い世の中だけど、ガキは可愛くないから大キライかな笑
ていうか今の親がうざ過ぎて大キライ、全く躾せんからな。 いい勉強になっただろう
子供だからといって大声をあげて調子に乗ってると痛い目をみるんだよ 挨拶しただけで事案だのなんだの騒がれるご時世だし都合良い所だけ昭和感覚のバカ親が招いた結果だろう 非論理的だよな
文句言ってるヤツらがうるせー迷惑なクソガキだった頃より、子供の数はずっと減ってるわけで
そんな都合の良い話が認められるか、ヴァカ野郎笑笑 >>80
想像力の皆無
社会知識の皆無
こういうのがゴミ人間 文句あるなら署名集めてから出直してこいや！！
…ぐらい言ってほしかったけどこういう無敵の人って何するか分からないから
子供の安全面を考慮すると仕方なかったんだろうなぁ
10年も独りで文句言い続けるって怖過ぎる >>77
奇声をあげて大きく反応する人をみてさらに興奮するっていう本能的な遊びだよ >>30
あってもなかったことにされた
スルーした
今はＳＮＳがあるからなかったことにするのは難しい
昔は役所がそんな苦情なかったよとか
少数意見だから不採用で通っただけ
他のこともみんなスルー 役所は安倍晋三のスルースキルを学ぶべき「そんなに興奮しないでくださいよ」 このクレーマー老害は調子こいて
次次と要求してくんじゃねーか？ 真夜中に子供がうるさいのならともかく、
日中子供の声がうるさいとか言うのマジキチすぎる 自分の子供でさえ元気な時はうるさいのに元気タイムの子供が大勢集まるんでしょしかも日中ずっと
耐えられんかもしれん
児童施設集めたのが失敗だね近いからって多少遠方でも通ってれば集まりまくる 地元の芝生の広場は予約制とかでもなんでもなく自由に使えるけどボール遊びゴルフ練習、自転車乗り入れ禁止等のルールがある。がしかし、老人がグランドゴルフで占領してるときがある 精神疾患あるお年寄りとかが怒鳴り込んできて
とかだと亡くなるまでは使わないという判断はあるかもね
とはいえ公園閉鎖そのものは突っぱねないと不味い
使用制限で踏みとどまれなかったのかな 管理する方は楽になるんじゃない？
苦情も事故も減るし ★最近の若者、子供は危険★
敬老精神をなくしジョーカー犯罪に手を染めるこいつらは変な事させない様にもっと給料減らして、残りももっと税金かけて遊ばせない様にすべき。その分老人福祉に回すべき。
休みの日も強制的に老人ホームで働かせるべき。
くだらない少子化対策に金を使う政治家には絶対投票しない。これが我々世代の相違だ。 子は社会の宝って言うけど、
奇声あげるガキ大量生産されたら
日本崩壊するわな。
現に崩壊しつつあるけど。 騒ぐことを良しとしてレスしてる奴等は全員創価学会員
まぁ生活保護貰うために学会員に入ったような奴らだろうな
んで信者でもなんか発言力ある奴らの子供主体で騒ぎ散らしてんだろ
うちの近所もそうだわ >>15
騒音だけの問題じゃないと思うよ
公園ってのは次から次にひっきり無しに様々な人間が来るからな
主に底辺の人間達が
だから中には変なのもいる
まあ公園で野球やサッカーやる時点でマナー違反なんだわ
周辺住民の迷惑は置いておいても、
同じ公園利用者間の中でさえ広い場所を占有されたり、
コントロールの効かない球に脅えたり、
奇声や乱暴な雰囲気に憩いを邪魔されたりと問題が大きい
俺は近所の川原でランニングしてるんだが、
ゴルフする馬鹿が後を経たない
あと気球やパラセーリングみたいなのも迷惑だな 「昔より今の子供は奇声を発するようになった」
「昔より今の子が煩くなった」
とお決まりに言ってる50代以上のお爺さん達の、なんと多いことか。
私は30年間保育士をしているけど
そんな事実はなく
今も昔も子供は子供で最大音量で精一杯騒いでいるものですよ
子供が奇声を..と思ってるなら
それは貴方の「老化」が原因です。
老化が進むと物の捉え方が変わります
若い子の顔の区別がつかなくなるでしょう？
時の流れが加速度的に速く感じるようになったでしょう？
子供が変わったのではない
あなたが老いたのですよ 高齢社会日本やで(´・ω・｀)
ジジババの声がデカイ >>7
ちがうね。
子どもに声を掛けると事案とか不審者とか言われるから、世代間で分断がおきてるだけだよ。
もうそれは仕方ない。 こういうのを見ると、
子どもを育て、次世代を育てるつもりはあるのか？と思ってしまう。
たとえば、
小学校のそばなんて、にぎやかなのは当たり前なんだし。
だからといって、小学校をなくすのか？ >>104
30年前から老化が始まっていただけだろ とにかく最近のガキの奇声は異常だからな
昔もうるさかったとか無責任に言うやつがいるが、俺らが小学校だった頃はあんなの普通の学校にはいなかったよ
ひまわり学級とか、いわゆる特殊学校のキチガイじゃなきゃあんな風に叫ぶガキはいなかったからな
今のガキは断末魔か超音波かってな感じで、鼓膜にビリビリ響いてくる悲鳴を一日中あげて叫んでるんだからさ 大声だろうとキャンプだろうと暴動だろうと迷惑だから迷惑だと言ってるだけだ
子供の未来とかいう話とは一切関係なし >>105
おまえが5chするのは俺にとって迷惑なので2度と5chしないで 子供というかその親の世代も甘えることしか出来ない人間が多いよね
やっぱ躾は大事なんだなって思うよ
もう手遅れな気もするけど >>116
お前が俺にとって迷惑だからお前が消えろ 老人を廃止したほうが早いし
国にも周囲にもメリットしかないのに >>57
クレーマーが夜勤かどうかは情報がなく不明だが、夜勤は増えていない
人数、割合ともにな
あんたの昔が50年前とかなら知らんが 文句言ってる奴らも同じことしてたよな
特に団塊のクソなんか酷いもんだったぞ >>104
あのさぁばかなんですか？
子供の声の大きさとか今はどうでもいいの
奇声をききづつけて精神が壊れる人もいるって話なのにバカなのまじで
あなたは保育士という仕事をしているにも関わらず子供が被害に遭えばいいと思ってるんでしょうねｗｗ >>119
常識やルールは時代に合わせて変える
昭和のルールを押し付けんなよ老害 公園の設置者 市
公園のある地域 自治会/区長会
公園の維持管理者 児童センター
公園の隣接地の住民 住民代表者
公園の利用方を変えたい者 問題提起者
市の担当係か区長会長が音頭をとって五者でワーキンググループを定期的に開催してれば tps://youtu.be/ytHUb9U6i7I
こんなのが近所にいたら嫌だろ
公園でこんなのいたらぶん殴るわ >>120
昔は今のガキのように奇声をあげると即座に張り倒されたからな
現代の「子供は煩くて当然」なんて言って一切注意しない、躾を放棄するのを良しとする風潮が異常 五月蝿かろうが静かだろうが
老人は迷惑しかないから廃止すべきじゃね？ >>136
ほんとこれ
電車で子供が泣いたらさっさと降りろ >>133
迷惑だからはよ消えろ
てめえが言ったことだ
俺は言ってないｗｗｗ もう誰かが我慢してコミュニティを維持していく時代じゃなくなったってことやで >>15
公園てものすごく前から「ここに公園が出来る予定です」みたいな告知があると思う
なので、ある程度は回避はできると思うよ アンケート取ったら1パーセント未満のノイジーマイノリティに屈する役所 >>120
バカな親が増えたのは確か。金持ちかバカしか子供産んでない気がする。中間が減った。 良いと思うよ
不審者？や事故も完全に防ぎたいみたいだし何か起これば誰かに責任求めたりハッキリさせたいなんてやってりゃ「何もしない、させない」ってのが最適解になってしまうのは必然 >>132
これを家の壁一つ越えた隣とかで何年も何時間もやられてたら殺したくなるのはわかるわ
隣のクソガキは高校入るまで道路族してたからな気持ち悪い
いつか絶対殺してやるわアイツら 子供なんて国が一律1000万円で買い取って、施設で徹底的に教育したらいいよ。 子供の声容認派の意見は少なく無いけど土地の値段下がる時点でお察し
騒音だって言う人に引っ越せって言うなら子供の声むしろ微笑ましい人が家買い取ってあげればいいのに 日本はいつからこうなったんだろうか
やはり高齢化は国そのものが衰退するね そもそも
人を殺す奴と人から殺される奴
どちらの意見を聞いていれば悲しみが生まれないかなんて答えはバカでもわかるだろ 子供がうるさいのは当たり前だとは思うが金切り声を浴び続けるのは事実辛い事なのは理解してほしい
なぜ声が枯れないのかどこにそんな体力があるのか本当に驚くよ こんなんだから少子化になるんだろ
少子化担当大臣はこういう時のためにいるんじゃないのか 子供は風の子元気な子と言うじゃないか
遊ぶのが子供の仕事なんだ
家でゲームなんかやってないで外を走り回れ
だいたい野球とか鬼ごっことかして遊ぼうとしたら声を出さないのは無理だ
うるさいとか言ってる爺には適当にごめんねーと言っとけば良い >>151
捕まったら捕まったででて来たら躊躇なく殺せるし良いわどうでも >>89
赤ちゃんや2歳くらいまでの子が、大人のそういう反応を見て喜んだり笑ったりするのはわかるんだけども
確か来年小学生なんだよ
いつになったら落ち着くんだろう 近隣が荒廃していく前触れじゃん
子供が公園で遊ぶのは治安がいい証拠でもある あたしがいい解決方法を教えたげるわ
うるせえという爺に文句を言うより
うるさくない我慢できるという方々が
公園の周りに移住するか
この方々の周りを公園にしちゃえばいいのよ
敷地がないなら公道を公園化
民家の塀や壁へサッカーボール蹴りまくり
野球のボール当てまくり
バットで打つボールの音
ミットに投げ込まれるボールの音
飛び込んだボールで民家のガラスが割れる音
民家の植木が折れる音
民家の植木鉢が割れる音
敷地に勝手に入り込む子供たちの足音
楽しそうな子供たちの声
走り回る足音
走り回るローラースケートの音
走り回るスケボーの音
夕方まで続く子供たちによる喧騒
夜から深夜、未明までは輩による大騒ぎ
改造バイク、改造車のエンジンアイドリング重低音
時折吹かす爆音
ウーハー搭載車によるテクノ音楽の地響き重低音
夏は花火
冬は焚き火と大量の煙
目と鼻でも季節を感じられる
公園に隣接するということの尊さ
早朝から朝くらいまでしか公園から物音が消えないの
いや、ちょっとまって！
早朝は爺婆のウォーキング音
機知に富んだ会話の声
早朝だって物音は休まることを知らないのよ
それが365日続くの
100年以上もよ
考えただけでも楽しそうよね
今まで第三者として住んで聴いたことない音ばかり
あなたの人生が充実するのではないかしら
誰からも文句が出ない素晴らしい案じゃないの
今すぐ実行しましょう 躾をしない親が騒げば騒ぐほど地域のつながりが希薄になっていくんだからどうしようもないね
終わりの始まり 公園横とか地獄だもんな
何度玉遊びでガラス割られたか
ガキ見たら即通報 市役所で働いてるけど木違いクレーマーはジジイババアが95％占めてる。
公園の子供の声がうるさいとってのは日常茶飯事で、隣の家の改築工事がうるさいとか
スーパーで買った卵が割れてたとか、いつも買ってる自販機のお茶が勝手に値上がりされてたとか。
こういうのに付き合ってる部署があるんだよ。 >>156
こんなお遊び掲示板で自暴自棄になるなよ 暴走族が毎日家の前を走り回ってるようなものだからな、住民の気持ちはよくわかる。 >>149
たかが子供のやること、子供の騒音とひとくくりに出来ないんだよな
中には到底我慢できないような騒音を出す子供もいるから
実際には、その地域に住んでる人じゃないと分からないだろうと思う 十数年かん毎日毎日夜暗くなるまで騒ぎちらして中学に上がれば何十人も同級生連れてきて道の真ん中に自転車とめて騒ぎまくって
絶対許さねぇわアイツら 国の繁栄に逆らう老人やこどおじは
誰もいない静かな限界集落にでも送りつければいいのに >>98
だな
一部のルールを守らない奴らのせいで連帯責任で大人しく公園を使っていた利用者らも被害を受けてる
加害者はこのスレで無責任発言して被害者を叩いてるような連中
分かりやすく言うと5chとかでも概ねはそうだろ？
一部の荒らしのせいで他の住民も連帯責任を負わされてアクセス禁止にされたりする
ただでさえ荒らしに迷惑していたのにだ
荒らし曰く「通報した奴が悪い、そいつのせいでお前らはアク禁された！
お前らも荒らしたことあるんだからお互い様だまともな社会人なら我慢しろw」
こんな戯れ言が通用するはずがない
皆が迷惑している諸悪の原因が誰なのかは自明の理だよな
そう荒らし＝マナーの悪い自己中な利用者達がそう
しかし一部の公園ってのはこの手のたちの悪い利用者を引き寄せてしまってるんだよな 微笑ましくていいじゃん♪(自分は隣じゃないから関係ない) >>163
昔の嫌な思い出がフラッシュバックしてな 老害の糞どもに気を使うなや
子供が少ない地域は税金上げたら良いわ 苦情を言ってる奴は無責任だから、それとなく地域に情報ばら撒いて村八分にしろ
東日本だろ？ 30数年ぶり生きているけど、自分が子供の頃もこういう人いたよ
自分の実家はものすごく敷地の広いマンションで
マンションの一部が公園になっているんだけど、そこで遊んでたら、おっさんがうるさいから他所で遊べって怒鳴ってきたわ 後から隣に迷惑施設できるとか嫌すぎるわ
クソ田舎なんやから人里離れたところに公園つくればええのにな
車で来るんやから問題ないやろ >>167
ガキを騒がせてしつけもしない親のせいで衰退してるんですが
いまのガキの夢見てみろや
ユーチューバーとかプロゲーマーとか生産性のない夢ばかりしか騙らねーぇじゃねーか
終わったんだよ日本は >>143
そりゃ公園の近くの住人対それ以外の住人になるんやからしゃーない
数が少ないのは当然やん >>57
自分も夜勤やってたけど、
ぶっちゃけ夜勤はその企業の都合、それに就く人の都合の押し付けで有って
日勤仕事のが正常な状態なのだから
夜勤勤務者のが黙るべきで、配慮するもんでも無い。って今は思うよ。
煩いなんだの言うなら、防音対策か防音がしっかりしたマンションに住むべきよ。真面目に。 >>170
色々あるだろうけど、
上手いこと切り替えていこうぜ 自宅が小学校の音楽室とプールの真裏だったワシ高みの見物 子供は遊びでコミュニケーション能力を身につけるんだ
子供は大勢でわいわい遊ばないとイタい大人になるのでどんどん外で遊ぶべき
そして社会はそれを許容して見守るべき >>177
大昔から子供なんて騒ぐもんだろ
昔の映像とか見ろ そんなにうるさいほど今時公園で子供遊んでるか
うちの近所の公園そんな子供いないけどな
公園の大きさによるのかな 公園の近くに住んでるのが悪いしそれで文句言う方が頭悪い
後から公園ができたならわかるけどさ 外から聞こえる子供の声より
職場の中年のデカい独り言の方がよほどウザいけどな 子供の声がうるさいというのはたいていジジイ
耳が遠いのになんでだろう 老害にいつまでも選挙権与えてきた結果が今のジャップランド 全国民が２４時間営業のコンビニやスーパーの恩恵を受けてるご時世で何言ってんねん >>149
土地の評価額が低くなるのは潰れ地が出るからだろ。公園だからでないじゃねえか。 >>179
全国民が２４時間営業のコンビニやスーパーの恩恵受けてるご時世で何言ってんねん >>185
その騒ぎ方が問題なんだよ
んで昔は土地も広くそこらに空き地や使ってない畑があったから遊び場もいっぱいあったし
大人だって仕事してる時間だから別に何も思わないだろう
でも今と昔ではそういうものもガラリとかわったんだから
遊びも変えていくのが普通だ >>186
子供が少ないからうるさく感じるんだよ
少数派は多数派に配慮しなきゃダメだろ そういえば、昔に長屋に住んでいたことがある。3人兄弟。近所からうるさい、と苦情があちこっちから寄せられた。なぜか母親がいつも謝りに行っていた。 >>1
静かにしていることもできない人間の子供とかオワコン
他人に迷惑かけるなら存在しなくていい ギャーギャー楽しく騒ぐ声とキエエエエエエエの奇声は全く別だからな >>146
お前が長年ヒキニートなのだけはよく分かった >>201
うん
だから俺をあまり怒らせないほうがいいよ >>1
いいよ
環境改善してるわけだから
誰もが快適な環境で生活をしたいと思う気持ちに偽りなし Googleマップで見たら精神病基地の家ってほぼ特定できるじゃん
家は立派でも家主がキ○ガイじゃね 前電車でおかしい小デブの初老こどおじみたいなのが
電車で楽しそうにしている子供にキレてわめきだして
周りの爽やかなサラリーマンメンズ数人に
お前がうるさい黙れって凄まれて泣きそうになって敗走してたのは
まじ腹痛かった 親の方が躾しないからしょうがない
煩いから怒鳴ってたジジイが通報するようになった 元記事みるとお迎えの車がたくさん来て迷惑だったとあるけどそれは同情するな
道は混むしアイドリングで排気も凄い、ドアがバタンバタンと想像つくわ
子供が騒ぐのは仕方ないけど親達は悪いと思うね 自分も子供だったことをすっかり忘れて子供を憎悪するクズ大人がいるな >>189
基本的に好きな人に対してクレームするやつはいないんだよ
そして嫌いな人に対しては徹底的に粗探しするもんなんだよ 昔と比べて子供や親が変わったとも思えんし、日本人の性質が変わって来てるんだろうな >>186
今や親も子供が襲われるかもって事で公園に行かせないのかもな
時代が変わって騒音が許容されない世の中になってるから >>132
俺はアンチ騒音派だが、
これくらいのチビが騒いだところで何も思わないな
猫や鳥やカエルや虫が鳴いてるのと大差ない
問題は中学生、高校生も子供枠だってこと
もちろんマナーを守って大人しくしてるなら中高生だってまったく問題はない
公園みたいなところには様々な人間がひっきり無しにやってくる
それでもほとんどの利用者はマナーを守って羽目を外さず大人しく利用してる
しかし例外は存在するんだよ
主にそいつらが原因で、そいつらが存在するために他の利用者のモラル全体が下ってしまったりする
それが長年続いてる公園や河川敷等がある
釣り禁止になってる漁港等も似たような感じやな >>195
高度経済の時とかの映像見ると普通に人口密度が高い地域でも子供騒いでいる てか必要以上に騒ぐガキやここで騒ぐガキを擁護してるのは創価学会員だからな
誰も普通に遊んでるガキに怒りはしない
ニワトリ絞め殺したような金切り声を突然上げたり
わざと音が出るようにたまけりしたり
そういう事をやるのって
嫌がらせ大好きな創価の人間だから >>140
5chにそのルールを適用しようとしたのはお前だからお前が消えろ
俺はリアルの話しかしていない 隣のやつが毎日ラルクとか
今更なんでルナシー？みたいなビジュアル系大声で歌ってる
反対隣に子供いるけどその声はかわいい
下手くそな歌のが余程うるさいぞ >>210
自分が子供だった頃散々迷惑かけてきだろうにな
自分勝手すぎるわ 今のマンションの低層階は真横に公園と大通りあるが
二重窓にしたら簡単に解決したぞ？ 道路挟んで斜め向かいが公園で、子どもうるさいけどそれは我慢できる
ただ夜中にたむろって騒ぐ連中がいるんで公園無くなってほしい >>217
だからそれは昔の価値観と今の価値観が違うからって言ってんだろ
少しは頭つかって考えろゴミ >>146
わかるよ
音の大きさだけでもないんだよ、音ハラは
定期的に始まる音、一定間隔で壁にボールぶつけるような音
本当キツいからな
音ハラ舐めてるやつは一度ダリルの刑に処されろ >>215
スポーツしたりバーベキューしてぱーっとやりたいなら、
金出して専用施設でやる時代だわな >>193
公園じゃなくて施設だけど迷惑施設扱いで下がるよ調べてみ >>189
正常に聞こえない音が増えて不快音になっているからだと思う
一時期耳悪くしたとき騒いでいる子供の声は黒板をキィィィとするような音を伴ってきこえた >>224
昔の価値観と今の価値観とか
要するに自分達が子供の頃は騒いでいたけど、今の子供は騒ぐなよって事だろ
自己中心的な屑だな、今のジジババは >>38
親もどきが増えてから増えたよ
普通の親からしても迷惑だよ >>212
この件ではキチガ○が20年も嫌がらせしてたらしいが
昨今の老害クレーマーが増えたのは普通に団塊の世代とさらに上の世代の老害が増えただけ
奴らが死ぬまで辛抱しないといけないのはきつい
年金でうはうはだし健康保険は一割だから
整形外科みたいな病院がサロンになっててすごく不快 >>223
ああ、そういう苦情もあるだろうなあ
ホームレスみたいなのが居座るときもあるだろうし そのクレーマー締め出したほうが早いでw
一瞬で問題解決やしの(´ｰ`)y-~~ >>1
まぁでもさ、長野とか県全てが公園みたいなとこありますやん つか日中働きに出てれば子供の騒ぎ声なんか聞かなくても済むのにな 幼稚園のすぐそばに仮住まいしてた時に一番気になったのはお迎えの車の音だったけど、昼間だけだし全然許容範囲
例の不快で独特な叫び声は苦手だったけど多発はしてなかったし、無邪気な子供たちの声は穏やかな気持ちになれたからウェルカムだった
で、今まで一番何が騒音系で耐え難かったと考えたら、熱心だけど一向に上手くならないピアノの音でもマンションの大型修繕時の足場組みの音でも無く>>28が挙げたバスケットボールのドリブル音だったな
不規則に、足元から響いてくるようなあの音と言うか振動音は確かに心底耐え難かった···バインバインが続くと偏頭痛を誘発してキツ過ぎた
今思い出すだけでキツい まぁ自治体も面倒な事案だし、公園の管理手間も減るしである意味苦情に乗っかって放り投げたんだろうな 実際隣とかならうるせーだろうなって気持ちはわかるわ
小学校とかも
運動会とか結構遠くまで聞こえるもんな >>238
だからこの手のクレーム出しているのは糞ジジイやババア >>212
自分もそうだから批判はできんけど
自分本位というか他者を気にしない人が増えてきてるのかと思うわ
昔は社会に接してなければ生きられないから
周りに合わせたり我慢したりってことが普通だったけど
今時ご近所から無視される程度なら普通に生きられちゃうからな >>179
泥棒された奴が悪い、レイプされた奴が悪い
みたいな極端なこと言う人間いるよな
まず悪いのは泥棒した奴やレイプした奴なんだが、
なぜかそこには触れないでひたすら被害者を叩く変な奴いる 俺なんて真ん前に障害者が引っ越してきて日夜奇声発してんのにクレームしないんだぜ
周りの一軒家の人達ちょいちょい引っ越ししちゃったよ
奇声発する系障害者の親は住む場所選んでくれよ >>226
まじで苦痛
もちろんボール遊びもしてたわそこの家
わざと空気の抜けたボールでサッカーしてたりそれをトタンの壁にぶつけたり
ホント意味不明
でその家そんなことを中学になるまでやってたんだぜ
しかも中学上がってからも友達のたまり場にして何人もで金切り声あげて
ほんと糞だったわ 家の前が通学路だから、毎朝ガキどもの声がうるさかった
おまけに敷地内に入ってきて悪さをするようになり
学校に苦情を言った
通学路が変更されるまでに2年かかった
今時のガキは本当に質が悪い
親はモンペだからお察しだわ
うちは猫をウッドデッキで
日向ぼっこさせているから
ペットの鳥を傷つけられたお宅は他人事じゃない >>243
夜勤の人間の事なんぞ言ってたら地域の神輿すら廃止になるわ
うるさいなら耳栓して寝ればいいだけ 電話クレームじゃなくて一定数の署名を携えた嘆願書だけで行動しろや
面倒だからではいはい妥協するなよ 逆にクレーム入れてスッキリしてもらう為に公園が有ると考えたらどうだろうか >>241
それが真相だろうねえ
自分らに関係なければ動かなそう 子供が利用するからを大義名分にしてきちんと躾もせずにほったらかすどころか親もやりたい放題の奴らが少なくないからな 。 ドラえもんのカミナリさんばりに下手によそ様の子に説教したら集中砲火浴びて最悪逮捕まで有り得る時代だから苦情寄せてる側を一方的に悪者にするのはよくないな >>1
公園は廃止でいい
うるせえし遊具で勝手にケガしたら役所が訴えられるし良いこと無し！ こういう国の少子化対策に逆行するような県は消費税30%
逆に出生率が高い県は0%
信賞必罰 子供の楽しそうな声を聞いて
幸せな気持ちになれないなんて
もう膵体ってレベルじゃないよね >>252
緊急呼び出しもあるから耳栓なんか出来んよ
というか夜勤明けは疲れてるから俺は耳栓なくても寝れる
体力残ってたらそのまま外に遊びに行く 鳥の鳴き声だってほどほどの距離で数羽ならむしろ良いものだけど大量だったり耳元なら騒音だしね >>260
子供は突然叫んだり怒鳴ったりする
それで幸せな気持ちになれるならアタオカ 正直普通に笑い声で遊んでる程度なら良いけど今は本当に口悪い子や奇声を上げ続けたりする
外から子供の声でゲーム対戦かなんかしてｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ！やけつあな確定なってネットスラング聞こえて来るほど
時代が悪いとしか言えない >>260
近所の公園で子供たちがゲームやっててうわぁってなったけどよく考えたら俺が子供の頃も通信ケーブル使って対戦してたわ 公園の四方を防音壁で囲って内側には富士山の絵でも描いとけ 想像力ないおまえらが叩いてるけど実際おまえらみたいな奴らがクレーム入れる側なんだろうけどな 平日昼間にガキが騒いでイライラするのは
暇で税金を食い潰すだけの老害と働く気がないニートだけ
夜勤の人は対策とってるはず >>1
アルファードパパ乙
昔はクラウンパパだったけどな 昭和から変わらんのになｗ >>263
都内住みで隣が公園だけど子供の声は微笑ましくなるよ
子供は地域の宝だと思ってるから >>232
セクハラ大将軍「そうだそうだ」
イジメ闇皇帝「そうですよね」
規制の女神「18禁ならもっと過激に」 死んだ父が長野市出身でしたが、
近くの公園の子供の声にいつもイライラしてました。
長野出身の特徴だと思います。 窓開けてるとかなりうるさいのが想像出来る近さだな
こりゃ公園作るときに隣家と相談すべきだったな >>256
確かにそうだな
本来は双方が話し合ってお互いの落とし所を探すべきなんだが
そういう時代じゃないとか言われそうwww うるさい子供の親はもれなく似たようなタイプだからな >>261
夜勤の人に日中呼び出しとかブラック過ぎるやろ…
あとお前さんが善人なのは体力があって年齢的に若いのも大きいのかもな そんなのが通るんやったら老人の医療費が現役世代に迷惑だから老人は全額負担しろよ >>269
夜勤やってたけど帰ってきたらぐっすり寝てたな
騒音とか気にならん疲れてるんだもん
選挙カーうるせーなーと思ったことなら当時あるけど >>269
夜勤組だけど特に対策なんてとってないよ
昭和に立てられたボロい社宅だから防音もされてないし
公園どころかトイレとか風呂の配管伝いに上下の家の声も聞こえるレベルだけど慣れた 廃止にしないでくれって運動はなかったのかね
ないだろうな子供預ける方は預ける数年しか用がない
近隣住民は永年
ボール遊び禁止を守れない子供を親も職員も注意しないなら近隣住民が注意するしかない
住宅地に毎日迎えの車が100台溢れる
ムリだろ 子供の騒音被害に苦情言っても「子供は騒ぐもの」と
開き直り、改善しない親こそモンスターペアレント。
市は正しい判断したな。 小学生の通学路だけど登下校時は確かにかなりうるさいな
あんま気にしてなかったがテレワークで家にいるようになって騒音だと言う奴がいても納得はできるようになった
登下校は短時間だからいいけど長時間聞かされたらまあクレーム入れる奴いても理解はできる 議員が奥さんの首をへし折って笑いながらインタビューに答える土地柄だから仕方ないよ >>265
初期ポケモン世代かぁ
アラフォーでセーラームーンの時ぐらいだったか？
ここのお兄ちゃんはもう少し上で2コンにハドソンだからなぁ >>250
時間と音量の問題だろうさ
何も子供は絶対声出すなってわけではないだろ >>285
昔の親と比べたら遥かにマシだけどな
昔なんかそこら辺で立ちションさせていたくらい民度が低い親ばかり >>48
昔の子供は聞き分けが良くて今の子供はバカだとか昔の方が悪ガキが多かったし
それに子供は常に騒いでるわけでもワガママなわけでもない
当然大人しくしてる時間もある
そんなの個々の問題だろ >>279
呼び出しは余程の緊急事態の時だけどね
あと夜勤の後にトラブルあると夜勤者に確認しないと分からない部分もあるし万が一自分のミスだったら怖いから携帯に気付けないのは自分としてはナシかな
あと若くないよもう40超えてるし 老人や底辺無職こどおじのほうが
社会にとってどれだけ迷惑なことか
自分の迷惑をたなにあげて
モラルや子育てを語る異常性 問題は子供の声だけじゃないのか
周辺住民も草刈りとかに駆り出されるのはうざいな 今の親ってガキ騒いでも叱らないよな
あれなんでなん 朝鮮人がいるとキムチ臭いので死刑にしよう(´・ω・｀) >>267
在宅はヘッドホン使用しているから気にしない
今時は専業主婦なんかほとんどいない
夜勤は夜勤にしかつけないのが悪い
よってほとんどジジババの苦情 公園の隣の家、しかも主な生活スペースが近い(リビングの窓の外がすぐ公園とか)とうるさいだろうなっていうのは想像できる
普通にはしゃぐ声や泣き声ならすぐやむってわかってるから我慢できるけど、ｷｬｱｱｱｱｱｱ！みたいな奇声を頻繁にあげる子供がいると自分も気になってしまう >>285
親が開き直って改善しないのはいかがなもんかと思うが、世間が「子供は騒ぐもの」というのは一般常識 家の隣は幼稚園。毎日子供達の奇声がハンパない。
運動会や夏祭りマジでヤバイ
でも気にならない。
でも逆隣のお隣さんのガキの騒ぎ声はイラッとくる。なんでだろ 犬の散歩で糞犬の鳴き声がウザいわ仲間だかなんだか集まってワンワンきゃんきゃんかわいいわねえー🐕🦺とかうっせえーわ特に早朝！ほんと迷惑 中高になると輩がでてくるけど小学生前なら安全の塊で
街作りにも一番だと思うのに >>289
このスレに限っては老害とこどおじがタッグを組んでるが
無職ニートvs社会人が正解 じゃあ老人の医療費免除も廃止な
本当に経済圧迫しているからな >>250
それは話をすり替えてるだけだよ
まず子供って言っても色々いる
大人しい小学1年生の女の子も子供だし、
DQN一家で育ってその精神を正しく継承してる関東連合みたいなのも10台の内は子供だ ガキを騒がせてしつけもせず注意されても逆ギレしたり騒音で困ってる人にたいして人格否定や身分否定するやつは100%創価学会員
てか創価って言われて否定するやつが一人もいねーのがそれ
人を困らせたり精神的に追い詰めて自殺に追い込むのが創価
何十年もかけて子供や吠犬つかって四六時中昼も夜も嫌がらせ
そして精神追い詰められた人が文句を言えばキチガイ認定
んでますます悪質な嫌がらせ
こいつらの常套手段です
創価学会員が集団ストーカーなんて言葉を流行らせてそれを発言するやつはキチガイかのようにいってるけど
そういう嫌がらせの本質はこれ
電磁波とか盗聴とかそんな高度な嫌がらせはコイツラには馬鹿だからできない
ずっと相手の嫌がることをし続けるのがそう >>304
そういうのは出ていって一緒に「可愛いですねぇー撫でていいっすか？」って言えばそのうち集まらなくなるか友達になれるからまず声かけてこい >>310みたいなことを言う奴ほど子供の頃はギャーギャー騒いでいた糞ガキだったんだろうな バカなんじゃねーの
こんなこと言い出したら全てのものを廃止しないといけないやん
てめー自分がガキの頃周りにどんだけ迷惑かけてきたと思ってんだよ
ゴミカス老人どもは社会の邪魔
相手する必要はない >>260
質によるよホントに
そりゃ毎日騒がしい訳ではないけど火が付くと止まらないってのはこのことかってぐらい
延々泣いてたり奇声上げてたり
電車の音や車の音は慣れると思うけど
工事で隣が削岩機でコンクリート削ってるのが不定期に起こるぐらいの慣れなさよ 近隣住民は生存権を根拠に騒音について苦情を出す権利がある
不合理で差別性すらある社会的な抑圧に立ち向かいそれが形となった
社会がまたいい方向に向かったな 子供がどうこうというより親の世代の問題だよね
誰も地域社会とか気にしなくなってるし正直これからもっと酷くなってくとおもう >>308
それこそ話がすり替わってない？
個性があるんだから静かなのもうるさいのもいるでしょ
ただ俺は子供は日中帯に好きなだけ遊んで騒いで体力使い果たして夜になったらぐっすり寝て翌日また遊ぶのが健康的で良いと思ってるだけ >>297
過度な少子化で本人達に選民意識が強いからじゃね
実際偉いからなぁ 例えば関東連合(20歳未満)みたいなのが近所の公園に集まって、
野球をして騒いでたとする
被害者を叩いてる奴はこれも犯罪じゃないからと擁護して被害者を叩くのか？ん？ >>212
金もないのに静かな環境を求める図々しい奴が増えたんだよ
静かな環境にしたかったら周辺を買い占めて騒音も聞こえなくすればいい
貧乏長屋の身分で騒音に文句言うな 子供が憎い！
目につく所にいて欲しくない！
そして日本終了 通学路の子供の声が気になるならタワマンの最上階に住めば子供が道端で騒ぐ声とか聞こえないんじゃないかな 自分が迷惑をかけたから他人に迷惑をかけても良いなんていう理屈はないｗ
悪いことは悪いこと、大人しく反省しなさい 住宅地に作るなら防音のミニ体育館に芝生や木や植えて公園代わりにすればよくね
窓多くあれば光も入るし建設費かかるなら使用料とればいい まあ夜には変なのが集まるかもだし
時間制限するとか 先に公園があって後から来た奴の苦情聞く理由ってあるの？
公園があるんだからそこに子供集まって音が出るのなんて当たり前やん
嫌ならそんな場所来なきゃいいだけの話 >>325
でも結末は頭の悪いクソガキが追い出されただけだから
悲しい妄想だなw まず二重窓にしろ。光熱費も全然違う
クッソセコい家に住みやがって貧乏人がアホか >>303
隣の子供の声＝自分にとっての警戒音だと認識しているんだと思う
物理的に距離が近い所で聞こえ方が違うからってのもあるだろうし
気になる音って大小関係なく耳に入ってくるよな 小梨は公園横の家を買ったらダメだよ
公園横だと開放感があって、ついつい買いたくなるけど >>322
野球が許されてる公園なら自分は我慢するかな
そもそも野球ができる公園って大きいから音は気にならなさそうだけど >>320
うん
だからお前が話をすり替えようとしてんだよ
今話されてるのはマナーの悪い利用者の害悪についてなんだ
なぜそこにスポットライトが当たってるかは考えるまでもなく分かることだろ >>322
近所の小学生のガキンチョと半グレ暴走族を一緒くたにして煽られましてもねぇ >>338
じゃあそれが30年続いてもお前は我慢しかしないのか？ 生産性がこれっぽっちもない無職ニートが何言っても通らないけどな 自分の幼少時にも他人の家のブロック塀にサッカーボール蹴りつけて練習してる子とか勝手に空き地に廃材で秘密基地建てたりとか道路にチョークで○書いてケンケンパして道路塞いだりとかそれこそサザエさんの野球しようぜ！みたいに大人数で野球してたりとかいろいろいたよ
通りすがりの大人に見つかってよく怒られてたけど
昔はたぶん子供や孫や親戚やで常に家の中に子供の声がしたから外で声しててもそんなに気にならなかったんかなーとは思う
きっと自宅内が静かだから余計に外の音が気になるんだろうね 若い子がなんでそんな奴らにお金出さないとならんのかねぇ、もう色々廃止したら？ >>314
>>315
学会員さん今日も嫌がらせお疲れ様です!
そんなに死にたいんですね!
頑張ってくださいそのうち殺されると思おますからｗｗ >>322
日本人の子供は半グレと同じ民度とか
お前日本人じゃないな 子供の声がうるさいと思う人に
静かな環境対応はしてあげるけど
年金は支給しない
でどうでしょう？ >>1
子供は騒ぐものっていうなら地域を限って許可制にしろや
少なくとも都内は全域子供禁止にしてくれ
田舎はまあ好きにしろや >苦情を寄せた住民の家に子どもがなるべく近づかないよう、園内に最大8メートル幅の帯状にツツジを植えた。
どの家が苦情を出したんでしょうねぇ
https://i.imgur.com/0vplYmy.jpg
https://i.imgur.com/a4iEYZP.jpg 昔は公園なんてなくてもそこら中悪ガキだらけで奇声の応酬だったからな
知らず知らずのうちに免疫ができていたんだろう。今は子供なんてどこにもいないし
静かに暮らしたい人が多いんだろうね。わかるよ 子供に限らず道端で世間話してるジジババも五月蝿いしヤニカスもウザいしみんな自分のことしか考えてない 民主主義なんだから、普通は数が多い老人に従うよね？ >>341
だからお前は前提を理解できてない
公園ってのは品行方正な人間以外にも変な連中が無条件で利用できる場だって前提をな
それと公園ってのはお前が利用しない時間も存在してるんだよ
お前の視界から外れたからって無になったりしてない >>346
創価創価連呼ってことは壺信者か
どっちも害悪だよな >>342
二重窓にしろよ、賃貸の安アパート住まいなら引っ越せ。元々公園のある所に後からお前がノコノコやって来たんじゃねーのか？被害妄想の貧乏人 苦情放置して司法の場に持って行かれて騒音認定されたら勝ち目ないからな
さらに慰謝料まで出さないといけない判例も過去にある
見ず知らずのクソガキのためにそこまでするなら公園潰す方が楽だわな 俺も散々近所に迷惑かけて大人になってるから多少は目を瞑るよ >>343
このスレやTwitterでどんなにイキり散らしても現実では無職ニートの方が世間から白い目で見られるというねw
そんなに子供の声が嫌なら日中勤務の仕事に就いて働けとしか言えん 昼間はガキどもの喧騒に夜は送り迎えする車のクラクションや騒音とよく今まで耐えてきたよ
クレーマー扱いするやつは身勝手な自己中野郎だから相手にせんでよろしい >>344
注意されたらおとなしくしたり次からは静かにしようとか楽しくなったら気にせず大声も上げたりしたけど色々子供ながらに学習したじゃん
今は注意する人が本当に居ないし実の親も自分の子供に言えば周りの子供にも言うことになるし仲間外れにされるから言わない
時代が悪いよ 除夜の鐘の音が消されて久しい
今の子供たちは大晦日を知らない
可笑しな思想家のせいだろう 今どき公園なんてガキより老人がゲートボールやるんじゃね？ >>212
昔と今の親は全然違うぞ
昔は家の前の道路や公園で子供が好き勝手に遊んでたからな
今は公園行くと子供の数だけ親もおる 昔と違ってガキに注意するだけで通報される世の中だかんな
騒いでても誰も収められないんだから無くすしかないんじゃないのw 隣の幼稚園から歌う声や遊ぶ声がよく聞こえる
横の道は高校の通学路
別に気にならんし >>339
このスレでその話はしてなくない？
子供の話がメインだと思ってるけど 子供がいないとか老人の金も出ないんだがアホな高齢者多いんやなぁ お前も子供だっただろ
食って糞するだけが人生じゃないぜ
それより老害の運転の方が問題だろ
なあカス >>358
お前は一方的に迷惑をかけてきた加害者
その加害者が現役の加害者を多目にみてやったから何だと言うんだよ
馬鹿なのか？ どこまで事実かは？だけどやっぱり上級国民案件らしい
https://50daidemofiremezasu.com/aokisimayuuennchi/
Googleマップで見ても田舎とはいえ立派なお屋敷だもんね
でもカネはあるけど二重サッシにはしない >>337
子アリでも、いずれ出て行ってしまうから
似たようなもんだろ。 >>364
どうでもいいわキムチアイドルに傾倒してるような世代だろ そんなに必要なら公園だった敷地に利用者と市が金出して防音壁と屋根付きの屋内遊園地を建てればいいだけでは
なぜそうしない 静かな環境で過ごしたい老人が多数派やから少数派は我慢しろよ
障害者やベビーカーが権利主張したら叩かれるのと同じや
少数派は多数派に迷惑かけるな 老人や中年の独身男は生い先短いので別に子供に忖度する必要ない いきなり刃物持って殺されるよりはファミコン買い与えるなり人気の少ない河川敷とか本当に広い運動公園につれてけばいい >>179
夜勤なら飲み屋街に住んだ方がいい
昼は静かファミリー層は誰も近寄らない >>377
いや、やっぱり子育て経験していると耐性できている分、違うよ 公園が先にあったなら住民の訴えは理不尽だろ
騒音としての違法レベルでない限り聞く耳持たなくて良い
行政は公園管理やめたいだけだな 精神疾患になると他の人が気にならない音や声でも
脳を刺激して過剰に負担に感じるっていうのが
あるらしいから自覚がある人はまじめに
お薬もらったほうがいいんじゃないか？
子供の声なんて奇声大声といっても何メートルも離れていれば
デシベルでいえば家の前の車のクラクションや
近くのテレビの音より遥かに小さいはず
精神的なものがおおきそう 除夜の鐘w
聞いてどうすんだよ
アホな爺が自分の感覚や思い出軸でしか語れんとかまさに老害
博物館にでも置いとけ >>374
それじゃお前が子供の頃に周りに迷惑かけてないと証明出来てないんだがw 先に公園あったなら仕方ないだろ
あとで作ったなら 防音しっかっりやれよ
って話 公園が先か住み始めたのが先かで決めろよ
先に公園が出来てたなら苦情一切受け付けないってやりゃいいんじゃね >>9
高速道路の側に住みながら、うるさいから高速廃止しろとか言う奴のことも擁護しそうだな（笑） 近所の子供にあそこに無職ニートのおじさんがいるって噂でも流せば近所の子供も近寄らなくなるんじゃないか何されるかわからないし 二重サッシにしても春や秋は窓開けたいとか思うだろうし。騒音は経験しないと分からないよ。昔自分も経験したことあるけどさ、公園でもそんなにうるさいかな？とは思うが >>370
お前みたいなのが話を逸らしてるだけなんだわ
「ちょっと騒いだだけの無邪気で無害で無力な小さい子供達」
を盾にして、その裏に各層としてるのはマナーの悪い自己中なDQN家族 真冬と真夏にわざわざエンジン切るか？住宅地に毎日100台以上の車が来るとかきついな >>342
自治体にお願いして無理なら自分が引っ越すよ
そもそも俺も小中野球やってて練習試合とかしてたし
俺じゃないけど都内だから球場が狭くてボールが場外まで飛んで行って家とか車のガラスとか割っちゃってたこともあるから逆の立場になっても文句言えないかな
割っちゃった家も中学の同級生の家だったから弁償で穏便に済ませてたけど 老い先短い老人のクレームで未来ある子供の外遊びの場を奪う
地方の過疎化が進み日本が衰退するのも当然だわ >>354
じゃあ「子供がうるさい」って理由がおかしくね？
「利用者の中に奇声を上げる若者がたむろしてるから定期的に警察に巡回して欲しい」とかなら言いたい事は分かるが >>394
公園って基本後だよ
家の前に公園あると価値下がるしｗ さあ正義マンのおまえらよ！
近隣爺を詰りに行け！！ >>350
この植栽や柵も税金から出させたんだろ？
てめえの自腹で作れって話よな >>394
その理屈やと後から道路とか線路作るの無理やな 俺らが育った頃は今ほど子育てに税金の支援は受けていないからな
税金を納めてる以上うるさいと怒鳴る権利は当然ある >>393
住民に防音の義務はないけど騒音発生に対する対策はその発生源に責任としてあるからな
近隣住民からの理解が大事と言われる理由が分かるかな？ 青木島なんて川に近いんだから河川敷で遊んでろよ
名前忘れたが近くのスーパーのイートインだってあるだろ >>398
あーわざわざ車でくる家や、チャリ置き場にしてるママ共とかいるわ。路駐で寝てる営業マンもいるし意外と嫌だね まず二重窓にしてから言え
光熱費も随分違うぞ、貧乏人
お前の出す騒音も軽減される笑笑 俺はガキには寛容
うるさくてイラつくこともあるが自分もそんな時代あったからなあ
てか今のガキって公園で遊ぶことあるんか >>391
お前がガキの頃から周囲に迷惑をかけて生きてきた自覚があるなら、
反省して自分の子供には同じことをさせないように気を付けよう
それがまっとうな考え方だ >>406
さすがにこのスカスカの無意味な植樹は相手をイラつかせるだけだと思うわw
なんの対策にもなってないw スマホアプリで情報伝達するしかない
確かにうるさいと思うよ スピーカー設置された側の家はw >>411
防音はイコール省エネだぞ
アタマ使え、だからお前は貧乏人なんだよ >>414
立派なお屋敷だよ件のお宅は
二重サッシぐらい余裕だと思うが自腹は切らないドケチ
しかも長野市を動かしたと豪語してるらしい 長野って最近猟奇的なことに気づいてきたわ…
・安倍銃殺のきっかけ
・ロシア人の帰化が東京だと審査だけで１年以上掛かんのに１週間で許可してると
ツベ動画で言われて大人気
・妻殺しの議員が笑顔で取材にこたえてた 奇声を発する猿みたいなのもいるから難しいな
そんなの当たり前とか言うのは無関係の外野だし 生産性がこれっぽっちもない無職ニートにいくらレスされても現状は変わらないよ >>419
貧乏人とかそういうのがお前の論点なの？
結果として近隣住民が勝利して追い出されたバカなクソガキでした
そう罵れば満足ならそう言えて良かったねw >>363
ほんとカミナリおやじとか世話焼きおばさんいなくなったもんね
親世代もわざわざ人の子に注意しないし
マナーを教えてもらってない子がマナーを知らないのは当然で大人の責任は重いと思う
公園にも監視員とか管理人を立てなきゃいけない時代になったのかねえ >>406
道路はさんでアイドリングやら騒音のクレームって病的だと思う ガキの声帯を取ってしまえ。去勢手術をしろ！性犯罪が無くなる。 何となくこういう空気感が“他人の目を過剰に気にしてマスクを外せなくなった日本人”を作り出してきたような気がする… >>391
大体小学生のガキンチョに秩序の理解を求める奴って大抵精神年齢が同レベルの低スペばっかだよな >>420
何だ、寒い長野で二重サッシすらケチる馬鹿か
全然省エネじゃない。そりゃ人類の敵だな笑笑 散々公園にお世話になった世代がうるさいとか言ってそうで 嫌だな
子供のころ自分は公園ではしゃがなかったのか？
子供が楽しむ場所を奪って自己満足かよ
本当にクズばかりだよな
まず公園の防音と家の防音にお金かけるべきだよな 高速道路や道路には騒音防止の遮音壁とか設置してるからな
公園で遊ぶ子どもの奇声が問題なら対策で遮音壁の設置も必要になるな 公園が後から出来たんなら気の毒。
公園の前なんて住んじゃいけないリストに入ってるよ 過保護過ぎて周りが着いていけなくなってる感はある
子供と言っても所詮は他人だし 美輪明宏さんはわざわざ保育園の隣に家を建てたんだよ
子供の声はエネルギーの塊 >>435
つかそんなに子供の声が嫌なら引っ越すかシルバー人材で働けとしか言えん なんか子供の声の質が昔と違ってきてるような気がする
昔は空気を引き裂くような金切り声を発する子供はいなかった >>429
この位置で「埃が舞って俺の車が汚れる」は意味不明すぎるよね
ただイチャモンをつけたかっただけでしょう 子供が元気に遊んでいられた時代はお互い様精神があり親世代が上の世代と深い関係にあってもハラスメントだの個人主義だのギャーギャー言わなかったから
ジジババも子供に寛容でしたという話 公園を10個作れば人も分散して、、騒音も1/10になる
長野なんていくらでも土地あるでしょ！？ >>399
なんでそんな規模の公園作っちゃったんだろう
徒歩か自転車くらいしか停められないようにすればよかったのに 猿みたいな奇声の子どもがいるからな
家ではどうしてんだろうな 「マスクを外すと他の方に迷惑なので、着用してください」
「はい、失礼しました」
「大声は他の方に迷惑なので、声を抑えてください」
「はい、失礼しました」
なぜこんな簡単な事ができないんだ？できないから公園まで没収されちゃたね >>442
家で静かにしてるから外で発散してるのかな ある公園はボール禁止でもなくバスケゴールさえあるのに人が居らず道路で奇声あげてダムダムする猿のよつな子がいる
違うところではボール禁止なのにサッカーチームの練習してて見学や送迎の親の路駐で横の道路が渋滞したりしてバカばっかり >>403
おかしくない
さっきから何度も言ってるように子供と一言で表しても、
日本の少年法では20歳未満は少年として扱われる
少年と子供は定義が違うとかしょーもない事は話がそれるから言うなよ
20歳未満の少年少女は子供扱いなんだよ
で、子供と言っても小学校低学年の子供～関東連合の悪ガキまで幅は広い
で、問題の迷惑行為ってのは後者よりのDQN家族が対象なんだよ
決して大多数の大人しい利用者達やいたいけで無邪気な子供達じゃない
お前はそこを履き違えてる >>443
そんなことないよ
うちの近所にも公園あって騒音は届かないけど砂だけは車が白くなるくらい飛んでくる
雨降った後放置しておくと砂だらけで大変 元気な子供の声を聞くと
コッチも元気もらえるよな普通
老人やこどおじ弱おじの意味不明な
唸り声うめき声や臭い身なりのほうが
よぼどハラスメント 言いたくないけど 道挟んだ前の家が町内会の会〇の嫁のばーさんで
夜10時に洗濯するなウルサイって言われた （実際はそれほど煩くないし）
その時に、怒りで大雨にも文句言ってるんですか？って言った
そしたら聞くなら言うでしょ！って言われて半年でそこから引越ししたよw 文句言ってる奴も漏れなく子供の頃は騒いでいたよな
昔だから平気で人の敷地を通過したりね >>430
南極二号に子宮つけて
女の優遇ゼロにする方がどうみても国は発展する だいたい子育てが呪いであるかのようにツイッターで愚痴ってばかりなのはお前ら親ども
お前らが一番子供が迷惑だと思ってんのやろ シルバー民主主義が伸長してくるからこれからこういうことがどんどん出てくるな
もう日本は子育てできる環境じゃなくなるよね 騒音は人間の本能に影響与えるから甘く見ない方がいい
騒音トラブルの殺人事件は多い >>454
車綺麗に保ちたいならガレージ作れとしかいえんな
外に置いてたらそら汚れるわ 「閑静な住宅地」「公園も近くにあり環境抜群」とかいう不動産の謳い文句に釣られて引っ越して来た老人らがクレーマーになりやすい
子どもの頃からそこに住んでいる人は、特に団塊の世代、団塊ジュニアの世代の人らは今よりもはるかに子どもの人数も多く、道路でワイワイガヤガヤ遊んでいて、そこはそういう地域だと知ってるから割と寛容。
しかし、大人になってから移住して来た人らには、話が違うとなる。
何が閑静な住宅地だよ！
と >>438
後から来たとか先にいたとか関係無いよ
もうそんな時代じゃないんだってことをそろそろ理解して受け入れような
この問題でそっち側に居残ってもお前は絶対に勝てないから キチガイみたいに騒いで奴もいるからなあ(´・ω・｀) >>455
町でくっちゃべってんのなんてほとんど専業主婦
社内食堂でもつまんねー噂話でもりあがってんのは全部ババー >>440
そういう高齢者もいるんだよね
美輪明宏は金持ちで器の大きい人だから
未来ある子供にいろんな意味で寛容になれるんだろうな 騒音認定されたなら仕方がない
近隣の子供しかこない小さな公園ならまだしも保育園児の遊び場になってると統率する先生の声も響くし児童館も144人だろ
100人以上が遊んでたら相当うるさかったと思うぞ
加えて車の往来や恐らくママ達の立ち話もあるだろうし子有りで在宅の自分もこの隣は選ばないわな 閑静な住宅街の老人が亡くなって分筆された土地に何軒も戸建が立って煩いのが引っ越してきたりしたら最悪 >>463
子供の声が騒音て感覚が謎
だとしても夕方には止まるし クレーマーは精神病棟に一旦収容したら
文句言う奴はいなくなりそう >>454
庭木を自分の敷地に植えてるくせに外からの埃に神経使うとかキチガイやんけ
強風吹いたら空に罵声浴びせるんかw よく見たら、反対側に小学校と保育園もあるじゃん
もちろんそっちにもクレームを入れてるんだろうな？老害くん これは子供の声だけでなく
送迎の路駐、車のドアの開閉音、立ち話、アイドリングまでがセットで迷惑だったんじゃないの？
親の立ち話に飽きた子供は奇声あげて退屈アピールするし 夜静けさが当たり前の地域って場所であるからな
夜の車のエンジン音やドアの開け閉めでも気になる人達って実際いるし
国道やら交通量が多い所の家なら気にしない人多いしw 相手が自治体だとクレームで何とかなるからいいよなぁ
マジで近所にクソ住人が越してきた苦痛ときたら >>467
まあ公園や学校の側は選ばないから
そっち側てなに？ バイクや腹の底まで響くような重低音の車のアイドリングや聴きたくもない大音量の音楽なんかは明らかに騒音だが、子供の声くらいなら二重サッシにするだけで相当軽減するから気にならん
そもそも二重窓じゃないって住環境が低レベルすぎる。冷暖房効率も悪いし自分の出した騒音も同様に外に漏れるわけで、まったく合理的じゃない
アタマのレベルを疑う 公園のそばに住んだことがある人間だけが意見言えるとおもうんよ
ウチは昔から住んでたんだけど向かいにマンションが建って隣が公園になった
そんなに広くない公園なんでキャッチボール、サッカー禁止だったけど
子供は平気でフェンスをゴールにしてサッカーやってた
フェンスはボールのぶつかった衝撃でガシャンガシャンすげー音たててボロボロ
日中だけならまだしも夜になると今度は若い連中が原付で溜まり始める
コンビニ行ったりしてるんだろうけど、ど深夜まで安っぽい改造マフラーつけた原付の音が入れ替わり立ち替わり聞こえて奇声なんかも聞こえる
警察呼ぶとしばらく来なくなるけど今度は別のグループがたむろし始める
俺はこういうのは体験したことあるんで閉鎖っていう処置も理解できるかなぁ >>476
お前らも入ったらいいんじゃないの
ここで文句ばかり言ってるからねえw 夏の深夜に騒いでる子供（15以上18未満）は
検挙したら良いとは思うが
昼から暗くなる前までなら
夜勤の人ですら文句言わないと思うが 公園に犬を連れて来るジジババの方が迷惑
犬連れ同士で話し込んで馬鹿笑いしたり、犬が吠えても放置、公園内で小便させるなど
全ての公園は犬の連れ込みを禁止にするべきだ 盆踊りや除夜の鐘まで禁止になったから時代の流れだろ
対応出来ないのは淘汰される。 >>467
だから在日を入れるなと言ってる
１年前の法務省出入国在留管理庁によると
長野の在日は35,673人
中国8,212
ベトナム5,308
韓国3,105
フィリピン4,693
ブラジル5,107
こいつらのせいで文化破壊が起きてるが
帰化受理が全国一甘いのは有名だから、この１０倍は非ネイティブが居るはず 人間って動物や生物学的に見ると38歳を越えると存在意義が無くなるらしい
38歳以降は余生となる
38歳以降で独身だったり育児と無縁だったりすると強烈に存在意義が無い状態になっている
それを仕事や娯楽で誤魔化すしかないんだけど、生き甲斐を失っている生物の本能の苦しみやストレスから逃れられない
自分とは対照的な生き生きしてる子供や若者の声や生命力が不快に感じるようになり、神経症のようになって反発する
彼等はそんな自分を自己正当化するために正義マン化して難癖クレームで次世代の芽を摘んで存在意義を得ようとするわけ >>1
長野なんていう糞田舎土地なんて阿呆みたいに余ってるだろうに、そこ公園にすれば良いじゃん 文句言うのだから、
代わりに大声出せる場所を作るための
大増税には反対しないんだよな？ >>38
お前も幼い頃には無自覚に金切り声を上げてたんやで 昔と違って繋がりが薄くなってるから昭和の価値観は通用しなくなってきたな
みんな我慢してるだけで叫び声とか騒音でしかないし >>1 子どもたちが走り回ってほこりが舞い、車が汚れる
子供が走っただけで埃が舞うって•••それも車が汚れる程に
写真では分からないほどに公害が発生してるのだろうな
科学的検知でも立証されたのだろうな
廃止になるのだから
でも親も親で、よくそんな公園で子供を遊ばせてたものだな うちの前の道路も道路族で休日は1日中ずっとうるさい
公園でも行けよと思う >>486
なんか分かる。治安悪やモラルの悪化の原因になるなら無くなってもしょうがないな 小学校の隣に住んでたけど、子どもが騒々しいのは気にならなかった
殺意湧いたのはスポーツカーだのバイクだの、趣味で騒音まき散らすクズだったな モンスターシニア鶴バージョン/亀バージョン日本限定 馬鹿犬を放し飼いしてる奴もやべえよな。昼夜問わず鳴きまくってる(´・ω・｀) >>440
美輪さんかっけーな
俺もそんなジジイになりてえもんだ そういうば旭川のBB弾投げた事件は
どーなったのw あと1、2年待てばこの老害も天寿を全う（笑）していなくなったのにな
廃止は実にもったいない 権利関係が叫ばれるようになり
子供の声は当たり前と悪びれもしない親が増えれば子供もそれに対応して成長する
そして近所の人間も権利で対抗しだすのである >>495
大声出せる施設だけでいいの
他にも声が上がるんじゃないのw >>482
そういう場合は
その人の容姿やスペックや収入や社会的成功度、
交友関係などを広く公開して
どっちが本当のクソ住人かみんなで投票して
負けたほうが出ていくというのはどうだろう？ 住んでる建物の構造もあるよな安い建築物は部屋にいても外音が聞こえる。 学生の頃小学校の近くに住んでたことあったけど声よりも遊びで防犯ブザー鳴らすのがクソ不愉快だった 田舎の公園は住宅街でも草ボーボー
備え付けのプールは玉露みたいな色してた >>511
公園に面した邸宅は二軒あるが
平屋にしろ二階建てにしろ首都圏なら土地込み五千万以上は最低でもするお宅だな >>486
わかる
夏になると花火と奇声もプラスされる 住んでる階によっても音はちがう１階より２階のほうが外音はよく聞こえる。 数人の基地外のために数百の人を規制する美しき日本の今 >>493
３８って…ｗ人間でも社畜以下のお前みたいな存在だろ
年齢で区切るなよ
韓国に半導体教えた東北大の西澤潤一なら
９０歳でも米中からひっぱりだこだ。まともな人間は１％も居る >>497
だから二重サッシにしろと言ってるんだよ
樹脂サッシにしたら冷暖房効率も相当いい
社会が大きく変わっても建築だけ昭和の価値観なのが笑える 名門幼稚園や名門小学校の多い文教地区に住んでるけど、
お受験で訓練されて躾られてるだけあって、
スーパーでも公園でもキーッっていう奇声みたいなのは聞こえないし、
普通に楽しそうに笑ってはしゃいでる程度の声でうるさくないな >>100
おまえが子供時代のほうが間違いなくうるさかったのにすっかり覚えてないんだな
実家に寄生する大きな子供大量生産されたら日本崩壊するわな だいたい子供の元気に遊ぶ声が騒音って感覚が理解できない
自分も高齢者に片足突っ込んでるし近くに幼稚園や小学校もあるが
子供が走り回ったりはしゃいだりするのを見るのは微笑ましい ここ普通の公園と違って施設みたいなものだったようだよ
常時数十人の子供が遊んでいる
指導員が拡声器使って子どもを遊ばせる
ボール禁止前はボールを敷地に飛ばす
花壇を踏み荒らす
ボール禁止してもボール使って遊んで誰も咎めない
狭い道路なのに毎日１００台近い車で保護者が送り迎え
住民ブチ切れるという流れ
保護者の車の送り迎えが一番問題なのではないか いかにもネット民が喜びそうなネタだけどこういうのは周辺の自治に関わる人だけですませばよいのでは？
おれらみたいに遠くに住んでる人が公園の存続どうこう言う権利なんかないと思うけどな タバコを屋外で吸うのすら臭くて迷惑だからと許さない国民性だからな
そりゃこうなってくしかないんだわな この公園の周りストリートビューで見れないんだよなあ >>474
ウチがそのパターン
6軒中5軒が道路族で奇声児がいる
道路でバスケットボールを弾ませる親
子供に混ざってガキ大将気取りで騒がせる親
まともな家の人としか仲良くしてない
>>496
一度あの奇声をマネしてみたんだけどさ、喉が痛くて5秒ももたなかったよ
物心つく前はわからないけど、昔からあんな奇声あげてたらとっくに喉が潰れてると思う >>528
自分もそう思ってた時期あるけどうるさいところは本当にうるさいからな
大音量で音楽垂れ流し
拡声器やマイク使って子供に向かって叫ぶ保育士
その保育士のそばで肉声で叫び散らしてる別の保育士
保育士たちの周りで奇声あげてる子供
動物園かっていう保育園見たことあるから
近隣住民は地獄だったろうと思う
保育園で音楽の垂れ流しとマイクはやめるべきだと思う 保育園や幼稚園のように公園にも高い壁で囲むのが妥当な策だな >>516
そのうちの一軒がクレーマーらしい
長野市議会の議員がこれまでの経緯ってのを公開してたんだけど、役所の報告文面からでもキチガイっぷりが分かるぐらいのクレーマー
議員はクレームに負けたってよりも、キチガイが事件起こす前に児童館側が逃げる選択をした防衛措置だとは思うと言ってるが、他に良い手立ては無かったのか？とも書いてる >>134
問題視してた人が公園閉鎖後に転勤で転出したり >>536
そんなんじゃなくて上級国民様らしい
じゃなきゃ役者が屈するわけないよ >>535
なんだってそうなんだよ
全ては繋がってんだ >>542
本当にキチガイなのかな
というよりキチガイになってしまった瞬間があるんだろう
毎日何十台も車の送り迎えが自宅近くにあるのは地獄だと思うがお前はどう思う？ 世間では4070問題が5080問題になる中で
続々と自宅警備員が自宅介護員に
クラスチェンジしてるらしいな >>420
そういう場合普通は行政が補填してあげるんだよ 保育園の近くに住んだことある
子供の声は気にならなかったけど、
送迎の車の排気と保護者の立ち話と路駐にウンザリした 元から住んでる人が言うのはいいけど
後から住み始めた奴が言うのは頭おかしいわ >>542
そいつに逆にクレーム出せばいいんじゃない？ >>1
被害に会ってないやつに記事を書く権利はない >>514
俺も夜勤だけどメインストリームから外れた生き方選んだの自分なのに
そういうこというやつは全くリスペクトできない >>535
それにしたって都内とろくに人も歩いてないクルマ社会の田舎は違うよ
熊しか居ない北海道の屋外で禁煙とか意味ないでしょ。何でもかんでも全国一律禁止とかもうアホかバカかとw 最近は深夜まで営業するフェミレスが減ったのか駐車場の騒音問題で騒がなくなったな これって報道されるのは閉鎖される公園の方なの？
クレームをつけた人の所には聞き取りに行かないの？ 勘違いしてるやつがいるがここは普通の公園とは違うからな >>514
夜勤で昼間寝てたら共産党が選挙期間外で止まって２０分ぐらい街宣してて
ツイッターで直接文句いったらコメ非表示にされて
スクショさらしてやったらバズったから
固定にして放置してたらトランプ扱いになってたんだが
復活すんのかな これはやむを得ないよね
公園の近隣住民が被る迷惑を考えたらやむを得ない うち厚木基地の近くに住んでた昭和の子供だけど
四六時中米軍と子供の声でうるさかったけど
別にそれが普通だったから何とも思わなかったな
子供が減って静かすぎる環境に慣れてしまったんじゃない？
慣れだよ 音とかって >>526
家の前は大学付属小学校と市立小学校の登下校道路に該当している
下校時に奇声上げてるのは市立小学校校の児童だけ
環境って大事だとつくづく思う >>542
他の案件でも揉めてる住民なのか?
そうでないなら落としどころを見つけれそう 大人共が！自分たちだって子供の頃は大騒ぎしてただろうが？あ？
老害大国、日本！
ますます少子化が捗りますなw 俺はガキがキャーキャー騒いでたらうるさいけど微笑ましいけどな
うるさいやつは引っ越せばいいんじゃないのか？ 最近の公園は騒音問題より不法投棄や不審者の問題のほうが大きいだろ >>529
何でこの情報が徹底取材を謳ってる記事にないんだろうな 一部の近隣住民が酷いのか、子供が酷いのか判断できん。どちらにしろ此処に住まないほうがいい事だけはわかる。 >>567
分かる
子供はうるさいというが私立幼稚園と公立保育園では断然公立がうるさい
保護者もうるさい
だから子供の騒音ってある程度躾けられるんだよな
環境大事 >>529
自分の地域も住宅街に保育園できたがクレームがあったのかすぐに車での送迎は禁止になった
利用者は徒歩10分くらいかかる駐車場に停めてるよ
園は屋上に大きな窓の壁や屋根有りの広場つくってて防音対策してるしそれくらいしないと住宅街の保育園が理解得るのは難しいと思う 今時は親子で公園に遊びに来る人が多いからな
昔より確実に多くなってる 沖縄基地問題と同じようなもの
本土に住んでいる奴には沖縄の気持ちはわからない こういうクレーム出すやつは年金一割カットとかでいいんじゃね？
お前らの年金払うのは未来の子供たちなんだから ざっと読む限り苦情出した老人が元々住んでて児童センターができてから20年近く問題を放置してきたように読み取れるが
これ市が悪くね >>440
俺も昔保育園のとなり賃貸で住んでた
だいたい朝は子供の声で起きる
境界が金網で俺がバイクのエンジンかけるとみんな寄ってくる
いってらっしゃーい、ていつも見送ってくれてた こういう公園は草刈りとかゴミ掃除で以外と維持費でも金が掛かる。
猫に餌をやったり犬を散歩させて糞の始末しない飼い主もいる。 つか、子ども公園とやらが少子化対策の役に立ってるとは到底思えないけどね 騒音て個人の感覚だし、嫌いと思えばちょっとした事でずっと気になるw
本能か知能か知らんが相性ってあるんだろう 攻撃的な人なら逃げるしかないよ >>540
運動会なんかの前はその練習があるから仕方ない
保護者の期待もあって行事に凄く力入れてる所もあるから
もし年がら年中拡声器使ってやってるならその園は異常 田舎者は軟弱だな、都会じゃ子供の声や車の騒音、救急車なんて夜中でもしょっちゅうサイレン聞こえるし そんなんじゃ都会で暮らしたら発狂しそう >>1
京都の防災無線の件といい、どうせ定年退職して家に篭ってるジジババ共だろ
ほんとこの手の苦情が増えたな >>584
その老害が死ねば問題解決
年金も支給されなくするし世の中のためにはその老害が死ねば一番問題解決 60歳以上は選挙権なくして
０歳の子供にも選挙権与えたほうがいい
子供の数だけ親は投票できる
そうすれば政治も行政もメディアも
子持ちの親ばかり気にするようになる >>564
激増するあとからきた在日のわがままと
ウクライナに住んでて独立したロシア人って同じ延長線上だから
過疎過疎の地方爆買いしてる中国人が多い中、
受け入れてる時点でお前はあやしいんだよ 早く老害は死ねばいいのに何で生きてるんだ？
お前らは国の粗大ゴミなんだよ >>594
そう思う、働けなくなったらいろんな権利なくしていい >>587
それで言うと近所の日曜の草刈り作業で草刈機がうるさい言う奴もいるからなw 警察のバカバカしい不審者情報とか改めたりとか当たり前の事すればまだマシだったんじゃね >>574
聴覚過敏だよね
静かでも音を無意識に探しちゃうらしい
発達に合わせてたらキリがないんだわ >>593
ろくな親の下に生まれず逆恨みしてるお前みたいな犯罪者予備軍が死ぬ方が
まともな国のままソフトランディングできるわ >>468
じゃあウロウロしてるお前の顔見に行くわ 草刈り機で飛び散る小石や砂が道路にまで飛ぶから車にあたり傷が付くクレームもある 子供の声だけがクローズアップされてるけどそれ以外のプラスアルファがたくさんあっての結果なんだろうなーと思う
声の事だけ大きく取り上げてるのはこのトピックがネットでウケて問題()になるのわかっててそこ狙ってるくさい 寒い長野なのに、外の音が筒抜けってどんな古いボロ家に住んでるんだ？このジジイ
歳なんだから二重サッシにしろよ。騒音も軽減するし冬でもあったかく暮らせるぞ 夜の営みは騒音？
昔隣がすごくて不眠症になったけど
たまに他の部屋から聞こえてくると、お、始まったか？って聞き耳立ててた ジジイの咳の方が
どちらか言うと腹立つ
ガキは親次第 よっぽどうるさかったのかなとも感じるけどね
実際経験してみんとわからん話よね 若い世代の声が排除され老人の声ばかり聞く民主主義国家日本を見た中国人
｢中国が民主主義でなくて良かった
共産主義の中国では若者は票にならないから無視するという事象は起こらない
全世代の声を公平に聞き入れる
だから日本のように老人重視の政策で国が崩壊していくことはない
共産主義の勝利！｣ >>233
お前ニンゲンモドキだもんな
モンクレして楽しいのか？ そして二十年もしたら今度は過疎化が、って騒ぎ出すんだろうな
誰が税金払うと思ってんだろう 公園で子供の声ぐらいええやん
うちなんて家の前でボール遊びされるからかなわん
バスケとか頭に響くレベル じゃあ俺たちも老人の医療費負担させられるのを拒否したいんだけど？ 子連れの親って日頃騒音我慢してんのに周囲の人間を不審者扱いしてくるからな
それならお互い隔離したほうがええやろ >>591
ホンソレ
子供の声や車や飛行機の騒音はほとんど気にならないしそうじゃないと都会では暮らして行けない
それより精神疾患なのか毎朝7時過ぎにマンションの廊下をウーウーうなりながら歩き回るのがいてそっちの方が苦痛 鳥の騒音と一緒でこの子供達が別のところではしゃぐようになるだけなのに
なんの解決にもなってねえ 公園のこどもの声がうるさいのより、出て来てから駐車場で長話する親とその間道路走り回るこどもにうんざりだったのでは…
自分が近くに住んでたらそっちのほうがイライラする 騒音はマジで苦痛だからな
ましてや他人の子供
近所の子なら大きくなって落ち着いてきたねーとか見守ってられるけど、公園じゃ不特定多数の騒音源が供給され続けるからな
地獄だろうよ 目の前公園で半端ないくらい子供来てるけど子供の声なんか気にならんけどな
むしろ平和な気分になって心地いい 子供の遊び場として地域から要望されて開設した公園に多くの子供が訪れて遊んだことが廃止の理由っておかしくね？ >>626
俺はお前みたいな低学歴低所得地方住みカッペの存在が鬱陶しいからぜひ駆除してもらいたい 文句言うのは爺だろうなあ
近所でも警察に通報した爺がいたな >>617
20年もかからないんじゃない？
そして地方で地元のひとたちと
心の触れ合いがある地域のコミュニティで
子育てを！
子育て世代の移住大募集！地域創生！
とか言い出すんだろうなw >>350
苦情の割には静粛性低い車に乗ってんのな >>630
いきなりどうした？
まともに社会生活送れてるとは思えんぞ君 そもそも公園ってそういうところやろ
家の前の道路で騒がれてみろ
それこそ大変やぞ >>350
閑散していると余計に高い声って響きやすいからうるさく感じるのはある 子育てをしたことないやつは害悪だな
専業妻に丸投げジジイと独身オジオバは隔離しろ 引越しして道路沿いで学校が近いから変な吹奏楽部の練習が聞こえるし
信号前だしダンプの通行で振動も来る家に住んで
時々地デジもノイズで荒れる、それでも黙ってるよ俺はw 子供に文句つけるヤツって危険だから駆除したほうがいいよな >>452
子供の声って何歳の話だよw
走りまわって砂埃は何歳の話だよw
勝手に自分の妄想で曲解するな 騒音大好きおじさんvs騒音大嫌いおじさんという地獄 公園って昔ヤバい土地だった場合がおおいんだな。人が住むには向かない跡地を公園にするケースが多い。
昔の処刑場だったり墓場、廃寺があったりなど。 Googleマップをみるに、何年も前から騒音問題があった割にはブランコとかシーソーとか残ってるしよくわからん この手のクレームを受付るのを廃止した方がよくねーか 文句言ってるやつらも子供の頃はギャーギャー騒いでたろうに >>7
自然公園で観察してる人たちの横でガキを放し飼いにするジジババとかな Twitterでみたけど、市も責任者群もかなり頑張って連携して徹底抗戦しようとしたみたいね。
それがそのクレーマーが子供とっ捕まえて立たせて説教する事案が発生したとかで
これ以上子供を危険に晒せないからやむを得ず決断したらしいと。 長野はもう消滅する自治体としての覚悟を決めたんだよ。他県も見習うべきだな。 Googleで見たけど迷惑受けそうな公園と隣接した家は公園側に車見えねえけど
休みの日に数十人規模の子供がずっとキーキー騒いでたらそりゃ嫌だがそこまで神経質になるものかね >>649
どうだろうな
陰鬱なヤバい子供だった可能性もある >>652
なんでそのクレーマーを逮捕しないんだ？触ったらその時点で通報したらよかったのに >>647
撤去されてないだけかもな
ブランコとかシーソーは危険遊具ってことで最近は新設されてないと思うよ マジでいい加減声が大きいだけのノイジーマイノリティ相手にすんなって 子供の声は気にならないが、ワーママとかいう子供見ないで親同士で喋ってワーワー騒ぐだけの連中が迷惑だからだろう。あいつら保育園の出入口とかでもタムロするから偏差値30くらいの高校のガキみたいに。 野球部の掛け声がうるさい
近くの中学校
朝からうるさい
中学生男子の威嚇するような叫び声
先輩「おら、声出せ！」
後輩「うおー うおー」
まじで嫌 >>625
そういう系統の話みたいではあるね。
迎えに来た車がエンジン止めないで長い間滞在しててうるさいとか
ボール遊び禁止なのにやめない、やめさせないみたいなのはあったみたい。
ヤベークレーマーが出没したら親もちゃんと協力しないと廃止になるわな。 >>663
ここまでくると推奨行為だけ記してほしいものだ >>7
大抵そういうことで騒ぐのは子どもや孫がいない、もしくは断絶してて繋がりがない老人
つまり本人に問題ありなんだよ
そして声はデカい
自分に原因があっても気に食わないことは全て周りのせい >>656
逮捕なんて出来るわけないよね。
禁止事項をやってる子供たちに説教したくらいでは罪に問えないわけで。 >>337
小梨でもいずれ子供できるかと思って公園前に家買う→色々あって小梨→子供ほしかったのに子供の声が聞こえてきて切ない→ガキどもうるせぇぞこらぁ >>647
撤去後か分からんけどニュースになる新しめのだと綺麗な広めの空き地って感じでベンチくらいしか無い >>350
君の家の敷地を子供の遊び場として解放してやればいいのに これ騒音だけじゃないだろ
色んな不満が積み重なってると思うわ
特にムカつくのが保護者の送迎の車だな
自分たちは5分程度車を停めるだけだからか人の家の前や大きい車だと通り抜けしにくいような場所に当たり前のように停める
駐車場をキチンと整備してない児童館側の対応も悪い >>663
これはこの公園なのか？
スボーツも遊戯も親が子供の撮影もできないって
何ができる公園なんだ？ 子供の声が煩いのは原始時代や縄文時代から変わらないが、ワーママが煩いのはここ10～20数年くらいなのでは。それが問題な気がする。
そもも子供の声が煩いくらいで問題になってたら原始人が子供皆〇しにして絶滅してたかもな。 >>641
兄弟とか友達、同僚見てても育児未経験は
まだそんなこと言ってんのっていうくらい幼稚なんだよな
自分がまだまだ一番かわいい大きい子供 長野なんてド田舎なんだから声響いても
たいしたことないだろ 長野の未成年者の自殺率が高いのはあまり知られていない >>674
そもそも昔は人間の数自体が少ないからな 【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材
https://imgur.com/a/92MKHlY >>672
なら公園を児童館の駐車場にすれば解決だな 寿命間近の老人なんて耳が遠くなってるはずなのに
子供の声にだけは敏感なんだな
幻聴でも聞こえてるんじゃねえの 本当に迷惑なのはそんなことで苦情入れて行政の仕事を妨害する側
子供の声すら我慢ならないなら誰もいない山奥にでも行ってろ >>660
カメラ録画・騒音計で記録・発生時間帯と時間
総合的に考慮して対策を講じる
許容できるなら無駄金は使わないように 線路沿いの家の方が可哀想だけどなw なんだろうなw まだやってんの 公園潰されたのはババアの躾のせいなのに
近所のババアと尻に引かれた旦那が書き込みしていてワロタ >>684
なわけない。原始人の長老がガキ苛める想像がつかない。どう考えても傍若無人ワーママに1票。 >>1
これここまで行政が潔く閉鎖したということは
クレーム住民が先に住んでて
公園ができる時に反対したけど条件付きで仕方なく賛成して
しかしその条件がなかなか守られなくて十数年すぎて
という経緯なんじゃねーの？
単なるクレームなら普通は閉鎖しないよ。 >>663
これこそ日本だろ、まだスケボー規制がないな 長野県 未成年者 自率
でググったらビビった
魔境やん 子供の声だろうと騒音は騒音
迷惑行為を禁止するのは当たり前
むしろ他人に迷惑をかけないように、まず親や教師が教育すべき >>663
老人がボーっと座るだけの不気味な空間の出来上がり >>1
自分が子供の頃は公園で騒いでただろ？
なのに自分が大人になったら子供の声がうるさいってか？ 子育て中は便利で重宝するけど
子育てがひと段落すれば
騒がしく何かと厄介とね
なんとも自分勝手w ガキの声はまだ我慢できるが、それに付随する送迎のドアバン、アイドリング、ママ友の無神経な話し声は我慢できん。それが四六時中ならクレームも理解できる >>672
外出時とか家の前で無造作に停められるとイラッとくるのは分かる 子供のはしゃぐ声と除夜の鐘は騒音じゃねえんだよ
糞クレーマーは卵の殻といりこでも食いながらどっか山奥にでも引っ越してろや >>663
公園のペット持ち込みも駄目になったんだな >>698
10人程度での騒ぎなら可愛いけど
この公園みたく100人以上の騒ぎはさすがにうるさい 公園無くなってざまあの一言
負け犬キャンキャン心地良い >>663
せめて昼の弁当位食わせろってw
なんだよ その空間はw >>672
ならモンクレ側は路駐が原因とでも言えばよかった 四方集合住宅に囲まれた公園とか場所考えろって感じだわ
被害者多すぎてそらいくらかの苦情も来るだろうよ >>672
5分程度停めるだけ→実際は車や自転車停めたまま15～30分立ち話とかあるから困る。5人くらい固まるので車や自転車も5台。さあ困った。あれ見てなんでワーママに時短勤務やらないといけないんだろうと思ったね。 そもそも日本の公園は規制だらけで存在が害しかないな ここ普通の公園じゃないんだって
児童センターの公園なんやって
だから最盛期は指導員とかもいたんだよ
指導員が数十名の子供に向かって拡声器使って指導してた
そりゃうるせーよ
住宅街付近に立てるべきではない コロナ禍以降、大都市圏よりも地方都市の方がピリピリした空気に包まれている気がする >>704
NHKで毎年毎年やられると、「なんでこんなこと毎年やってるんだろう？」
要らないだろうに一票 昔は学童保育は学校のグラウンドで遊んでたのに
いまは学校のグラウンド使わないからなぁ >>706
毎日運動会やられるようなもんか
>>714
拡声器は草
子供騒音のレベル超えてるわそれなら公園潰れて正解 よく地方で地域コミュニティで
心の触れ合いで子育てっていうけど
特に東日本は田舎になればなるほど
子供の自宅やばいな
子育てするには都会って数字ではっきりしてんじゃん
我慢して生き残った子供も大人になったらよほどの
既得権でもなけりゃそりゃ都会に行くわな 新横浜の公園のように住宅地でなく広い敷地で目的ごとの施設に分けて
有料化にするしかないよな 子供は基本日中だけだからいいけど、問題なのは日が暮れてから集うDQNと酔っ払いだよ
最近は酔っ払いは減ったけどさ 子供の遊び声がストレスになるとか、昭和時代だったら有り得ねぇw
公共マナーを守らない子供を叱る五月蝿い年寄りはいたけどな
日本人マジでヤバいんじゃないの？みんなメンタル疲弊してるぞ すぐそばに五十里団地遊園地って名称の公園もあるけどこっちは閉鎖にならないの？
大きさは似たようなもんだけど >>721
とりあえず酔っぱらって出歩くのは規制した方がいいね
害しかない 昔は度を過ぎた子供にうるせえと叱れれたからな
それで子供も騒いでいい限度と間を理解できた
現代はそれすら出来ずただ耐えろとは 廃止されてよかったね、子供なら何でも許されるいかれた世の中じゃなくって良かった
ちゃんと躾も出来ないようなやつは子供を生むな 公園廃止の代わりに一帯を準工業地域設定でもしておけば。ドンキホーテでも建てたら便利になるだろうしパチンコ屋だとストレス発散にもなるだろう。 子どもは良いんだけどヤンキーの溜まり場で公園使うのは勘弁。無駄に原付蒸したりマジで騒音。 >>666
そういう人間を排除できないコミュニティーの在り方に問題があると思う
多様性だのなんだので許容する範囲は明確化しておくほうがいい
独身高齢男性は賃貸契約に制限がかかるとかね 無いなら無いで遊ぶのが子供
親がどうこう言う必要もない >722
>727
他人の子供をどやしつけてストレス発散してたろ >>4
柵を作れば日照権が～と騒ぐ
そういうやつは何にでもケチつける >>726
これほんとなのかな
苦情の内容もアタオカレベルだし >>481
車といえばスポーツカーみたいな車のセル回す音と暖気の音とかヤバイよね マジで少しでも子供にクレーム入れた老人は老人だけの町作って強制移住させる法律作るべき
子供いなくても生きてけると思ってんだろうからその親である現役世代の働き手も必要ないだろうし
小売店も病院も自分達で賄ってさ
こちらだって心からそういう人ばかりの静かな空間に住ませてあげたい 話せばわかるとおもって対応して、施設側も変えられるところは変えて対応してたみたいだけど、このタイプの人間にはそれがまずかったな
屋外放送がうるさいと言われて館内放送のみにきりかえても館内放送にまでクレームつけてくるのは異常だろう >>1の画像で見ても何も対策してないし他の問題も出てくるし
予算をかける気もないな 公園廃止はやり過ぎ
年齢制限をつけて子供には公園を使わせないようにすればいいんだけなんじゃないの？ このたった一人のクレーマーがうざかったんだろうな
廃止したったからこれでええやろ！的な 公園の子供の声で発狂するキチガイなんてムチでも打って、まだ喚くなら廃棄処分でいいんだよ
どーせ一匹とかせいぜい二匹だろ
さっさと法改正しろ よし。暴走族のたまり場にしよう。毎日ブンブン言わしたれや >>741
議員？が公開してる議事録見ると数メートル植栽したりして色々と動いてはいたっぽいがそれをしてもなお駐車場の位置を変えるようにとか納得しなかったみたいだ 1人の老人の抗議で公園廃止するなんてありえないって。他の近隣住民からも苦情出てるんじゃないの？ 今まで静かな環境だったところに、
いきなり毎日100台も来る児童館への送迎車、
40人くらいが一斉に公園に飛び出して遊ぶ、
近いので当然自宅内にボールとか
イタズラ小僧が侵入したりもする、
それが18年間、となるとキツイかもな >>733
都会ならともかく
地方でそのレベルでも生活できる問題人物って
地主やらなんらかの既得権益層の家だろうから
地方は無理だよ
地方は消滅させて都市部でフェアな競争に基づく
コミュニティを拡大していくしかないだろう
地主でも役人一家でも組合利権もない
既得権のない地方の小市民はさっさと
都市部にみんなで移るのが日本のため子供のため まあうるさいんじゃしかたねーな
口だけ正義の味方
実態は一方的に安全なところから集団リンチ大好きパヨクが金だして超高い壁でも作ってやればよかったのに 騒ぎ声の程度にもよるかな。
子供なら何しても許されるってのは違うと思う >>594
貧困層に優遇すれば国が貧しくなるだけ
代理投票も封建時代に国民は国王の子って扱いで
選挙権がなかったのに近づくだけだろうよ
移民とSNSで洗脳すればウクライナや途上国１００兆円ばらまくのに反対するやつを非国民扱いできる
年収で投票価値を累進化する方がまだマシ >>711
口だけ野郎はお前だ
5chで迷惑なやつは消えるべきとお前が言ったのだから有言実行しろゴミ 偏屈なクレーマーは1人だけっぽいけど
子供いない周辺住民は閉鎖で内心ホッとしてるかもね
誰もが利用できる公園というより児童センターの庭的な感じだし まぁキチガイ老害に被害に会う前に撤退で正解だわ。何されるかわからんからな、老害は死ねばいいのに ここを知ってるという人がSNSでいうには
駐車場が少ないから毎日毎日お迎えの路駐しまくり
車がすれ違えない道の狭さなの送迎車集中
近道だといって私有地走りまくり
トイレ我慢出来ない子が路肩で◯◯
社宅住みなどで迷惑かけてもいずれ出ていくからと
地域問題に我関せずな人が増え
結果行政ができる最善が閉鎖だったのだろうと >>752
君みたいに発達障害だとうるさいと思うんだろうね なんか極端な事を言う人が多いスレだね
老人たたきが異様に多いしさ そもそも児セン自体がうるさいんだから
ゆうえんちだけ閉鎖してもな
矛先が児センに変わるだけでないの？ 東京ならともかく長野みたいな田舎でもメンタル崩壊かよ、
もう日本終わってるな ・住宅側に防音壁設置
・駐車場撤去
・公園出入口を児童館側にする
これくらいすれば住宅側に人の流れがなくなるから、
なんとかなるんじゃないかなあ
駐車場なくして入り口変えるだけでも人の溜まり場がなくなるから、
騒音対策にはなると思う >>747
なんか軽く調べたら議事録とか出てきたが、まじで一匹のキチガイへの対応らしい 役人はめんどくさいのが嫌いだから苦情側の言いなり
日本にはこんな役人しかいない >>765
市役所の対応の正解は公園を廃止することじゃなくて、この老人を警察に通報することだったか >>663
キチガイすぎて草
そのうち呼吸も禁止されそう 旧帝大卒、開業医・鹿先生
2022/12/3 9:37
１１歳、ワクチン3回目のあと敗血症で５日目に死亡
https://nico.ms/sm41455137 公園というけどただの空き地だからな
もっと大人が普段使いできるようにせんと子供の騒ぎ場じゃいらんと言われる 老人の騒ぎ声もクレーム入れていいか？
ワイの近くの公園でゲートボール廃止させたい 騒ぐ子供は例外なくサタンの子
生まれてオギャアと泣いたらすぐ間引くべきだし10歳の誕生日までは一言も発してはならぬ法律を整備すべし >>756
公園の使い方間違ってるよな
児童センター側も所有物感覚で公園使ってるし
地元の要望で公園作ったらしいけど児センが遊び場欲しくて住宅地にある空き地を公園にしてもらったんじゃないのか >>765
なんやろね
そんなのに屈する役所がおかしい気がするわ エンジン停めなかったバカ親がクズ
よくも18年我慢したよ キチガイクレーマーを野放しにしとくから問題が山積みになるんだわ これわかるわ
子供が大勢集まると狂った猿のような声で大騒ぎするからな
1日中聞かされてたら発狂するぞ
うちも隣の保育園があまりに酷くて
躾について何度か注意してあげたら外に出さなくなってだいぶマシになった 文句言っている家の周りにアクリル製の透明な防音壁を設置
ホコリが舞うのは完全なイチャモンだから無視 >>770
平日午前中に高齢者チームのゲートボールかグランドゴルフでもやればいい >>777
こんな簡単に行政が屈するということは
おそらく設置時に地元とある程度の使用条件つけてるはずだよ
何時から何時は使わないとか送迎車の制限とか。
それが守られなかったと考えるのが適切 声と主語のでかいクレーマーに付き合う必要がどこにある >>758
あー納得
閉鎖が妥当だわ
やっぱり子供の騒音より路駐その他の迷惑行為が問題なんだ 小学校への騒音の苦情は当たり前で
中学校の部活の掛け声がうるさいと苦情がでて朝練いっさい中止になったｗ >>789
クレーマーの言うこと鵜呑みにしてもしょうがなくね？ >>767
子供をつかんで(キチガイが騒ぐことで設置された)ルールを書かれた看板の前に連れて行って読ませる、とかの事案があったらしい
行政という巨大な権限があるのに、ことなかれで際限なくつけ上がらせた結果がコレ
キチガイには最初から毅然とした態度で、おまえは迷惑なキチガイだと合法的に徹底的に死滅するまで踏み躙り続ける、これ以外に正しい対処なんてないのにね 普通に生活してたら子供達がワーキャー騒いで遊んでる時間帯に家にいる方がおかしくないか？
そんなん朝の通学時間帯とか夕方2時間のくらいだろ
夜勤のやつでもうまく調整出来そう 音にナーバスな人は一定数いる
こう言う人は周りに文句を言う前に住む場所を考えた方がいいよ >>770
いらねえなんてキチガイしか言ってねえんだよキチガイ 写真の中に苦情言った家がどれだけ写ってるのかって見てしまう 騒音で苦しむ被害者をクレーマー扱いとか
人として最低よな わからん、ガキ共がきゃーきゃー言う声を聞きながら日常を過ごすのが良いんじゃねーの？平和だなって。 >>805
昼間にシーンとした街って、怖いというか
終わってるよな あの息子さんの場合は
周りに迷惑かける前に父親が対応したけど
似たようなケースかもな
地方だとこういう無理筋にもなると
音に敏感はやっぱりサインだと思うわ 子供だけしか使えない雰囲気ならいらない
老若男女好きな時に使えるようにしてほしい >>758読んで無かったたわ。これマジなら苦情行くの当然だわ。 クソ老人特区作ってそこ閉じ込めて陰気に過ごさせようぜ >>758
こりゃあ擁護してるやつキチガイレベルだな >>805
現実はキャッキャウフフじゃなくて、ウギャーキエーーとかの大音量の奇声だから
クレームする人を責められないわ >>758
いやwここのお前らなら
自分の家の前に路駐しようが
こどものためならしょうがないwとか
いうんだろ 今の時代は夜勤の人間も多いからな
夜働いて帰ってきて寝ようとしても子供の声がギャーギャー聞こえたらうるさくてたまらん 車のアイドリング音とかキツイ
特にマフラー交換してるバカ ＞子どもたちが走り回ってほこりが舞い、車が汚れる
そんな事あるか？ >>758
子どもの声が原因じゃないじゃんw
原因はバカ親 まぁ隣家にとってはうるさいのは事実だろうし、防音改修補助とか損害手当的なのだせばいんじゃね
でなきゃくじ引きのババ抜きになっちまう 老人だらけの元新興住宅地に住むとわかるけど何もないよ
静かな環境を求める人にピッタリ
逆に新興住宅地は子供が多いから色々とある
子育てするならこっち
目的に応じて住む場所は選んだ方が健全 >>813
新興住宅地出来る→公園出来る→新興住宅地が中身とともに老朽化→小梨子供部屋おじおば「ガキうるせえ」 クソジジイは胸に手をあてて考えてみろ
自分も小さい頃後先考えず大声で泣き叫んで周りに迷惑をかけまくっただろうが
当時の大人たちに感謝すると同時に今の小さい子も大目にみてやれ
それが人としての道だ 人間って動物や生物学的に見ると38歳を越えると存在意義が無くなるらしい
38歳以降は余生となる
38歳以降で独身だったり育児と無縁だったりすると強烈に存在意義が無い状態になっている
それを仕事や娯楽によって無意識に誤魔化すしかないんだけど、生き甲斐を失っている生物の本能の苦しみやストレスからは逃れられない
自分とは対照的に生き生きしている育ち盛りの子供や若者の騒ぎ声や生命力が不快に感じるようになり、神経症のようになって反発する
彼等はそんな自分を自己正当化するために正義マン化して難癖クレームで次世代の芽を摘んで存在意義を得ようとするわけ
こうして正義の老人クレーマーによって益々少子高齢化していくのが衰退国 最近はガキを放し飼い状態にするバカ親が多いから、近所で
大声や奇声を上げたり物音立てるガキが確かに増えてきてる
だからクレーマーの言い分も全く分からなくはない、昔とは背景が違ってきてる >>1
早朝とか騒がれるのと流石に頭くるよ。
ただ役所は事勿れ主義だからクレーマーに屈服しがち。
ポストに「チラシ入れるな」って貼り紙してるのに、つい広報誌投函したら火の如く怒鳴り込んできた基地外に対して、投函した業者の役員が飛行機使って役所に呼ばれて、担当者含めて5人ほどで直接謝罪、反省レポート書いたんだとさ。
採算性、生産性全く無視の事勿れ主義集団 歳食うと子供の声がうるさく感じるってのはたまに聞く話だけどな
多分育児が終わるとそうなりがちなんだろうと思う >>758
この件を調査した長野市議がFBで状況説明してたけど
このクレーマーが、公園で遊んでる子供の腕を掴んで看板の前まで引きずって行って説教する事案が何度もあったり
児童館への送迎の車に説教しまくり(2日間で20台に説教)だったり
危険なジジイを恐れてここ最近は公園利用者がかなり減ってたとの話だったぞ
公園削って駐車場の台数増やせばいいのにな
公園廃止したところで児童センターの駐車スペースは4台分しかないし、クレームは続くだろう
クレーマーは不満が解消されたらクレーマーをやめるなんて発想はないからな
クレームをつける事が目的でやってるから、新たな難癖を考えだしてクレームを付けてくるだけだよ ツイッターとか見てると
1人のクレーマーが強烈で、重大事件に発展しそうなため
それを予防する意味で閉鎖するようだね
公園閉鎖までするクレーマー
その地域で住めるのかな
まして田舎だろ？ >>825
それでこどもを怒ったら親が文句を言いにくるw
世の中になったのに
それで殺人事件になっただろwww 自分が子供の頃は公園で遊んでうるさかったんじゃないのかよ
というか昔の方が子供多くてうるさかっただろ 子どもは遊び声の範疇を超えた奇声を発するから毎日だと住人は堪らんわな >>364
昭和生まれだけど地方でもそんなコンビニみたいにぽんぽんお寺無いからたいして聞こえないよ
窓開けて耳をすますと聞こえるレベル 子供の声はもともと大きいんだよ
うるさいとか言う奴は子供と共存できない老害だから、さっさ姥捨山に行くべき 公園ならまだしも、バスとか電車で超音波奇声あげてる子供を放置して平然とスマホポチポチ親は頭ひっぱたきたくなるよね >>831
そういうのを気にするタイプではなく
行政を動かした 行政に言うことを聞かせた 行政は言いなり
とかご機嫌で斜め上のことを言い出すかも 子供の声は騒音には当たらないって法的判断が欲しいな
そしたらこういうこともなくなるでしょ このクレーマー、子供も孫もいない孤独老人なんだろ
立派な一軒家もただの親の遺産
寿命まであと1、2年だったのになあ １年前の自分なら子供の擁護をしてただろう
今は子供の騒音に悩まされてるから見方が変わった
自分もなるべく周りに小さな子供がいて欲しくない
毎日のことなら尚更 昔は近所づきあいが普通にあったから子供の声も煩いと感じなかったんだろうな
今は全然知らない家の子供が出す騒音と思うから不愉快なんだよ 最近の都会の公園は鉄棒や遊具を撤去し砂場は網で被われて昭和の雰囲気がゼロ
サッカーボールを蹴って壁に反響する音が超うるさい
禁止にして欲しい 市の職員が廃止の報告に訪れた際の状況が容易に思い浮かぶわ
満面のﾆﾔﾆﾔ顔を隠すこともしていなかっただろう >>831
表立って口に出さなくてもあの人のお陰で静かになったって思ってるだろうな 今の裁判所は国民の総意を無視することが仕事だと思ってるから
優秀な裁判官が愚かな国民を指導してやると思ってるんだよ
まるで中国共産の思想と何も変わらない てか、すでに利用者いなくなってたんだな
児センも公園はつかわない方針に変えたから
これまでやってた公園の世話もできない
→公園荒れはてる
廃止でいいんでね？？これ
クレーマーの一人勝ちではあるが
仕方ない 近所の公園はスケボーのガーガー
子供の声
楽器の音とかする
時間制限のルールを守ってるのか
閉める話はない ジャリとクソトシヨリの両方共いらねえよ
こいつらが死に絶えれば平和になるわ もう老人とか大半がキチなんだから、法律が悪いわな。
未来ある奴らの足を引っ張るゴミどもを処分する法律が必要だわ >>13
下草も払って砂埃たっぷり喰らわせてやればおけ >>850
次は児センをターゲットにするよ
館内放送うるさいとか言ってるみたいだし 幹線道路とか線路の近くの住人なんて朝から晩までうるさいと思うが。 小さい子供の声は特になんとも思わないけど
中高生が喚く声はキツい。オラーッとか聞こえてきたらビビる こういうクレームこれから増えるぞ
子無し孫なしのルサンチマンも多分に入ってるはずだから 子供が遊んでる時間帯に家にいるってことは、老害か引きこもりだよね
なんでそんな無駄な命の声を優先するの？ >>822
そう捕らえると火気と撮影も禁止の禁止になるな どうせクレーマーは公園がなくなったら今度は児童館や保育園をうるさいうるさいって喚きだすだろ >>830
公園無くなったら今度は近くの小学校や保育園にクレーム付けそう あの偉い発明家も凶悪な犯罪者もみんな昔子どもだってね >>736
そういゆヤツは何が楽しくて生きてるんだろうね >>830
公園を廃止にさせたのが成功体験としてインプットされてしまったらどうなるんだろうな
…と思ってたらもう次の展開読めてるのか>>861 >>767
市の対応は廃止、更地化で正しいでしょ
だって区長会が廃止やむなしつってんだからそら廃止するよ
存続のためにどうこうしてくれ折衝してくれ公園整備援助してくれと粘り続けることも出来たのに自治会が諦めたなら「わかりました」ってなるわ 味しめてもっとクレーム出すだけだろ。
クレーマー相手に引き下がるとかアホの極み 路駐と親の井戸端会議のたむろが無くなるだけで苦情は避けられる。 >>866
公務員退職後の人がクレーマーになりやすいと
クレーマー対策の先生に言われた >>755
なんだ？
逃げ出した口だけ野郎か？
お前が相手にしてるのはリアルな人間だぞｗ
さっさと消えろｗｗｗ >>848
キチガイはどこにでもいるでしょ
長野がキチガイだらけならこの公園周辺にはこいつ以外にもクレーマーが湧いてる筈 老人が医療費の負担になっていることは子供の声より迷惑だ >>849
砂場の網は猫フン対策
フンをする猫がいなくなれば網をしなくてもいいけど難しいから 自分も子供だったことを棚にあげて子供を禁止しろとか過激なことを言ってる人間こわ 独身者だけど、住む土地変えど子供が多い地域で暮らしてきたせいか、
子供の声など全く気にならないな。
しかし、これじゃ深刻な少子化進むのも分かるわ。
個人主義が行きすぎて社会ぶっ壊れてる。 廃園なんてしなくても宮崎駿みたいな男を公園のベンチに座らせておくだけで親は子どもを近づけなくなる。
「誘拐に注意！！」という貼り紙を貼ってな。 じゃあ老害は鈍臭いし加齢臭も不快だから外出禁止にしろ >>805
キャッキャッとか楽しそうで微笑ましい声ならいいけど現実は獣が奇声をあげたような甲高い雄叫びだからな
それが毎日運動会レベルなら同情するかも 議事録読むと発端は施設ができた当初からある
送迎時間帯に狭い道に車が連なることと
送迎車の路駐とエンジン音らしいです。
職員駐車場と送迎車の駐車場の位置を交換しろと
施設とクレーマーがと話し合うも
交換した新しい場所が混むとまずいと進展せず
それでクレーマーが暴走したようです 音は時として人を狂気に駆り立てるから出す方は気を付けないとね
音に対する受容限度は人によって違うしね
いきなり無言で刺してくる、そういう時代だよ 役場も20年のらりくらりなんだな
植木なんか防音にならないだろ >>674
昔から女はやかましいんだよ
それが3人寄ったらもう…
という訳で「姦しい」って言葉におしゃべりでやかましい、うるさい
との意味がある
おまいらはもっぱら別の意味の方だけが目的だろうがなｗ これからは
ショッピングセンターや学校、公園等、騒音施設を同一地区にまとめて作る街作りが必要になるかもね
欧米でも子供の騒音問題で、新規保育園の建設反対問題とかあったし でもこの公園が子供に利用されてて
よく奇声とか発してるようだと近所に住んでたら嫌になるだろうなとは思う 一応こいつは20年我慢してるからな
騒ぐガキを殴るのは当然
かんばんに連れて行くのはしつけ 大人の身勝手だよな。自分が子供の時どれだけ騒いでたかを想像できないのかな。 >>889
車の件だけなら同情するがボール遊びしてた子供の手を掴んで説教した事には繋がらない
結局は自分の要求をゴリ押しするだけのクレーマー >>38
アレ親も何だよな
入墨金髪中卒みたいなやつや なんか18年無駄に戦ってきたんだなw
夜中ならともかく日中は音なんていいだろ 実際どのくらい騒いでたのかを聞かないとこんなの議論できないよ 皆が皆
9時5時みたいな朝起きて夜に寝る生活してるわけでもないしね 球技禁止の公園でゲートボールしている年寄も大概うるさい 役所が無能だよな
子供はうるさいものって説明すればいいのに >>1
住民の声を反映させて
公園はすぐ廃止するのに
ＮＨＫやPTAはなぜ廃止にならないの？ 今日現地に野次馬押し掛けてるだろちょっとミニいってみるかな
やっぱあの辺でいくなら三本柳小 まあでも自分の家の隣に児童公園ができるとなったら嬉しくはないな
四季の変化が楽しめるような大きな公園ならいいけど >>901
子供の声だけじゃなくて保護者のマナーの悪さも大きいんだろ
100人以上預かってる児童センターに駐車場が4台とか朝夕の送迎のピーク時は近隣で迷惑かけまくってるぐらいすぐに分かる
明らかに駐車場が足りてないんだから公園潰して駐車場にすればいいんだよ 夜勤で昼寝てんのは公園の近くに居をかまえんな
あ、だからつぶしたのかw 無条件で子どもを肯定する奴の家を幼稚園と保育園で囲んでやりたい どのくらいうるさかったのか知らんが田舎から子供や若者を排除した結果最終的に困るのは過疎化した田舎町の高齢者じゃないのか 音の感じ方っていうのは男女で4倍、個人差で30にまでなるらしいね 老人性難聴のジジイが狂ったようにクレーム入れてんだろ
子供たちが遊ぶ周りに住むなよｗ 長野何て冬が長いし公園で遊ぶ何てそんなに長くもない
老害ははやくあの世に これが立憲共産党がきづいた文句文化
なんでも憲法違反につなげて裁判所に持っていけば
勝てる
権利人権が大切で行政は悪
悪を懲らしめるために屁理屈だろうがなんだろうが
裁判所に持ち込み、長々戦う
行政はめんどくさくなっておれてくれる
こう言う側面もあるよね ババアは子育てしてるから騒音問題はないんだよな
ジジイなんだよな問題は 老害は救急車乗るなよ
近所の救急病院にひっきりなしに救急車が来て、夜中とか堪らんわ
救急病院の退去を求めるか >>542
みたが役人なんにもしてない
放置そりゃおこるよ 幼稚園、保育園、小学校に囲まれてるけど
うるさいと思ったことないよ
元気で微笑ましいとしか思ったこと無かったわ
たぶん親のほうが非常識だったり
うるさいからこうなったと推測 ＞遊園地の草刈りなどは児童センターの職員や保護者が担っていたが、それもやめることにした。「遊園地を使えないのに維持管理だけを担えない」（小林館長）からだ。
結局荒れ果てた草ボーボーのただのあきちになったわけだ
これ市がいちばん悪くないか？ >>924
難聴だったら聞こえにくくなるから逆に周囲の音は小さくなるだろ 一生子育てとか関係ない人間が増えてきた
今後はこうなって行くんじゃない >>933
救急車のサイレンに対する苦情は最近増えてるってさ
みんなコロナ禍で肉体的にも精神的にも金銭的にもピリピリして心の余裕がなくなってるのかもね クレームつけたら言うこと聞くんやからどんどん出すわな
存続側はクレーマーほどの熱意がないわけやし仕方がないやろ 家つくりすぎなんだわ
これでまた子供は減り優遇される老人だけ増える 基地外の発想
うるさいから子供は作るなと言ってるようなものやん
完全に狂ってる >>939
今は昔と違って子供は贅沢品扱いだから今後は同じようなクレームが増えるだろうな >>937
別にいいんでない？
基地外クレーマーの家の隣として相応しい景観だし >>758
長野左翼ばかりだからな
公務員は左翼朝鮮人童話フェミ >>941
な
しょうが無い事と思ってるけどさ、子供の声ごときでギャーギャー喚くなら、無人島で生活してもらいたいわ >>350
この形の駐車場だと
駐車場に止めた1日何十台もの車を出す時の
バック運転の排気ガスをまともにかぶるのもきついし
私有地への物損事故も多発してそう もうこの国は子育てを放棄したんでしょ
今いる人たちが寿命を全うできればあとはどうなってもいいって感じ
その年代が人口も投票率も高いから終わりだね 子育て世代は田舎暮らし
年寄りは街中がいい
人が望むのは逆だけどね 昔の大人は「叱れる」という切り札持ってたから、ギリギリまで遊ばせてただけ。
寛容なわけではない。
今の大人は切り札がないので、最初から黙ってもらうしかない。
子供と大人は共存できてたのを、一方的に子供を保護した結果がこれ >>952
多分苦情言う人は自分以外が無人島に行けって思ってるからなぁ >>937
この館長も結構ヤバいよ
普段から近隣で迷惑をかけるからこういうボランティアで住民と仲良くなっていかないとダメな立場なのに
自分たちが使えないならさっさと草刈りやめるわってビックリだわ
そりゃあ普段から保護者の迷惑駐車でイライラしてる人もクレームどんどん出すよ >>951
馬鹿ジャネーノ？
あそこはダム利権とか、自民ゼネコン軍団が支配する地だぞ 子持ちがマイノリティになるのも時間の問題よ ｸｯｸｯｸ >>322
公園で野球するのが禁止されてない限りクレーム出す権利はないから諦めるだろ普通
窓を二重にして締め切るようにするくらい
公園の隣に住んでるのが悪いから引っ越しを検討するのが一般的な日本人 >>758
それ、ソースどこ？
送迎車問題が解決するわけじゃないから自分の主張を通すためのネタとしか思えない部分が複数あるんだが
今回はグーグルマップを見ればある程度状況が把握できるのは念頭においたら？ >>830
子供の腕を掴むのは普通に暴行罪の構成要件なんだけどな
なぜタレを出さなかった この話題騒音問題に直面したことないやつ多すぎ
まじでうるさいから >>966
クレームを言う権利はあるでしょ
受け入れられるかは別 子供がうるさいのは当たり前だし構わんだろう
大人がうるさかったらヤバイ奴だし違法な低空で飛んでる警察のヘリは無能のゴミだし >>830
もしかしたらこのクレーマー、知ってる人かもな予感… >>960
自分は誰にも迷惑かけずに活きてるとか勘違いしてやがんだよ
こないださ、アパートの隣の爺がさ
廊下に出してる植木鉢から水が溢れてるとか文句言ってきてさ、絶句したよ 実際幼稚園児、保育園児くらいまでのきゃー☆は可愛いけど、集団になった小学生以上の「ギャー！！！！！！」は奇声にしか聞こえない…
午前中久々に少し離れた義実家行ったら、近所に住んでる義兄子＋近所の子が２～３人来て遊んでたんだけど物凄くうるさかった >>975
個人的にはいまの20代から50代は年金支給を凍結した方がいいと思ってるけどね
一旦立て直してから再開
もらえない世代は払うだけになって申し訳ないけど 市や町内会長がこんな事言うのだから初動でもの凄いヘマやらかしてそう
それこそ「子供の声くらい我慢しろ」と言ったとか 耳栓しとけば問題ないだろ聞きたくないなら聞かなければいいだけ馬鹿じゃねえの 以前、噂の東京マガジンで、近所の公園に「子ども立ち入り禁止！」と勝手に看板設置して中で1日中ゲートボールする老害集団が取り上げられたな。
直撃すると、老害お得意の逆ギレ。 >>962
最初の2レスはご尤もって感じだったけど
やはり本性は隠しきれんのだな >>987
30年間徴収だけして支払いはしないようにしたら一気に立て直せると思うわ
今の現役世代は年金をアテにした生活設計してないだろうし 大人が大きい声出してたら恐怖だけど
子供が出してても別にって感じだし不快さもあまりないかな >>962
児童館は駐車場を作らず車での送迎も禁止せずだしな
真夏や真冬なんてエンジン切っていたとは思えないしそんなのが毎朝夕100台ずつ来るとか地獄 つかクレーム入っても勝手に決めるなよ
ちゃんと多数決とってからやれや このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 10分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
