【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★5 [七波羅探題★]
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信濃毎日新聞12/02 13:00
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022120200129
廃止が決まった青木島遊園地。長野市役所の「お知らせ」が張られている＝１１月２４日、長野市青木島町大塚
https://image.shinmai.co.jp/web-image/20221202/CNTS2022120200131_S.jpg
「子どもの声がうるさいからって公園を廃止してしまって良いのでしょうか？」。本紙「声のチカラ」（コエチカ）取材班に長野市民から疑問の声が寄せられた。都会では子どもの声を嫌って保育園などの用地が確保できない事例があると聞く。いったい何があったのか。現地を訪ね、関係者に話を聞いた。
■「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と張り紙
公園は長野県長野市青木島町大塚にある青木島遊園地。小学校の体育館一つ半ぐらいの広さで閑静な住宅街にある。記者が初めて訪れた11月中旬はツツジやケヤキが見事に紅葉していたが、遊び回る子の姿はなかった。
ふとフェンスの張り紙を見ると「青木島遊園地は、令和5年3月31日をもって廃止いたします」とあった。市役所が作った張り紙だ。原状復旧工事のため今月ごろから閉鎖するとし「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と結んでいた。
■多くの子どもたちが遊ぶ公園 当初は地元の要望を受けて開設
管理する市公園緑地課を訪ねた。平沢智課長は「多数の子どもが訪れ、かなりの音が出ていたことが、廃止の一因であることは事実」と説明。隣には児童センターや保育園があり、子どもたちの格好の遊び場。それだけに平沢課長も「断腸の思い」とした。
同課によると、青木島遊園地は2004年4月に地元から要望を受けて開設された。放課後には児童センターで過ごす大勢の子どもたちが遊びに来た。夕方の遅い時間帯には保護者たちのお迎えの車が相次いで出入りした。
だが、まもなく一部の近隣住民から「うるさい」「子どもたちが走り回ってほこりが舞い、車が汚れる」などと苦情が出るようになったという。
■市は対策を講じたが
そこで市は数年かけて対策を講じた。苦情を寄せた住民の家に子どもがなるべく近づかないよう、園内に最大8メートル幅の帯状にツツジを植えた。出入り口の位置も変更。児童センターでは、子どもを迎えにきた保護者にエンジンを止めるよう呼びかけた。だが、苦情は収まらなかった。
遊園地廃止は昨年3月、苦情を寄せる住民が児童センターを直接訪れ、遊園地で子どもが静かに遊ぶ方法を考えるよう求めたことが直接の決め手になったという。
■近くの児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが…」
長野市が廃止する方針を決めた青木島遊園地。青木島児童センター（写真奥の建物）に隣接し、子どもたちの格好の遊び場になっていた
児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが、これ以上、迷惑はかけられない」（小林俊行館長）とし、子どもたちに遊園地を使わせない方針を決めた。児童センターは定員100人に対し利用登録は144人。夏休みや冬休みは終日、施設内で過ごさなければならなくなる子どもも少なくなく、職員は「何とか外で遊ばせてあげたいのだが」と言う。
遊園地の草刈りなどは児童センターの職員や保護者が担っていたが、それもやめることにした。「遊園地を使えないのに維持管理だけを担えない」（小林館長）からだ。市は地元区長会などと協議し、新たな担い手を探したが見つからなかった。利用者もまばらになり、地元区長会は今年1月、「廃止もやむを得ない」と、市に伝えた。
■市は「一部住民に負担強いた」と重く受け止め
子どもの声がうるさいと苦情を寄せた住民の家を訪ね、取材を申し込むと「これまで市役所に伝えてきた通りだ」と硬い表情で答えた。
市公園緑地課の平沢課長は「開設から18年もの間、一部住民に負担を強いてきたことを重く受け止めた」。地元区長会の宮沢弘明会長も「廃止はやむを得ないと考える」と話す。
■よく遊ぶ子どもの親「新築の決め手だったのに…」
一方、「残念でならない」と嘆くのは長女（3）と長男（1）を連れて遊園地でよく遊んでいた会社員女性（32）。昨年3月、近くに自宅を新築。「遊園地の存在が決め手の一つだったのに」と明かす。
遊園地の隣で暮らす宮崎宜義さん（85）も「子ども好きなので声は気にならない。子どもたちのためにも存続してほしい」。近くのパート女性（66）は「子どもの声が気になることもある」としつつ、県外で暮らす孫が来た際に利用することもあり「残してほしい気持ちは強い」と話した。
★1：12/02 15:45
前スレ
【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669987039/ 苦情を繰り返してる家側を柵で囲って面積を半分にしてでも残せばよかったのにね 手間とコストが減る方向の時だけどうでもいい要望にも応えるのやめろよ 自分の孫が騒ぐのは全然構わないくせに他人の子が騒ぐのは気になる
こんなのばかり 普通に子供たちが遊ぶ声は気にならないが、たまに奇声をずっとあげ続けてる子供がいると苦痛だわ 当事者の身になってみろ
下手な批判はゆうもんじゃないよ デカいマンションでも建てて景観を奪ってやれ
やられたらやり返す 元々自分達が住んでたところに新しく公園が出来たのか、
それとも公園がある所に引っ越してきたのかでも違うよな 家建てた後に公園出来たらクレーム言いたくなる気持ちもわかるな
静かな環境だと思ってたらコレならツラい
でも役所の方ももう少し対応出来たと思うけどな2重窓にするだけでも大分変わるだろうし2重窓とエアコン設置費用負担したほうが安上がりだろ 世の中から夜勤が無くなったら良いんだろうけど
昼間寝る奴から見たら良い判断だと思う 声が大きいあたおかをのさばらせているのは、腑抜けでめんどくさがりな決定権者 近所に越してきた家族がうるさい
ほらあの新築の家だ！
ってなるんでは？
こんな苦情いちいち聞いてたら何も進まない ﾊﾞｶみたい
子供がはしゃぐのが公園
もう、公園はいらないという理屈になる
閑静を求めるなら、閑散地に住むか防音処置すればイイだろ
夜騒ぐわけじゃないのに、神経質になり過ぎだ
因みに夜勤の人は、活動時間帯に寝てるんだから、工夫しろと 子供じゃなくてモンペの違法駐車とかが問題だったのかもな >>18
俺夜勤ある仕事だけど、昼間に子供キャーキャー騒いでようが気にせず寝れるぞ
それができないんなら向いてないから夜勤辞めような >>16
セクハラ、パワハラ被害者にも言えよな
お前等は音ハラにだけ厳しいからおかしい そりゃあ少子化するわな
子供がいなくなり静かに滅ぶのをお望みのようだ >>1
写真見ると思ってたよりすぐそこに民家だなw 家の前の道路でやられた事があるけど、アスファルト上でバウンドさせるバスケットボールだけは半端ない 昔の映像を見ると今と比べ物にならないくらい子どもの数が多いけど苦情は無かったの？
①出生率が下がり人口が減少している
②高齢者が多すぎる
「子どもの声がうるさい」という苦情は議論に値するものなのかをこれら2つの問題点と照らし合わせて考えるべきじゃない？ うるさいのは殺人になることもあるからとうぜんだわ
今は外じゃなくてもできる遊びはたくさんあるし
外で遊んでてもハメを外して脱線して悪事や騒乱を起こすからみんなめいわくしてる 子供の心身の健康より老人のストレスの方が大切なのか
ここらの不良は深夜この公園に溜まって朝まで騒ぎまくってやれ
見かけた老人全員威嚇してやれ
クソ野郎が 長野は豊かなんだなあ
子供の声が聞こえなくなった町の恐ろしさを知っていればそんな事は言えない
子供の声が聞こえるって、ありがたいことだぞ ごく一部の(1人？)の偏屈家の長年のクレームにめんどくさくなった市が同調したってだけでしょ？ 最近公園にも子供が少ない！うるさいと言うより大人の監視がない遊具危ないなと今は見えちゃうな 長野みたいな田舎ならクレームつかない場所に公園つくればいいやん。騒音は経験しないと分からないからねえ 平日１５～１８時ぐらいは遊ばせてあげていいんじゃないの
休日は閉鎖でもいいから >>9
悪霊憑いてんのかくらいｷｪｪｪｪｪｪｪーーー！って叫んでる子いるよね
自宅周辺の道路族で興奮すると金切り声で叫ぶ子がいて苦痛
親は注意もしないし張り合って大きな声でお喋りしてるし
普通の音量の子供が遊んでる声はかわいいなぁって思うんだけどね
この公園で遊んでる子供たちの様子を何日間か確認したんだろうか 沖縄基地や原発も地元民より後から来た奴に限ってクレームや抗議活動するからな
知ってて引っ越したんじゃないんですかって話だわ 子供の声がうるさいからクレーム入れた
クレームを受けて公園を削除した
ただそれだけ グーグルマップ見たけど
民家と公園は直接隣接していない
道路挟んでるし
記事と公園の樹木の位置からしてクレームした家も想像つく 俺も近くに幼稚園と公園があるけど子供の声可愛いやんって思ってるんだけどたまに池沼みたいな個体も紛れ込んでとんでもない奇声を数時間続ける奴がいるんだよなぁ 何でもかんでも老害とか言って暴れてりゃこうもなるんじゃね？ >>38
ウチの近所にもいるわ
奇声をあげる行為そのものが遊びになってるんだよな >>30
昔はみんな朝仕事して夜帰るってのが殆どだっただろうし
近所コミニュテイもさかんだったから
子供の騒ぎ超えなんて鳥の鳴き声程度の空気みたいな感じだったんだろう
それに子供もこれをすれば怒られる
ここで騒げば怒られるっていうのをある程度学習して守ってたんじゃねーの
今は煩いって怒られても聞きもしねーしなんなら余計煩くするし
更に怒鳴れば親に泣きつくし親も馬鹿だから血相変えてその家に抗議しにいくだろ
馬鹿だからな
だから本当に拗れるんだと思う 100m離れた公園の声は気にならなかったし我が子は静かな方だったので楽観していたんだが斜め向かいに保育園ができてひっきりなしの金切り声に悩まされてるので気持ちはわかる
綺麗事ではなく事実騒音で疲弊するんだよ 公園、学校、公共機関の近くに住むのは注意だよね。後から出来たら嫌な施設だわ。持ち家だと一生続くし それに小学生位までの子なら遊びもこどもらしいけど
たまにいつまでもそれが抜けきれない中学生高校生グループがたまり場にしだすこともあるからな
そうなればバイクとあ走らせたり夜中まで騒いだりってなるしな
ちあんも悪くなる 騒音被害はマジ精神にくるからな
殺人が起こる前に廃止して正解 クレーマーが暴走して子供に危害を加える可能性もあるからな
市としても悩みどころだろうな >>30
てゆーか、昔と違うのは夜勤が増えた事
夜勤が活動時間帯の騒音にいちゃもんつけるんだろ
夜勤に向いてねえだけだ
夜勤に配慮した環境作りに取り組むなら、きちんと活動時間帯の閑静な環境作りをすればイイわけで
いつの間にか、夜勤に配慮しましょうと対策が小手先になるから、おかしくなる 昼間なら公園はうるさいもんだから我慢出来る
夜に騒がれると殺意わくが >>15
ここの場合は近くに小学校や保育園があるから、元から静かとはいえない 少子高齢化だから投票数は高齢者が多い。
高齢者の意見を尊重すれば選挙に勝つ。
そして、日本はさらに少子化で日本衰退。 >>30
夜勤のせい。昔は病院でもスーパーでも夜は閉まるものだったし うちのマンションの一階は保育園、その隣は公園で毎日子供が元気に遊んでるけどうるさいなんて感じたことは一度もない
中学生ぐらいの男子が騒ぐと少しうるさいなと感じることはあるけど自分も通ってきた道だし何とも思わない
子供の声ぐらいでうるさいなんて苦情入れるのは頭イカれてる
社会の粗大ゴミが社会の宝物に文句付けるなんて間違ってる 店とかじゃなくてあくまで公園の中での話でしょ？
クレーマーがイカれてる
気になる人は公園の近くには最初から住まないだろう >>1
心理的瑕疵地域として、賃貸や住宅購入時には必ず告知しないとな。 そのうちこの子供世代からうんこ製造機だから殺すってころされるんだぜ？
究極の鈍馬だよね 長野市役所は公園を廃止するのでなく、モンスタークレーマーの住所氏名を公表して注意喚起をすべきだな。
都会に住んでいながら公園で遊ぶ子供の声が煩いって苦情を入れる人間がまともなわけがない。 >>64
この件でクレーム入れてる人は夜勤じゃないかもよ >>1
次は電車と高速道路の廃止を求めてくるんじゃね？ 普通の笑い声なら心地よいけど、最近のガキのは奇声だからな。犬の鳴き声のほうが数倍マシ。イオンとかドンキホーテとかホント凄い。 >>47
奇声をあげる行為そのものが遊びなんて考えたことなかった
お察しな子供かと思ってたよ… >>72
子供の呼吸器取って老人に付けるような国だもんな うるさいといっても昼間だけでしょ
夜眠れないとかなら分かるけどさぁ 世知辛い世の中だけど、ガキは可愛くないから大キライかな笑
ていうか今の親がうざ過ぎて大キライ、全く躾せんからな。 いい勉強になっただろう
子供だからといって大声をあげて調子に乗ってると痛い目をみるんだよ 挨拶しただけで事案だのなんだの騒がれるご時世だし都合良い所だけ昭和感覚のバカ親が招いた結果だろう 非論理的だよな
文句言ってるヤツらがうるせー迷惑なクソガキだった頃より、子供の数はずっと減ってるわけで
そんな都合の良い話が認められるか、ヴァカ野郎笑笑 >>80
想像力の皆無
社会知識の皆無
こういうのがゴミ人間 文句あるなら署名集めてから出直してこいや！！
…ぐらい言ってほしかったけどこういう無敵の人って何するか分からないから
子供の安全面を考慮すると仕方なかったんだろうなぁ
10年も独りで文句言い続けるって怖過ぎる >>77
奇声をあげて大きく反応する人をみてさらに興奮するっていう本能的な遊びだよ >>30
あってもなかったことにされた
スルーした
今はＳＮＳがあるからなかったことにするのは難しい
昔は役所がそんな苦情なかったよとか
少数意見だから不採用で通っただけ
他のこともみんなスルー 役所は安倍晋三のスルースキルを学ぶべき「そんなに興奮しないでくださいよ」 このクレーマー老害は調子こいて
次次と要求してくんじゃねーか？ 真夜中に子供がうるさいのならともかく、
日中子供の声がうるさいとか言うのマジキチすぎる 自分の子供でさえ元気な時はうるさいのに元気タイムの子供が大勢集まるんでしょしかも日中ずっと
耐えられんかもしれん
児童施設集めたのが失敗だね近いからって多少遠方でも通ってれば集まりまくる 地元の芝生の広場は予約制とかでもなんでもなく自由に使えるけどボール遊びゴルフ練習、自転車乗り入れ禁止等のルールがある。がしかし、老人がグランドゴルフで占領してるときがある 精神疾患あるお年寄りとかが怒鳴り込んできて
とかだと亡くなるまでは使わないという判断はあるかもね
とはいえ公園閉鎖そのものは突っぱねないと不味い
使用制限で踏みとどまれなかったのかな 管理する方は楽になるんじゃない？
苦情も事故も減るし ★最近の若者、子供は危険★
敬老精神をなくしジョーカー犯罪に手を染めるこいつらは変な事させない様にもっと給料減らして、残りももっと税金かけて遊ばせない様にすべき。その分老人福祉に回すべき。
休みの日も強制的に老人ホームで働かせるべき。
くだらない少子化対策に金を使う政治家には絶対投票しない。これが我々世代の相違だ。 子は社会の宝って言うけど、
奇声あげるガキ大量生産されたら
日本崩壊するわな。
現に崩壊しつつあるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
