【ロシア】ウクライナめぐる米大統領の対話条件を拒否 [ぐれ★]
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※2022年12月2日 20:57
【12月2日 AFP】ロシア大統領府は2日、ウクライナ侵攻をめぐり、ウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領が本気で戦争終結を望むなら対話の用意があるとしたジョー・バイデン（Joe Biden）米大統領の提案を拒否する意向を示した。
大統領府のドミトリー・ペスコフ（Dmitry Peskov）報道官は記者会見で、「バイデン大統領は実際、何と言ったのか。同大統領は、プーチン氏がウクライナから撤退すれば交渉が可能になると発言した」と述べた上で、ロシアにこの条件を受け入れる用意など「あるはずがない」と強調した。
続きは↓
https://www.afpbb.com/articles/-/3441683?act=all そりゃそうだ
冬を越せずに消滅する国家の何を話し合うと言うのやら 仕掛けた張本人が手を引いてほしいなら話を聞いてやるが？って舐め腐ってんな >>2
ぬるま湯に浸りながら風呂場の外が火事なのを知らん振りしつつプーチン信奉しとる
あそこはもう駄目だ バカじゃない方のロシア人はアメリカにいるから
その本拠地がフロリダとニューヨーク
大昔からそうでフロリダの豪邸とニューヨークの不動産を持ってる人たちはみんなそう
みーんな知ってるくせにw ロシアさんは理解していまい
まだまだNATOを活かし日本は捨てて良しとし吸い上げまくる日米の戦略は道半ばなのだと マジな話、ロシアから脱出できるやつはとっとと脱出しちまったからな…止めるやつもおらんのだろう
なので、今のロシアは過激な新興カルト宗教が核武装したようなもんで、自分達以外はすべて敵どころか、自身に賛同しない者は身内でも敵扱い状態よ ロシアと対話とか交渉とか無理なのはウクライナ侵攻見てもわかるだろ プーチンさんさあ～我が儘言えるうちが有利な交渉できる時期なんやで
これ以上追い込まれたらどうすんのや バイデンは
戦争を続けたい
というのが明か。
なぜ戦争をしたいだろう。
ミンスク合意をやぶってロシアを挑発するのを支援していたし
戦争を始めたのはバイデンだよ。 ロシアが撤退した場合、
東部ウクライナとクリミヤの
自治独立を誰が保障するんだ？
絶対、ウクライナと米国は侵攻してくる。 >>13
どうもこうも行き着くところまで行くんじゃね
なんせロシア国内、既に権力の分散が見られつつあるしなぁ…てか、アフリカ方面からワグナーが囚人という体で人員連れてきて損耗してるとかいうきな臭い話も出てるけど、これまた色々と問題になりそうな案件よ… >>16
ロシアの味方する書き込みはいくらもらえるの？
俺もそのバイトしてみたいんだが どんな理屈つけようと侵略は悪
昔日本は裁かれてんだよ
核持ってれば侵略しても裁かれないなんて事は無いよなあ？ ウクライナ政府がロシア系住民に酷い扱いして来たと言うのが
戦争のきっかけだからロシアからすると撤退は受け入れられないのは当然だ
住んでいるロシア系住民の意志や人権をバイデンは尊重しないといけない
住民がロシア編入を望んでいるならそれを受け入れるべきだ
それで戦争は終わるしそれが一番良い解決策だ ロシア擁護もなんか疲れと諦めが感じられるようになったな
もういいっもう休めっ >>16
だからそこを独立承認する（勝手にしろ）
とプーチンは言ってるんでしょ
独立国家だと本当にいうバカなレスするヤツここにもいたからな
「プーチンは戦争してないドンバスがやってるんだ」って
併合したくないのはロシアが税金出したくないから
結局併合の宣言だけはすることにしたが
これは親露派にどやされたから
今になり撤退してんのはバイデンに媚びてるからだよ
信じられないクソなヤツ >>19
それはないよ
ウチんとこも日本有数の大都市だったのに信長に焼き討ちにされたせいでコンビニはおろか個人商店すらない過疎化の農村に成り下がってしまったが、別に県民は信長を恨んでないし >>21
日本政府が琉球人民に酷い扱いして来たと言うのが
琉球侵攻のきっかけだから中国からすると撤退は受け入れられないのは当然だ
住んでいる琉球人民の意志や人権を日本政府は尊重しないといけない
住民が中国編入を望んでいるならそれを受け入れるべきだ
それで戦争は終わるしそれが一番良い解決策だ >>19
あるぞ
イスラエルのゴラン高原併合なんて日本もアメリカも制裁してないだろ >>25
沖縄人の意志で中国に編入されたいなら仕方ないと俺は思うけどな
助けてほしいと言うなら助けるが
ほっといてくれと言われてまで命を掛けて戦おうとは思わない プー露が嫌われてるから仕方がない誰も仲間になりたがらんやんｗ >>29
涙拭けよ嫌われもののウソつきウクライナw w これ面白い
ウクライナ生まれのアメリカ議員（共和党）ビクトリア・スパーツ米下院議員（インディアナ州選出）
ウクライナ政府を徹底的に批判してるんだってよw w w w
ウクライナ生まれから毛嫌いされるウクライナとゼレンスキーw w w w
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35191567.html
ウソつきウクライナが言うことと現実とは
かなり開きがあるw w w
>>22
↑
またアホウクライナが自己紹介w
こいつらこんなんばっかw w ６日のジョージア州の決戦投票がとりあえずの注目点だな
恐らくは共和党が勝つだろうが、まだ予断は許さない状況
これで共和党が勝てば、上院でも共和党の過半数獲得の可能性が出て来る チンタラ売電
米軍の持つ長距離兵器
1%渡せば終わるのに？ アメリカの支援が無かったら何も出来クソ雑魚ウクライナ「露助涙のアメリカ頼り」
w w
まあこんなもんっす現実はw w w w
アメリカからの支援無かったら即死するくせにな
クソ雑魚ウクライナ
何をほざいてんだかバカがw バイデン「なら次に会う時は君は棺の中だ」
くらい言ったら褒めてた >>19
日本は侵略された事は有っても侵略した事は無いし日本を裁く権利は何処にも無い 結局露助の中ではロシアはウクライナと同等なんだな
アメリカがウクライナの味方するのが許せない何で俺の味方しないんだーってか？
そりゃアメリカのトラの尾を踏まないようにコソコソ行動するしか無いわなｗｗｗ >>14
いいえ？ プーチンですよ？ 何をどう勘違いしたらどうなるのか不思議ですね。 >>5
満州事変くらいかな
まだ戦争は始まってもいないよ はやく核の炎でウクライナを消しとばしてほしいのにね >>28
沖縄の地政学的な戦略的価値が極めて高いのでそうはいかない
だから穏便に飴玉を与え続けるしかない、日本国籍を保持することのメリットを維持しなければならない
最悪の場合はアメリカも介入する、グアムやサイパンと同じ地位をオファーするか、
あるいはハワイのように本土に編入するであろう プーチンは敗北も失敗も過ちも絶対に認めないし
ロシア国民も停戦は望めど、賠償責任を負いたくない
そうなるとロシアは核抑止力を盾にして戦い続け
壊死するまで衰滅する道しかない
世界中の誰もが最初から分かっていたこと 独裁国家って負けを認めたら首が飛ぶからやっぱりうんこだな プーチン的には４州とクリミアを正式にロシア領として認めてウクライナに
武装解除させて、いつでも破る気満々で名ばかりの不可侵条約を結んで
ゼレンスキーは国外退去、くらいじゃないと認めないって言ってんだろうな 「ロシアが全面的に悪い！即時全面撤去するまで
許さん！！」実はこのスタンスなのは英米と日本
後は同盟が在る韓国、オーストラリアぐらい。
それ以外の国は、実は「確かにいきなり攻めた露助
は悪いが、ウクライナも大概だし、東側ぐらい仕方
ないんじゃ無いの？」ぐらいのスタンス。要するに
基本ロシアの味方は居ないが、だからと言ってウク
ライナの味方でも、ロシア相手に本気で喧嘩売る気
も無い訳。欧州はNATOの手前、米国に追従する
しか無く、内心嫌々付き合わされた。ドイツなんて
最初の頃はウクライナにヘルメットしか送らなかっ
たぐらい。国の数で言えば、世界中の半分以上が
こんな感じなんよ。西側諸国のニュースしか見てな
い日本じゃ中々分かりにくいが。
米国大統領が、バイデンと言う痴呆老人なのが運の
ツキ。ホワイトハウスも頭抱えているだろう。内政
でしなきゃならない事が、山積みだったのに、この
問題で時間も労力も割かれて、選挙で負けて議会は
捻れて、事実上レームダックに突入した。
まあ、日英のスタンスは間違いじゃ無いと思う。
日本はサハリン2がとか言われるが、それ以前に
北方領土問題が在って、領海、領空侵犯繰り返され
ているんだから、当たり前と言えば当たり前の反応。
果たして岸田内閣が、そこまで意識しているかは
正直疑問だが。
英国は欧州で揉め事が起きたら、火消しよりも火を
焚べるのが、当たり前の価値観。二つの世界大戦は
下手に火消しに回ったから、植民地失ったと言うの
が、英国の本音。 プーチン側から断らせる事が目的だからこれでOK。
欧米が今やりたいのは凍結しているロシア資産を巻き上げて、ウクライナ支援の元を取ることだから、頑なに侵略を続ける悪のロシアに対抗しやむなく没収したという体裁が必要なんだよ。
その前提でゼレンスキー側はアメリカの促しで、ウクライナ領からの撤退や賠償金等ロシアが絶対に飲まないであろう条件だが、一応停戦の条件は出している。 ウクライナが降伏するまで終わりませんね
イーロンマスクが提案した和平案が1番現実的だな
批判してる人居るけど あの世界一金持ちのイーロンマスクだぞ？ 本当かどうかも分からんメディアの情報やウクライナの情報を信じてるウク信よりは説得力がある スイスが差し押さえたの60兆あるみたいだから
全部没収だな
一部の金持ちは関東連合みたいな組織に
依頼しそう >>58
「ウクライナが全面的に悪い！降伏するまで
許さん！！」実はこのスタンスなのは北朝鮮とロシア
後は同盟が在るベラルーシ、シリアぐらい。
それ以外の国は、実は「ウクライナも停戦協議する
べきだが、ロシアは酷いし、さっさと撤退した方
が良いんじゃ無いの？」ぐらいのスタンス。要するに
基本ロシアの味方は居ないし、俺を巻き込むなという
中国みたいな国が大半、独仏はロシアが嫌いので嬉しい
展開だが、ガスを買う手前、内心嫌々ロシアと取引して
今まで付き合わされた。米英なんてロシアを倒すために
ウクライナに軍事支援していたぐらい。
国連の非難決議で言えば、世界中の大半が反露がなんよ。
ロシア側しか見てないブサヨじゃ中々分かりにくいが。
ロシア大統領が、プーチンと言う気狂い独裁者なのが
運のツキ。クレムリン官僚も頭抱えているだろう。
経済面で解決しなきゃならない事が、山積みだったのに
この問題でそれどころじゃなくなり、戦闘で負けて死者数は増え、事実上アフガン以上の泥沼戦争に突入した。
まあ、ウクライナでのロシア敗北は間違い無いと思う。 キエフは現在-2度 風が強く体感温度は-7度だそうです >>2
戦前の日本と同じ
戦前の日本人は神風が吹くと信じていた
ロシア国民もロシア敗戦後にGHQがロシア国民を洗脳するまでプーチン支持だろう >>64
馬鹿プーチン死んだほうが世の中おさまるよ まぁどうせウクライナはこの冬で滅びるから春には戦争終わるやろ >>65
それでもゼレンスキーは半袖で寒さに耐えながら国民を鼓舞してるとかすげぇよな >>65
この季節でその気温は北海道級だな
12-2月はもう軍隊は使い物にならなさそうだな >>68
この統合失調症は、どこでこんな妄想を仕入れてくるんだろう？ この犯人の言い分じゃ
ウクライナに送られた武器も横流ししてるんだろうな。
武器を売却したのは困窮するウクライナ市民に寄付するためとかいいかねん。紛争終わったら武器を横流しするマフィアが乱立するようにな
>>24
越前朝倉かな？ >>58
北方領土はロシアとの緩衝地帯として必要。下手に返還されてロシアと直接接するといい事ない。
ロシアには敵対せず中立に置いておくのが日本の国益。安倍もそうしようとしたんだろ。二島返還くらいで平和条約で良かったけどアメリが返還されたら米軍基地置く可能性を否定しなかったので頓挫。
米国に足引っ張られてる。
中国北朝鮮とは対立避けられないんだからロシアは中立で置いておくべきだった。中国と対決したらシーレーン塞がれるんだからその時北海航路やサハリン資源は大事になる。まあ、そんな高度な外交は独立国家じゃないとできない。
プーチンにそう言われて終わった
その流れで米英の利害にそのまま乗ってロシアと対決。中国北朝ロシアの三正面作戦という悲惨な未来しかない。 ウクライナを兵糧攻めにするつもりだろうけど
それは逃げなかった多くのウクライナ人をなめてる >>73
ロシアは条件さえ合えば変換するような国じゃない、はなから還す気はみじんもないっていい買元気づけ >>73
おいおいそんな状況でロシアが日本相手に中立守るとか甘すぎだろ >>59
そんなことしたらドルや国際金融の信用がおかしくなる。金融で食ってる西側は自滅することになるからやらないでしょ。
ロシアに制裁が効かないのも懸念材料。西側金融が資源国を搾取してる構造が破綻してしまう
当初の目論見通りロシアが制裁で
音を上げたらやったかもしれんが
資源のプロのプーチンが準備してたので効かない。まあだからこそ米英はプーチンを悪魔化して潰したいだろうけどね。それを見ている資源国はロシアに心情的にはついてると思う。 いやロシアとしてはさっさと凍結資金没収して欲しいんだよ、これが本音
頭の狂った西側が凍結資金を解除する見込みは無いので戻って来るとは思っていないが
それが宙に浮いたままだとただの損失
しかし西側が凍結資金を没収(笑)した場合は、相当額の西側資本をロシアも押収する
その結果損をするのは欧米側だけになる
同時に西側の言う自由主義経済などただの妄言だと立証できるので最高の展開 >>77
守るよ。極東ロシアか過疎化で中国に人口浸透で取られそうな感じ。
そんな状況で日本に攻めてくるはずない。ロシアの国益としても太平洋側では日本と中立どころか対中国で協力したい。ロシアは中国人大嫌いだしね。感覚が合わない
安倍もそこら辺目の付け所は良かったがいかんせん日本が米国の属国だというのが理解できず
独立国であるかのようにロシアと交渉したからロシアはやれるならやってみろでやらせてやっぱダメだったので手を切った。日本の独り相撲。まあ、トランブでなく
ヒラリーが大統領になってたら話は違ってたかもしれんが。
安倍はヒラリーに北方領土に関して暗黙の了解取ってた感がある。
極東ロシア開発で協力できてたら
今のウクライナ紛争もなかったかもしれん。残念。 西側などすべてあわせても世界の1/4規模でしかない
それに対してBRICS陣営は中東や中南米のメンバーが加わることで世界の4割に達する
世界の趨勢はもう決まっている >>19
いかにスムーズにやるかだろう。
イスラエルやトルコは、ゴラン高原とかクルド地区とかシリア領を侵略してるが特に制裁はされてないし、
アメリカのイラク侵攻だって併合こそしてないが十分侵略だろう。 >>82
ブリックスが同盟かなんかだと思ってる中卒w >>81
ロシアがヤクザでウクライナが半グレ。警察を気取る米英が半グレに武器流して煽らせてた。
まあ欧州大陸はゲンナリだよな。
ある程度膠着したら欧州大陸はとっとと離脱するだろうな。
米英も米国の軍の方が本当の敵中国に対する懸念から及び腰になってきた。英国だけが必死。
その英国がひっくり返ったら局面変わるかも。英露戦争だな >>82
なんでロシア応援派の統合失調症は、インドと中国がロシアにつくと思ってるの？
アメリカとの貿易で食ってる国がアメリカから制裁を食らうような事を
するのはあり得ないよ。なんで理解できないの？ >>80
ロシア人は中国人が嫌いだから戦争中立になるとか夢見過ぎだってのｗｗｗ
日本人のことは好きなのか？ 馬鹿なゴミが斜め上のことを言っていて草生える
BRICSは純粋な経済協力をめざしている、だからこそ欧米のような異常思想による身体検査がない
欧米の歪んだ価値観で攻撃されるものたちはこぞってBRICSの門戸を叩く
欧米はもはや世界の中心ではなくなる >>83
それより前にコソボでNATOはやらかしてる。今のウクライナと同じ構造。プーチンはコソボでNATOは何やったと言ってる。
そろそろトルコかシリアでやりそうだし、もう世界中で紛争が起こってウクライナどころじゃなくなるかも。もう軍出せないアメリカ
からしたらたまったもんじゃない。
ウクライナよりシーレーンの方が大事。ウクライナへの支援打ち切りもある。意外とロシア優勢かも、
トルコのシリア侵攻があったら
局面が変わると思う。NATOに入るはずだった北欧もクルド人引き渡してNATO入るのに反対と言い始めた。実はトルコとシリアがウクライナの帰趨を決めるかも >>73
政治家はともかく霞が関はアホじゃないから心配しなくていい
日本は思ったほどアメリカの言うことハイハイ聞く国じゃないし、特に中東とかエネルギーが絡む問題はアメリカと正反対の動きすらするからな
憲法改正も防衛関連法案改正もアメリカからの要求をのらりくらり躱してヤルヤル詐欺してるし >>88
中国もインドも、アメリカで食ってる。アメリカの無い経済協力なんて意味がない。
お前を仲間にしても何の価値もないだろ？ 同様にアメリカの無い経済圏なんて
価値がないんだよ。この地上はアメリカに輸出してなんぼ。 >>87
好きだよ。親日多い。
実際、理念より筋を通すから日本人からしても親しみやすい
まあ、国家としてのロシアはどうしようもないけど。でもあの国土ではヤクザ国家じゃないと治政できない。極東方面のロシアの喫緊の課題は中国の経済人口侵略。元々極東ロシアは中国領で中国も取り返す気満々だし。中露は蜜月なんかじゃない ＞お前を仲間にしても何の価値もないだろ？ 同様にアメリカの無い経済圏なんて
幼稚園児論法
お前大丈夫か？
国と個人を同じ行で並べるとかもはや正気を疑うレベル、詭弁どころじゃねーわ
この破綻した思考回路は幼稚園児レベル ちなみに西側諸国はほとんど棄権、アメリカは拒否権まで行使したイスラエル入植非難決議も日本は賛成に回ったからな
イランとも仲良しだし
>>87
ロシアが弱りきった所で恩を売ってやればいいんだよ
実際、中古車売ってあげたり、ガスの輸入も続けるどころか増やしたり、日本、中国、インド、トルコが裏でロシア助けてるようなもんだし >>94
だって中国はアメリカへの輸出と貿易黒字で食っている、という事を
あなたは理解できないじゃん。
だから例え話にあなたを出すのは適切だよ。身近な例は理解促進に役立つからね。 >>97
「だって」じゃねーよ
「同様に」とか前後がまったくつながってないのも気づけないのは末期だぞ
早めに治療を受けろよ >>98
アメリカへの輸出がない経済圏は意味がない、という事を理解できないあなたに
一所懸命に説明しようとした俺に対してひどい言いようだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
