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【遊技】祝・スマスロ導入! メダルレス新世代パチスロは早速苛烈な射幸性でファン歓喜!? [ひぃぃ★]
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0001ひぃぃ ★
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2022/12/06(火) 23:23:23.86ID:i8o38mWn9
11月下旬に、全国のパチンコホールにスマートスロット。略してスマスロが一斉導入された。ただし部材の調達が難しいご時世なので、導入数は店舗によってまちまち。僕が見てきた範囲だと、パチスロコーナーにたった5台とか、その程度の導入となっていた。大手だともう少し多いのかな。

もっともスマスロというのはユニットが共用の機材になり、遊技機本体だけを取り替えることが可能。これによって多分ホール側の入れ替え作業はかなりラクになると思うし、なにせメダルレス。つまりメダルを使わず遊技させることができるのが最大の特徴。メダルレスということで、いちいちサンドにメダルを補充することも、ホッパーエラーの対応を店員さんがやることもなくなった。

総じて、導入してしまえばお店側の負担もかなり削減され、ユーザーとしてはメダルを使わないために手指が汚れず、コロナ禍にあっては感染症対策にもなる、画期的な遊技機の登場となる。

後はそのゲーム性なんだけど、これがちょっとどうかなぁ~と個人的に怖くなっちゃうところなのだ。(文:松本ミゾレ)

■「6万使って当たらない」

はじめに書いておくと、僕はまだスマスロを触ってない。この原稿を書いている11月末時点で2、3軒のホールを回ってみたが、とてもじゃないが怖くて打てない履歴をしていたためだ。

怖いというのは、単純に吸い込みが激しいばかりではない。数万円分ストレートで飲んだかと思うと、そこから一気に10万円分以上の出玉が伸びる。そんなグラフも散見される。中には30万円分もの出玉を計上するグラフも、SNSには既にアップされている。

ネットにも、スマスロを歓迎する声も多いがそれ以上に「これはちょっとキツ過ぎる」という声も見受けられる。たとえば5ちゃんねるには「スマスロ打ってるんやが6万入れてAT入らないんやが」というスレッドが11月23日に立っていた。何と、この人の書き込みは12時23分。まだお昼時なのである。

恐らくは開店時刻が7時だか8時だかの地域にお住まいのユーザーさんなんだろう。しかしたった数時間のうちに6万円を喪失し、しかもなお打ち続けているわけだ。何故なら突っ込んでも一撃を引ければリカバリーできるという武器が、パチスロに帰ってきたから。

結局このスレッドを立てた人物は、7枚目の諭吉を使ったところで当たりを引くことができたと報告している。そしてその上で「絶対1か月もたんわ」と書き込んでもいる。

もたないのは台の人気のことを指しているのか。それともユーザーの財布の中の紙幣を指しているのか。恐らくどっちもかな?

まあ、性能はさておきとにかく導入されている数自体はまだ少ないから、どのホールでも遊技者続出かと思いきや、意外や意外。既に空き台が出ているホールも見受けられる。

やっぱり単純な話、万枚とか出せるスペックがあろうと、それを引き出すための資金力が乏しいご時世なんだろうなぁ。僕もどうせ打つなら8万ぐらい用意して挑みたいけど、そんなお金を今どきパチンコホールで使うのは怖い。どうせ負けるんだろうし。

■既に閑古鳥が鳴くホールも…

昨今はパチンコの出玉性能もかなり苛烈になってきたが、一方でパチスロは6号機区分の時代となり、かなり抑えめの性能になっていた。というのも、パチスロ5号機時代の射幸性の高さが警察庁に睨まれ、2017年に改正規則を公布したという経緯がある。これによって5号機は順次撤去されていき、出玉性能が相当にマイルドな初期6号機群がホールデビューすることになった。

簡単に書くと初期の6号機というのは、コイン持ちがよく、投資速度も抑えられるが、最大2400枚の大当たりの連チャンを契機に強制終了するというシステムが搭載されていた。それに併せて有利区間という概念もあり、当初は1500G経過することで有利区間が切れる機種ばかりだったが、最近になってこの有利区間が3000に……とまあ、こんな話をここで長々やってても仕方がない。過去に何度も書いてきたことだし。

とにかくこの有利区間という概念はスマスロにもまだ適用されているようだが、その扱いがどうも変わったようで、今では一撃で5000枚、または10000枚出るという6号機以前の状態に戻っているということだけ認識していただければ。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

2022年12月3日 6時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/23309839/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/d/cd409_1591_2b08fd9c_8241b199.jpg

関連スレ
スマスロ打ってるんやが6万入れてAT入らないんやが
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669174079/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:24:45.19ID:SyHgnqr20
吸い込み早いんでしょ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:25:39.93ID:3Obgl72F0
出る量もスマート
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:25:51.37ID:w4ytBBHD0
10万さくっと無くなるよ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:26:08.36ID:5YUud/Yw0
もう大手でも通路やん
あんなの打つなら宝くじ買った方がまだマシ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:27:09.82ID:vFt09kee0
もう終わったんだよ…
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:27:22.57ID:1GpKru+z0
やらないからワカランけども、アニメや漫画作品とのタイアップで出してるパチスロって
実際にプレイしてる人達は、原作がホントに好きで打ってるわけ?

よく並んでる人達をみて、そんな風にみえねえなあ・・・って思ってるのだが。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:28:22.30ID:6nllf0ZS0
>>1
7万突っ込んで13万出すパチンコエヴァで十分です
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:29:01.99ID:6nllf0ZS0
>>6
5号機のままのゴッド出るならやる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:29:09.87ID:ku22zgrN0
利権食い荒らさないで4号機のままで良かっただろって話だな…
4.7号機で止まってたら今でも打ってたと思うわ 
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:29:54.33ID:6nllf0ZS0
>>14
メーカー自ら規制して客減らしてんだからバカとしか言いようがない
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:30:48.44ID:oXFRmL1K0
あれヤバイよなw
一番ヤバいの出てきたろw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:31:05.32ID:vX3SbEtQ0
−3000枚から3時間いかずに万枚出してるうなぎのぼりのグラフとか普通にあるからこわいわ
あれは死ねる
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:31:12.57ID:rGTgvUxd0
下皿ガシガシやって山盛りにしといて当たった時にガサッワサッと箱に移す作業が楽しいのに
もう10年ぐらいパチンコやってないけど
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:32:21.05ID:6nllf0ZS0
>>18
手が汚れる
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:34:25.81ID:LHe2H23w0
データグラフ見ないと出てるのかハマっているのかすらわからない台
あれで店の宣伝になるんだろうか
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:34:59.32ID:eRjXhOgD0
ジャグのボーナス枚数がもとに戻って機械割が上がれば考える
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:35:42.27ID:1GpKru+z0
>>21
なるほどね、まぁ、そうだよなあ。
年金もらってるような爺さんが、アニメ主題歌とかキャラが液晶に出てくるのをワクワクしながらやるわけないかw
今の世代が年金もらうぐらいの年齢になったらわからんけどさ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:36:28.05ID:oXFRmL1K0
パチもスロも規制かけまくってゴチャゴチャしてたら
1番ヤバイの出てきて皆困ってるパターンだなw
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:36:40.20ID:MooM3xbx0
レバーに50キロのダンベルをつけて、
下げではなく上げてスタートにすれば、
オリンピック出場も夢ではない。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:36:53.97ID:p20MXklD0
アホみたいなキチガイ筐体といいスマスロと言い客がコストの負担をさせられてるというね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:38:02.35ID:6nllf0ZS0
>>29
スロットはまだ良い
次に控えてる「スマンコ」は如何な物かと
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:39:13.28ID:h7P5nJBD0
>>1
パチンコ用のデジタルコインを発行せぇ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:39:54.77ID:HTtIOY4S0
また、韓国壺漬け自民党か?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:42:07.78ID:U5lAhmHn0
お座り1発で19000枚
台移動してお座り1発で19000枚
一日で80万勝てる可能性がある

パチンカスなら自殺しながらでも打ちたい台じゃないのか?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:42:14.67ID:lFuUnxEa0
パチンコとかスロットって
球とかメダルが大量に湧いてきてジャラジャラするのが醍醐味だと思うんだけどな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:44:16.78ID:Z0TObnMU0
ほんとにこの業界はいつも同じ事の繰り返し
早いとこ無くせばいいのに
これを遊戯と言うには無理だろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:45:06.44ID:lRNdfL4U0
>>9
依存症で通ってるしどうせ負けるなら好きなアニメの台でも打ちながら金を捨てたいんだよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:46:57.22ID:TPNw03XI0
>>6
既に6号機で存在してるぞ、かなりのクソ台だが、、。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:48:24.50ID:TWdsNbXD0
昔、パチンコもデジタルカウンターだけが増減するって台あったけど
流行らなかったろ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:50:15.73ID:8ykYbIga0
私営賭博してますよ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:51:35.13ID:qtOMBYmX0
ギャンブルの中では1番勝ちやすいというかギャンブルでもないんだけど、時間効率悪すぎんだよなー
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:53:01.37ID:WaFq+zXB0
今となっては普通の4号機、例えば花火やサンダーVをそのまま復活させた方がよっぽどいい気がするわ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 23:53:40.47ID:HV8CD1yI0
これで金失った兄ちゃんたち引ったくりに走るんじゃないかと思ってる
ホール行くと複数人でウロウロしてる若い兄ちゃん軍団見かけるようになったわ
ここ2~3年でかなり増えた
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:56:16.99ID:kwR3Bxej0
玉とかコインの現物が大量に出で来るのを目のあたりにして興奮と射幸心を得るじゃねーのかw

メダルレスならオンラインカジノでいいんじゃねw
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:57:22.94ID:ZgZQHTPV0
じゃあそのままハーデス残しとけやボケが
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:58:06.23ID:WFAgK6gq0
>>9
めちゃくちゃレアな演出で当たったりする。またメーカーのサイトでアプリ入れてコンプリート度合いを競ったり出来る。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 23:58:51.47ID:VsdW5pRj0
>>51
初代番長と北斗が良い!
それよりゴッドが良いけど
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 23:59:42.92ID:VsdW5pRj0
>>59
サンダーVなんて点滅だけだったけど人気だった
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:01:05.90ID:txtHAEmb0
警察「射倖性?なにそれ」
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:02:56.77ID:tJg3kE070
いまだに設定ガー行ってるアホってつくづく朝鮮詐欺集団の養分だよなー
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:03:49.80ID:NYQfUbxZ0
>>63
数字
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:06:27.88ID:vGLDkcL20
>>61
中毒者は音や光が大好物だからな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:11:05.72ID:I9lTfnTn0
>>36
4号機のアラジンAとかは回転から閉店で1日で5万枚とかあったからなあ
店内のトイレで吊るとかも都市伝説以上のレベルであったのが20年ほど前やな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:13:32.97ID:6M7lLqmk0
>>71
トイレ自殺も店長刺されるも換金所襲撃も近場でちらほらあったなぁ
俺も自称ヤクザに絡まれたわw
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:15:44.59ID:JuoX+8b+0
ひどいのはSANKYOのヴァルヴレイヴだけだから
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:20:15.01ID:JuoX+8b+0
>>79
こんな爆裂機が作れる要素を認めた警察と
爆裂機を容認した保通協のせい
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:20:17.29ID:NYQfUbxZ0
>>66
お、おう

>>69
スマンコは封印されてて釘が触れなくなってるとか
情報が錯綜している

>>79
コストのかかるスマスロを普及させたいから規制を甘くする
それに元々、規制と言ってもメーカー協会が自主規制してただけでお上が決めてるわけじゃない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:21:58.17ID:I9lTfnTn0
台単位の波が店の思い通りにならないのはvvvのミミズモードでほぼ確定
設定こまめに変えて対応しようとしても設定変更時の一定確率でミミズモードスタート
ホールの収支は島単位で考えるのが常識やが高設定でミミズが走るのは客以上に店のリスク

バキは上位トリガーが8択

4号機の検定取り消し組と比較したら難物やわ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:23:42.32ID:DRNia8zn0
>>71
福岡の店のアラジンAで五万枚出たな。もう潰れてるけど昔は激熱の店でした。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:26:56.87ID:7m7YdKhq0
>>61
だよな 液晶なんかなくても楽しかった アステカとかデルソルとか
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:27:08.08ID:NYQfUbxZ0
>>84
でも
パチのエヴァの方が良いかも
すぐ8万とか出るし
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 00:28:19.01ID:NYQfUbxZ0
>>87
ケロケロを聞きたいだけでカエルで揃えるとか
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:29:05.95ID:NYQfUbxZ0
>>89
うむ
顔が付いてるやつ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:30:27.38ID:pNCujIDn0
6号機が終わりまくってたんだからいいことだと思うよ
ただこれだと客死ぬからもちっとマイルドな台作ってくれ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:30:58.63ID:OH76THWm0
パチンコで言うところのフィーバー大ヤマト2みたいな
ハマり方と爆発力かな?
3000回転しても当たり来なかったり
連チャンすると20万ぐらいはすぐに出たりする
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:31:59.93ID:NYQfUbxZ0
>>93
20連ぐらいすればね
毎回じゃないよ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:32:33.21ID:vGLDkcL20
>>75
そりゃコロナ禍に全面禁煙が重なったのがきっかけで完全に離れた人も多いからな
残ってるのは選ばれたパチンカスだけ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:33:25.98ID:NYQfUbxZ0
>>99
パチ貴族と呼んでくれや~
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:34:29.73ID:ycxChcte0
>>1
警察も管理しやすくなったし、ギャンブラーも射幸性上がって歓喜だし
ウィンウィンやん
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:35:09.07ID:7m7YdKhq0
なんだかんだで4号機初期の頃がいちばん出玉と射幸性のバランスがよかったんだと思うわ
アツいのがよければキングガルフとかリズムボーイズとかあったしww
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:41:58.92ID:4sd1v4S90
4号機に戻せよ、俺はレンキンとかターミネーターとか巨人の星とか変態機種が打ちたいんだよ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 00:58:03.21ID:xvIK1+cj0
>>93
でないよ 信じるなよ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 01:00:57.95ID:xvIK1+cj0
>>113
1万発 4万くらいならでる
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 01:27:01.65ID:8UQa1mXU0
もう全てがつまらなそう
タバコすら喫煙所だぞww
4号機の終了と一緒にやめれなかった依存症てバカで可哀想ね
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 01:30:29.45ID:8R7LGlAL0
1パチや5スロをやってしまったのが業界をオワコン化させた
今だとたとえ4号機でも20スロで打とうなんて思わんな
あの時代は狂ってたわw
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 01:36:26.62ID:eWtlo1kr0
中小はどんどん縮小してんねw
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 01:50:40.01ID:K7VqWLpg0
>>16
ヴヴヴは、とりあえず出れば良いんでしょって台やな
コンプリート機能発動させ過ぎてまた問題になりそう
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 01:56:35.12ID:Rc3m+2zs0
>>125
コンプ機能は警察の高射幸性の基準をモロに反映させたものだから昔の検定取消みたいに文句言ってこないと思う

まあ、言ってきたら従うしかないけど
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 01:59:08.52ID:IA3XBnn20
>>9
ごくごく一部が釣られてるかもだが基本、打ってないよw
好きなアニメやゲームの続編の制作費をチンカスさんにカンパして貰ってる感覚
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 02:07:37.64ID:h4r2K4lF0
俺達はパチンコで数万数十万負けても笑って帰れる富裕層、貧乏人はパチンコ打てないwww
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 02:21:28.71ID:s8C0U8pF0
ヘビーユーザー向けか
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 02:22:11.83ID:le8sUVdh0
>>106
スロは入れた分しか減らんがFXは入れた分を一気に溶かすほど動いたら
ロスカしても大幅マイナスで数日以内に入金しないと法的措置取りますという鬼畜仕様だぞ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 02:23:00.22ID:vo/NdDpt0
リノヘブンで3万枚だっけか
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 02:26:54.73ID:lzTsyn2M0
カジノ仕様ってこと?
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 02:33:31.03ID:pgfMK0CE0
ちなみに4号機廃止は堺屋太一も批判してた
ああいうあぶく銭に食べていく連中の糧を断つために官僚が規制するのは愚の骨頂だと堺屋の著者に書いてあって驚愕したことを思い出す
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 02:36:02.17ID:s8C0U8pF0
爆裂機は結局マニアみたいのしか残らんからな
今はジャグラーなんかが人気らしいし
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 02:48:20.39ID:hBhxqr0Q0
今の若い人はパチンコパチスロやるのかね
オンラインカジノじゃないの
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 02:50:18.21ID:G5T0giPa0
懐かしいな、昔のGODみたいな仕様か?
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 03:08:37.59ID:EbUgOge10
色々言われてるけど俺は面白い試みだと思うよ
これでアラジンAとか初代北斗とか吉宗とか復刻したら客は戻ってくると思う
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 03:14:45.36ID:i0+Fm1tS0
パチンコは
いきつくとこもまでいった感じだな。
速すぎて単調に感じてすぐ飽きた。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 03:34:41.58ID:tCx7u0en0
>>67
あ、書いたの松本ミゾレっていう人なんだ
教えてくれてありがとう
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 03:34:45.14ID:iAI34DC40
5号機消えてからマジで1Gも回してないな
もうちょいフラッシュバックとかで数ヶ月毎に猛烈に打ちたくなるのかなと思ってたけど
それ以上に6号機を触る気がおきねーんだわ

今だって差枚の考え方を変えてるだけで上限自体は相変わらずあるんでしょ?
少なくとも上限撤廃してくんなきゃ戻る気しないな…
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 03:36:08.33ID:xTzG83ga0
よぅ パチンコッブや

パチンコスロットの遠隔は 日本国国家犯罪だな
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 03:39:51.16ID:y/HvUMml0
とりあえず新企画だから
投資して回収を焦らずに
開放してるはずなのに低評価。
これで年末の回収になったら
マジ客消えるだろ。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 03:40:38.10ID:Ii7HQjn90
地方のまあ、そこそこ人口市だが。
パチンコ屋つぶれたなあ。この3年で。
超巨大パチンコ屋は生きてるが、それより下の駐車場100台くらいの店。
ドラッグストアになったり、分譲戸建てが建ったり。

大変だなー。
0156
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2022/12/07(水) 03:59:09.80ID:ypAXZZCQ0
パチンコも玉レスにしろよ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 04:03:57.49ID:ZdyGtdzt0
客ぜんぜんおらんのに駅前の一等地居続けられるのなんでなんだろうな
まさか持ちビルじゃねーよな
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 04:35:50.32ID:rsNJic2u0
グラフ見るとほとんどの台5000枚吸い込んでるな
そんで1台が万枚出てる
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 04:56:41.93ID:xeaHPuV40
4号機時代はメーカーの機械割発表、本当の機械割より下げて発表してたってつべでパチスロライターが言ってたな。本当の機械割が高すぎて公にできなかったって言ってた
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 05:06:04.53ID:CTOd5rJi0
>>71
ウチはトイレの壁にウンチ叩きつける負け客が出て大変だったんだよ
市役所の職員もボーナス勝負はほどほどにしなよ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 05:22:36.23ID:89SSOndG0
麻雀で検事総長が問題になったのが1000点100円
半チャンだいたい45分位かかるから
箱が空になるまで負けて3000円
勝ったり負けたりで半チャン10回やっても2万とかそんなもの
これが賭博と言うのならパチンコは完全に賭博だな
特殊景品だろうが一般景品だろうが10万勝ったり負けたりするのが賭博以外の何物でもないわ
5000円から1万円とかで遊べるのなら遊技だろうけど
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 05:33:30.47ID:eZi+1Z6R0
大勝ちした奴は累計で負けた話はしない
これ法則なw
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 05:48:00.27ID:6bOuaX8s0
爆裂機しか比較にされないけど4号機時代のAタイプBタイプがそのまま置いてるなら今でもスロットやってただろうね。吉宗とか北斗が出たあたりでやめちゃったわギャンブル台ばかりで合わなかった
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 05:56:18.01ID:6bOuaX8s0
>>161
本当とか嘘じゃなくて技術介入なしの(オヤジ打ち)機械割りだったから怒られてきちんと目押しした機械割りでだせってなったんだよ
CTとかも目押しなしで129%とかだからな…
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 06:04:34.58ID:tCx7u0en0
清潔で陰湿な貧乏人
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 06:23:16.47ID:GptEa3zS0
>>9
原作と出玉、演出まで含めて
アニメ系で一番優秀だったのは
うる星やつら2だな。
ホールから消えてもゲーセン(実機ままの設定6打てた)で打ってたくらい好き
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 06:30:18.18ID:GptEa3zS0
まぁメダルや玉を管理するのに金かかるから、
そのうちこっちが主流になるんだろうな。
店でテレビゲームやってるのと変わらなくなるな。
もういっそリモートで営業してもええくらいだわ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 06:31:10.08ID:NaLh9cdC0
で昔みたいに三、四時間位で50万とか勝てるんか?
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 06:40:21.61ID:GptEa3zS0
>>177
打ち止め機能があるってよ
1万9000で強制終了
メッセージも出ると
だから不可能だな。
一気に出ることも無いでしょう
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 06:56:38.43ID:iCQ4hhos0
何が出ようと衰退の一途だろ
ニューパルの頃に戻れないんだから
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 07:20:07.10ID:5Mt/0qGi0
ヴヴヴはコンプリート出過ぎでお上に呼び出しくらってる
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 07:47:59.42ID:ThK7Wbm+0
結局前より打ち手は散財するようになったとさ
規制とはなんぞやと
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 07:50:17.60ID:LEfygaJ20
無能臭しかしねぇw
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 07:52:20.16ID:5Mt/0qGi0
>>170
スマパチは家パチみたいに機械内で王を循環させるからぱちんこ玉はなくならない
売上はがっつり減るけど


メダル作ってる会社は潰れる
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 07:54:01.63ID:rIUxZc4h0
>>1
誰一人座ってないな

有利区間長くなったとか、時速4万発とか、謳い文句は色々あるけど、遠隔操作の八百長だから意味がないんだよね

全国全店全機種全台、顔認証個別狙い遠隔操作だからな
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 07:55:28.91ID:1FXyODBv0
>>9
打って、原作を好きになってくれたらいいな、ってとこだろね
パチンコ屋で、北斗とか花の慶次の本読んでる爺さんもいる
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:19:59.62ID:1QwIiOTa0
結局どんな台でも適度に出ないとつまらないし、客がつかなくなるんだよ。もちろんパチンコ屋は店舗維持費や人件費、もちろん利益も出さないといけないんだから、トータルでは客が絶対に負けるものだ。
それをイカに出てるように演出できるかで客付きが変わるからな。まあそういう演出がうまい店は残るし、ダメな店は客が離れて潰れるだけだよな。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:25:07.29ID:CdowHVKT0
マジで頭にきてんだけどさー
まだ打ってないけど10万20万簡単に負けれるんでしょ?
だったら4号機返してくれよ
なんのために規制したんだよ
もっと言うとスペクエ返してくれよ
ストックとかATとかは禁止のままでいいからノーマル機だけでいいから返してくれ
なんで射幸性から1番遠いAタイプが1番割食ってんだよ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:27:22.37ID:616GFZeF0
>>52
それ遊タイム天井エナw
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:28:50.09ID:eyE+CuUf0
>>197
初代まどかとかバジリスク絆とか、別に原作ウケた訳じゃなくてちゃんと勝負になったから人着いたんだもんな。
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:29:52.49ID:IRrerV1t0
パチカスwww
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:33:55.15ID:HWChYn+H0
国営カジノを超優遇する為にスロットを規制で雁字搦めにした結果、コロナでカジノが開店前に大コケ立ち消えした挙げ句に
飛んだスロ客も2度と戻りませんでしたとさ
そりゃそーだ、吸い込みは無制限なのに出るのは2400枚で強制打ち切りの鬼畜仕様とか、
余程の低脳知的障害か依存無職にゴミクズナマポしか打たんわなw
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:34:38.71ID:J0lTwGl80
新台入れ替えの時のグラフだけど10時開店で1時の時点で万枚出ててその後に4000枚吸い込んでたな。波荒すぎだよね。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:35:21.63ID:3ZlIHasL0
>>180
そもそもその時代が異常なだけでスロットは常に爆裂を求められてた
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:43:31.31ID:5ywobmY20
なんでスマスロになっただけでこんなに過激な設定が許されるん?
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:46:55.91ID:a1Bp/8Cv0
ノーマルをたまにやる程度だったけど
6号機花火とバーサスが両方ともウンコ化していて辞めた。
ジャグもBIG220枚で異様な波の荒さだけは健在。アホかと思った。
5号機最末期の頃、310枚のノーマルが大量獲得機扱いされていて呆然とした。
スマスロで350枚のノーマルが出ても糞ハマりが全国で頻発するな。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:52:06.25ID:0yh37vU20
>>200
原作、演出、出玉性能それぞれ重要なんだよな

vvvは出玉性能が飛び抜けてるから原作しらん奴ばかりだろう
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:52:43.22ID:F+hRDrsh0
4号機時代に目一杯楽しんで就職とともに辞めた俺は幸せだな
我が青春時代の名機たちありがとう
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 08:53:49.02ID:XAjzJW7w0
BIG700枚時代が良い
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 08:59:30.71ID:XmuzoPwk0
CZクリアして、規定ゲーム数内で666枚クリアして、更に75%継続を三回クリアして、これでようやくスタートラインだろ
そこに到達できなければ三万突っ込んで400枚返ってくるだけ
そりゃあっという間に金無くなるw
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 09:04:18.44ID:MNEsoIeE0
4号機のアラジンAのギャンブル性に比べたら大した事はないな
ただもう引退してるから打つことは無い
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 09:04:52.86ID:rIUxZc4h0
弦之助様〜〜バジリスクチャンス継続
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 09:11:04.94ID:hZdUGD460
水瀬美香3連敗
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 09:13:17.47ID:JiqKL1Ws0
鏡大コケ
ミミズVVV
馬鹿
腐ったトマト
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 09:18:24.73ID:aP0rWYPa0
10分の1にして
「午前中7千円使ったのを午後で8千円取り返した」
までがパチンコやろ
それ以上はギャンブルや
「民間ギャンブルダメ。ゼッタイ!でもパチンコはギャンブルじゃなく遊技!だからパチンコはギャンブルじゃないんだからね!」
の屁理屈の限界値は1日で動く金が一万円以下まで
早よ
「一日中遊んで尚且つ1000円貰えるなんてパチンコって良いよね」
の時代に戻しなさい
それが出来んと言うなら「民間ギャンブルダメ。ゼッタイ」をやめろて
パチンコ許しといてカジノや麻雀や花札は認めんとか法治国家としておかしいやろ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 09:30:55.74ID:IZYGgoTN0
>>183
知らない人もいるみたいだけど、一定期間で予め決めてある基準を超える数のコンプリートが出たら何かあるって。
何かってのが警察の判断になるけど、全台撤去もあり得ると。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 09:34:59.82ID:V0Vzwmij0
>>214
4号機時代は5万使っても1回連荘引いて収支プラマイゼロとか
普通にあったしな
今は終始マイナスのまま終わるか薄いとこで事故らせて
ガッツリ出すかのオールオアナッシングのみで
そこそこ遊べた、という中間状態がないから
客の財布が保たんわな
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 10:30:23.70ID:CYosR7vX0
何がファンだよ、射倖性で脳トロかされてひたすら朝鮮に貢ぎ続けるただの廃人だろ
統一信者と1ミリも変わらんわ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 10:34:37.26ID:jCYjBz9k0
>>219
ミミズはヴァルヴレイヴ特有なものよ
6.5でもカバネリの最終ゲームとオールスター以外0%モード、犬夜叉のテーブルみたいな露骨なのがある
スマスロにしろ6.5号機にしろ所詮6号機、2400枚を越えて出玉5号機に近付けようとするとメーカーが絶対発表しない悪魔システムがどの機種にも必ず存在する。それ入れんと検定通らんしね
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 10:41:23.88ID:3ZlIHasL0
>>140
今の統一教会問題のようにサラ金闇金で悲惨な目に会う人が続出してたし、サラ金やパチンコ業界は増長して調子こいてたから一気に叩かれただけ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 10:43:39.30ID:55JxVPYP0
先週9時から打ち始めて10時30分から出始めて13時に一撃で万枚行ったわ
怖いから即辞めて帰った
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 10:45:57.45ID:oIlvMvHz0
>>9
スロからまどマギにハマった
ClariSのコンサートにも行ってるわ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 11:23:49.01ID:Yf2zUJMN0
これ店が停電したら出玉消える…わけないよな?
出まくると何故か本体が故障するとかはありそうだが
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 11:32:33.52ID:o7+bDTrW0
もうVVVは通路だぜ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 11:33:27.39ID:o7+bDTrW0
>>9
そういう層は低貸しで楽しんでんな
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 11:40:17.24ID:dOepwrit0
昔ミリオンゴッドとか吉宗とかの時代にスロットしてたけど、一度も万枚出たことなかった。そのおかげで止めれたんだろうな
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 11:45:26.79ID:YJ4Z3r7D0
今はホールコンピュータ中央制御でギャンブルですらないからな
勝ち負けはあるが自分の運ではない
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 11:45:53.49ID:c/yP6WWm0
通路とか言ってるやつは店教えろよ
まだ立ち見出るほどだろ
そら、閉店二時間前くらいになると空くわ、取り切れねえもん
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:04:05.01ID:t/aaPssm0
30万勝てる時代が帰ってくるとは思わんかった
ありがとう刃牙
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:06:26.51ID:p6BFWG/q0
>>140
サラ金とタッグ組んでいた時代だろ。
20代のお兄ちゃんたちが続々と自己破産に追い込まれるんだから
規制されて当然だよ。

一般台とラッキーナンバー制が主流だった時代が一番良かったんだよ。
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:09:44.52ID:/NOoy9Lx0
スマスロ自体はよいけど設備投資が厳しい
ホールが設備投資代金を回収するまで出玉は渋い
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:11:29.96ID:e2pFz4D00
これ設備投資にめっちゃ金掛かるんだろ?
そらそれを回収するまでは必死に客から絞らんと潰れるしな
そして客も離れて終わりと
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:12:58.23ID:9NpLQ+Kj0
俺ですらパチンコ屋に行かなくなって五年目
面白そうな機種登場したら打ちたいが
4号機と同じような仕様は二度と復活しないのかね?
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:13:19.11ID:/NOoy9Lx0
パチンコ業界はこんなのばかり
規制を変更したので新台導入して下さい
規制を変更したので新台導入して下さい
規制当局とメーカーがグルになってホールと客から金をむしり取ってる
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:15:42.09ID:9NpLQ+Kj0
五年も行ってない環境からら久々に打ったら機種問わず安く当たって大勝ちできるかな?
スタッドレスタイヤの分を勝てるなら一万円勝負で今月行ってみたいが
スマスロの機種によっては万枚出るんだろう?
五千枚で良いから勝てるなら
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:16:36.44ID:7Ob1t08y0
>>227
特殊詐欺が増えたのもの4号機終了くらいからだよな
必要悪論ってあまり好きじゃないけど働かないバカを囲い込む役割があった
今はその馬鹿が若いうちから詐欺、強盗に手を染めている
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:17:45.48ID:pNCujIDn0
>>247
最近は昔みたいに新台ガンガン入れるってことは無かったから予算余ってそうなもんだがな
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:19:56.29ID:e2pFz4D00
>>253
逆じゃない?
それは新台入れないから予算余ってるんじゃなくて予算そのものがないから新台入れられなかったんじゃないの
昔のパチンコ全盛期は金があったからどんどん新台入れられたって話で
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:28:28.28ID:/NOoy9Lx0
まるでスマスロになって出玉性能が上がったかのように書かれてるけど
それは単に有利区間の制限がなくなっただけ
これまで吸い込んだ分を派手に出すことが可能になっただけ
スマスロになると派手に吸い込んで出してもらった方が良いとなるから
設定1がデフォになるよ
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:29:01.69ID:busMMw9T0
>>253
そもそも台の値段自体が昔と比べて高騰化し続けてるんだし新台入れ替えをあまりやってなくてもそこまで予算に余裕は出ないのでは
パチンコ人口問題自体も減少の一途なんだし
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:31:35.15ID:U7B+5w3B0
ソシャゲガチャ「おっそw」
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:33:45.68ID:6VjS0QlF0
祝・マスプロ導入にみえた
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:35:15.95ID:7Ob1t08y0
>>255
メーカー側に新台発売の回数制限掛ければ良いのにね
それか検定の受験回数制限
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:44:07.50ID:SM3EbLDY0
5スロに降りてくるまでできないちん(^_^;)
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 12:50:01.68ID:B5q/zZds0
未だにこんな貧乏臭いことやってるのいるんだな
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 12:55:30.34ID:EaV7pk2P0
規制なんか全然してないからね、
安倍は規制どころか逆に
規制を弱めましたから。

とにかく日本人は朝鮮利権には
関わらないのが大事ですし、
この金が日本侵略に使われてることにも
理解がないとな。
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 12:56:08.14ID:ngT7E5fg0
>>266
最近はどうなのか知らんけど一時期のひどかった頃は
昔に比べて倍以上になった単価の新台を不人気台の抱き合せで買わせてて
買わない店には人気台を卸さないとかやってた真っ黒商売なのが台メイカーだったろ
それで店側はバンバン新台入替してその代金を回収するためのボッタクリ営業を続けてたわけで
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 12:58:05.86ID:mvXuU3510
シャコウセイ下げたり上げたり何がしたいねん
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 13:03:45.69ID:/NOoy9Lx0
>>272
スマスロの吸い込みは運が良ければ返ってくるってだけで必ずって訳ではない
設定1では勿論爆発する確率は低いからな
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 13:11:32.67ID:2BxKivvl0
>>251
低設定は下手したら一度もAT入らん
入っても継続率9割だから、ストック取れないと単発余裕
んでストックは高設定優遇な
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 13:19:18.99ID:I5ESd1xQ0
パチンコはまだ回るか回らないかのアナログな駆け引きがあるけど
スロットってスタートしたときに規格化された抽選ICが
当たり外れ決めて、そのシナリオにそってドラムや動画が動いてるだけでしょ。
なんでそんなに夢中になれるのか。
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 14:37:24.84ID:ZYdNRGR10
時速5000枚がまた作れるようになったんだな。ミリゴとかサラ金とかビンゴみたいな台がまた出るんだろうな。トイレで自殺すんなよ!
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 14:40:09.06ID:rIUxZc4h0
誰も座ってなかった
昨日一昨日とかのデータ見たけど、10万円から20万円は余裕で飲み込んでるな
出てる台で1500枚程度だった
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 14:46:04.91ID:Qz9dcGyV0
30万も出るなら10万くらい突っ込んでもヘーキじゃん
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 14:52:13.61ID:avFsV7Rd0
>>282
パチは右脳型
勝率30%ならその低い確率を引くことが好き。30%をひくことを重視する

スロは左脳型
勝率30%なら負ける70%を引くことでデータを構築していくタイプ
確率は変わらないからどうやったら30%を引ける状態になれるか重視する

どっちも結果は同じでスロやパチなんて椅子取りゲームですがプロセスの楽しみ方が違う
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 16:33:09.37ID:D2UIoh410
>>220
それ1パチじゃん
昔の甘デジはほんとよく当たって、
少なくとも一方的に負けるってあんまなかったんだけど、
新しい機種になってからは、全然確率通りに当たらなくなって、
当然客も飛んでて、
回せど回せど当たらない中ハマリの連続で撃沈するんでやらなくなったわ。

なんかもう台に何か仕込んでるとしか思えん。俺だけじゃなくて、
みんな当たってない。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 16:44:33.50ID:avFsV7Rd0
>>295
店の利益率なんて昔からそんなに変わらんよ
すべての客が100万円分売上でいれるとしたら80万円を客同士で奪い合う。店の取り分は20万円
そんな感じ

この店の取り分を30万円にしたらかなりのボッタクリ店ですぐ客は飛ぶ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:06:26.38ID:D2UIoh410
>>296
いやぁ
確率も同じだし、釘もそんなに渋くなったわけでもないのに、
とにかく全機種入れ替えしたら、やたら初当たりがシブくなった。
なのでほんとに客が飛びまくり。
1パチに関してはけっこう優良店だったのに残念
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:18:36.21ID:7m7YdKhq0
>>294
じゃあ中期くらいになるのかな いずれにせよ爆裂機が良ければガルフやリズボがあったし普通のAタイプなら大負けもせずそこそこ楽しめた
ハチマキリール搭載くらいまでの機種の方が楽しかったな
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:19:03.12ID:m/vjxIHo0
想像だけど五号機の射幸性とか四号機に比べたら全然レベルが違う気がするけど
まぁ五号機以降は触ってないけど
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:21:50.83ID:t3Y3S1XU0
また4号機の頃と同じ様な事を繰り返してんな
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:31:05.60ID:bN7f5s0S0
>>223
低貸しにしろ新基準にしろ、業界の延命にしかなってない気がする
ここから盛り上がることはないよな
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:33:54.59ID:D2UIoh410
>>304
それは無い
おまえが言うのが1パチのシマじゃなくて、店全体の話ならその通りだろう。
1パチに関してはグラフ見ても勝ってる客なんて皆無よ。
勝てないからそれまで10年くらい安定していた客がぶっ飛んだ。

オリンピック直前に入れ替えた台の挙動がどうにも納得いかないって話なの
もちろんオカルトで傍証なんて無いから聞き流せばええよ。
ところでおまえはその理屈でずっと勝ってるから上から目線なの?
詳しく聞こうか
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:38:13.00ID:D2UIoh410
ちなみに俺は4号機時代に稼げたから人生収支はさすがにプラス
そこからはどうやっても勝てなくなったからパチスロはやめたわ。
北斗が勝てた最後かな。
4号機末期の爆裂機時代は、地域差があるのか地元じゃ死んでたし
首吊るヤツもおらんかったわ笑
即客飛んでたしどーにもならん
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:44:26.25ID:D2UIoh410
店側の人間が
「勝ってる客」がいるって
当たり前のことをドヤるのが頭悪い。
その勝ってる客は「固定」されてるわけじゃない。
常に入れ替わってるわけだろ?
だから「勝ってる時」があるだけで、
勝ってる「人」はいないか、ほぼいない。
客側が勝ってたら店が成り立たない。
そうやって、「勝ってる人もいますよ!だからもっと努力や工夫して頑張ってください!悔しいんでしょ!」
って焚き付けるのはほんとに店側のヤツなのかもなw
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:50:57.81ID:D2UIoh410
そもそもパチ屋にいかない。おまえらはカジノにやられ政治に淘汰される運命よ。
中の人間ならもうちょい有意義な話ができるのかと思ったけど
地頭がスゴく悪そうだからNGしとくかな。

とりあえず「おまえらはカモ」ってマウント取りたいだけなんだろ?
おまえが店側の人間(当然最低でも店長、経営者クラス)だって証明も無い、ただの嘘つきの可能性のが高いしな(だからNG)。

俺の話のどこに「カモ」要素があんの?笑
1パチ儲からないんだろ?1パチの挙動不審で打たなくなる客がカモになるのか?
おまえはバイト君なんだろうけど、おまえが経営者になったら店即潰れんだろね
じゃあな
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:51:36.10ID:JBEt8e280
>>57
オンカジはバカがやるモノだ
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:55:23.61ID:AbQcsvqv0
射幸性はいらない
ゴージャグVだけあれば何も文句はない
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:55:56.53ID:hDQ42MIi0
統一どころのレベルじゃない!

莫大な日本人の金が朝鮮人に搾取されている

これを禁止しようと言う政党が一つもない事に驚きだ!
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 17:57:32.13ID:+6cJdLIT0
事故らせるって言葉が嫌い
4号機時代に聞いたことがない
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:05:15.02ID:IMT2YmZm0
宝くじの抽選も液晶画面に矢が当たるCG映像でいいな
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:10:03.09ID:IMT2YmZm0
パチンコなんてトータルで負けるとわかったら行かなくなるもんだろ?
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:20:54.67ID:3ZlIHasL0
>>324
パチンコやるとわかると思うけどキャッシュフローが変わる
給料日以外にも現金手に入れるチャンスを味わうとトータルで負けてても感覚おかしくなって通ってしまう
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:24:24.69ID:+Q7R1XWa0
警察は腐ってるなw
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:24:40.15ID:id3pJaBq0
スロット系ユーチューバーが全員面白くなさそうに打ってて草
当たらない煽り演出ばかりでヒョウ柄でも外れてたし
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:28:31.54ID:DRNia8zn0
長年アフターファイブスロッターだったけどジャグに高設定が入らなくなったし出玉削りで辞めたよ。副業にならないもん。
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:29:28.56ID:vX7nYR3b0
いくら出玉速度や瞬発力が上がっても設定が入らないこんな時代じゃ
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:31:10.21ID:Rx/QBikD0
4号機みたいな出玉性能だな
流石に19000枚出すと打ち止めになる
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:33:26.85ID:3O/IIfmv0
打ち止め台は何時から解放するんですか?
それを狙いに行きます
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:52:13.04ID:D2UIoh410
>>301
4号機は四期くらいに区分されるんじゃない?
①92年のチェリーバーから始まってニューパルが主役の95年前半まで
その前の3号機が裏モノや不法改造などがあったので、初期はマイルドで遊べる(=勝てない)機種ばかりだった。
ニューパルなんて7枚交換なら設定6でも勝てない、実際判別すると高設定だらけだった。
②95年~言うまでもなくクランキーコンドル時代。時代が変わった。目押しで手堅く勝てる技術介入の時代、ここでスロプロが激増。
③98年~ウルトラマン倶楽部に代表されるCT機時代、大花火などのA700が続く
技術介入で大量獲得が可能になって万枚が夢じゃなくなった。
④2003年~北斗の拳
説明不要の末期爆裂機時代
もはや北斗ですらマイルドに思える時代が来るとは…
あまりに過激過ぎたんで規制
→5号機へ(初代エヴァみたいなコインが減らない仕様に、そしてまた過激化)
パチスロってこんな歴史を繰り返しとる笑
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 18:59:04.74ID:D2UIoh410
ニューパルなんて3000枚足らず(2箱くらい)出しただけで、
店員に、よくこんなに出したね!
あんまりいないよ~
って褒められたくらい笑
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 19:09:31.55ID:25FuDNpF0
感覚的にはゲーセンのアレと同じなんだろ?
なんの面白みもねぇじゃないかw
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 19:25:27.00ID:vaPuPYnh0
>>336
嫁がタイムクロスで8000枚オーバーしたのはビビった。目押し下手くそなのに
0340ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 19:25:43.76ID:/NOoy9Lx0
沢山吸い込ませて一気に出した方が面白いでしょって言い分で全台ベタピンのホールが増える
設定1前提でレア役引いて一気に出せれば勝ちみたいなゲーム性の台ばかりになるよ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 19:30:05.12ID:D2UIoh410
>>339
設定5、6の機会割は優秀だから
あり得なくも無いな。
たまに打ってたけど、全然勝てなかったわ
2000年だと目押し機末期で、大花火で勝ったり負けたりの時期だったかも。
一回だけ1万2000枚出した笑
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 19:38:05.20ID:D2UIoh410
>>335
おまえらは5号機世代なんだろうけど、
5号機でこういう時代区分の年表出せない?

なんか仕様が複雑でごちゃごちゃしてくるから、5号機の遷移が全然わからん
基本的に勝てないって認識しかない。
ゲーセンでも5号機は設定6でも出なくて渋いし
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 19:44:13.98ID:iDmY7iQI0
>>119
2万8千枚吸い込みとか草
0346やらゆ
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2022/12/07(水) 19:46:33.25ID:tpWboWYA0
今の時間でマイホール15000枚吸い込んでるミーモ有る。この台打ってる親父大丈夫か?事件にならなければいいが。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:00:34.93ID:19SLeC7j0
他人が落としたコインを拾う乞食は脂肪確定だな
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 20:02:28.49ID:1AHTUkL30
スマスロ蓋開けたら渋い渋い
これは逆に設定入れないと誰も座らない

つーかもう20スロ打ってる人いないのかもね
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 20:07:49.57ID:W3l60eXB0
もう何をやっても新規客は増えないよ
店の中で1番賑わってるのがジャグラーだろ
規制強化も規制緩和も全てメーカーの新機種を売るためだろ
ホールもそろそろ割り切ってメーカーの横暴に付き合うのヤメたら?
どうあがいても新規なんて増えないよ
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:10:27.80ID:qmyRTxoO0
>>119
店と台晒しちゃいなよ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:11:00.12ID:1AHTUkL30
しばらく低スロで遊んだ時期あったけど設定1しかないからそれもやめたわ
まあ当たり前だけど

ユーチューバーが10万負けるの見て楽しめるいい時代
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:13:54.45ID:BXkDUAr+0
スマスロだけでマイナス120万円
こんなん誰が撃つんだ、撃ってるの俺だけだったわ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:15:53.02ID:rIUxZc4h0
マルハンや123や木コーナやガイアなど潰れまくってるもんな

スペックとか出玉の速さとかではなく、遠隔操作と違法釘と桜を辞めない限り客は戻って来ないぞ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:26:35.23ID:nqkrvnd70
>>312
辞めた大多数「努力とか工夫してまでやる遊びじゃねぇンだわ」
店「こいついっつも勝ってんな…ハウスルールで出禁っと」
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:28:28.83ID:1AHTUkL30
鏡のほうが高設定の恩恵はありそう
ヴヴヴは技術介入もゾーン天井狙いも無いので高設定打つしか無いけどつまり勝てないってことよね
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:35:26.49ID:dxqbSYYM0
いやならジャグラーでも打ってろ
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 20:45:26.33ID:mmMUzCma0
>>301
4期でわけるならガルフやリズボは3期だね
1期はドラゴンエースやビガー
2期はザンガスなど
3期はガルフやリズボやマフィアなどの裏物全盛期
4期はエイトマンかな?
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:46:45.25ID:ziOOevGm0
>>347
今時そういうのはね、画像貼らないと誰も相手してくれないのよ?
だから寝言は寝てから言いな(๑╹ω╹๑ )
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 20:50:18.23ID:PwPb82FK0
チェリーバー出たとき、リプレイって何だよクソがと思ったが
今思えば幸せだったんだな、あの頃。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 21:03:24.00ID:rIUxZc4h0
遠隔操作やめて違法釘と桜やめたら客来るのに
だいぶアホやと思う
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 21:10:01.59ID:1AHTUkL30
遠隔言ってるのお前含めて二人しかいないぞ
遠隔インチキしなくても設定1とボッタ釘で店が勝つんだぞ
いいかげん気づけ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 21:18:26.44ID:7m7YdKhq0
近年のスロはゲーム性が難しすぎるんだよ 北斗や吉宗にも高確ゾーンとか2チェとかあったけど一見のジジババでもそれほど損はしないゲーム性だった
近年のものは台の詳細を把握してないとエナられたりするばかりで難しすぎる ジャグラーが人気なのもわかるわ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 21:19:10.80ID:vaPuPYnh0
>>119
店員のボーナス集金機
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 21:27:15.49ID:+bgI8K150
パチンコ・パチスロ天下り警察の悪行
0374ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 21:34:40.16ID:1AHTUkL30
いまやもう衰退産業なのに天下りとか意味あんのかね
そもそも天下りが頑張ってればこんな規制ガチガチにならなかっただろ
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:10:22.08ID:PvDgQ0ej0
>>376
4号機の時のドル箱って何枚くらい入ったんだっけ?
5号機移行時の上げ底には唖然としたもんだ
ベニヤ閉鎖も酷かったな
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:12:01.61ID:1AHTUkL30
箱なんて店のさじ加減だから 四号機時代がどうとかなんも言えないよ
箱の積み方を店が工夫してたな 空き箱とか使って
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 22:19:37.51ID:D2UIoh410
店次第だから何とも言えないけど、さら盛りで1200枚
盛り盛りで1500枚
ガッチガチで2000枚ってのが多かったかな?
>>377
たまに極端にデカい箱、さら盛りで2000枚とか置いてるとこもあったが、
まーだいたいハッタリのボッタクリ店だった記憶笑

だんだん箱小さくなって、
5号機中期はサラ1000枚くらいの店ばかりでゲンナリしたような気がする。
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/07(水) 22:33:30.41ID:q7+4ss+J0
ミリゴも凄かったけどコンチ4xのほうが2万枚はすぐ出る感覚だった
万枚はミリゴ、アラジン、金太郎、獣王、猛獣王、吉宗、ビンゴとかだけど3万枚はコンチだけだわ
当時レシートと写真店内で貼り出されたわ
スロの月間出玉7位でw
2万枚~はコンチ、ミリゴ、アラジンが占めてた印象
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 22:43:38.28ID:w8dqnXWn0
射幸性を理由にアレコレ規制して結局コレなら、初代まどマギ位は復活させてもいーじゃんかよ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 22:45:28.26ID:XW2Rz5O10
パソコンでええやんか
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 00:00:42.04ID:RCqb3rL10
スマスロすごいのはわかったけど打てねーのよ
導入台数少なすぎ
もっと昔みたいに列でガンガン入れてよ
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 00:06:03.14ID:xv4m5pqI0
スマスロはあまり興味わかないな
来年出るモンハンといつ入るか知らんが戦国コレクション5は気になる
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 01:11:49.23ID:7jL8BkGU0
スマスロの設備は一台100万なんて言われてるらしいぞ
その代金は打ち手が払ってる
パチンコパチスロを遊んでる時点で負け組なんだよ気付け
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 03:13:57.34ID:6tImsuLz0
ぷちゅん
0389やらゆ
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2022/12/08(木) 08:34:32.22ID:F+OL2xy30
結果閉店マイナス2万枚って可笑しいだろ。ぶっ壊れてる。
0390やらゆ
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2022/12/08(木) 08:41:44.76ID:F+OL2xy30
46等価だから客の43万負け。二楽ヤバすぎ。
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 08:56:33.20ID:pOwsjfFg0
>>380
やっぱこの時代だよな。
コンチは大花火見たいな上のリール動くやつだったな。懐かしい。
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/08(木) 09:01:13.90ID:5KC3FU2n0
国でネットパチンコパチスロを作れよレート低めと高めですれば監理できて税収も増える
いい事しかないぞ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:06:44.78ID:Z7+bDezi0
もう昔みたいに突っ込めないわ
半年に一回くらいジャグで二千円も使ったら激しく後悔して帰る
ゴッドとか平気な顔で打ってた時代が嘘みたいだ
もうあまり無駄にお金失っていい年齢じゃなくなっちゃった…
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 09:14:49.68ID:uCEVVcxg0
個人的にスロはリーチ目~CT機全盛の頃が好きだったな
AT機時代は確かに一番熱かったけどスロット自体が楽しかった訳じゃなくて出玉に熱狂してただけだったし
パチはさらにその前のCR機以前の方が選択肢も多くて楽しかった
あの頃のパチ屋は一日居ても飽きなかったなぁ
何より今考えるととても静かだったw
今は長くいると大音量に疲れる
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 12:13:48.39ID:AV8hNQph0
そもそもパチスロのパチってなんなの?
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/08(木) 23:55:40.57ID:xJrD3uMD0
これからのパチンコ店は10億とかの経費が必要になる。
スマスロ、スマパチに全台、交換となれば。そう言われている。
なので現在のパチンコパチスロは全く出なくなってる。特に平日はギャンブル依存者から根こそぎ搾り取る。
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 04:05:16.94ID:M+SDl5iv0
>>398
ラッキーチャスの島がそうだった。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 08:26:08.87ID:KPfBoJ/N0
別に今のAタイプ機でも爆裂仕様にできるんだけどな
コインを一枚100円にすればいいだけ
一枚20円のままでも、1ベット5枚にすれば同じことだけど。
なんか小難しくなりすぎなんだよ
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 15:34:38.93ID:+HjISQo80
本日のホール状況
スマスロ 客1人 ジャグ 客パラパラ稼動3割
1ぱち 客そこそこ稼動5割り
4ぱち 客3人 0人のコースも多々有り

大手でこれだもんな

遠隔操作と桜と違法釘と小役カットなくせばある程度客戻って来るかもなのに
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 15:37:32.04ID:Nn3jp3lJ0
ユーチューブ見たらたまに5000枚出ました動画があるくらいで大半がひたすら負けまくってる動画ばっかりやけど
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 15:54:07.57ID:a3sx4J+P0
一年前のCR撤去を乗り切った店なら、スマート機は6、7年は猶予あるはずやしそこまで悲観しなくてもいいやろ。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:31:48.11ID:bX8H8x+j0
どうでもいい
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 20:01:00.14ID:ooLSQLvw0
>>9
うちの旦那はパチンコから興味もってアニメ見ることある
グッズ買うほどじゃないけど
基本は台のスペック見て打ってるから作品に興味があって打つ人は少ないと思う
0414ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 09:07:55.49ID:3kXKFwL10
>>117
タイムクロス好きだったわ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 09:09:40.12ID:3kXKFwL10
>>121
政府公認の毒まんじゅうっぽいな
大量導入した個人店は年始早々貼り紙だろ
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 09:14:04.73ID:h7Nxg8FE0
職場のスロ好きの人がだめだ全然出てねえって呟いてた。まあオレも昔はやってたけど今はゲーセンでちょっと触るくらいだな。
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 09:42:48.77ID:7njh/cUC0
効率よくミサイル資金を回収するんだろう
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 09:43:11.52ID:AqLaWcC80
ゲーセン行くわ
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 09:57:19.17ID:IRbRpg790
>>100
北朝鮮ミサイルの資金源に金を使う
救えないバカ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 10:31:22.34ID:8bgaxHrS0
ミリオンゴッドみたいな感じか
すぐ規制されそう
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 10:36:30.20ID:J4dSWchy
>>420
ミリゴが可愛いくらいの凶悪台だぞ?
なにせ「絶対出さない」プログラムが動いてる
つまり、"運"では絶対出ない
出るタイミングは全てプログラムで管理されてるから
出ない台を掴まされたら一日中出ない
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 12:08:08.53ID:Fh8oZUi+0
鏡で900ハマり4連くらった
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 12:15:13.12ID:32313IZ50
一撃で万枚いくからやばい
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 12:20:27.32ID:UYgingV70
5万くらいのマイナスだったらまくる事あるからヤバいね
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 12:24:57.85ID:UYgingV70
まどマギ、バジリスクが人気出たのはコンテンツよりも台の仕様が良かったからだよ
その証拠に両方とも後続機は中々苦戦してる、特にまどマギなんてもう半分ブランド価値失いつつある
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 13:19:10.97ID:Z2Um3CRH0
CR機の時と同じでシステム普及の為に規制を緩くした台がしばらくは続くから良いんじゃね

すっかりお上は業界を潰すつもりだと思ってけど
違うみたいだな
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 14:17:37.69ID:wFGVK4Dr0
>>429
カジノが頓挫しつつあるからね
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 14:21:10.90ID:25SPA1oi0
オワコン
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 17:30:57.92ID:QURR/RTv0
CZまで1000のどハマってボーナス当選せずを繰り返してボーナス引いてもそのボーナスで666枚以上獲得しないとラッシュ入らない

だから誰も打ってないんだろうな
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 18:35:33.53ID:wK9LD4JI0
あんだけ出てたのにボーナス後になったらちっとも出ねーぞ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 13:45:08.730
昔と違ってニュース速報+にパチンコパチスロ関連スレッド立っても書き込み少ないもんなんだね
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 13:52:27.34ID:61Lk9DCT0
ごく一部のやれた奴が持ち上げてるだけで大多数のやれレない奴は糞台評価だと思うよ、実際空き台目立ってきてるし。
まぁ客の財布が続かないってのもあるが
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 15:17:28.58ID:8rAwSgaQ0
金も残り少ないし一発逆転でも・・って迷ってるスロッターの奴
みかちゃんねるって一切忖度しないユーチューバー見るのおススメ
スマスロをクソ台二度と打たねーってだるそうに各台ブン回してるぞ
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 15:58:02.45ID:mC6O0kHC0
基本設定1~2の台しかないのに、勝てると思うほうがアホ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 16:21:26.88ID:AxiY219b0
>>422
朝鮮と何の関係があるの?
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 16:28:49.65ID:YJ2hTceA0
>>442
パチ屋の経営母体が日本人経営のとこなんてほとんどない
日本人経営なんてコロナグループくらいじゃないの?
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 16:38:08.00ID:8rAwSgaQ0
政令指定都市のホールは虫の息
田舎はまだまだやれるって感じ
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 16:44:11.05ID:e1JF+DNK0
>>78
四号機のゴットなら午前中に溶ける
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 19:12:22.20ID:qhbFF34l0
>>119
パチ屋 
カモネギさん56万 アザーッス 🙇
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 19:16:06.62ID:cMLTpwAe0
我破血屋復活大感激
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 19:22:05.42ID:qTvoufT90
田島さんが生きてた頃のホールは本当に楽しかったな
一日中いてもまったく飽きなかったし遊びたりなかった
ノンビリ過ごすことも鉄火場で勝負することも出来た
あの頃のパチ屋は嫌いになれない。というより戻りたい
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 20:26:23.85ID:rt4paNqs0
SMAPスロット?
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