｢人類最強の痛み｣尿路結石症治療に新たな可能性 糖尿病治療薬に｢結石の形成抑制作用｣明らかに [朝一から閉店までφ★]
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｢人類最強の痛み｣尿路結石症治療に新たな可能性
糖尿病治療薬に｢結石の形成抑制作用｣明らかに
君塚 靖 : えむでぶ倶楽部ニュース編集部 記者
2022/12/08 5:20
腎臓から尿道の間にできた「石」が原因で生じる尿路結石症。わが国の尿路結石症患者は増え続けており、生涯でかかる人の割合は男性で7人に1人、女性で15人に1人に達している。
主な症状は背中やわき腹の急な痛みと血尿で、その痛みは群発頭痛、心筋梗塞に並ぶ3大激痛の1つとされる。“人が感じる最強の痛み”ともいわれており、最近ではテレビのバラエティー番組で、尿路結石症の痛みを経験したお笑い芸人やタレントが、自身の体験を赤裸々に告白していた。
そんな尿路結石症に、「薬」という新しい治療手段が生まれるかもしれない。東北医科薬科大学医学部の阿南剛（現・四谷メディカルキューブ泌尿器科長）らの研究グループがこのほど、ある糖尿病治療薬に結石が作られるのを抑える働きがあることを、見つけたのだ。
小さな結石は尿で自然排泄される
https://toyokeizai.net/articles/-/637501 ちんこの先っちょをカッターぐりぐりするくらい痛いらしいよ >>4
ちんこの先とか余裕やぞ
腎臓で詰まって腫れてからが本番 小便で出てくるときってどんな感じなの？
カランって音する？ 音する
ちんこの先で止まる事もある
留ったら指かピンセットでつまみ出せ 背中、腰、腹、その中間辺りが激痛なんだよなぁ
チンポなんて石が通過した時に違和を感じる程度 >>6
はじめは普通におしっこが出ているが2、3秒後にチョロチョロ･･･チョロッ･･･と自分の意思とは逆におしっこが完全に止まって
頭の中が「？」となった刹那、石と一緒に大量の紅茶色したおしっこがすんげぇ勢いで出てくるって感じ >>7
おしっこする時に先で止まってウッとなったけど、力をいれて排尿したらカランっと落ちたことある >>4
尿管にカテーテル突っ込まれるの怖いよな
体外衝撃波粉砕するやつ有るらしいが救急車で運んでくれるようなその辺の地元の市民病院にはそんな設備多分ない 石は洋便器に沈んでるのが見えたからおしっこ出し終えたあとに素手で拾った 昔やったな
通勤途中で駅事務室に駆け込んで近くに病院ないか聞いたら
救急車呼んだ方が早い言われてそのまま救急車に乗った 救急で運ばれてX線の検査等いろいろやらされて尿管結石と判明したときの診察室の雰囲気ときたら･･･ 4回発症して2回手術した。とりあえずロキソニンは常備してる。 虫歯を自分で削るのが人類最強の痛みだと思ってたけど違うんだな
まあ俺は水分過多だから結石できることないけど 出産の痛みの代わりに神は男にとんでもないものを与えたもうた 糖尿病薬で尿に関するものっていったらアレだろ、って思って記事みたら
案の定ビンゴだった。 先日仕事中に発症。
水飲んで腰叩いてたら収まった。 >>13
強い衝撃波を発生させるから機械がバカ高い
元はナチスドイツ時代の軍需産業でもあったドルニエ社の研究
治療費も厳密には病気ではないので、保険が適用されない場合が多いらしい >>19
大動脈解離に比べたらたいした痛さではない。 自分は風呂で湯船に浸かったら、なぜか痛みがかなり軽減した >>17
一斉に医師らがハケて行ったな、石だけにw
ナースによかったですね〜と言われて恥ずかしかったのと1時間も経たず医者が戻ってきて
「ベッド使う程じゃないから退院して」と夜明け前に放り出されたわ 膵炎とどっちが痛いんだ?
両方経験した可哀想な人はいませんか? 超痛いんだよなぁ
胆石も胆管につまると相当痛いけど
>>10
お前には100回ぐらいなってほしいｗ >>22
>SGLT2阻害薬を処方されていた患者の尿路結石症の有病率は2.28％、処方されていない患者では2.54％となり、統計的に有意な差がみられた。
コンマ以下の効果じゃないか
俺も腎保護の為に飲まされてるけど、体重が勢いよく減っていって不安 痛みで冷や汗かきながら泌尿器科行ったら尿漏れのババアが長々と診察してて殺意が湧いた >>34
でも治療なんてほぼ出来ないだろ
あきらめろんｗ 男だけの病気じゃないだろ
うちの母親もこれで何回か手術受けてるわ
しかもまだ石が残っているらしい
いずれまた育って痛みを引き起こすと言われたからか食生活にはやたらと気を付けているよ
頑としてほうれん草やナスを食べないし、脂や塩分もかなり控えているし、水分取りまくり なんか恐ろしい病気なんだな…予防法とかないの？あるいは、これしていたら必ず罹患する習慣とか 尿路結石になりやすい犬を飼ってるがウラジロガシとクエン酸飲ませてる。 >>36
痛み王決定のため
出産とどっちが痛いか聞いといてくれ 今年2回やった
痛みで吐き気がして汗ダラダラ
汗に冷房の風が当たると寒いのに汗が止まらなくて、人類にはバグがあるんだな、などと考えてた 左の腎臓には以前から石があったんだけど、今年の人間ドックで右にもできてると言われた
年明けあたりにCT撮って様子見する 体験者の皆様は、何か特徴的な食生活とかあるの？お酒好きとかある？ マラソンした時の脇腹の痛みに似てるな
ただ、横になって休もうが、当然ながら痛みは引かない
油汗流しながら車運転して夜間救急行ったよ
結局は薬飲んで排出待つだけど >>44
大動脈解離。
尿路結石もなったことあるが痛さは比較できないくらい大動脈解離の方。
しかも放置すると数時間で死亡することもある。 脇腹が急に痛くなって数十分でおさまる、という症状がこの一年で数回あったんだけど結石の可能性ある？
最後に痛みが来て2ヶ月ぐらい経ってる >>44 >>48
結石とタメ貼る痛さは大動脈解離、心筋梗塞、群発頭痛くらいか >>44
ちなみに心筋梗塞もやったけど記憶が飛んで覚えてない 結石溶かす薬既にあるやん
ウロカルン
ウラジロガシサプリとか飲んどけばいいよ 尿管結石持ちで毎日2リットル以上水分補給してる自分には朗報です
(´･ω･｀) >>52
>>54
血尿とかは特にないけど病院行ったほうがいいのかな
結石って一年も脇腹の痛み以外症状なしなんてことあるのかね ジャディアンス使うと包茎は50％の確率で包皮炎になるから気を付けて 何回か結石で苦しんだけどあれ石の大きさと痛みの大きさは関係ないからな
2cmの時より1mmの時の方が死ぬほど痛かった
結石の痛みは痙攣の痛みだから石の大きさより、痙攣を起こしやすい場所にいるかどうかの方が痛みに直結する
まあ俺みたいな常連は座薬常備してるから最短で痛みは散らせるんだけど >>53
大動脈解離は尿路結石と違って放置すると数時間で死亡の可能性あり。
自然に治癒することはほぼない。
必ず緊急搬送してもらって大きな病院のICUで治癒してもらうしかない。
田舎で発症するとお終いだと思う。 >>59
俺は血尿とかはなかったけど、わき腹とか腰がすごくいたかった
ほかの病気ならそれはそれで困るわけだし、検査してもらったらいいんじゃね >>29
効く
2～3年に1度という頻度で結石になってたのが、ウラジロガシ茶飲み始めてから1度もなった事ない ウラジロ茶は作るの面倒だから
錠剤に変えてみたけど
効くんかな >>65
Amazonで検索したが、作り方は煮出しのウーロン茶と同じ。
ウーロン茶や黒豆茶を煮出しで作ってるから試してみるわ。
問題は味なのかな。苦いとレビューに書かれてる。 石が出たらカランと小便器が鳴るのかと
未経験者に聞かれるとムカつく
お前もなってみろ ブロッコリー
小松菜
ほうれん草
このへんの野菜でなる
ダイエットでブロッコリーやたら食うと
地獄の痛みがあとでくるぞ 初めてなった時には救急車を呼ぶかどうか悩んだ
このまま死ぬかと思ったよ
その後、4回くらい経験した >>24
え？保険適用されまっせ
昔は一回保険適用前で20万とかしてたけど下がったような気がする >>17
あの痛がり方で尿管結石じゃなかったらかなりヤバい病気だからな >>9
私は最初に気持ち悪くなって吐いた
脳貧血みたいな感じ
身の置き所がないよね
尿道もすごく痛いから、急に膀胱炎になったのかと思った
翌朝、パンツの中に石を発見
洗って病院に持って行ったら「石だねぇ」と言われたわ >>24
普通に保険適応だが
毎日のように病院の廊下までカンカン音が響いてるよ 月曜夜に痛みで苦しみ、火曜夜に膀胱手前まで落ちた感が
あったのだが、未だ排石されず…
さっさと出てこんかい！ 一度も無ったことはない
多分、水分を大量に摂るからだろう
1日で2Lの麦茶のペットボトルを飲む
それ以外にコーヒーを4杯は飲んでる
トイレには1日20回は行く
飲みまくり、出しまくり >>71
74
ありがとう
情報アップデートしました >>75
もしかしてもう出ちゃったのかもよ
細かくなってバラけてたとか
病院で詳しく診てもらうと残ってるかどうか、わかるから病院に行ってみて >>40
そうなん？
両方なったのか
まぁ尿路結石や膵炎も胆石もすべて人によって痛みとか違うからなぁ
なんとも言えないんだろうけど膵炎も痛いのかよ・・・ >>62
大動脈解離ってあれ助かるの？
処置ってどんな処置になるんだろう？ 他の痛みは緩急の波があるけどこの痛みはピークがずっと続く。 >>13
尿カテ経験者だが、突っ込まれるときより
抜かれたあとの方が嫌だぞw
放尿時にカテで傷ついた尿管を尿で圧力かけて膨らますことになるので痛い
そして、尿管が長い男性のほうが痛む。
一日半で痛みはなくなったが。 尿路結石ができた時は生き地獄になって
医者にレーザーで石を砕いたら5万円かかるて言われたので
ケチって痛み止めの坐薬をケツの穴に突っ込んで
チンポコから石が出てくるまで耐えてたな >>46
聞くところによると水分不足とかシュウ酸（ほうれん草に多い）のとりすぎ
尿と一緒に出ていくはずのものが排出されずに結合して大きくなったものが結石 たまたま石に強い病院が近所にあるから安心なんだけど中学の同級生が看護婦やってるから意地でも予防してる >>86
喉乾いて飲まなきゃやっていけないならそうだけど喉も乾いてないのに飲んでるなら糖尿ではないぞ
目安として普通に寝れるなら糖尿じゃないな
あと喉乾いてても稀に尿崩症の人もいる わし、暇さえあればコーヒーよく飲む頻尿マンだからなったことねーわ
ちなみに代謝激しい体質だから糖分取りまくっても勝手に分解されるのか糖尿病にすらならない体質
らっきー >>92
コーヒー、紅茶を飲み過ぎる人は結石ができやすいそうで
ミルクを入れて飲むと良いそうだ 冷蔵保存じゃなくて常備出来る痛み止めの座薬って無いのかな 普段コーヒーにスキムミルク入れて低脂肪カフェオレにして飲んでた俺凄かったんだな >>92
糖尿そういうことじゃないから
膵臓の生まれ持った能力差が大きい
あと最近だとコロナになって１型になる人が結構出てます >>82
完全に血管が裂けると手術、オレは3層のうち内側1層のみ裂けたのでICUで10日間、カテーテルで避けた箇所に直接薬を投与してた。
頭を垂直にすると血圧が上がって死ぬと言われたので完全に寝たきりになってた。
食事も10日間は食べなかったな。 >>95
正しくはシュウ酸を含むものを飲み食いするのがアウト。
シュウ酸を含むものは飲み食いしないようにするか、もしくはシュウ酸と一緒にカルシウムを摂取すると石化しにくくなる。 >>100
なるほど完全に避けず３層のうち一掃とかあるんだね
それ考えたら適切な処置で助かりますわな >>46
コーヒー飲みまくってたら結晶化したトゲトゲの石が出てきた
牛乳が防止してくれるらしいけど牛乳多めのコーヒーでも駄目だったわ
後汗かいた後水分取らないのもやばい ＞生涯でかかる人の割合は男性で7人に1人
＞生涯でかかる人の割合は男性で7人に1人
＞生涯でかかる人の割合は男性で7人に1人
ふぁ？！
まじなんこれ？
1/7の悪いことは当たりそうで怖いｗ >>80
うーん、結石歴35年の経験から言うとまだ出てない
水腎症が怖いので様子見てダメそうだったら受診します… >>107
重度の引きこもりですな。
石のことですよ。 これで身動き取れなくなって救急車乗ったわ
その内みかんの種みたいな石がチムポから出てきたな 糖尿病の治療薬って心不全にも効くし認知症防止にもなるし
糖ってどんだけ毒なんだよ
でもってアジア人はひときわ糖に弱いという 前兆はあったんだよな血尿
2〜3日放っておいたら起床後に激痛、初めて救急車の世話になったわ
いっそのこと失神すればいいのにと思うほどの痛み 一晩中痛みで眠れなかったのもあるけど、病院の診察待ちで生まれて初めて気絶した。
膵炎「尿路結石が治療されたようだな」
心筋梗塞「ヤツは痛み四天王の中で最も小者。我らの面汚しよのう」
大動脈解離「今こそ我らの恐ろしさ、存分に見せようぞ！」
膵心大「クックック…」 最近は下腹部の鈍痛で「ヤバい！そろそろ来る！！」って判る様になってきたから、水がぶ飲みしながら階段を飛び跳ねながら何回も登り降りしてる。
そうすると大抵本格的に背中が痛みだす前に石が落ちてくれる（デカいのだと無理だろうけど）。 >>100
ありがとう
大変だなぁ
でも助かってよかったよ
あれってほぼ難しいのかと思ったわ >>113
人によるかと
ウチのカミさんは陣痛殆ど痛くなかったって言ってけど知り合いは死ぬほど痛かったって言ってたわ 今は知っていて把握している事だから痛みが出ても冷静に対応出来るが
初見で知らずにあの痛みに遭遇したら10人が10人とも躊躇わずに救急車を呼ぶレベルの激痛 尿路結石は経験したけど程度の差が大きいみたいだな
そんなもんよりタンスの角に小指をぶつけたほうが余程痛い
あとキンタマを鉄棒で強打しちゃった時とか
この辺の強烈な痛みが数日続いたとしたら尿路結石なんて雑魚になる
ちなみに俺が経験した最強の痛みはこれ
複雑骨折した足首をヤブ医者に切開ボルト手術されて麻酔が切れてから2、3日の激痛
これは上記の不意にタンスの角に小指をぶつけた直後の痛みが数日続く級の地獄だった
あまりの激痛に大の男が涙流して啜り泣く痛み 麻酔きかせて、カテーテルをつっこんで、トングみたいなのでつかんで取る・・・なんてのはやってくれないの？？ >>117
一回体験したら次からは慣れて我慢できる程度の痛みを大袈裟な
お前は本当の激痛を知らないだけ >>120
お前自分で言ってるやん、人によって程度の差があるって
腎臓結石は尿管に石が詰まって腎臓が圧迫された時が１番激痛、これは誰でも激痛
尿管に石が引っ掛かってるだけや石が膀胱に落ちている時の痛みは人によってはこんなものか、となる
結石経験した人でも腎臓圧迫の経験ない人はこの程度の痛みで、となる人が多い >>120
> 次からは慣れて我慢できる程度
ムリ 交通事故で肋骨と肩甲骨が折れた状態で病院に担ぎ込まれ、尿道にカテーテル突っ込まれたが、骨折よりもそっちの方が痛かったな…
あれよりさらに痛いらしいから、尿道結石なんてマジ勘弁だ… 結石を作らせにくくすることはできてもできたものを分解はできないんだろ >>6
プロ結石持ちの俺が解説すると
形状によって出てくる感じが違う
巨大系→尿道を切り裂きながらｽﾞｽﾞｽﾞｯって感じで移動して放出時は先っちょが軽い爆発みたいな感じで血が飛び散る
いびつ系→ﾁｸｯﾁｸｯ、ﾌﾞﾊｯ!って感じ
米粒系→ｿﾞﾜｿﾞﾜｿﾞﾜ・・・スポッんっ!! て感じ
細かく鋭い結晶で出来ているから、巨大系じゃないかぎり音はしないね
便器にペトっと張り付いてる 結石予防のために毎日水を多めに飲んでるがそのせいで頻尿になるんだよな
夜中も何度かトイレ行くから睡眠不足だわ >>128
メラトニンサプリ海外通販で買って飲むようになってからグッスリ寝れる。 遺伝が原因
親兄弟や親戚に結石持ちが居る方
ご愁傷様です 痛みの大きさは石の大きさの違いじゃネ
最初は1ミリ程度でも激痛だった
救急車で搬送されたら何か強力な痛み止めを肩に打たれ即入院したその後は激痛はなかった
3回目は5ミリ角の石が出たが膀胱に落ちるまでが激痛で
猛烈な吐き気と下痢じゃ無い猛烈な便意があった
3日間身体の穴が全て開きまくる感じだった >>2
ロキソニンみたいな一回ポッキリの薬じゃないから延々と飲むことになるぞ 尿道結石は甘え
社会は厳しい、低学歴サヨクはハロワ行け >>130
父親がやった
特効薬はビールと言って酒量が増えた
1回目の入院後電話で弟に気をつけろって言ったら
去年入院したって言われた
人間ドックで超音波検査の時腎臓の影は石ですねって言われた
爆弾を抱えている感じ 救急車案件がそうでないかの判別がつくようになる
医者に痛さを説明する時に石を基準にすると話がとても簡潔かつ正確に伝わる >>2
オピオイド単体のテイクアウトは認めてくれんもんなあ
お大事に >>100
こわい(´；ω；`)
助かって良かった >>1
痛いか？
黒くて米粒大の３個ぐらい出たけどオシッコ出にくいな～と思ってチロチロ出してるとチン先が(アヒャッ)ってなって出る
大袈裟なんだよ >>13
場所によるけど衝撃波が骨に当たるとめっちゃ痛い。結石も痛いし地獄の1時間。
最後は粉状になっておしっこと共に出たわ。 >>130
母やそのきょうだいが全員胆石やら石持ち
小太り
自分は痩せてるから大丈夫かと思ってたら、閉経後どんどん太り出し、2年前に尿管結石
先月、似たような症状があって我慢して寝てたけどよくならず救急車呼ぶ羽目になった
MR撮ったら虫垂炎でちぎれちゃってるよ、と言われ手術した
痛さや不快感は似てる >>139
高血圧になるとそういう自体を避けるために降圧剤と一緒に血をサラサラにする薬を飲むのだが
それ飲むと石が出来やすくなるのです 昔一度なって激痛は経験したけど、薬も手術もなく自然に流れた ２回ほどやったんだが全く痛みがなかったのは奇跡的なことなんだろうか？
一度目は内視鏡手術だったが術後の違和感の方がきつかった。
二度目は気づかないうちに自然に出てきた。 >>144
＞虫垂炎でちぎれちゃってるよ
って何すか
怖いよ(´；ω；`) 衝撃波治療すると衝撃波で膵臓がダメージ受けて将来糖尿病になるという罠 このスレ読んでると工場で死亡したニュースのスレ読むよりぞわぞわする…
生きて語れる激痛話だからだろうか
水飲んどこ ダイエットでSGLT2阻害薬飲でたけど普通に合わなくてやめたわ
メトホルミンすら合わなかった こわいよぉ…今後患う可能性もあるし何か対策って無いの… シュウ酸を避けるためコーヒー紅茶はやめて
ローズヒップティーかルイボスティーを飲んでる >>151
要するに破れてる、ってのと同じだと思う
画像を見せてくれたけど、三分割になってた
それでも３日後午前に退院 不摂生野郎には絶対激痛起こしてやるという強い意思を感じる形状 >>158
やっぱり運動がいいらしい
自然に落ちやすくなる
その他の裏技として、トラクターやコンバインなどの農機械に乗ってると
振動でオチてくる
視認だと
レントゲンくらいしかないね
白いつふつぶが映るよ
後は腎臓のあたりが「ﾁｸｯ、ﾁｸｯ」って痛むと
「石が生産されたよー」の合図
ほとんどの人がそうなる前に排出されるみたいだけど ペットボトル飲料をガブガブ飲んでる奴は例外なくヤバい
ビタミンC過剰摂取だわ ２回やったけど風邪の時の腹痛の方が痛かったけどな
まあ２回とも自分で運転して病院いける程度だったから軽い方だったんだろうけど
風邪の時は運転は無理だった >>116
痛くないわけない。不思議なことに産まれたらすぐにけろっと忘れちゃうんだよ 半年前に激痛で救急車呼んで診断してもらったら尿管結石だったなー。
あれから痛みはないんだが、ちんこから固形物が出た感じもない。
何回か小便するときに尿道がひりひりしてたときもあったからその時に流れたのか…。
まだあるのかどうかも分からん…。 人生で痛かった事ベスト3
3位→指や手に出来たイボの切除
2位→腎臓結石
（越えられない壁）
1位→犬の散歩の時に靴履くためにしゃがんだら嬉しくてピョンピョン跳ねてた犬の頭が顎にカウンターでクリーンヒット あのな
これ勘違いするなよ
結石は石のデカさ、形で痛みのLV変わるかから
結石体験してあまり痛くなくて舐めてるやつは大概雑魚結石 結石になって初めて座薬を使ったけど、あれは神だな。あんなに効くんだね。 結石は本当にやばかった
痛みで立てないって初めての経験だった 結石の手術ってどこでもできるもんだと思ってたら
大きな病院に行かないとやってもらえない
今は衝撃波じゃなくてTULっていうレーザーで結石を砕く手術に変わってるんだよな
昔のかんぽ生命の特約だとカテーテル手術は１回しか手術保険金を出さないルールで
TULはカテーテル手術に分類されるから
腎瘻や尿管ステントとかのカテーテル手術をやってるとTULの手術保険金は出ない
どんだけ保険料を払ってると思ってるんだよと腹が立つ
埼玉県医療機能情報提供システム
http://www.iryo-kensaku.jp/saitama/
使い方
「キーワード検索でさがす」を選んで
手術名や治療・検査名を入れると病院検索が出来る >>29
効くどころか、今出されてるウロカルンて薬がそうだし
一回味わうとウラジロガシ買って飲みたくなる…というか飲んでる >>1
ジェットコースター乗ればいいんじゃなかったっけw 吐き気と痛みとけつあなの違和感
先週10年ぶり2回目の経験 腰が痛い人は背中（腰の上？）の腎臓あたりのところを強く叩いて内蔵が痛かったら結石が原因の腰痛らしい 昨年尿管結石なったわ
死ぬかと思った……というほどではなかったけど、ボディブロー喰らった後みたいな痛みとオシッコ出し切っても尿意を感じるのが常時続いて割とキツかった 同僚は痛みで気絶して目の前で倒れたからな
ジャック・バウアーでも耐えられない痛さだと思うよ 胆のうより痛いの？胆のうやられたとき駅で動けなくなったんだがあれより痛いのか？ >>192
胆嚢が痛むのって重度の胆石だと思うけど、
尿道が塞がると水圧で尿管を無理やり押し出そうとするから、
尿道を傷つけながら石が進む
人類最強の痛みと言われるのは伊達じゃない >>195
結石は別に石が痛いわけじゃなくね
詰まった結果の水腎症の痛みだから傷の痛みというより内蔵自体の痛みだと思う https://i.imgur.com/UYY79Ex.jpg
こういうのがさ、尿路を通って排出されんのよ
キラキラしてキレイなんだけどな
とても凶悪です 尿管はアイタタター！って感じ。腎臓側の痛みはグワァアア！って悶絶する痛み 昔は七転八倒したが最近はちょっと痛いくらいで5mmくらいの石ならポロリと出てくる
要は場数を踏めば痛くなくなる 人類最強痛みは末期の歯髄炎だと思っている。
10分置の激痛たびじっとしていることが出来ず、外で転がり回っていた。 >>205
どんなに節制してもなる時はなると専門医が言ってたわ >>209
第二関門の通過が酷ければ痛みで頭が朦朧として意識失うレベル
帯状疱疹の痛みがどれくらいかわからない >>209
帯状疱疹もなったけど、どちらも生き地獄で
どちらの方がましとは言えんなぁ 3年前の今頃結石からのインフルエンザその数週間後に帯状疱疹っていう三重苦味わったけど辛かった 3回なった。最後になってから10年以上経過したから4回目がいつでも来そうで恐ろしい。 >>214
大丈夫よ、なりにくい人はならないから
俺クラスになると、3ヶ月に1個ペースで排出してるから
(小さいけど)
大きいのは1～2年に1個かな 坐骨神経痛もかなりキツかったが上には上があるんだなぁ 自分も結石だけど、激痛じゃない。鈍痛と股間に違和感。先が痛くなったら石出るよの合図。 痛いよね
ワイもなんか腹に違和感あるなと思いつつ外歩いてた時に急に来て
歩くのもしんどくなってたまたま通りがかったタクシーで病院直行した
ベテランぽい女看護士に有無を言わさずパンツまで脱がされた 初めてのときは痛みと同時に正体がわからない恐怖で一晩もがいて苦しかった
慣れはしたけど嫌なものだな >>6
オシッコしてたら急に出が悪くなったので一瞬戸惑ってたらプルンと出てきた
ひまわりの種を小さくしたような色と形だった 会社で発症して
死ぬほど苦しかったから救急車
でも医者は石だなってすぐわかるから
他の救急患者を優先して結石なんて放置されるぞ
痛み止めはしてくれるけど。それ以外の治療法もないけど。
注射、座薬、飲みの痛み止めしてくれたけど
全く効かない。 結石砕くお茶効くよな
毎日飲んでたら７個ぐらいポロポロ出てきたよ ダイエットのためにSLG2阻害剤飲んでるから
結石もならないってことか
この薬すごくね >>41
瞬間的な痛みは結石が上だよ
ただし出産は下手したら30時間くらいの陣痛に痛み止めなしで立ち向かわなきゃならないんで
身体ダメージは出産が上だった イレウスが陰嚢に達した時は本当に堪らんかった。
キンタマーニを揉みながら腸を戻すけど血圧振り切って休憩やら失神やら。 >>71
体外衝撃波砕石法は成功率三割程度なので、余程でかい結石じゃないと勧められない
保険適用は、衝撃波か外科処置かの二択になるから、衝撃波がダメだったら外科処置は保険無しでの施術になるから結構高く付くよ SGLT2阻害薬って、痩せ薬にも使えるし、最強やな >>232
それは出産したこと無いから解らん。
一つだけ言えるのはこんな女を配偶者に選ばなくて良かった。 約2m位の高さから棚の仕切りの角が足の親指に直撃して指が半分潰れかかってても救急車呼ばなかった俺が、救急車呼んだ位痛い… ジャディアンス飲み始めてから結石起こさなくなったのそれかー 結石て、
白トゲトゲ石と黒ツラン丸石
の
2種類があるよね。 腹膜炎で成仏寸前の経験はあるが結石は無いんだよなあ。
両方経験した人、どっちが痛い？ 去年の今頃なったけど違う手術前の検査でたまたま見つかっただけで全く痛みを感じてなかったわ
10ミリの石が詰まってたのに自覚症状ないのはおかしいって医者に言われたけどそんなの知らんわw
TULで取ったけどカテーテルの痛みの方が辛かった 糖尿病治療薬最強だな、禿は治るし尿道結石も防ぐのかｗ
まあ絶対に糖尿病なんかにはなりたくないけどｗｗｗ 切り裂かれるような痛みではなく苦しい鈍痛
それが尿路結石 >>153
痛さは同じだよ
胆嚢摘出手術をした俺が保証する >>235
女性でも結石は出来る
出産と比べてどうか聞いたら
出産は楽しみが有るから我慢出来る
結石はいらん痛みだから許せない
結石の方が痛いって言われた
まあ安産だったらしいが 尿路結石とか心筋梗塞は一時的なものだけどそれと同列に扱われてる群発頭痛は地獄やな 女性の方が尿結石の痛みは小さいが
それでも出産より痛いというほどの痛み >>248
俺は酒の飲み過ぎも一因と言われて晩酌止めた 膀胱検査のときチンコにカメラ入れて痛かったけど、あれより痛い？ ＞246
小さな結石（小粒納豆の半分くらい）だったせいか、そんなたいした痛みじゃなかった。
おしっこしてたら出てきてカランと落ちた。
出てくる瞬間と、出る直前2回分くらいのおしっこ拭く時は痛かった。
あと、旦那と前日くらいにセックスした時、旦那のおちんちんが切れた笑 >>166
いや、カミさん2人産んでるけど陣痛は何か鈍痛するけどそこまでじゃないって言ってて、産む時は即出てきて「言葉は悪いけど便秘が一気に解消した感じ」と言ってた。
ちなみに会陰切開が一番痛かったらしい。 運転中に痛みが出たけど運転続けられたよ
大した事ない >>4
ちむこまで来たらオシッコしたいのに出なかったり、尿漏れがある。 >>248
なる。
その他にはブラックコーヒーとほうれん草でも起こる。
俺の場合、一時期コンビニで売ってたリッターのペットボトルのブラックコーヒーをほぼ毎日飲んで起こった。
それ以来、コーヒー避けて紅茶やウーロン茶のお茶系飲んでる。 >>253
旦那のちむこはおまいの尿道に入れるのですか 結石になったことあるけど
マジ地獄だったわ(´･ω･`) こんなもんで救急車を呼ぶなという奴がいてるけど
経験ないからそんな呑気なことがいえる
あっ！ なんか腰が痛い
数分後七転八倒する痛みに襲われる クエン酸を毎日2～3グラム水に溶かして飲むようにしたらここ数年発症してないなそれまで毎年なってたけど 痛みを経験することなく腎炎になって巨大結石発覚
手術は14日入院だけど
それはラッキーだったのかもなぁ >>266
消防士の友達に聞いたら、尿路結石の痛みは救急車呼んでも良い、って言ってた。自分で病院に辿り着けない、または難しい、という理由みたい。
自分は自力で車（軽トラ）で病院行ったけどね。しかも飛ばして。救急車待つ時間痛みを我慢しないといけないので待ってられなかった。ちなみに冬の真夜中だったから、道路凍結してて、一歩間違えたら事故ってた。 ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「？」
ワタミ「止めさせないんです。尿道結石1cmだろうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。尿道結石15mmあっても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」 >>270
道交法66条に則って運転してはならないのは分かるんだけど、タクシーじゃ駄目なの？ tul昨日やったばかりだわもうチンチン管におしっこバッグに点滴は嫌だお 本当はね、もっともっと強い痛みがあるんやけど、
もうそのあとすぐに死んでるからその痛みを表現できないんや。
あの世で最強の痛み比べをしてる。 >>279
虫歯だろ
首吊って死のうかと思うぐらい痛かった
最初は正露丸詰めて治まるけど末期は正露丸すら効かなくなってしまう 歩けないほど腫れた中耳炎に針刺してズルズルバキュームするのが生まれて一番痛かった
骨折とかえ？折れてんの？って感じ >>279
そこまで行くと脳が幸せ物質を大量放出するから気持ち良いかも
死ぬけど >>283
そこまで悪化するまで放っておくなよ。シミと匂いと味で早めにわかるだろ >>286
歯医者って行きにくいやん
行こうと思ってから２年ぐらいかかった >>277
雑に説明すると
水道の蛇口に白い粉着いてたりするだろ
あれは水道の水のミネラルが堆積したものなんだが尿管で同じことが起こると結石になる >>287
余計時間も手間もかかるだけ。治療中で行かなくなるパターンだろ
最初に怪しいと思った時点なら2〜4回の治療で終わるから >>292
いやー予約が大変
休み潰れまくりの半年でなんとか全完治しますた おもいだしたくねえ。たまにジャンプしてた方がいいぞ。 数年前から結石はコレクションしてる。
尿路結石が希少原石で超高価で売れたらな・・・と出るたびに毎度毎度思うよ。 >>9
同じく。
あれを経験してからは大抵の痛みは我慢出来るようになった。 >>270
自分は痛みが治まった時に自分で運転して行った。
今度再発したら救急車呼ぼう。 >>293
気絶寸前で留まってくれる尿道結石って
やさしさいっぱいやで >>294
2年だと他人が嗅いだら口臭うんこの匂いだから
早めに治さんと嫌われちまうからな次からは早く行くの約束だぞ 酒飲み暴飲暴食の偏食家要注意だぞ。
いびつな形をした小石が数十時間かけて
尿道を通りペニスの先から
ドロドロ血液とともに
コロンと便器に転がり落ちる。 これって、尿といっしょに石が出たらそれで終了？完治ってこと？
石のトゲトゲのせいで腎臓や尿道が傷つけられて損傷するってことはないの？ >>302
小さければ終了
大きければ損傷したり詰まる >>302
終わりの始まり
治療しないと無限ループ >>302
石が出れば終了
痛いのは尿管や尿道ではなく尿が出ないことによって腎臓が腫れて痛む 自宅でヨーグルト作れるやつ買って、急にヨーグルト多く食べ始めてカルシウム取り過ぎたのが原因か、結石出来た事あった。
後で病院で調べたら2mm程度の小ささだから放っておいても自然に出て来るとは言われた。
痛みとしてはお腹に過去に経験した人生最大級のピンチの便意の時と同じレベルの痛さだったけど、意思が言うには結石で尿管が完全に詰まって塞がれたら尿が溜まるにつれ、せき止められてる圧で病気の中でも最大級クラスの痛みになるよと言われた。
死ぬことは無いらしいけど死ぬほど痛いらしいw
割と結石なったって人が密かに周りにも意外と何人も居たけど、本当に痛くて救急搬送された人は、痛みで床をころげ回るけど、転げ回りながら膝とか肘とか床に叩きつけて、その痛みで結石の痛みを紛らせようとしたそうだw
ちなみに俺の小さな結石が膀胱に落ちて来た時は小便しても残尿感感じる気持ち悪さがあった。
数日後小便と一緒に石も排出された。 取りあえずお水飲むのは塩分過多による肥満と高血圧、結石にも効果あるからチヤンと1.5L飲むわ >>302
石の形や大きさによっては最後排出時に尿管通る時も痛かったと言う人は居た。
あと、最初の激痛も腰が痛かったと言う人も居れば、脇腹とか人によって感じ方少し違いがあるみたい。 石なんか出来る奴って糖尿デブと同じく不摂生な生活を送ってるんだろ
薬に頼るより規則正しい生活に見直せよw >>307
乳製品などカルシウムが多いのはよく摂取しといた方が
結石はできにくくなるのとちゃうのか
https://nyukyou.jp/dairyqa/2107_057_346/ 尿路結石なんてクエン酸を多めに飲めばいいだけなのに、また薬かwww >>310
あなたはとてもシンプルな生活を送っていそうですね
生活だけでなく思考のほうもそのようである意味うらやましいです >>4
そんなレベルじゃない
死を覚悟する痛み
そして人間は激痛を感じると動けなくなるんだなあという発見をもたらした >>315
どっちも生活習慣病だろ、アホ
食生活を見直して適度な運動に満足な睡眠、薬に頼る前にこれくらいやれって言ってんだろ、バカw 尿道に石が詰まって尿道に傷が出来る。そこに雑菌が入り込み炎症を起こす。
そうなると熱が出るし、藻掻き苦しむ痛みとなる。
本当に、初めてなったときはあまりにも痛くて死ぬのかと思った。恐る恐る病院に行って診断受ける時の恐怖といったら。もしかしたら助からない病かと思ってさ。
最近は下腹部がモゾモゾしてきたら石が出来てると察知してウラジロガシ茶を大量に飲んで自分で石を出してる。 >>201
詰まってても痛みが弱いから放置してキケンなんだぞ ウラジロガシ茶作るの面倒なんでウラジロガシの流石粒っての朝晩飲んでる
飲み始めて幾つか石出た
まだありそうなんで飲み続けている
あの痛さは二度と経験したくないから >>209
両方やったワイ
帯状疱疹は後頭神経がズキズキ痛くて、頭が動かせなかった
結石とは別の意味で地獄 尿路結石 急性膵炎
両方やったけど後者のほうが痛かった >>317
他人に対していちいち悪口書いて絡むその異常さを治療する事をお勧めします。
貴方は早急にメンタルクリニックを受診される事を切に願います。 >>317
あなたは私の想像以上にシンプルな人だったようです
前に書いた「ある意味うらやましい」は取り消します 俺は27歳の時に初めてなって今まで9回なったわ
3回目からは病院行って受付から「何科の受診ですか？どうされましたか？」と聞かれたらすかさず「尿路結石です。衝撃波破砕術をお願いしたいので泌尿器科をお願いします」と答え「どこか他の病院でそう診断されたんですか？」と聞き返されてしまう
「いや、他の病院には行ってません。でもこの痛みは尿路結石です」と言ってる
大抵は「腹部の痛みという事なのでとりあえず内科で受付ます」と言われてしまうが結局内科で腹部エコーで結石の疑い濃厚になりレントゲンで確定して泌尿器科にまわされる
9回目では腹部に「これはまた石だな」という違和感はありながら結局痛みはなくそのうち肛門の前あたりの奥深くがムズムズしてきて「これは石が下りてきて膀胱の出口で引っかかってるな」と感じ、それからはオシッコする時に茶漉しを当ててオシッコしてたら3日後に石が出てきたわ
https://i.imgur.com/R9em2YN.jpg 何かのスレで最強の魔法が敵の体内に尿路結石を自在に生成するやつと結論付けられてて笑った記憶がある 出産や生理やあと拷問で使われる苦痛は知る術が無いから最強の痛みと呼んでよいのか
わからんけど吐いて狂いそうになるほど凶悪に痛いのは確かなんだよね
他に痛風と腰痛は何度も経験してるけど歯痛や骨折などは縁が無いけどどうなんだろ 経験者だらけだな
まあ、オレも何度か患ってるが
痛みは初めての時がMAXでその時は死ぬかと思った
2回目以降は慣れたのかそこまでではないな
しかし今年のは過去最大1cm級で超音波初めて使った
1か月近く膀胱前で止まってて苦しかったわ 結石が作られるのを抑える薬なんて意味ない。できた結石を溶ろかしてくれる
薬の方がよっぽど良い。
それに、結石の痛みは鎮痛剤があまり効かないから、新しいタイプの鎮痛剤も
欲しい。 なんで尿路結石って人をできるだけ苦しめるような形になるんだよもう少し表面ツルツルにしてくれよ >>13
あれ外した後の小便がかなりの痛みだったな
尿管結石とかあれより痛いんだろうか >>333
酒、油の揚げ物、スナック菓子の塩分、この3つを同時に頻繁に食べまくれば
石量産できる >>242
悪くない。疲れも取れるから続けろ
あとはカルシウムだな。低脂肪がいいだろう
低脂肪牛乳は尿酸値を下げる
カルシウムを豊富に取っているとうんこの方で石の成分が処理されるそうだ 当人は必死なのに同情されないもの
結石 ぎっくり腰 凍結肩(四十肩、五十肩) >>340
そうか、紅茶が悪かったのか。俺はほうれん草やブロッコリーのせいだと思っていたが、
紅茶もダメだったとは >>342
水出し緑茶よりもきつい感じ
元は同じ茶葉だけども
産地は違うにせよ >>342
じゃあスリランカやインドなんかの紅茶量産国の人は石持ち多いのかしら？
暑さもダメでしょ？
それとも香辛料大量消費で石ができるのを相殺されるとか、あるのかな 紅蘭が膀胱炎ほったらかしてくそでかい石が体内でできてたけど痛くないとこにできればほんと気づかないみたいだね >>342
ほうれん草が石作るとか言われてるけど
ほうれん草単品じゃ石は出来ないと思う
結石が出来る大部分の原因はアルコール、油分、塩分の過剰摂取だと思う >>344
乳製品だろうな
醗酵乳はあちらでも釈尊の時代からあるだろう きちんと摂生しないと奴らは何度でも蘇るからな、一回やったら次は逆サイドを攻めてくるし、何年かしたらまた1回目が、、、
最初の半年ぐらいは痛みが怖くて節制するのよ、最初はな。 >>347
なるほど〜
やっぱり乳製品はいいのよね
毎日、ヨーグルト食べてるわ
茨城県小美玉のとても美味しいヨーグルト
今のところ再発はないけど >>345
中国でそんな話があったと思ってぐぐったら、膀胱結石で9センチあったそうな。
本人痛みはあったそうだが、ずっと我慢していたらしい。まあ、でかくなっても
我慢できる程度の痛みだったんだろうな。 あとは豆だな。カルシウム入り
豆腐味噌汁に煮干しの砕いたのを出汁とするのは攻守隙無し 虫歯の治療で麻酔効いてない状態で抜髄やられて両足ピーンとなって飛び跳ねたんだがあれより強い痛みが三つ以上あるとか信じられないんだが >>334
核となる細かいカケラが残ると再成長するから
形成抑制作用の方がありがたいで >>333
セリとか春菊とか山菜とかアクの強いの大好きなんだわ
シュウ酸だね
コーヒーも1日4〜5杯飲むしそれも豆の量を1.5倍ほど多くして淹れてる
分析してもらったら石の成分もシュウ酸カルシウム
ただ若い時はステーキを週に2〜3日食べてたのが40歳手前ぐらいで魚を多く食べる様に変わってから結石ができるペースが格段に遅くなった
まぁ肉から魚主体になったからなのか単に歳とって新陳代謝とか落ちたからなのかはわからないけど >>333
“何”もだけど食事から就寝までの時間が短いのもあかん >>266
石の発作なんて運転だろうが徒歩だろうが危険極まりない
誰かが運転する乗り物にのるしかないよ
そして日本中何処の救急隊もどの医師も救急車案件と太鼓判押す とりあえず結石はブスコパン2錠とロキソニン1錠を早めに飲んで水をがぶ飲み。
尿管が腫れて石がが動かなくなる前に下まで押し流そう。 >>266
俺は2回目になった時に「多分結石だわ」と思って痛みが治ったところで自分で車運転して病院に行ったんだけど医者から「痛みで嘔吐したり下手したら意識もうろうとなる人だっているんだから絶対に自分で運転してきちゃダメ！」ってかなりきつく怒られたわ 神経を直接硬い石でグリグリされるあの痛さ！
俺はあまりの激痛にベッドから起き上がれなくて別の部屋にいた家族に携帯で電話して助けを求めたわw >>261
緑茶、紅茶、ウーロン茶もシュウ酸を含んでるからアウトだよ。 男でもおしっこした後にちんちんペーパーで拭くよな？
友達に話したら笑われたんだが…ふかんと汚いでしょ 救急隊の人は結石の人の対応は慣れてる感じだったな
すごく痛いから呼んでもらうのはかまわないみたいだし、普通なら死なないから気は楽だしな こないだ病院でエコーしたら先生に「小さな胆石が真珠のネックレスが
作れそうなほどあります！」と言われてしまった。 >>364
厳密に言えば拭かないと先っぽに残ってる尿がパンツに染みてるでしょ 半年前なって地獄の痛みで救急車乗ったが今は前回余った坐薬があるから心の余裕があるわ。 早く治療薬作れよ。それまでコールドスリープして貰うからな >>364
わかるぞ
外でも拭きたいから個室入りたいんだけど
男子トイレは個室少なすぎる
今の時代女子と同じく全て個室にして欲しい これって男特有の病気なの？
だとしたら精子のせいだよな？ 弟がなった、自宅の門まで帰ってこられてるのに、門と玄関までの間で倒れて悶絶してたので相当痛いんだと思う 最強はフッ化水素を歯に塗られることらしいぜ
それで子供が死んだ事件があった >>378
両方やったけど結石のほうが痛かったよ
帯状疱疹は翌日まで皮膚科開くまで待って自力で行った
結石は夜中に救急車呼んだわ おれのいとこは人食いバクテリアにやられて2ヶ月入院したんだけど、結石も出産もまったく比較にならないほどの痛みと言ってたな
写真見たら足が象みたいに腫れ上がってた >>378
帯状疱疹は割と個人差が大きい
ブスブスと刃物で刺される痛みがきてそれ自体は石と変わらないが
石のようにエンドレスで痛いわけでは無いから正気を保っていられた 唾石持ちで、手術で摘出したり勝手に出てきたりしてるが、尿管結石はできたことない。
唾石も決まったところにできるので、管の構造の問題なんだろうと思ってる。 運動不足と某餃子チェーン店のスタンプ集めに必死になると溜まる
気が付いた今は店に行かなくなったのでならなくなった 俺は6-7回やって最後の3回は低周波治療器で背中をゴンゴン叩いたら痛みが治るようになって救世主になったけど
レス書いてもあんまり反応ないから俺だけなのかな？
あのおかげで恐怖がかなりなくなったな 頭痛と頬の鈍痛と発見されなかった虫歯で地獄だったけどほっぺ こめかみ 首 6カ所くらいにフェルビナク湿布を切って貼ったら寝れた
あれは助かった 鎮痛剤が効かないのが堪える
ボルタレンの坐薬も効かない
カロナールにオピオイドをチョイ足ししたトラムセットも効かない
麻薬取締法の規制がかかってる鎮痛剤なら効きもするんだろうが日本ではそんなもん癌や手術直後でないとだしてくれない >>391
気休めやもんな。寝るとか意識不明な時とか疲れ切ってオチル時だけ。
それも20分くらいの小間切れで思考能力も奪われる。 数日間すげー腹痛で死ぬかと思ったら、おちっこ行ってケロリと治った 勘違いしてる人が多いけど
石が刺さるとかで痛いんじゃないからな
尿管に痛覚神経ほとんどないから
石が詰まって堰き止められたおしっこの圧で
腎臓が腫れあがる水腎症が激痛
水撒きホースの出口握って止めるのと
同じことが身体の中で起こってる ♪尿路もったいない、尿路もったいない、
♪尿路に石なけりゃもったいない！ >>386
振動で石が動くってこと？
次に母が痛みを訴え出したら試してみるわ >>13
カテーテル挿管は医師かベテラン看護師にしか許可しない！
なぜなら抜いた後トイレで絶叫する事になるから >>31
１回経験したらその瞬間に180°考えが変わる。 自分がなるまでは
ギックリ腰も尿路結石も甘えだと思ってたけど
申し訳ありませんでした。 内臓の悪性腫瘍で転移しまくりで末期だとモルヒネも効かないくらいで、「殺して!」と干からびた身体でつかまってきます >>391
昔は麻酔系の薬使ってくれたけど、今はボルタレンで
済まされるよな
腎盂尿管移行部で引っかかるとボルタレン効かないし、
吐き気もひどくて悶絶することになる >>386
俺も背中叩いてたら楽になった。
昔はビール飲んで（利尿剤代わり）
縄跳びしろ（飛び跳ねて押し出せ）
って医者が言ってたそうだ。
振動は効果あるかもね。 >>405
ボクシングの内臓うち
リバーブロー
肝臓を打つこと。
主に左アッパーや左フックで打ちます。
ストマックブロー
胃を打つパンチ。
主にストレートやアッパーで打つ。
ギドニーブロー
腎臓を打つパンチ。
接近戦やクリンチ時に背中を叩きますね。
ギドニーは反則です
合気道のお話
おはようございます。
実践合気道の試合で、手刀による
背面への回し打ちがモロに入ってしまい
いわゆるキドニーブローとなったことがあります。
当座は痛みというより、”衝撃”で動けなくなり
状況を察した審判(師範)により
ドクターストップとなりました。
キドニーブローは非常に危険なので格闘技では禁止
まあクリンチすると横腹から打つけど >>253
>小粒納豆の半分くらい
めちゃくちゃデカいわ、それ！
そんなのが痛みもなくカランと落ちたって、お前の尿道どんだけガバガバなんだよ？
常に小便垂れ流しか >>409
尿管結石は石が痛みの発生源になるのではなく石で尿管が詰まって尿が流れず腎臓が腫れて炎症を起こして痛くなる仕組み
なので石が流れてきてギャーチン○痛いーってなる訳ではない 今朝血尿と軽い症状が出て再発か！？と病院に来たが炎症はしていないとのこと。いつまたあの痛みが襲ってくるかと思うと憂鬱だわ >>409
腎臓から膀胱までが「尿管」
膀胱から出口までが「尿道」
これをまとめて「尿路」
尿管は細いけど尿道は尿管に比べればかなり太い
尿管を通り抜けてきた結石ならば膀胱から先は痛みはなく排出される事がほとんど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
