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【経済】NISA「つみたて」と「一般」、同一口座で運用一体化へ…口座数・投資額拡大を後押し [ぐれ★]
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0001ぐれ ★垢版2022/12/10(土) 11:19:42.13ID:GqhIqzBb9
※2022/12/10 05:00

 政府・与党は、少額投資の運用益を非課税にする「NISA」について、つみたてNISAと一般NISAを同一口座で運用できるように改正する方針を固めた。わかりやすい仕組みにして、口座数と投資額の拡大を後押しする。

 現行制度では、中長期の資産形成を目的とするつみたて型は、金融庁の選んだ投資信託が対象で、20年間非課税(上限は年40万円)になる。一般型は、株式も購入できる代わりに非課税期間は5年(上限は年120万円)と短い。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb25a3505047e6aa181093d9fd7bc62c8a6ab6e
0002ぐれ ◆RkA7SMNYKU 垢版2022/12/10(土) 11:20:16.62ID:GqhIqzBb0
>>1
読売新聞
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:22:14.40ID:GVGGx3Xa0
NISAって儲かるの?
嫁がやってるがFXより儲かる気がしないんだが
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:23:08.87ID:PgJxvkxu0
最初からそうすりゃよかったじゃん😅
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:23:53.49ID:E8ZVTYae0
>>5
20年30年と長い年月かけて資産作るものなので考え方がそもそも違う
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:24:34.59ID:foitOKuu0
>>5
FXよりは損しない。
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:24:54.38ID:GVGGx3Xa0
>>8
なるほどありがとう
そこまで生きていられそうもないから無理してやる必要もないな
0013ひらめん垢版2022/12/10(土) 11:26:20.56ID:Xz+WCX8o0
>>1
ふつうのNISAしかやってないけど
なし崩し的に非課税期間が伸びないか期待してる
www(´・・ω` つ )
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:27:23.28ID:tOZB03b30
>>15
日本含む全世界型もわりと売れてるからセーフ
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:28:15.33ID:DptJkzzB0
>>14
米国株ってそんなにええんかな?
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:28:19.29ID:sVPOc4XK0
どゆこと?
年120万積み立てできるってことでいい?
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:28:47.47ID:yZS0ShYS0
てかやり始めるなら来年じゃね
どうせ来年不況来るでしょ
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:28:48.34ID:/MG0BCCI0
オルカンに入れて続けて数十年放っとく
考えてもストレス抱えるだけ損
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:31:51.42ID:8n/fnFc00
今年は50万程節税できたし助かるわ
枠10倍ぐらいにしてくれ
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:34:36.46ID:bjAToPEs0
>>5
量的緩和でマネーすりまくって日本株買いまくっていた
その初動にニーサ始めていたらもうかってるが

これからはあと数年で緊縮だろ
海外に目を向けたほうがいいね
いまからなら海外版のニーサあるし
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:34:51.95ID://tWgikQ0
>>4
アホか。NISA外で利益出せるならその資産をNISAも使って運用した方が儲けの税金分得だ。

アホが損するのは勝手だが他人を巻き込むなカス
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:35:38.27ID:hE7eUYQB0
非課税期間が終わったらボッシュート
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:37:00.48ID:F7ErnImY0
いまは暴落待ちだから入る時じゃない
インバと両建てがいいかも
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:37:43.85ID:DptJkzzB0
>>22
円からでしか見てないけど、日経はずっと値段変わってないもんなあ
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:38:05.16ID:emeaUW130
>>5
これだけNISA煽るのは暴落させる予定があるからだよ
次のショックはリーマンショックどころじゃないだろ。。
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:38:55.86ID://tWgikQ0
>>24
因みに手数料がクソ高いとか丁半博打みたいなクソ商品弾いてるだけだぞ。
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:39:48.45ID:nE2MtkHr0
NISAは長期で税金20%が儲けになるくらいで考えてたほうがいい
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:40:16.86ID:bjAToPEs0
>>1
日銀年金が量的緩和の流れでマネーすりまくって日本株買いまくっていた
その初動にニーサ始めていたらもうかってるが

これからはあと数年で緊縮だろ
海外に目を向けたほうがいいね
いまからなら海外版のニーサあるし
ニーサだからって確実に儲かるってことじゃないぞ

海外も緊縮してるし
賢いやつなら現金おおめにして機会まってる
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:40:49.51ID:DptJkzzB0
>>21
ここ数日、アメリカのお偉いさんが景気後退は回避できるかもと声明だしてるしな
素人には分からねえや
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:40:54.67ID:emeaUW130
NISAみたいなのは一生とか50年とか
そういった長期で預金よりいい利回りを期待するもの
まあでも近々に大暴落はあるだろう
バブルの頂点で買うと死ぬまでに取り返すのが難しくなる
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:40:59.78ID:5YP71xp+0
令和最大の罠だよこれ
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:41:19.04ID:Fh8oZUi+0
でもこれの代わりに金融所得課税の増税通す気なんだろ
nisa枠でしか投資してない人にとってはいい話だろうが
俺は移住本気で検討するかも
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:42:42.21ID:e6V03wpN0
両方やれるようになるのは良い事やん
大暴落来たらむしろ買いのチャンスだし
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:43:28.78ID:orHFf+mz0
今年の分はロールオーバーしたから5年はまだ非課税か。来年からロールオーバー終わりなら売るしかないか
0047(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2022/12/10(土) 11:43:46.82ID:mnIm0oqx0
つみたてNISAをコツコツやってます
一般NISA分も一緒にできるようになったらやってみたい
(´・ω・`)
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:43:59.87ID:e6V03wpN0
>>44
180万の案は出てたらしいけどね
つみたては60万
採用されるかは知らないが
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:45:12.45ID:bjAToPEs0
>>1
非課税ってだけで
ニーサで絶対儲かるわけではない。
資産倍増政策の一貫でニーサ改革してるけど、絶対儲かるはないぞ。

日銀年金が量的緩和の流れでマネーすりまくって日本株買いまくっていた
その初動にニーサ始めていたらもうかってるが

これからはあと数年で緊縮だろ
海外に目を向けたほうがいいね
いまからなら海外版のニーサあるし
ニーサだからって確実に儲かるってことじゃないぞ

海外も緊縮してるし
賢いやつなら現金おおめにして機会まってる
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:46:29.24ID:e6V03wpN0
>>50
非課税なところがいいんでしょ
配当を税金無しで受け取れるのすごいデカいし
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:46:53.84ID:3vPDp70x0
「NISAが儲かるかどうか」ってそもそもその言葉がおかしい
投資で儲けられる人の税金が控除されるのがNISA
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:47:15.31ID:WWbQhyS80
普通に1本化で年120万の非課税期間無期限にしたらいい
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:47:51.80ID:rNTonWgz0
あーこりゃはめ込みか
そろそろ撤収時だな
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:49:09.80ID:mQ17OM8b0
一般NISAで痛い目見る奴いるんだから一般NISA枠いらんだろ
金融庁がチョイスしたファンドから選ばせればいい
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:50:08.84ID:2MOx8odT0
NISAよりidecoの掛金増やせるようにして欲しいわ
現状うちの会社は12000円までしか無理なんだよ
せめて50000円くらいにしてくれー
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:50:10.51ID:W3ItOw5P0
積み立てが儲かるわけないだろ
普通預金よりいいだけw
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:51:45.17ID:nkpBhrfO0
結局一般NISAは毎年の上限額と総額はいくらになるんや?
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:51:48.39ID:W3ItOw5P0
日本後進国だろ
多分 金持ちしかできないw
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:52:48.66ID:nkpBhrfO0
>>61
それこそハメ込みやん
元本補償でもすんの?
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:52:57.03ID:amZ0fmNX0
NISAの信託は非課税なのはいいが値動きないので利益の20%出しても普通に運用したほうがマシ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:54:17.91ID:Fh8oZUi+0
無知な奴らに投資させることなんて無いよ
ちょっと損したらくらいでわーわー喚くだろうし長期投資もどうせ出来ないって
投資したい人だけが投資すればいいと思うんだがな
金融所得税の方を下げるだけでいいよ
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:55:17.25ID:Vn4idbRM0
>>61
そもそも自分で判断できないやつは投資しないほうがいいと思う
一般nisaでダブルインバ人気あったりしてなんだかなと思うし
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:12:33.64ID:8mVJedjI0
オルカンで積立てして20年放っておけば勝てる
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:13:45.70ID:CpwGwd+20
過去30年間アメリカのSP500投資を始めた人はブラックマンデーやリーマンショックなんかの暴落に関わらずどこで買っても結局利益が出ました
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:17:05.63ID:e6V03wpN0
>>64
普通に儲かるけど
2018年からやってた人数十万円増えてるぞ
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:20:12.49ID:Xi/eu05e0
NISAなくして特定口座の累進課税にして欲しいわ
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:20:27.75ID:e6V03wpN0
>>84
そもそも投資全然ギャンブルじゃない
将来足りなくなる年金補うのが目的だろうし
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:21:22.33ID:o7YJUJf50
>>64
普通預金の年平均金利0.02%
主要銀行株式への配当約4%~年
SP500の通算成長率は年8%前後


長期複利考えたら何倍も違うよ
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:21:58.36ID:SpvRjunV0
2020年に始めたS&P500 40万は今62万くらいになってるな
途中からオルカンに変えたし今年は暴落もあったので、今年の増加分はちょっとだけだった
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:25:11.65ID:ngB04enK0
大反対。
一般庶民に投資なんてする余裕はありません。余裕がある世帯との格差を広げるだけ。

まずは、給与を今から大幅に引き上げるのが先でしょ。
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:27:19.06ID:mQ17OM8b0
>>92
みんなで一緒に貧しくなる必要はありません
まだアドバンテージのある預金口座を投資に動かせれば泥舟に沈むかのような日本が浮かび上がる瀬はある
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:29:27.97ID:cuvtNZA30
>>92
少しでもしなよ…貯金だけしてても金利鼻くそだし…毎月配当のETFもリスク込みで毎月買ってるけどそれでもやり続けるわ
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:29:34.22ID:o7YJUJf50
>>17
2003年頃にアップル株を100万円分買ってたとしたら2021年には一億円になってた
テスラ株を上場時に買ってたとしたら2021年には1万倍になってた

まあ個別株は握り続ける難しさを無視すればの話になるけどな
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:33:11.67ID:WwO1/l+c0
ニーサに対する法律が今後も変わらないかどうかは誰にもわからない

どっかの段階でいきなり改悪されると思うけどな
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:33:50.32ID:e6V03wpN0
>>92
給与を上げるのは国の役目じゃなくて企業の役目
国に言ってもしょうがない
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:34:11.76ID:SnzE74x40
積立NISAのSP500ちょうど1年たつけど年利1%くらいにしかならない
マイナスになってたときもある
靴磨きに騙された
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:37:30.52ID:e6V03wpN0
>>105
SP500来年は多分上がる
その後リセッションで10年くらいヤバいかもだがw
自分はアメリカ一辺倒は危ないと思って日本とか新興国辺りにも分散させてる
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:39:21.37ID:y6ogCqdG0
nisaで馬券買えるようにしろ
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:42:01.29ID:GEkvBATp0
レバ10倍で
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:42:24.12ID:SnzE74x40
>>106
積立NISAだと月3万位だからな
自分も危ないと思って分散してたんだけどアクティブ投信はもっと危ないから損切りした結果
アクティブ残してたら1年以上マイナスのまま
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:45:34.38ID:o3/CqD0o0
積立金の評価額マイナスの虚しい事。
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:51:31.14ID:Vn4idbRM0
>>112
これぐらいの投資額が富裕層なわけないだろ
こんな金も投資に使えないなら投資以前に働き方と金の使い方考えたほうがいいぞ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:54:02.96ID:e6V03wpN0
>>114
利上げでGAFAMが没落した直近1年は実はTOPIXの方がパフォーマンスが良いという…
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:55:23.32ID:e6V03wpN0
>>110
アクティブは信託報酬高いのにパフォーマンス変わらない又は劣るのがあるからやめといた方が無難だと思うよ
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:57:17.22ID:e6V03wpN0
>>112
富裕層とか何億何千万も投資してるから全然富裕層向けじゃないんだけど
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:57:19.27ID:TukKxHsO0
>>122
ネズミ講が何か分かってないだろ
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:58:09.23ID:qHpBiJe/0
積立にーさん何年目かだけど10%以上ついてて70万くらい増えてる。貯金してて増えるんだからいいよね
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:59:49.83ID:e6V03wpN0
>>127
今は年数かけたら元に戻るの知られてるからそんな事にはならないと思う
昔ならともかく
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:00:09.42ID:FBZMQFIr0
>>127
もともと数十年積み立てるものだから株安になったらむしろ今がお買い得でチャンスだと買い煽るんだぞ
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:00:41.96ID:MWfA3Bw30
>>105
これからさらに下げるが
そんなこと気にせず脳死状態で買い続けることができれば10年、15年後にウハウハできる
積立NISAってのはそういうもんだ
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:01:32.10ID:e6V03wpN0
>>128
そうそう両方やるのよね
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:04:09.89ID:wmi3rE9C0
>>105
そんな短期間でマイナスとか微増はむしろ喜ばしい話だわ
安く積み立てできるんだから
むしろ1年で+10%とかになってるほうが悲惨
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:07:34.51ID:Vn4idbRM0
>>135
機関投資家は期限までに損益確定させないといけないけど個人はそんなことないからな
世界の経済成長に賭けてアホールド可能
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:12:06.39ID:XnrI77ax0
>>92
コカ・コーラは1株1万円以下で買えるし、スタバも1株13000円程度で買える。
思考停止になる前にちゃんと調べてからそういうこと言えや。
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:17:37.25ID:qojLrA3z0
捨て金に出来るくらい余裕がある人向けなんよな
じわじわ増えるから小遣い程度にはなるが

まあ郵便貯金とかに眠らせておくよりは
圧倒的にマシ程度
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:19:09.66ID:qojLrA3z0
>>140
自宅やら貸金庫に保管になってきたな。
把握されると本性表しつつある政府に
何されるかわからんって考える人多そう
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:19:13.33ID:lFLadu9L0
ボラティリティの安定化のためには

一般投資家が増えた方が
機関投資家にとって都合いいんだろうけど

結局は
大多数の庶民は利用されるだけで終わるんだろうな
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:22:21.62ID:GNeTnIOU0
>>131
積立NISAとかその投資先の未来にどんだけ期待するかだしね。俺が爺なる頃もアメリカ健在だと思ってVTI基準の買ってるわ
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:23:24.16ID:2Zx1oNTC0
>>113 >>115などなど
揃いも揃ってバカばかりw
そもそも、そんな金額の「投資」で有意に儲けられるとほんとに思ってんの?www
スケールファクタも知らんのかよwww

この政策の目的はつまり小口投資者を増やして、効率的に中流以下から金を集められるようにするこどだよwww

いや、ほんと目の前にぶら下がる人参しか目に入らないのなw
まったく畜生レベルだねwww
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:23:41.65ID:SpvRjunV0
ここで文句言ってる人は、今年の円暴落にはどう対応したの?
こっちからみると、円預金に全額ブッパしているギャンブラーにしか見えないんだけど
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:27:56.76ID:2Zx1oNTC0
>>151
国が?
いったい何言ってんの?w

つか俺が言ってることが全然分かんないんだな?w
いや、あまりにも不勉強過ぎw

経済政策云々したいなら、せめてピケティくらい読めよ…
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:28:03.96ID:dXI35kGP0
これから先も科学技術は発展していくし、アメリカは先進国で唯一人口増加してるし、アメリカの企業は既に全世界に広がってるから途上国の利益も吸い上げる
たかだか2、3年の株安なんて買場以外の何者でもない
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:29:31.09ID:e2TUj0uD0
>>43
120くらい欲しい
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:29:33.90ID:Vn4idbRM0
>>155
ピケティと少額nisaになんの関係があんの?
投資したほうが働くより儲かるんだから庶民もやったほうがいいだろ
参入障壁低いほうがいいと思うけど
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:32:15.91ID:0GnqbJ+o0
あ、こんなとこに防衛費の財源あるやないかい
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:32:31.65ID:8O/hy95h0
しかし今はみんな罪ニーとイデコ積み立ててるけど
実質オルカンか米国の二択になってるし
なんで国が推進するのかどこが国益になってるのかよくわからない
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:32:38.79ID:TCjXgs1c0
>>152
年金足りない分をなんとか稼がせようってことだろうからローリスク最優先じゃなかろうか
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:34:49.88ID:2Zx1oNTC0
>>166
お前、ほんとに頭悪いな?
だから、「人参クレクレヒヒーン」って書いとけって言ってんだろ?

あ、畜生レベルだっけ。w
いや、俺がバカだったわw
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:37:58.81ID:5iP5DQ060
iDeCoとかNISA、ふるさと納税が充実すると、金持ち優遇とか言い出す奴の気が知れない
別に上限額までやる必要はなく必要な範囲でやればいいのに日本人は金持ちへの妬みがひどいw
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:38:37.25ID:+gkO1YBP0
余計複雑になっただけな気がしないでもない
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:39:07.99ID:2Zx1oNTC0
>>172
そりゃあ馬相手にまともな話をしようなんて、バカとしか言えないよな?w

つか、つまりお前は自分が畜生の「人参クレクレヒヒーン」レベルだって認めちゃったんだねwww
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:39:34.34ID:Ty7XDuir0
NISAの話の度に、脊髄反射みたいにカモ、養分、連呼する人はどんなつらい人生送ってきたん?
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:40:26.31ID:dXI35kGP0
iDeCoのメリットが死にかけてるからこっちもテコ入れしてほしいな
NISAが無期限になったら節税と退職金控除だけじゃ弱すぎる
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:42:11.37ID:2Zx1oNTC0
>>173
あのね、そもそも投資ってのは、というか、ここでの投資ってのはつまり投機なんだけども、それはつまり「不労所得」なんだよ。

不労所得を得る層ってのはつまり富裕層なのな?
それを優遇しようとしてるわけだよ
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:44:11.20ID:45KTqlww0
>>179
それを庶民に押し付けるのが狙いだろな
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:45:29.84ID:2Zx1oNTC0
あとさ、格差の是正ってのは、不労所得を分配することじゃないんだよね。
不労所得を、きちんとしっかり実際に働いてる人の収入に還元していくってことなんだよ
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:47:01.64ID:2Zx1oNTC0
人参クレクレヒヒーン
しか言えないやつばかりだなw

いや、ほんと2ちゃんねるのレベルも下がったもんだね…
隔世の感があるね…
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:51:35.42ID:Bfh2AZ9S0
一般ニーサやって200万くらい節税できた
IPOに当選したら初値で売るだけ
まだコトの枠が90万くらいある
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:52:24.55ID:/CBuxhog0
>>173
アベノミクスも庶民も資産を増やすチャンスだったのに乗っかったのは金持ちが多数派だったせいか金持ち優遇とか言われてる
NISAもイデコもどうみても庶民向けの制度なのにやっている奴は少数派
情弱なのが1番の問題よ
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:54:03.30ID:e6V03wpN0
>>184
そうは言っても現実問題として企業は雇用者への賃金をコストとしか見てないんだから
よっぽど儲かってる所以外はその分の予算なんて増えないぞ
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:56:37.31ID:4XPk6MAG0
貯金は「株式会社ニホン」の一点買い
そう考えてつみたてNISAしてる
儲けたいというより、減るリスクを減らしたい
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:57:49.42ID:Ty7XDuir0
投資と投機に大した違いなんかありゃせん
無理に区別しようとして変な説明になってることが多いと感じるが
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:58:16.07ID:2Zx1oNTC0
>>193
まあ、その現実の状況の認識自体は間違ってないとしても、
それを「是正」していくのが経済政策ってもんだ。
それを促進させるようなことさせてどうするよ
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:58:22.21ID:5iP5DQ060
>>180
若いうちは多少のリスクをとって値上がりが見込める商品に投資しとけよ!って思うけど、それは個人の考えだから強制は出来ない
そのためにNISAとかのラインナップには安全性の高い商品もある

しかし銀行に100万円預けても年の利回りは数十円程度だろ
しかも利息には税金20%が引かれている
それよりも100万円預けて年利回りが1%(変動あり)で1万円、無税の方がいいだろ
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 13:58:56.13ID:ngB04enK0
これ容認してる奴等って、相対的という言葉を知らないのか?

NISAで資産水準が上がれば非利用者は相対的に貧困化するし、
そもそも所得増→物価上昇は常な訳で、そこに対する
フォローが無ければ貧しくない者も貧しく、貧しい者はより貧しくなるだけなわけだが。

ただでさえ、格差の拡大が社会問題化してるのに、中間層以下に新たな格差を生み出す悪魔の制度だぞこれは
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:00:41.14ID:e6V03wpN0
>>198
因みにそれも併せてやってるんだけど
今年度から賃金上げたら会社の法人税下げるのとかやってるよ?
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:00:57.87ID:6DTS4BlM0
信託報酬目当てで、積立ニーサなんか無駄なもの作るのが悪い

一般ニーサだけにして投資額あげれば良いだけの話
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:01:57.64ID:e6V03wpN0
>>200
中間層以下でもやったら良いと思うが
別に満額やらなくても月に1〜2万とかでもいい
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:02:25.96ID:2Zx1oNTC0
>>199
だから、それじゃ、ただ単に「人参クレクレヒヒーン」だろうがよ
ちょっとは考えろよ。

大体そもそも証券取引での課税なんざ儲かった時にしか発生しねーんだよ。
そんなもん儲かってから心配しろよw
そんな小口の投機でそんなに儲かるわけもない。
あとさ、投機である以上、全員が儲かるなんて、そんなの経済以前に数学レベルでありえないのね?
少しは考えろ、馬じゃねーつもりならな
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:02:34.82ID:8pF3Xkkq0
>>202
ツミニー銘柄の信託報酬じゃ儲からないから銀行やゆうちょ銀行は高い高いわけわからんアクティブ売りつけるんやん
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:02:52.88ID:5iP5DQ060
>>191
まさしく情弱が問題
そもそも金が貯めれない奴は貯めるべきお金を目の前の享楽(パチンコ、課金、コンサート、ブランド品、飲み会、車など)に使ってしまう

コップから溢れ出した分だけの水を飲んで生活しようとは夢にも思わないのだろうな
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:03:16.04ID:e6V03wpN0
>>202
一般だけだと変なのに手を出して損する人出るから仕方ない部分もある
レバレッジの付いてるやつとかで今年損した人結構いるからな
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:04:08.68ID:6DTS4BlM0
>>200
アホだな

日本人が貧しい根本原因が分かってない
株式投資をしなければ、
会社があげた収益が配当として外国人に流れる

日本人が株を買わなければ日本の植民地化が進むだけだ
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:05:11.82ID:u0jfb8Mk0
これから始めようと思ってるんだけどいつからがいいの?
1月?暴落あってから?
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:05:50.53ID:e6V03wpN0
>>208
ニーサ以外もその賃金上げる事してるよ?って言ってるんだけど何が不満なの?
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:06:07.56ID:FEcVFJC70
二階建てNISAとか無能の極みだったな
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:06:13.98ID:pOq+fhGU0
>>194
明確な区分は無いんだよね
一般的には相場だけみて短期で売買を繰り返しギャンブル的な買い方はしてるのは、投資ではなく投機と言われてる
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:06:31.20ID:ZvHtRQ1u0
>>98
フォレストガンプでアップルの株の話が出て映画館に失笑が湧いたが、気にせず持ち続けたわいマジで感謝
ジョブズはアップルでてピクサー作ってた時代やったしな、脳死気絶法はアメリカ株ならありやな
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:07:04.42ID:6DTS4BlM0
>>212
アホだから理解できないのか?
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:07:45.46ID:TCjXgs1c0
>>200
富裕層はおそらくこれから金融所得増税をくらう
この制度で恩恵受けるのは中間層
そして無税無税っていっても結局最後は日本円に変えて使うのが中間層で
使えばちゃんと税金むしれるから別に問題ないんでは
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:07:47.43ID:1sbYnJtY0
NISAの5年間と言えば今から5年前の日産は高配当でNISA買付ランキングでもトップ10に載るような人気だった。
それから5年後の今はゴーンが逮捕されてから株価が当時の半分になり配当も無しか雀の涙。
個別株で5年は先が読めなすぎてリスクが高い。
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:08:06.01ID:XrCmCPQW0
一般NISAなんかやってる人いるの?
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:08:23.58ID:2Zx1oNTC0
>>211
そんな話、なんで始めたの?
バカ?
それがいけないとかいいとか、問題にした覚えもないけど?

…まさかそれやってるから、この政策は正しいとか言いたいん?
お前、議論つーか、人と会話できるの?
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:10:28.34ID:+gkO1YBP0
>>200
実際問題として企業の利益が給料と配当で分配されるから配当の方も拾っていかないと
取りこぼしてしまうんだよね
海外投資家の比率が高いというのはちょっと問題だとは思う
コストプッシュで物価が上がったとしても実質補填するために給料が上がる訳でもなし
それは配当も同じだけど
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:11:39.32ID:2oG8+6dq0
>>206
コップの水の話、確かマルサの女の権藤社長だな
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:11:53.19ID:e6V03wpN0
>>221
賃金アップとNISAの合わせ技使えば良いじゃんって言ってるだけなんですが
減税の政策を否定するのがよくわからないんだけど
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:12:20.57ID:XrCmCPQW0
今落ちる分には全然いいわ
ていうかさっさと落ちてくれ
勇気なくて積立しかできないから
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:14:09.37ID:1XYPU4Up0
偏差値40以下の人は
やっぱり証券口座の開設もできないのかな?
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:14:26.62ID:2Zx1oNTC0
>>224
ああ、そういうことが言いたいの?w

でも、それで言うんなら、正しい処方箋は自社株の社員への分配の促進とかだろうw
「一億総投資家」(=一億総生贄)
なんかじゃねーよw

ま、個人的にはモンドラゴンとかをもっと真剣に検討すべきではないかと思うがね
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:14:43.00ID:e6V03wpN0
>>221
それとそもそも従業員に還元の話始めたのあなただし
だからそれも政策としてやってるよって言っただけですね
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:14:53.85ID:/CBuxhog0
>>200
お前の言っていることはただの資本主義の否定だよ
ある程度優遇するから庶民も投資してリターンを得てくださいねってだけ
労働者としての所得を増やす仕組みとは分けて考えなければならない
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:14:59.00ID:dZK2uVjj0
NISA
iDeCo
ふるさと納税

この3点セットをやらないのはバカ
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:16:25.48ID:94SKyxdm0
>>219
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:17:54.78ID:2Zx1oNTC0
>>231
従業員への還元なんて言ってねーよ?
それはお前の読み違い

ま、いずれにしろ
>>230
で答えてるね。

つかさ、ホントお前、まず会話のし方をちゃんと学んでから来い。
それじゃほんとに日本人どこか人間に見えねーよ?
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:18:05.17ID:94SKyxdm0
>>219
IPO初値売りがリスクほぼない
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:18:18.25ID:rz0Cy21z0
そんなことより上限は年間取引量1000万、口座入金額1億で宜しく
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:18:46.06ID:e6V03wpN0
>>235
個別はやるなら色んな銘柄だね
今は単元未満株を手数料無料で買えたりするからリスクだいぶ抑えられるよ
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:19:46.06ID:c76NLTEb0
マイナンバーと紐付けたら全部バレバレにw
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:21:57.32ID:dZK2uVjj0
>>239
これは俺もおススメ
俺は高配当株を買い続けて年間50万円の不労所得を得てるが
日産みたいに痛い目みることもあるから
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:23:42.14ID:SpvRjunV0
>>242
個別株でやってるの?
国内株の高配当株ETFはあまり評判良くない話を聞くけど、自分で個別でやるのは怖くて手をつけられていない
どうせ今は資産形成時期だからインデックス投資しかやってないけど
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:24:22.02ID:yS9c7X6R0
原油暴落後に一般NISA2年かけて
原油のレバETN買って700万儲かったぞ、もちろん非課税
次期NISAはレバものが不可みたいだからつまらないな
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:25:51.99ID:e6V03wpN0
>>246
わかってる人ならそうやって活用出来るけど
何もわからない人がやると変なのに手を出して損する可能性あるのがね
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:26:26.22ID:2Zx1oNTC0
>>227
あ、あとこれもきちんと潰しておくか。
減税するからなんでもいいなんて話はない。

また先に書いたとおり、そもそも儲かったときにしか発生しない課税だよ。

そもそも全員が儲かるとでも思ってんの?
ほんとに人参しか見えてねーのなw
儲かってから心配しろよw
そういうのを「取らぬ狸の皮算用」って言うんだよ
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:27:23.24ID:ZvHtRQ1u0
>>233
ふるさと納税は額がでかいから地元の税務署に目をつけられたくないんで地元に納めとるわ
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:27:31.98ID:76pLIDoz0
>>246
ジュニアnisaの枠まで使った挙句
レバナスで爆死したアホがいっぱいおるからなぁ
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:27:51.51ID:ZzqqtoGT0
>>73
投資なんて全てギャンブル

勘違いするな
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:27:55.48ID:e6V03wpN0
>>249
投資嫌いなのわかったからもういいよw
やらなきゃいいじゃん
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:28:52.02ID:7DYz+nW80
そのうちNISAに課税もどき(課税とはいってない)をするんですね
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:29:27.25ID:Y7TGQu0T0
まぁ貯金している奴も円に集中投資しているのとかわらんしな
今時投資否定している奴の意味が分からん
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:30:08.20ID:Fh8oZUi+0
>>194
明確な線引きなんて無い
例えば仮想通貨でも全力で仮想通貨だけを買うなら投機
資産構成の分散先の一部として数%組み入れるなら投資となる
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:30:15.24ID:7DYz+nW80
>>251
いたよねそういう人
SNSで宗教みたいに連呼してる人達いたわ
あの人達生きてるかな…
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:30:27.25ID:e6V03wpN0
>>255
年初一括とかした人は含み損すごい事になってたね…
ああいうのがあるから新ではレバかかったやつとか無しになるんだと思う
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:30:47.24ID:TCjXgs1c0
>>248
不思議なことにいろいろ買えるようになってるけどつみたてで買えるやつだけ買えよって
政府は国民によくよく言い聞かせとくべき
破ったわるい子は自己責任
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:31:34.16ID:e6V03wpN0
>>257
まあ貯金も大事だけどね
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:32:11.10ID:rKW2eyth0
>>1
いやNISAの5年枠を早く撤廃してよ
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:32:31.83ID:2Zx1oNTC0
>>257
ま、こういうのが日本の現状の知性レベルなのだろうな。
新自由主義が完全に間違いだったことがよく分かる。

ま、問題はその間違いから脱することができないことだがね…
もう時間はないぜ?
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:32:56.09ID:7DYz+nW80
>>260
流行りに乗っかって暴落の1年くらい前から特定口座で計5万ほど突っ込んだけど半分になってるw
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:33:06.72ID:dZK2uVjj0
>>245
メーカーとか商社とか銀行とか資源とかJTとか一業種一企業に偏らずに少しづつ買ってた
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:33:21.86ID:Y7TGQu0T0
>>263
まぁ貯金は否定しないけどね
2年生活できる貯金作ってあとは俺は投資だな
あと現金は7万積み立てている 定年まで引き出せない
それ以外は全部投資
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:34:18.40ID:e6V03wpN0
>>270
良いやり方だと思います
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:34:33.34ID:7DYz+nW80
>>262
まぁ余裕ある人ならいいけどさ
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:34:48.57ID:Y7TGQu0T0
>>267
まぁ何とでも言えばいいけどさ、あんたも貯金しているなら
同じことなんだぜ?あんたに知性の知の字も感じないんだがw

何が言いたいの?あんたw
あちこち噛みついているけどw
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:37:26.66ID:1sbYnJtY0
>>265
10年くらい前までに主流だった毎月配当型の投資信託は酷かったよ。
信託報酬数%も取って元本を削ったタコ足配当。
毎月配当に高齢者が騙された。
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:38:25.81ID:lCht/3UJ0
>>276
で「Nisaよりも自分に預けて!」
とかやって、損しましたーって吹いて
金持ってトンズラかw
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:39:03.02ID:HEo3dTGp0
皆んなは物価上がったって言うけど
俺からみたら円に投資した評価損なだけなんだよね
金やドルベースで価値は見ないとダメ
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:39:49.15ID:Y7TGQu0T0
>>277
あんたが区別ついていないんじゃないのw
大丈夫かいw?

2年の生活資金を貯金
毎月7万を現金貯金
株式・債権・商品・不動産・仮想通貨その他多方面に50万弱積立

投機も投資もわかっとるがな・・・
確かに個別で痛い目はみたことあるけどな
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:40:05.02ID:u/A3T4S50
>>270
将来みこして今を捨てる
生きてて楽しい?お金使おうって思った頃にはヨボヨボ歩いて生活。下の世話もままならない。
若い頃グッと我慢して使えず仕舞いとか笑えんなw
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:40:45.59ID:PHoBvMie0
>>280
どこの仮想通貨の話ですか?
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:40:55.93ID:2Zx1oNTC0
>>281
貯蓄と投資を同一視とかいい加減にしなって。

そういうのを扇動っていうんだよ…
それは知性じゃねーよ。
欲望であり、本能だよ
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:41:29.11ID:u3Iev5W50
株で一儲けしてみるか
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:41:54.39ID:Y7TGQu0T0
>>284
まぁそれはあるけど、生活には困らない程度には使っているけどな
もう少し使っていいかなとは思うわ

ほらコロナだったからそこまで遊びでは使わなかったからなぁ
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:43:46.93ID:/2CIgZGl0
資産増やそうとは思うな。
現金か定期で十分。
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:44:12.39ID:Fh8oZUi+0
>>286
貯蓄と投資は同じ物でしょ
日本円預金はローリスクローリターンの投資でしょ
株はミドルリスクミドルリターン
仮想通貨はハイリスクハイリターン投資だと思っているよ
それを色々組み合わせて資産構成ってする物じゃねーの
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:44:17.72ID:SBwK3bUN0
>>252
個別銘柄で投資をするから
全世界や全米の全株式や主要株式の投資信託やETFに投資しろ

あと破産したくなかったら絶対に信用取引には手を出すな
株で破産した奴は必ず信用取引やっている
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:45:16.28ID:Fh8oZUi+0
>>294
どこが変?
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:45:20.03ID:mbSqTMuQ0
手取り40万程度だとなかなか増えんのよな
老後の金は困らない程度には増えそうだけど
そこまで生きていられるかのほうが問題だ
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:45:33.70ID:pJa/KmiG0
>>1
キャピタルゲインを非課税に戻せ!
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:46:55.59ID:0DpzJftV0
株式ギャンブルをやって金融ユダヤ人の胴元に
ジャパンマネーを貢ぎなさいとのアメリカ金融街からの命令だね?
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:47:36.08ID:Fh8oZUi+0
>>299
そうだよねマイナスあるよな
預金も投資だってことになると思うんだけどな
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:48:17.69ID:e6V03wpN0
>>296
健康が一番大事なのは確かだね
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:49:24.18ID:+UBQa2dh0
銀行預金全振りは全力円買いと同じだが
余剰資金ないなら仕方ない
円と心中するだけ
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:50:36.91ID:2Zx1oNTC0
>>295
ああ、そのレベルからやるつもりはないよ
ほんと、まずビケティくらいは読めよw
そんなレベルでおおいばりとかもう、バカにはつける薬がないとしか。

>>303
まさか自分はバカではない、と?w

まあ、新自由主義についてはお前に分かるとは思って書いてないよ?w
そんなとこで馬脚をさらして、誰かをくさすとかw
初心者?w
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:51:09.35ID:w6UbRMte0
ネットだと投資すれば必ず儲かるみたいに語る奴いるけど、普通に赤字だわ
個別株じゃなくて、バランスよくなるように新興国株と先進国株の投資信託を買ったら3年で2割下がった
単純に全世界株式にすると米国株の割合が高すぎると思ってこうしたんだけど結果的にあかんかったわ
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:51:41.92ID:Y7TGQu0T0
>>304
3か月かやっぱそうかね?
みんながどういう感じかしらんけど、そこまで安定していないからな
公務員だったらそうするかもしれんけど

あと割と急な出費とかあるんだよ
今年も12月も家の壁紙全部張替で80万弱とかさ
今年は車も買ったからなぁ 借りればよかったんだけどな
割と出てしまったわ
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:51:43.98ID:L7MYma/L0
銀行のリスクを個人にトリクルダウン
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:52:37.56ID:Y7TGQu0T0
>>307
まぁお前さ自分が浮いているのわかってねーだろw
みんなに?みついているけどここまでアホな自意識過剰の爺さんもみたことないわ
恐らくお爺ちゃんだろうけどさw
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:53:24.84ID:KghODyWx0
NISAやってる日本国民に
政府、日銀、財務省がこっそりインサイダー情報教えてくれたら、日本国民裕福になれるよ

「この後8時から、首相が○○の件で会見予定。全力で円売り!」とか
「A社が談合容疑で、捜査中」とか
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:54:24.60ID:mQ17OM8b0
つみたてNISAとIDeCoをフルに活用すれば無理なく老後資金は貯まるようにはなってる
制度活用しないともったいないぞ
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:54:53.06ID:TCjXgs1c0
>>304
7万しか貯金がないことがあるのか?
それはちょっと嫌かなあ…
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:55:03.34ID:Y7TGQu0T0
>>308
3年前からやっていてマイナスは珍しいよ
新興国が痛かったのかね?

idecoはちょっと前に始めてちょいマイナスだけど
控除で税金のこと考えたらトータルでプラスだと思うわ
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:55:11.17ID:e6V03wpN0
>>308
新興国は中国がほとんどなのでリスク上げるだけだよ
全体の1〜2割くらいにした方がいい
あと先進国株もアメリカ以外はヨーロッパなのであまりプラスになんない…
日本の指数も混ぜるの推奨します
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:55:46.35ID:l3iwOUYQ0
>>308
米国株でいいってみんな言ってたろ
SP500の3年リターンが約20%5年リターンが47%

まあ7 8年続けてりゃマイナスになることはほぼない
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:57:26.24ID:2Zx1oNTC0
>>308
ただ、だな。
スケールファクタってのがある。
デカイ金額を使うのであれば、確かに儲かる。
有意に、ね。
ただし、そのための額っていうのは、ここで書き込んでるような連中が、最悪なくなっても大丈夫、
というようなものではない。

>>312
自意識過剰ってのは、
>>283
みたいのを言うんだってwww
褒めてやりゃいいのね?w
はいはい、君は凄いやねーw
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 14:58:20.90ID:Y7TGQu0T0
>>318
ああ、どのETFも投信も新興国中国がほとんどだっけか
やっぱ外そうかなぁ idecoとwealthnaviで新興国入っているわ
wealthnaviは仕方ないからidecoは代えるかな
中国を除いた資源産出国のアジア系とインドやトルコあたりのETFに切り替えるかな
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:00:01.84ID:w6UbRMte0
>>313
新興国株の方がかなり下がってしまった
先進国株も欧州の割合が高かったみたいで見事にやられたわ
トランプ関連でグダグダしていた時期で、アメリカに不安を感じて割合減らしたのが良くなかった
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:00:03.97ID:e6V03wpN0
>>322
SP500集中も個人的には推奨してないんだよね
世界のどこかが必ず良くなるから取りこぼす可能性が高くなるから
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:01:00.99ID:ndqZKxxD0
>>308
本当に3年前から普通に投信買ってマイナスとかありえるか?
下がったときに狼狽売りでもしてんの?
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:01:06.60ID:SpvRjunV0
>>308
この3年で30%くらいは上がったぞ
S&P500で始めて今はオルカン買っていてトータルの米国率が高いのと、2020年にある程度一括で入れたのが原因だろうけど
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:01:16.35ID:2Zx1oNTC0
そもそも全員が儲かるなんてものではない。
必ず誰かが、それも儲かるやつより多数が
損をしなければならない。
ここで言ってる投資というのは、まさにそういうものだ。
それを忘れないようにな

知性の第一歩、だな。
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:02:46.50ID:Fh8oZUi+0
>>324
今はね
あれのいいところはこれから先米国が落ちていったらそれに応じて米国への投資比率が下がっていくから大丈夫なんじゃね?
例えば日本がこれから先経済のトップに躍り出たら日本の構成比率がトップになるように出来てるでしょ
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:04:57.85ID:eIvij93Y0
今が1700万口座でそのうち3割が取引のない口座だからNISAを活用できてるのは国民の10人に1人くらいか
で今後これを5人に1人くらいの割合にまで引き上げたいって感じなのかな
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:05:24.35ID:e6V03wpN0
>>331
SP500が良かったのってこの10年ちょいくらいでまた落ちるのが言われてる
その前はBRICSでその前が日本
流行りは循環するからどこかに一辺倒は危ないと思うので
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:08:36.09ID:e6V03wpN0
>>338
過去のチャートだと20年くらい停滞してる時期もある
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:08:51.75ID:BeWEpSjP0
積立nisaだけやろうかとは思うんだよな
あまり増えなくても損することは少ないようだし、貯金感覚で出来るのが良いね
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:09:01.37ID:e6V03wpN0
>>340
自分はメインオルカンにしてます
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:10:15.54ID:w6UbRMte0
>>339
日本の3分の1はお年寄り
60歳以上になって10年計画の投資とかやらないから、実質50代ぐらいまでが対象で7000万人とかそんなもんじゃないかな
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:11:24.91ID:Y7TGQu0T0
>>341
横だけど取り崩していくのをチョビチョビやればいいのではないかなぁ
老後資金ならね
か、もしくは売却して米国の高配当とか増配系のETFで増やしていった方がいいかな
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:12:40.85ID:e6V03wpN0
>>346
米国の経済をこれからも信じられるならいいんじゃないでしょうか
判断するのは結局その人次第なので
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:13:27.68ID:w6UbRMte0
>>344
会社の安定性にもよるけどさ
手元に200万から300万ぐらいないと、不測の時にも投資を続けられるか不安に思うわ
そこで切り崩してしまうから、個人投資家は赤字の割合高いんだろうし
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:14:17.08ID:Y7TGQu0T0
>>345
確かにそうかもね
20代前半とか若い人はまだこんなのはしないだろうからなぁ
でも少しでもいいからやることは進めたいなぁ
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:14:36.37ID:BAzCKHQK0
オルカンかSP500あたりにクレジットカード積立で放置しとけばいい
2024と言わず来年から投資し始めればいいよ
多分来年は下落局面だろう
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:14:51.84ID:DjD/Y5Pv0
>>344
預金100万あれば十分ではあるんだが、運用資産が増えてくると精神安定のためにも預金もある程度並行して増やしていったほうが積立は成功しやすい

運用資産が1000万以上になると相場荒れてるときは1日で30万40万と評価額が減るから、そういうときに預金少ない人は狼狽えて売りに走ったりしやすくてな
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:15:48.05ID:SpvRjunV0
今は若い人の方がNISAやiDeCo積極的にやってるイメージがある
40代以上の昔の日本知ってる層がいつまでも変わってない印象
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:17:14.07ID:e6V03wpN0
>>355
20〜30代の方がNISAやってる人多いよ
ふるさと納税なんかも活用してる
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:17:37.73ID:HvQusaC60
>>13
同意。
投資上限額が少なすぎてNISAにしてるけど5年じゃ利益でるか自信ないわ。
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:18:32.78ID:N8r5xNap0
最低でも、簿価総額2000万円くらいにしてくれるかな?
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:21:38.85ID:ryJLlftG0
積立NISAってのは800万投資してその後少しづつ取り崩し最終的には2000万受けとるという制度設計になってる。もちろん3パーセントぐらい平均的に成長する前提だが。
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:21:53.12ID:9PHDsR+x0
政府の借金1200兆円
日本人の貯金2000兆円

日本人の貯金をNISAで資産運用させる

日銀保有の株、ETFを高値で売り抜ける

NISAの株価は暴落、その代わり日銀は含み益GETで借金帳消しへ

こういうことか!
やろうと思えばできるなこれ
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:23:47.48ID:w6UbRMte0
>>364
病気とかならまだしも、例えば解雇されて当座の金がいるとかの場合は景気悪いことが多いんだから株も割安で手放すことになるんじゃないの?
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:23:48.48ID:e0jM39620
ニュー速は見栄張りだらけなので、特に株のスレは「ワイ儲かった」の書き込みだらけだな
損したって書き込みは、ほとんどない
パチンカスのスレと凄く似てる
あいつらも「俺は儲かってる」って言い張る
為替や先物、暗号通貨のカス共も同じく、途中経過はどうあれ最後は必ず「大儲け」
こいつらは失敗したり損したことがないのか?
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:29:45.46ID:9PHDsR+x0
>>164
たぶんアメリカから圧力があって米株買わせるように言われてんだろ
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:31:47.71ID:ykW1S1HC0
開始時500万か1000万くらい入れれるようにしてくれや
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:33:27.97ID:apjIduX20
>>369
で、今度は「オマエの人参もよこせ、ヒヒーン」ってか?
さすが、畜生野郎の反応は予想のナナメ遥か上をいくな
これが畜生の「本能」ってやつなのか…
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:34:02.63ID:/s4SxumX0
おれのNISA口座は いまんとこ+80万円ぐらいだな
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:34:35.82ID:w6UbRMte0
これからはVRや! コロプラに投資するぞ!

あかん、任天堂に訴えられた! 売ろう!

持ってたらウォークで儲かってたわ……

ソシャゲ会社なんてあかん! やはり大正義GAFA

メタを買うぞ、メタバースは絶対くる!

うわああああぁ!!

こんなんなってしまった知り合いおるから、個別株はあかんで
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:34:45.85ID:N8r5xNap0
>>361
想定はどれくらい?

個人的に毎年150万円投資可能って予想してるから、
1500万だとちょうどいいんだけどな。
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:34:53.34ID:/s4SxumX0
>>379
S&Pインデックス自体は10年前でもあったよ
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:35:59.24ID:/s4SxumX0
>>375
2年どころか、今年買ったS&P500も為替のおかげでプラスだけど
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:36:38.95ID:RNH6o+3s0
>>356
銀行の利息が恐ろしく低いからなぁ
下手すると手数料関係で貯金が減るというw

バブル崩壊直後くらいの世代はまだ銀行に貯金するのが良いと妙な信頼感を持っているが
下の世代になればなるほど利息が低過ぎる現実から預貯金以外の方法を考えてる奴が多い
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:38:51.39ID:qVZi8cdl0
>>4
NISA枠超えても積立投資はできるよ
現状積立はプラスになっている
もちろん積立には税金がある
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:40:01.01ID:PnKIfXZA0
>>386
そもそもインフレ対策がもとめられる残存年数が全然違う
高齢者の場合は多少のインフレがあっても変動リスクより現預金のほうが有利と見てるのはある意味理にかなってる
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:41:05.94ID:9OL7+ckb0
>>386
銀行に預けてるやつはまだマシ
頭の悪いのは保険を買いまくって損すらしてる
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:45:10.97ID:H0qA5/wV0
株価が物価と比例するという楽観視があれば
税金取られない分、不動産投資よりはお得って事でいいのかな?
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:45:14.15ID:vmsar4gy0
>>1
減税で後押ししてるだけの、元本保証のないって
お前の金で博打して儲かったら訳前やるって商売だからな
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:45:51.72ID:DeRWZCib0
>>368
やったらわかるけど積み立てなら最初マイナスでもそのうちプラスに変わる
始めて3〜4ヶ月は含み損だったけど今はプラスだし
あと大儲けって程ではない
昔の定期預金くらいのイメージ
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:48:01.72ID:GVGGx3Xa0
調べてもいまいちわからん
税金かかってもFXで毎月10パーセントずつぐらい無理なく増やしていければそっちの方がいい
FXなら上げでも下げでも利益を出せるし
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:48:30.39ID:R628IDkn0
いやだから、「やらない」「できない」人達がいる時点でナンセンスだろ。

重要なのは結果の平等であって、機会の平等ではない。
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:48:42.78ID:RM016N5U0
>>381
何年つみたてNISAしたの?
俺もようやく今年度始めたばかりだけ今は元金割れで今は我慢の時期。
以前からしてる人は真っ当なインデックスファンド買ってれば
かなり増やしててうらやましい。
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:49:07.62ID:DeRWZCib0
>>382
個別もそういう買い方するんじゃなくて優良企業で配当出るやつを少しずつ買って長期保有するんだよ
そうしたら配当が年々少しずつ増えてって段々と楽になる
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:49:37.79ID:z6PUzRZy0
NISAが将来設計になる?冗談でしょ。
溶けてプラマイゼロになるのがオチだよ。
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:49:47.53ID:oBOt8M+20
投資やったらわかるけど、長期保有なんて難しい。
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:50:32.75ID:DeRWZCib0
>>401
その時に買い迎えるかどうかだよ
余力は常に残しておかないと
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:51:11.45ID:oKnPyyjp0
積み立てにーさん
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:51:30.76ID:DeRWZCib0
>>403
まあ向き不向きはあると思う
ついつい欲が出る人は難しいかも
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:52:20.27ID:DeRWZCib0
>>408
だからセクター分散しての投資が推奨されてる
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:53:38.02ID:ykW1S1HC0
>>404
FXで痛い目みた
致命傷で済んだからもうやめる
しななくてよかった
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:54:30.95ID:GVGGx3Xa0
>>404
ご忠告ありがとう
ただそれはニーサも一緒じゃないのか?
金増やすために自分より頭の悪い人間に金預けてそいつらの給料を払ってやるってのはどうも性に合わない
そんなんだったら自己責任で投機で稼ぐ
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:54:45.07ID:DeRWZCib0
>>404
レバかけてないならまあ多少はアリだとは思うが…
早く儲けたいって思うのが人間だからな…中々難しい
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:55:37.92ID:eIvij93Y0
つみたてNISAはacwiかsp500に連動するインデックス投信を毎月定額買うだけの話
お給料の一部を外貨建て資産に換えておきましょうねって言ってるだけ
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:56:29.14ID:vmsar4gy0
投資信託って成績が良いのと悪いのを内々で身内と身内外で差し替えるのが横行してるって話を聞いたことあるが、これも同じだろ

年金も最近混ぜられたけど、Nisaも混ぜ混ぜの未来が容易に見える 今は含み益ありますよー、良かったですね、は利益が確定した訳ではないからなぁ 実際の利益を得てから儲かったって言わないと
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:56:30.91ID:iy2OOLKy0
これやっぱ毎月買い増していくやり方じゃないと損するかなぁ……
貯金1500万ぐらいあるんだけど、月30万ぐらい入れていけばええんやろか
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:56:38.01ID:Vn0XBZWs0
今年の枠は8316を300株でピッタリ使えた
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:57:08.65ID:DeRWZCib0
>>402
投資信託なら減っても半分(含み損)とかなのにどうやったらゼロになるのだ?
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:57:37.82ID:eIvij93Y0
さらに余力があるなら特定口座で自分なりのPFを組んで投資すればいい
つみたてNISAは投資の入口として最適で調べながら身につく知識は絶対無駄にならない
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:58:56.42ID:vmsar4gy0
>>410
セクターを幾ら分散させようが全体が沈むこともあるんだよね 特に年金つぎ込んで無理に株高演出してた今の日本株だと危険性は高いと思うよ
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:59:04.92ID:LJRAHWK80
昔は銀行に定期積金したり、
保険屋にそこそこの額を積立したりしてましたね。
それが形を変えただけだから。
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 15:59:29.87ID:Wa+Sj7E40
個別の株ってモーサテ推奨銘柄だけ買っとけばよいのでは?
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:00:22.55ID:DeRWZCib0
>>418
そんなにやらなくても積み立てニーサなら月に3万3333円の年40万で済むからそれやったらどうだろう
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:02:05.61ID:njqMQWYb0
>>410
総合商社株自体が分散投資みたいなものかなぁ?
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:03:27.51ID:vmsar4gy0
保険も自動車保険以外は基本マイナスだからね
連中の給与がどっから出てるか理解できて無いのと一緒

Nisa担当の給与もどっから出てるか考えないと
運用益で出せるなら、そもそも資金は公募しないよ
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:04:18.85ID:svQyvmNK0
>>408
インフラ系は人口減らない米国株がいい
日本株は国際的優良企業を分散投資
味の素やヤクルトはガチで強い
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:05:46.29ID:9OL7+ckb0
>Nisa担当の給与
ケラケラケラ
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:06:23.30ID:DeRWZCib0
>>423
沈む時は沈むからだから時間分散もするべきかなと
今はひと株ずつ買えるからそっちのがおすすめかな
100単位で買うのは自分も怖い
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:10:04.64ID:XkTr0xYZ0
24年から統合されるのは以前から言われていたじゃん
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:15:02.89ID:DeRWZCib0
>>427
商社も扱ってる原料とかで景気の影響結構受けるよ
ここ最近は業績良いけどね
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:30:54.60ID:EkqUpvFT0
120万円分も非課税でって気分味わう為に
何百万円も必要なんでしょ
そんな大金持ちならこんなのコツコツやんないんじゃないのかな

毎月一万円捻り出そうと考えて四苦八苦して首吊りたくなる様なのには無用ですわね
しのうこうしよう
川´・ω・)
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:35:18.70ID:LPNAgu8K0
国民みんなが将来 お金持ちになってしまう
ことに恐怖をおぼえる
共産党w

   ∧∧ 
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:36:20.88ID:8JJrOSLY0
自己投資!とかいう奴ほど
おのれは倒産寸前の糞株以下
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:40:07.54ID:xu76GrfP0
>>441
制度を作ったから出来る人が出来る範囲で活用してねって事だよ。
強制させないし無理もさせない。
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:48:01.03ID:9gfaRYUU0
毎月3000円だけ積立NISA始めたよ
ボーナス月は少し増やして
もすこし余裕増えたらまた増やしてみようかな
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 16:58:54.46ID:6L7ssoSA0
株で大損こいたお爺ちゃん居なくなったな
東電本社前とか国会前でデモしてそう

色々試してみて投資は積立がいちばんだね
仕事しながらだと株もFXもダメ
投信積立でて利益乗ったから解約したら1週間後にリーマン来たわ
それからもコツコツやってるよ
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:06:33.30ID:OzGs54aN0
知的ボーダーは投資できる稼ぎもないし
証券口座も満足に作れないし理解できないんだよ
わかれ
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:12:56.72ID:oYdKMZgs0
サラリーマンはまずNISAよりiDeCoやれ
投資額が全額所得控除になるから、損することはない
投資が怖いなら定期預金型の商品もあるから、そこへ入れときゃ元本は保証されるし、万が一破産しても保全される
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:14:17.14ID:/SNr5npt0
>>452
あまりにも給与が低いとiDeCoあまり旨味がないんだよね…
それよりも資金拘束される事の方がキツいから
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:17:30.96ID:/SNr5npt0
>>448
日本のバブル期で大損こいた人かもしれない
あの辺で抵抗ある人がいるのは知ってるけど
その辺の時代の人は給料沢山貰ってたからそもそも投資自体をやる必要が無かっただけなんだよな
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:17:43.89ID:+fylVUD80
最悪イデコも解約できるけどね
利益分に税金かかっちゃうけど
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:19:46.02ID:/SNr5npt0
>>451
ネット証券とか1時間もあったら開設手続き出来ると思うんだけどなあ…
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:20:26.81ID:oYdKMZgs0
iDeCoなんて普通の会社員なら最大で月2万円強なんだから、大きい金額したくてもできないよ
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:21:01.53ID:5rMudDcF0
金銭的に余裕ある人程iDeCoに枠いっぱい投入した方がいいな。
恐い人は五千円位iDeCoで、あとはつみたてNISAに可能なだけ投入。
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:21:16.65ID:u0jfb8Mk0
>>398
米国株?
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:24:00.87ID:/SNr5npt0
>>460
本当に低所得にはその2万が中々キツいのよ
貯金と積み立てNISAだけで手一杯
2万やったら貯金が全く出来なくなるから直近で使う金が無くなってしまう
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:26:05.91ID:SpvRjunV0
会社員は退職金もらう時期をずらすのが難しいのが、iDeCoのネックになってる気がする
iDeCo一時金を受け取って5年後に退職金貰えるようにできたら、退職所得控除が復活するから断然積極的になる気がするんだけど
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:28:04.42ID:/SNr5npt0
>>466
その辺もあるね
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:28:50.80ID:TCjXgs1c0
>>456
途中で変な制度に変えられても全く逃げられないのが怖すぎる
この国はゴールポスト変えまくるから全然信用できないしw
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:31:00.64ID:s5CoT40q0
ツミニーを月々楽天カード払いにすればポイントつくんだっけ?
それなら仮に20年後横ばいだったとしてもポイント分はお得ってことだよな?
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:31:18.89ID:/SNr5npt0
NISAだと5年10年とか先にどうしても必要になった時に最悪売るのが出来るからな
運用期間勿体ないけど選択肢あるのはいい事だと思う
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:33:01.88ID:ovEkMto50
一般NISA2年と特定口座1年の初心者だけど特定はかなりプラスなのにNISAはマイナスだわ…
ナンピンして耐えて救われた特定と違ってNISAは損益通算出来ないしナンピンしにくいのが辛い
取得単価で枠の出し入れさせてくれるだけでかなり違うのになあ
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:33:18.75ID:8kxJGroq0
世の中の世帯の世代預金額考えれば裾野が広がる訳はない
こんなものは元手があっての話ですね
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:33:26.63ID:u0jfb8Mk0
>>465
ありがとう
先進国って新興国株かな
まあ長期なんで買い場で参加したと思えばいいよね
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:34:00.01ID:3BW9lgpn0
もう50歳だし遅いわ
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:36:59.05ID:/SNr5npt0
>>476
50でもやったらいいんじゃないです?
年金貰える65まで15年運用出来ればプラスになってると思います
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:38:08.39ID:PHW2OqKn0
9月から始めたんだけどSP500のせいでマイナスなんだが
誰だよ何も考えずSP500やっとけばいい言った奴
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:38:22.22ID:XrCmCPQW0
>>375
なんでトータルの利益がそんなに少ないの?
全部SP500にしたらw
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:38:52.46ID:s5CoT40q0
>>476
この先10年フツニーで年120万かけとけ
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:40:05.73ID:ztAuxEra0
NISAもiDeCoも、国は面倒見きれないから
自己責任で老後資金貯めて上手くやってよ
っていう国の責任逃れの制度

だけど自己責任で上手くやれる人なんて少ししかない
その少ししかいない人だけが得して
あとは金融機関にうまいこと言われて投資して餌食になって損する制度
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:41:56.65ID:ztAuxEra0
>>479
また上がるよ
下がった時こそ投資のチャンス

なんて金融屋に言われて鵜呑みにするのが大事
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:45:37.85ID:n7NzqPzk0
>>479
あんたは大人しく貯金しといたほうが良いよ
まだ3ヶ月しか経っていないのにマイナスになったと騒いでるようじゃな
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:47:13.30ID:AdDwZU8R0
5年後くらいにはnisaの口座を持つ国民は防衛費捻出の特別課税を追加とかだろう
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:48:39.83ID:9OL7+ckb0
>>478
そんなにお金積めるなら確定申告すれば276000×自分の所得税率分は帰ってくるぞ
下落リスク怖いなら預金型の商品買えばいいし
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:49:00.44ID:qVtXoD360
大損したくない人は積立オルカン一択
さらに心配性なら特定で債権買っときゃいい
設定したら20年後まで忘れる
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:52:06.39ID:VyjhYd430
損切り損切り言うのはありゃ証券会社の手数料稼ぎと養分欲しいから言うんやで
わい別にいらない金を株に突っ込んでるが、4年以上持ち続けたことあるわ、プラスで売ったけどな
半分の株価の時は泣きそうになったけど狼狽売りしないで気絶してナンピンしまくったし
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:52:24.48ID:1sbYnJtY0
>>485
20年先のために積み立てているのに最近数ヶ月の株価低迷で損切りするのは勿体ないよね。
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:53:17.03ID:/SNr5npt0
>>492
なわけないw
何の為のNISAなのか
普通に消費税とか法人税辺りだよ
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:53:20.41ID:s5CoT40q0
>>484 NISAもiDeCoも、国は面倒見きれないから
自己責任で老後資金貯めて上手くやってよ
っていう国の責任逃れの制度

その通りだけど、今の現役世代が老後の資金用意するのに一番現実的な手段が長期投資なのは間違いないのよ
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:53:51.58ID:3BW9lgpn0
これから何十年も高配当払い続けてくれる株ってある?
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:54:17.56ID:/SNr5npt0
>>500
年金も投資して増やしてから支給してるしね
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:54:23.11ID:9OL7+ckb0
ライブドアショックリーマンショックと続いたのはツラかった
10年くらい塩漬けしてアベノミクス途中でようやくプラ転して売った株がある
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:54:51.20ID:VyjhYd430
>>501
コーラ買っとけ、もちろん米株な
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:57:12.97ID:1sbYnJtY0
>>501
商社、NTT、KDDI、みずほ除くメガバンク
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 17:58:02.37ID:+kCw1jf30
>>484
まさにこれ
今の政治家は銀行に定期預金してりゃ資産倍増したて世代ばかり
提案してる閣僚もその世代か資産家
頭と人脈がないと無理ゲー
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:01:59.51ID:4CXDNh8s0
年金と社会保険崩壊前の準備を暗に伝えていることに気付かない鈍間が多くて困る
これからの社会保険適用拡大も今の年寄世代を支える為なのに、将来加入者の保証が増えると思ってる馬鹿も多い
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:04:58.43ID:6yi/syfc0
>>357
NISAはロールオーバーできる
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:08:22.30ID:W3ItOw5P0
>>501
井村俊哉の株に乗ること
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:08:23.64ID:6yi/syfc0
>>515
諦めろ
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:12:17.79ID:W3ItOw5P0
>>518
今は住石
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:12:39.42ID:eIvij93Y0
高配当銘柄に投資したいならVYMでいいよ
YOCでの将来的な高配当を実現したいならVIG
もしくは海外証券を開設してBDC銘柄か
まあ高配当目的での個別株投資はあんまおすすめせんけど
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:17:22.79ID:W3ItOw5P0
今底値か知らんが井村株の住石安いから買う
知人が去年井村の三井松島で数100マンからの数千万儲けたから
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:17:49.26ID:6yi/syfc0
>>522
ホントにリテラシーないな
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:18:08.26ID:N8r5xNap0
>>520
VYMって
平均よりも高配当な会社に投資しているだけだから
大して利回り高くないのに高配当ETF扱いされてる理由がわからない。

これはちょこっと配当をもらいながら、
ハイテク以外の銘柄の寄せ集めでキャピタルを狙うETFでしかない。
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:19:33.59ID:XrCmCPQW0
>>504
自分はずっと投信積立しかやってないけど、日経平均8000円の頃はさすがに長期間マイナスで株価のチェックすらしないでただただ積み立ててた
今になってみればそれがよかった
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:26:48.38ID:DJA887sY0
>>39
近々に大暴落するなら今が絶好の始め時だし積み立てに最適やん
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:29:30.61ID:+F+T4XJo0
>>532
暴落してから買った方がよくないか
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:31:58.48ID:DJA887sY0
>>510
頭と人脈が無い人の為に積み立てNISAが有るんだけどね。
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:34:14.00ID:KYZfrQwT0
>>534
日本以外の国のインデックス型買っとけば大体上がるだろう。自分は面倒だから半分世界株式にしたが
世界情勢見て短期ならETFもよさげ
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:41:15.82ID:DJA887sY0
>>533
積み立ての最初なんて金額が少な過ぎてトータルには影響しないから早く始めれば良いんだよ。それと暴落した時に買い増しする金も用意しとくと尚良し。少額から値動きになれてないと狼狽売りとかするしね
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:43:09.78ID:kufeyjzV0
>>536
「暴落するなら今始めた方がいい」って言ってるから
だったら暴落してから買ったほうが良くないかと言ってるだけ
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:43:35.52ID:TG8Jdo1o0
まあ損してもいいやという感じで買った海外REITが利益出してくるから面白いね
予定に無かったけどiPad pro買い替えするかな?
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:44:35.02ID:R628IDkn0
やめとけ。
どうせ20年後「NISAやイデコで資産に余裕がある人たちにも協力いただきたい」とかいって、
金融資産1000万円以上保有者は年金減額とかされるのがオチだよ
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:46:37.18ID:UG5XhI0t0
コロナ禍が始まったころ、家族名義で口座を開設しまくってNISA枠で株買いまくった奴は、ウハウハ。
NISAの制度が始まった頃に買った株を放置しといた奴もウハウハ。
配当も非課税だから、銘柄選び適当でも余裕で倍にはなっている。
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:48:54.92ID:GKypAtKG0
複雑でよく分からん
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:51:50.30ID:gSPqipGS0
>>540
暴落した場合も右肩上がりの場合も利益を享受できるから今始めた方がいいって言ってるんだと思う
暴落してから買おうとすると後者のメリットが受けられない
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:51:59.34ID:+fylVUD80
暴落ってどの市場のことなのか
株式市場なのか債券市場なのかコモディティなのか
暴落なんて常日頃どこでも起こってる
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:53:19.97ID:10AElcU70
>>544
普通の口座で買った株や投資信託で利益出たら利益の2割持ってかれる
NISA口座で買った株や投資信託で利益出たら全額自分のもの

そんだけ
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:55:13.64ID:RqsK+ike0
積立はアホ
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:55:45.65ID:z2tbEqHQ0
>>542
そういう系のものは絶対通らんよ
だってルール作る側の国会議員が資産持ちだから
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:56:48.80ID:RqsK+ike0
しかしこんなくだらないことやるより
上限決めて2割減税でいいんだけどな
バカだろ政府
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 18:58:27.63ID:RqsK+ike0
最近ローンで車買わせようとするアホが増えすぎ
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:01:32.60ID:DJA887sY0
>>540
暴落した時はまだ下がるかもと怖くなって中々買えないんだよね。積み立ては長い線で見るもので点を当てる投資じゃないから継続するのが大事なんだよ
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:06:00.48ID:1sbYnJtY0
>>555
特に暴落した時に新規で始めるのはかなり難しい。
今から初めて少し慣れておけば暴落時のチャンスを拾える。
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:12:34.90ID:wK9LD4JI0
一般取引だと確定申告がな~
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:13:11.93ID:9PJ9XL2p0
1日当たりの入金力もっと上げたいが、7000円くらいが俺の限界だな
それより多いとさすがに日常生活のレベルが下がる
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:16:01.05ID:Rx8y6aAp0
まあ特定への増税のエサだろうと思うんだがキャピタルゲインは得にくくなるかもな、金持ちも出にくくなると予想
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:16:57.45ID:CVd7Bsss0
>>560
悩んじゃうタイプならオルカンにしとき
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:20:41.15ID:9PJ9XL2p0
積立投資を始めて良かったと思うのは日常の無駄が引き締まったことだな
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:22:46.46ID:6YvvW4nn0
>>4
利益出てるんだけどw
株は、グラフ読める奴とその企業が持つ価値が分かれば、どこの時点で買えば割安か良く分かる。
NISA良いよ。税金かからないから、売却益が出て、別株を買って2倍にしたり出来る。
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:24:31.71ID:kyDYMb140
NISAは利益が出たら非課税だけど、損益を通算できないから損失が出ても他の口座と相殺したり繰り越したりもできないんだよな
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:29:24.85ID:d55dUClg0
>>568
なるほど、俺には全く役に立たない制度だ
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 19:51:55.30ID:2zkAzZjx0
楽天vtiに月33300円とかいう情弱コースでもみるみる増えていくのにやらないで批判してるやつらは俺より間抜けってことでいいんだよな
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:05:54.31ID:0cCa0NRI0
賢い僕は NISA なんかに騙されないぞ!(キリッ
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:09:17.11ID:c1WRUn5a0
ニーサで儲けて幾らになるんだよ?
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:13:31.28ID:0cCa0NRI0
NISA 推しの奴だってインデックス積立だけで情強気取ってるのが大半だろ?
正直、そいつらから聞くべき話なんてないわ
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:15:28.26ID:c1WRUn5a0
俺の叔父貴が中学生の俺に言った現実
株は1000万円単位で儲けが出ると(´・ω・`)
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:16:39.27ID:5r20RSHR0
なんでこんだけ必死なやつがいるのか
わかるよね?
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:18:20.10ID:KYZfrQwT0
>>574
国が作った制度でどうやるか、て雑談してる時になんもやってない受け身気質のくせに威張ってるやつてリアルによくいるんだけど、だったら話入ってくんなよとよく思う 別におまえがやろうがやるまいが興味ないわ
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:19:36.89ID:q5tReYXB0
つみたてNISAの年40万はどうにかして欲しい
元になったISA制度じゃ約年300万円だったからせめて年120万にはしてほしい
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:21:07.25ID:c1WRUn5a0
>>576
(´・ω・`)知らんがな
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:21:17.98ID:nhxlhzlb0
もっとアクティブな投資に身を焼こうぜ〜
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:22:10.43ID:Rcv9hwBc0
FXはギャンブルで儲からないとか言うとる奴多いけど

ドル円をレバ1倍で90円で5枚所持してるだけスワポ含めて数百万儲けたんだけど
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:23:16.12ID:+Oxbp+mQ0
先のことなんか考えない豪快な男になれよ
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:28:32.72ID:wkibJ0xM0
>>581
それはあなたが賢く運にも恵まれたからでは?

ただFXがギャンブルでないのには同意
破綻しない枚数で継続してプラスにしていくことはたいして難しくなく、どんな金融商品よりもはるかに利益が出ますよね
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 20:37:54.86ID:WfYXvZXg0
iDeCoとNISAがバラバラで分かりにくいって難癖つけて、つみたてNISAとiDeCoが一体化されるまで予想しとく
05881垢版2022/12/10(土) 20:55:24.26ID:pLL5U4kO0
独身はジジイになってから金あってもしゃーないからな
今のうちにたくさん使って経済まわせよ
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:08:13.25ID:p9IUK+JY0
楽天のらくらく投資などという人を小馬鹿にしたようなファンドでも
銀行の定期に預けておくよりよっぽどマシだぞ
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:11:28.86ID:YeAadfHZ0
積立ニーサ初年度からやってるけど,300万ぐらいにしかなってないぞ
増えているという奴はどんな銘柄買ってるんだ?
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:14:31.85ID:EHdLp9F70
そしてマイナンバーで括る
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:17:59.95ID:mEn2ESuF0
黒田・岸田 「100万銀行に預けても利息は10円ちょっとにしかならない、このまんまでいいの?w」
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:18:38.46ID:X5ZEdyzd0
>>583
それは逆。
株主優待には元々税金がかからないからNISAで買う意味がない。
すかいらーくに代表される外食産業は高株主優待、低配当株。
課税される高配当株こそNISAで買うのがお得。
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:18:47.17ID:GKypAtKG0
>>548
そんな単純じゃなかったぞ
何年間はこうなってそれいこうは何とかかんとか
積立だの何とかだの口座がどーだのなんたらかんたら
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:19:50.05ID:ovHLzvXa0
>>591
2018年スタートで5年経つから投資元本は200万だろ?
100万円増えてるんだから、十分増えてるじゃん
投機じゃないんだから投資ならそんなもん
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:23:08.74ID:u0jfb8Mk0
>>591
nisaスレで紛らわしいけど極端な書き込みは一般NISAかと
積立を2018から始めて40x5が300って全然いい成績じゃない?
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:25:57.20ID:1sbYnJtY0
5年で200万円が300万円に増えるのは超優秀。
年利20%の投資話なんて普通は詐欺。
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:28:08.85ID:ykW1S1HC0
>>590
死ぬならいいが死ぬ手前が問題なんだ
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:28:51.30ID:u0jfb8Mk0
年明けから始めようと思ってたけど1月買い付けは今日が申し込み締め切りだった
スレ見て良かったw
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:29:27.92ID:+KJ19AyK0
漢なら黙ってレバナス
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:31:46.86ID:Ty7XDuir0
独身ほど金に物言わせなきゃ人生渡っていけないんだが
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:45:14.76ID:oVBaxFrv0
>>30

おまいは頭良いな、下落局面なのは間違いなし
ただ、来年暴落ではなく何年もかけてズルズル下がるかもしれないが

自分の企業型DCは債権インデックスに避難させた
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:50:24.86ID:LV2GuNxC0
年120万を平均年利5%で20年運用できたら4000万以上になるな
これが非課税になるんだよね
これで老後の資金もつくれる
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:52:20.38ID:oVBaxFrv0
>>604

先月くらにい、投資板で3千2百万くらいレバナスに突っ込んで
2千1百万くらい負けてるのが居た(スクショの証拠有り)

漢だと思ったw

逆に積みニーで40万負けてて損切りとか言ってる馬鹿も居たw
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 21:57:48.92ID:XrCmCPQW0
>>590
高級老人ホーム入居費用
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 22:01:24.27ID:xT7Mfkbm0
外国税額控除が使えないからNISAで外国株は買わない方がいい

外国株は配当控除が使えないから国内株は特定口座で、外国株はNISAで買うべき

どっちなんだよ
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 22:03:47.01ID:qFOKQdKk0
>>532
積立ならいちいち上がり下がりを機にする必要は無いが
下がる方が良いというのはやっぱり解釈がおかしい。
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 22:11:54.05ID:Y8ER957X0
>>601
去年の年末から日本株やり始めたが
配当と合わせたら21%増えたわ
資産の1/3を使って信用、1/3はインデックス、残りは暴落時の買い付け用
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 22:24:34.66ID:abpS50Po0
円はどこまで戻る?
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 23:08:52.81ID:5r20RSHR0
カモを増やそうと色々仕掛けてくるよなあ
国がやれやれ言うたら8割以上がハイハイ言う国だから
これもありかなあ
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 23:19:20.83ID:+gkO1YBP0
>>611
それケースバイケースで一概に言えないってやつだな
配当控除が使えるから国内株は特定口座の方がいいってのだけよく分からないが
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 23:28:43.33ID:5r20RSHR0
>>621
典型的な反応www
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 23:30:41.25ID:FFZM6AKe0
マイナンバーを証券会社に提出してまでNISA取引をしようとすると
最終的に預金封鎖に株も巻き込まれますか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185161560

ベストアンサーに選ばれた回答

今の日本は官僚がやりたい放題です。日本で成立する法律で議員立法は少なく大半が内閣立法(つまり閣議を通す→官僚が次官会議でコントロールする)であり、官僚に身を切らせようとすると民主党政権時のようにサポタージュします。(中略)
結果どう考えてもマイナンバーを用いて 日本人資産を外国人資産を区分けして預金封鎖をかけるシナリオのがベスト。官僚はそれ以外の結論を出さないでしょうね

実際 1997年以降預金封鎖の決意を固めているからこそとしか思えない税制改悪の動きは証券税制で顕著にみられます

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12167058432
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 23:32:31.10ID:k+DLRBSA0
預金封鎖とは、一定期間、皆さんが銀行に預けたお金が引き出せなくなることを指します。
お金を引き出せなくしておいて、それに課税するわけです。最近ではキプロスで、実際にありました。
もうひとつ、世界で預金封鎖をやった国があります。それは日本です。

日本政府の負債は1941年3月の310億円から1946年3月には2,020億円に膨張しました。
そこで日本は預金封鎖を実行したのです。このときの預金封鎖は、大成功しました。

預金封鎖は、経済学ではcapital levy(預金税)と言います。
わかりやすい表現に直せば、実際には、自分の銀行預金通帳の残高の一部が、
ある日、こつ然と消滅することを指します。

1946年3月3日の時点で、10万円以上の資産を持っている世帯は10%の預金税が課せられました。
つまり10万円の残高が翌日から9万円の残高になったのです。
そこから累進的に最高で1,500万円以上の資産を持つ世帯には90%の税金が課せられました。
言い直せば1,500万円の通帳の残高が、わずか150万円になったのです。

日本の私有財産全体の約9%を没収するというこの預金封鎖の試みは、当初の概算額とほぼ同等の成果を挙げ、
世界でも稀に見る成功例となりました。

markethack.net/archives/51955817.html
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 23:39:33.01ID:scXRJBVY0
制度変えるなら早く変えてくれんと始められんやん
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/10(土) 23:50:04.02ID:zSIhl59Z0
元手300万円
今年はデイとスイングで40万円の利益
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 00:03:31.59ID:VvRWhIwp0
積立NISA年40万を5%で20年運用したら約100万
積立NISAを20年間毎年40万満額やっておけば
45歳で始めたら65歳から20年間年金+100万で生活できる
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 00:24:35.47ID:by/OH5pV0
だったらいいな!
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 00:38:13.78ID:jThrnN6b0
どいつもこいつも株ばっかやな。
好き嫌いせずに現物金とビットコ、イーサも買っとけ。
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 00:48:50.45ID:ZbPDmE5G0
>>92
NISAは富裕層有利な政策だと言われているね。
年間所得や資産額で上限を設けないと、富裕層ほど税金が低くなってしまうから。
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 00:53:08.20ID:CJbJDlI00
レカネマブ一旦コケて底値になったエーザイを今年のNISA枠で買えるだけ買った

それ以前のはハズレ株ばかりでイマイチ
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 01:20:47.04ID:ImqKPRad0
>>632
NISAの話なんでスレ違い
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 01:28:35.97ID:d4ZG7+NA0
NISAの戦士スレ
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 02:30:31.71ID:/Uy4ZK110
積立って意味不明だったからな
80万入れたくても月に6万ずつしか入れられなかったり
端数はボーナス指定日で入れてくれとかもう訳わからん
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 02:35:53.92ID:3est/0qN0
コロナと戦争で一般市民のお金なんてただの紙切れになる可能性もあるよなーて実感した
何が良いか分からん
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 02:55:29.05ID:suG9g1F30
よく勧められてる積立NISAは老後資金用だから短期で株で儲けるとかじゃないよ
老後に必要な2000万を用意しやすいように政府が作ったやつだし
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 04:18:28.43ID:2rAs1ghh0
損益通算が出来ず、損失繰越が3年間のみだから現状富裕層は使ってない
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 04:28:22.90ID:tgU/n/rR0
NISAって一度金突っ込むと定年退職する年齢まで引き出せないの?
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 04:47:06.38ID:saR0CgLO0
個別株を買えるとなると金融機関は売買手数料のみの収入か。
口座管理を踏まえると、あまり盛り上がらないかもしれないね。

何も変えたくない岸田らしいって言えばそうだけどさ。
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 05:28:41.04ID:VhB6wI/y0
一般は廃止で良い
シンプルに積み立てニーサ一本化120万まで
銘柄がぱっっしぶのインデックスや金の積み立て国債などガチガチにし、
他ルールなし

これが一番だ
短期売買は特定でやっとけ
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 06:04:39.24ID:q5eGGkTN0
>>655
おまえの年齢によるけど現状だと、積立は年間40万が限界だから20年で800万やで
一般は年間120万円限度だから10年以内で使い切れる

でも数年以内に制度かわるから、この考えは無意味
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:02:44.79ID:hE4tXep/O
優待目的で100万円くらいだけど特定口座に放置してるんだけど一般ニーサに移した方が良いん?
売るつもりなしよ
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:04:52.12ID:3CufvQnz0
年度ごとに証券会社移せるようにして欲しい。
マイナンバー使えば出来そうなのに。
野村でNISA口座作ってしまって失敗した。
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:05:31.79ID:AR/RQERd0
パチンコやるより断然勝てるからな
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:05:53.48ID:q5eGGkTN0
>>659
それはニーサのほうがええわな

微々たる配当金から20%の税金取られてるだろうけど、それが非課税になるから
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:17:16.02ID:G1jGqXmQ0
NISAはちょっとした小遣い稼ぎはできるけど、
生活できるほどの金額にはならない。
コロナが終わって株価が上がったおかげで
もう上限いっぱい。マネーゲームの終わりが
見えてつまらない。
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:22:41.26ID:VhB6wI/y0
>>200
だからみんなヤレっていってんの
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:23:06.51ID:BXBRwLPe0
>>8
なら5年て制限つけるなよ。損益通算出来ないしマジで使う奴のこと考えてないだろ。
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:26:43.22ID:BXBRwLPe0
おお~、NISAの戦死よ
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:39:44.41ID:US5Aazo20
>>200
NISA推進するために国債発行しますってんなら分かるけど
参加者が増えても国民資産の総和は変わらないんだから関係なくね?
その危惧はどっちかというと富の一極集中(投資参加者に対する)では
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:43:47.73ID:MGF9bu3j0
政府としては投資してほしいわけ。
だから、それに協力すれば税金をまけてくれる。
成長期に預金を奨励して、税金まけてくれたときと全く同じ。
やるやらんは本人次第よ。
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 07:56:49.74ID:US5Aazo20
>>333
その間にピンポイントの新興国ETFよりパフォーマンスが大きく劣後してしまうし
中国銘柄などのカントリーリスクも内包してる
あとドルベースだからドルが上がればパフォーマンス落ちる為替リスクもあるはず
それに米国60で残りが新興国ってわけじゃなく欧州もかなりのウェイト占めてる(新興国は約15)から実質欧米ETF

素直にVOOやVTI買って併せて他に個別の新興国ETF買った方がいいと思う
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 08:01:25.96ID:US5Aazo20
>>674
たしかアメリカは年収400万円(円換算)くらいの低所得者の投資利益については非課税になってるんじゃなかったかな
収入に合わせて変動するようなこと聞いた希ガス
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 08:19:21.96ID:+fEors3s0
まあなんだ🤔
主な決算、配当は3、9月6、12月だから
タイムラグは有るから2、8月にinすればいい事だよ
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 09:02:55.26ID:l8fjTu1i0
NISAもつみたてNISAもお金に働いてもらうしくみのひとつではあるけれど、
貸株にも信用取引担保にもできないからお金を極限までこき使う人には向かないw
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 09:04:25.04ID:+fEors3s0
口座開設から、状況把握まで約3年くらいかかるから

なるべく早く始める事をオススメするよ オレはやらない?

ご自由に😁
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 09:12:10.24ID:yz6sipuI0
なぜ一般型を恒久化かつ期間を無期限にしないのだ
それで全てが解決するのに
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 09:32:15.23ID:w0CMY/zl0
偏差値50以下がドルコスト平均法とか理解できないまま、銀行で高い信託手数料かすめ取られて、欲望のままに行動するので下落の損にたえられず手放してしまう未来が見えるのだけれど、注意点はありますか?
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 09:39:25.89ID:l8fjTu1i0
>>696
iDeCoは出口の税制の不安もあるけど何より年金に近い扱いで引き出せないからな
何かのきっかけで貧困に陥っておにぎりひとつ食べられずに「iDeCoに払ったお金があれば」と後悔しながら餓死してももう遅い
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 09:45:56.82ID:KXCzBy5A0
>>660
まあ10月1日区切りのヘンテコルールはあるよね
自分は今年9末まで株購入してなかったんで10月に野村からSBIに移行した、購入分はどうにもできないけどね
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 10:01:29.74ID:4GhtQs250
生活保護になっても実質60前には手にできない
61で死んだら年金もいでこも損だな
死亡一時金として遺族がいればもらえるけどいれば
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 10:02:33.76ID:SEfTGwel0
>>693
首相はするって言ったはずだが。
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 10:04:33.77ID:btzga/MF0
iDeCoも利益に税金払えば引き出せるよ
解約扱いになるけど
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 10:05:22.22ID:4GhtQs250
余程頭のいい配偶者や子供がいない限りやめた方がいい結論に達してるけど
独身で長生きした時にはありがたく感じるか?
60以降何年生きられると思う?
今のジジイやババのように健康で長生きできるか?
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 10:07:37.78ID:wzKJBsHZ0
独身の人はそんなに金貯めたり投資で増やしたりする必要ないように思うがなにがそんなに不安なんだろう
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 10:16:29.52ID:1A4nx+MQ0
NISA上限2000万にしたらいいじゃん。老後資金2000万必要なんだろ、そこまでは非課税でいいでしょうに。
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 10:52:49.61ID:4GhtQs250
>>710
この老後二千万の計算って60-80の20年間
一年で百万で生活しますという人か?
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:06:59.08ID:4GhtQs250
百万6ヶ月で割って16万これに年金いくら貰えるか
それで2ヶ月分だから家賃払ったら大した生活はできんね
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:12:44.65ID:0J+d81hd0
老後なんていくつまで生きるか不確定なんだから年金だけで生活できるようにしないと2000万でも人によっては足らない場合もでるよね。70でなくなるってわかってれば年金なくても2000万あればなんとかなるでしょ。2000万ためれるならETFで高配当暮らしも検討しよう。
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:17:23.11ID:UzfJkxeX0
ワイ、信託投信買って、損したことしかないんだが??
自分で選んだ個別株の方が圧倒的に益が出ている
どうやって信託投信で儲けが出るのかわからん
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:20:09.54ID:BTzCRxSe0
よっぽど安楽死制度の方がいい
老後のために金死蔵させるより、若い頃にバンバン使わせるためにも安楽死制度の方がいい
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:23:51.13ID:UzfJkxeX0
>>718
コモディティの投信買って、損しか出てなかったからそのまま寝かしてたら
まず5年目の期限を迎えてNISAから特定口座移管で損益確定
NISAだから損益通算もできない

そこからさらに値が下がって、
投信の償還期限で強制的に損益確定させられたんだけど??
特定口座だから損益通算できたのがまだ救いだった

長期も何もないな、と思ったワイの投信購入の顛末だ
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:28:07.36ID:lTCGpcmX0
>>721
ロールオーバして戻るまで耐えるしかないんじゃないの。あとは一般的には米国のインデックスファンドを複利で長期するのがNISAの使い方なのではないでしようか?
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:34:09.82ID:GYGU9LSv0
ここ2年NISA枠はマイナス。
後5年あれば+に転じるかもしれないが…
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:36:47.67ID:GYGU9LSv0
>>75
ほんこれ
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:38:48.33ID:lTCGpcmX0
10年下落相場でも積み立て投資してれば安いとき買えるので、長期投資してればプラスになりやすい。一括投資で短期で利益でなかったのはリスクとって負けただけじゃない。逆もあったのだから。個別銘柄だろうが投信だろうが下がるときは下がるでしょ上がるときは上がるし
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:43:21.89ID:Ba+qUdbP0
NISAやってみたら5年後に確実に含み益出てる銘柄選ぶのは簡単ではないと分かった
配当5%の高配当株を目一杯持って確実に無税の配当金を5年間もらっとく方がいい
5年後に株価が上がってるか下がってるかは運次第
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:44:35.19ID:dt5O9+h/0
恒久化ついでにスピンオフしたら投資上限に関わらずNISAで完結するよーにしてくれ
今だと一般口座に払い出されるわ取得価額の算定は自分でやるわ確定申告が必須になるわで面倒すぎ。こんなのご新規様が理解してちゃんとやるとは思えないぞ
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:47:26.05ID:lTCGpcmX0
>>730
五年後に確実に含み益出る銘柄なんてプロでもわからないだろ。信用度のたかい債権なら五年後に利益出ると思うよ。絶対はないけれど。
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:53:29.66ID:mA+kBcj00
自分はヘタレだからNISAはバランス型ファンド1本にして値動きは見ないようにしてる
でも少し余裕が出来てきたんで
来月から米株と国内株のファンドで肉付けしようかと思ってるわ
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:55:05.22ID:UzfJkxeX0
>>729
バフェットがこれからはコモディティ!とか言ってるのを信じて買ったんだわ
しかも、投信の償還迎えて、損益確定したあとに
コロナ後の特需とウクライナ侵攻でコモディティ爆上がり
なんやこれ、と思ったわ

もちろんバフェットの言葉を信じた自分の責任だけど
他人の言葉より自分の判断を信じるべき、という教訓になったね
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 11:55:47.03ID:UzfJkxeX0
>>730
ワイもNISAの使い方はこれだな
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:00:31.12ID:jN7y1w3g0
夫婦でコツコツ貯金二千万弱だが、投資は一切やらない
上がるか下がるか気にし続けたうえ、半分は損するんだよな
考える時間と精神を考えると対効果は悪いと思うのだが

コツコツ貯金は確実に結果出る
今40だから、退職までに5千万以上は確実だな
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:01:14.59ID:RwwIkKRZ0
>>730
自分も同じ方針、リスクはあれど銀行で寝かせても価値が下がる一方だと思う
あと120万枠で何度か売買してキャピタルゲインを狙うのもいいけどそれができるならさらに特別口座でやればいいと思う
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:02:21.04ID:RwwIkKRZ0
いや特定口座か
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:05:39.70ID:jVxNDR+r0
国がゴリ押ししてる時点で信用できん
年金も税金企業年金も嘘つき政治家や国家公務員が使いまくった結果が今
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:06:00.13ID:G9aSagNR0
>>737
現金フルbetでインフレリスクに晒され目減りしていくんですよ
現金フルbetも立派な投機(増えないから投資じゃない)です
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:07:03.63ID:JGmko0ha0
絶っっっ対に補足して増税します!!!
(下級の資産だけ)漏れなく!過大に!重ねて増税することを加速して実施します!!!
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:07:10.13ID:UzfJkxeX0
>>740
非課税で持ってられる期間が20年と、一般NISA5年に比べて長い
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:09:34.70ID:iZdSZr0h0
5年で結果出すのは至難の業
これからのアメリカだって10年横横の可能性ある
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:10:12.95ID:4GhtQs250
一番プラスにもマイナスにもならずどんな相場にも物価の上昇にも耐えうる方法
それはタンス預金、、空き巣狙いに気をつけよう
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:14:02.29ID:z7GLYg1D0
パンニー勢とツミニー勢は話が噛み合わないなw
俺はめんどくさがりなんでツミニー
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:14:43.37ID:iZdSZr0h0
中国、中東、インド、中南米、アフリカ、ロシア、東南アジアあたりはアメリカから一歩引いて見てる。
ドイツ、オランダ、フランス、オーストラリア、台湾あたりも中国に寄り出した。
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:21:14.04ID:agVesh1g0
これまではドルに替えて持ってれば円安ドル高で儲かったろうが、ここからは円持ってた方が良い流れ
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:23:12.85ID:J3Y3xmSq0
NISAはともかくiDecoは定期預金で満額突っ込んどけば税額控除のメリットがあるからやらない理由がない
破産しても差し押さえられないし
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:27:56.39ID:MgUSoIp70
ランキング1位のsp500に満額積立設定してきたわ
30年後いくらになってるか楽しみ
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:31:24.85ID:wy5WWnf/0
板見るプロ多いよね、だよねボラティリティーだよね。決算、IR、セクターローテーションとか教えがちだよね塩漬けだよね。
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:32:35.91ID:FpJOcG/20
>>746
インフレに負けるし、まったくふえない
例えば40年前からタンスに寝かしておいた100万があったとしても、その100万の価値が著しく下がっていることは理解できるだろ?
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:33:08.05ID:JGdeibAt0
この制度だけならいいけど
減った税収分は他の部分増税して補填することになるのが我が国だから恩恵に預かれない人間が不満なのは理解できる
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:33:48.66ID:YlVpEp390
多くの人はインデックスに勝てないのは統計的に明らかなのに、
なんで5年の値下がりを気にする人が個別株買うんだろう
ギャンブル感覚?
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:35:02.02ID:US5Aazo20
>>760
以前に明治時代の1万円入った預金通帳が見つかったってニュースみたことあるけど
当時は大豪邸が建つ金額も今や…
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:40:15.68ID:PZDaOBaZ0
寝てても育つというCMがJAROに引っかからないということは元本保証なんだろうね
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:43:30.37ID:iazro69l0
>>763
俺は絶対に無理なんだよなー。
毎日毎日値動き見すぎて病気になる。

なので個別の売り買いは絶対にしないと決めてる。
持株会と投信だけにしてるよ。
持株会月一万、投資信託月2万。
うち一万は米株。
これで今6年目。
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:44:04.52ID:w1HVPrhn0
マクドナルドは今年中に中国で800店鋪増やすみたいね
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:46:44.35ID:w1HVPrhn0
米国でも中国と取引増やす企業は儲かりそう
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:48:09.79ID:zcDlu8RO0
>>769
そういう細かいことを気にしなくていいのがつみたてニーサなんだけどな
中途半端に投機臭がするから一般ニーサ枠いらんよ
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:49:51.61ID:V06G5jvq0
>>753
Idecoって引き出す時には税金かからない?
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:52:07.79ID:V06G5jvq0
>>763
ちゃんとやればインデックスには余裕で勝てる
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:55:03.08ID:FpJOcG/20
>>772
「ちゃんとやれば」のハードルは高い
プロが運用してるアクティブファンドのほとんどが、長期ではインデックスに勝てないのが実情
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 12:56:55.89ID:wy5WWnf/0
FOMCでFF金利上限に変化はあるかQTは継続か、来週は米国メジャーSQ。年末にはタックスロスセリング

未経験で知識はありませんが、元気とやる気だけはありますは、へし折られるだろ
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:02:10.81ID:xXSQM/3G0
>>764
有名な話が大正時代の1915年にあった100年定期預金。
年利6%の複利で1円預けて100年後の2015年満期を迎えた時には339円になっていた。
当時の1円は小学校教員の初任給から考慮して1万円から2万円の間くらい。
当時の価値で1万円預けて100年後に現在の価値で339円になって返ってきた。
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:15:53.83ID:KSdfYaHJ0
めんどくさがりはインデックス積立一択
投資が苦にならない奴は大型個別を暴落時購入、20銘柄も持てばほぼインデックスと同じ動きだし
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:23:40.53ID:ZDqXSOK+0
アベノミクスで日銀が買った株を処分しなきゃならないからな
アベノミクスって典型的な利益の先食いだよね
コレから凄まじいツケを払う事になる
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:24:17.64ID:GVx1U1pA0
>>773
「運用しないといけない」と「運用しなくてもいい」の差
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:28:08.50ID:KyDbAiSj0
さてさて
昨日のID:2Zx1oNTC0を小馬鹿にしてやるか。
今日も来ているよな?
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:28:40.48ID:6ePwc5lt0
>>788
養分の募集
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:28:42.37ID:fAXLhopS0
>>786
普通に考えて年金が破綻するかもって言う国の株なんか買えないから
NISAも米国株のやつばっかり売れてるし、
今後も日銀の株は売れずに含み損が膨張してくんだろうな
地獄w
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:30:55.72ID:WLWxmBtl0
>>737
日本円にフルベットとかチャレンジャーやなw
わいは人口衰退してる通貨をフルベットとかマジ無理やわ
これでインフレしたら政府のせいにするんやろ?自分達が備えないで政府のせいにするとか迷惑極まりないんやが
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:32:36.44ID:WLWxmBtl0
>>741
もう年金満額払えませんって言うアリバイ作りやで、ちゃんと用意して利用してない脳なしは知らんがなでケツマクルつもりやし
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:40:01.93ID:xXSQM/3G0
卵を入れるカゴは分けるのが鉄則。
資産全て日本円のカゴを落とせばそれで終わり。
カゴを分けて株式、外貨、外国株、他色々と分散させるのが良いよ。
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:40:14.60ID:5q6cjr4I0
>>778
その一円で現物で金買っておくのが一番良かったのか
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:48:08.86ID:qWHS9kjn0
マジでやばいよな
年金破綻したらそこら中ジジババのホームレスだらけになって
購買力ゼロだから経済も崩壊して日本中デトロイトみたいになる
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:49:00.65ID:WLWxmBtl0
デーニッツの1/3理論で不動産、現金、株式を1/3ずつ持ってるわ
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:55:29.71ID:xXSQM/3G0
>>801
不動産はリート?それとも現物の不動産?
さすがに不動産は数千万円のまとまったお金が必要だから敷居が高い。
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 13:59:36.84ID:WLWxmBtl0
>>803
競売流れで買った奴だから安いで、ローン完済したら其れ担保にちょい高めの物件を買っていくスタイルやし
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 14:02:19.67ID:z7GLYg1D0
>>766
定期預金より全然増えてるじゃん
上限枠なければいいのに
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 14:03:57.23ID:ljWffTT60
1ルームマンション投資始めたわ。サブリース契約もしたし、あとは金が増えるのを寝て待つだけ。
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 14:07:15.40ID:z7GLYg1D0
>>804
いいなあ
俺も競売物件買ってみたいけど買い方よくわからん
投資目的じゃなくて居住目的でもなくこれが俺の所有物なんだとしみじみ眺めたい
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 14:08:23.96ID:WLWxmBtl0
>>808
最初は誰もわからんよ、ネットでめちゃ勉強したもん
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 14:12:05.56ID:xXSQM/3G0
不動産投資は魅力的な物件があるけど電話勧誘してくるタイプのマンション投資は要注意。
一括で買えるだけの現金を持っているなら良いけどローン組んでまで投資するのは危険。
不動産収入がローン金利で吹っ飛ぶ。
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 14:42:29.06ID:QW090Mdm0
岸田の中ではこれで収入が倍増するらしい
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 14:52:40.68ID:p/dJ9IAd0
>>812
不動産の良さは借金できることだと思うけどね
逆に現金買いなら流動性の面からも株のほうがいいと思うけど
それに不動産は投資じゃなくて事業だからほったらかしてどうにかなると思うなら止めたほうがいい
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 14:54:34.26ID:oJsgUbOS0
NISAが今後も非課税という保証があるのか?
年金がどうなったか、消費税がどうなったか忘れたわけでもあるまい。
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 15:06:33.44ID:r4rnYXs90
>>818
そう今後非課税のまま続くか、またはルールを変更しないかなんて誰にもわからない。投資は自己責任。NISAも非課税なだけで投資。ただ特定口座で株買うなら現状NISAで買った方が得だよね。
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 15:21:38.74ID:N8OExIq80
長期積立投資とインデックスファンドがどう言うものか調べて
それでやめておいた方がいいと思うなら投資はしない方がいい
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 15:39:42.14ID:FpJOcG/20
>>818
将来的にNISA制度が廃止される可能性はもちろんあるよ
でもそれはNISAをやらない理由にはならんよ
ふるさと納税もだけど、現状ある制度を最大限に生かさないのは非常にもったいない
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 15:40:20.38ID:hgGJnoaQ0
>>672
だよな。日医工みたいな株買ってそっこう手仕舞が一番いい使い方かもしれんw
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 15:59:49.51ID:AWS1Jilv0
まず成人向けに金融教育が必要だな。税収を取りたい政府と手数料で儲けたい金融機関以外で。
政府が増税増税と害悪でしかないからNISAを初めてやる国民が少ないのかも。
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:01:20.69ID:35Xf3B9D0
>>822
確かにここのAIいまんとこそこそこの成績出してるんだよな
今度世界相場が下落したらここに入れようか検討してる
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:10:01.87ID:0F66zmV/0
>>830
ほんとに面倒臭くてほったらかしにしたいならいいかもしれんが年に数回自分でリバランスできるなら自分でやったほうがええで
手数料年率1パーの意味をよく考えたほうがいい
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:10:15.12ID:e+NmVmli0
楽天かSBIに証券口座開いてsp500を3.3万毎月積立
20年ホールドすればアホでも出来る資産形成
やらない手はない
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:21:51.45ID:hgGJnoaQ0
>>705
金はあっても困らんし、むしろ独身こそ多目に投資するべき。銀行金利なんてゴミカス。
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:36:34.97ID:7VTx9qtf0
ロールオーバーとか面倒だからな
ありがたいが国民がやりはじめたら締めてきそう
マイナンバーカードもそうだし
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:49:24.10ID:hgGJnoaQ0
>>728
お前は必ず儲けが出せるのか?
損益通算がないからゴミカスって言われてるんだが。損益通算出来るなら使う奴増えるわ。
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:51:48.60ID:kkaNe9Xn0
>>836
安い時に指値でひたすら買うか投資信託オンリーでひたすら積み立てのどっちかなら増える
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:52:58.18ID:kkaNe9Xn0
>>705
独身の方が貯金少ないってデータがある
2馬力で稼げるから結婚してる人のが有利だし
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:54:31.41ID:kkaNe9Xn0
>>831
課税は一般や特定の方だよ
それに富裕層狙いだから庶民はあまり関係ない
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:55:11.30ID:hgGJnoaQ0
>>784
399万だが、生きてる間に受け取れないのにだからって話だな
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 16:57:34.70ID:CxFQQWzw0
やるやらないは自由だよ。学習コストもあるし、やり方間違えれば損するし。損しても政府は責任とらないから自己責任で自分で調べて自分で決めれないやつはやんない方がいいと思うよ。
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 17:02:11.42ID:kxYSvPEQ0
sp500は30年で20倍!

※将来を保証するものではありません
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 17:09:16.18ID:U8wQiEBA0
まぁ今やってないやつは無理にやらんほうがいいわな
口座の数字がマイナスになるの耐えられなさそうだし
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 17:13:59.02ID:0MHYVICe0
積立やるならiDeCoのほうが確定申告っ控除効くから余剰資金の範囲でいいかと思ったが謎の団体に手数料毎回取られると聞いて迷ってる
月2万程度の予算
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 18:00:33.74ID:BElexwtK0
金融庁が制度設計して一応有識者にモニタリングしてんだっけ?

一般と積立、枠管理、値下りしたときの損益通算とか、上限の割に面倒なんだよ
あと株やってたら一般口座と特定口座もあるし、そういうの楽しめる人じゃなきや勧められない
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 18:03:59.19ID:w0CMY/zl0
イデコは掛け金税控除はいいとけど、給付税金かかるから出口戦略ちゃんと80とかのボケた頭でできんのかな?
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 18:34:09.69ID:+UXu1AI00
20年なんて簡単に言うが、その20年が難易度バリ高なんだな
保険屋と話してても、例えば元本割れが絶対にない個人年金を30年積立完走できるのは10%もいないって話だし
20年にしても半数もいないやろ、乱高下するなら尚更
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 18:47:52.54ID:Dq2CnwnI0
>>848
そうか
掛け金控除があってもそれで積立ニートと大差ないのか
素人は素直に積立投信でNISA枠いっぱいに米国株と全世界株と10年国債組み合わせとけばいいのかな
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:13:06.86ID:5q6cjr4I0
秒で数十万稼げるFXの旨味知ってしまうとコツコツ積み立てとかできなくなって困る
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:15:50.85ID:Hevt5UGK0
これNISA枠以外で既に一括で投資しちゃった人はどうするの?またやり直すの?
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:17:47.79ID:Yr4IStkf0
>>844
いうても月170円くらい年間2000円程度だけどね
それなら全額所得控除になるなら、お釣りくるよ
NISAの積立額は所得控除にならんからな
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:23:54.53ID:cpVuqbAL0
いまだに株式投資=ギャンブル脳なやついんだな
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:29:41.64ID:ZGxOGQeK0
種銭あって単純に長期投資するのかしないのか決めて
しないなら非課税だろうがなんだろうがやらない、
するなら、とうせ特定口座で20%かかるんだから
NISA枠から使おうって普通のことするだけじゃないの?
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:31:44.44ID:3Jusf7U20
今年一般NISA口座作ったけどそのままだな。いまやったらダメな気がして買えない
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:36:07.39ID:rZ13GIVA0
全然分かりやすくなってなくてワロタw
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:37:38.21ID:DAaaGcik0
一括投資ならタイミング大事かも。積立てならタイミングなんてなくて、すぐに入ったほうがよくないかな。いつまでも生きてられるならタイミングあるかもしれないけど。
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:37:42.51ID:QmsGAARy0
よくわからんけど例えば400万あったら5年後どうなるの?
積立NISA、一般NISA、iDeCoだとそれぞれどうなってる予定なの?
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:15:47.54ID:pkD11Z3p0
年度末の枠の繰り越しとか、証券マンですら理解できないような局所的場当たり的な仕組みをやめてほしいな
そもそも証券税制が不必要に複雑なんだよ

文系上位層がこじんまりとした役人に治まってルールを継ぎ足してるイメージしかない
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:26:31.19ID:US5Aazo20
>>867
その中で5年後を気にする必要があるのは一般NISAだけ
(それもインデックスならホールドしておけばいいが)

積み立て型は20年30年先に増えてればおkの心構えでやるもの
これから10数年は米国冬の時代がくる可能性も十分あるからな
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:42:24.31ID:Fej3YsxD0
来年の夏あたりに買うといいかも
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:45:25.05ID:BJ6WOTIx0
使い勝手の悪いシステムなら使わないだけ。
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:01:43.21ID:JLzx9m4z0
アメリカは来年成長率0.5%と言われてるが今からSP500?日本は1.6%だぞ
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:02:23.17ID:JLzx9m4z0
個別の中で爆上げするものと爆下げするものはあるんだろうが
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:03:57.30ID:RwwIkKRZ0
>>862
今年もあと少しなんで自分の興味のある分野とか期待したい分野とか好感が持てる企業とか
ちょっと調べてまず1単位だけでも買ってみるといいと思う、しばらく様子見て利益でそうなら売る話はそれからだ
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:04:00.59ID:btzga/MF0
専門家の言うことなんて当てにならん
去年の今頃はなんて言ってたか
バフェットはおろか、FRB議長ですら来年のことはわからん
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:04:52.33ID:JLzx9m4z0
>>853
これからはまた別だろ?これまではアメリカ一強で世界の警察だったが年々影響力が減ってきてる。SP500もそろそろ怪しいんじゃないの
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:06:57.55ID:JLzx9m4z0
30年後歴史を振り返ったらアフガンあたりがピボットだったと思われてるのかもしれん
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:11:37.25ID:Xf8Heqil0
トランプが作ったメキシコ国境のコンテナ壁バイデンが補強してる
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:17:43.16ID:RX1tnk3Y0
むしろアメリカの影響力はだんだん強くなってんだよな
理由はアメリカドルが基軸通貨として確固たる地位を築いたこと
そしてルールを作る国がアメリカで固定されたこと
ノキアやドコモが上手く駆逐されたとこ見ると、もう付け入る隙がない
今は中国やインドや新興国での成功は
ベンチャー起こして上場して、アメリカのビックテックに買収してもらう
これがサクセスストーリー、中国は悪い方へちょっと風向き変わってるが、このトレンドは30年は変わらない
0890ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:23:07.64ID:mA+kBcj00
このスレじわじわ伸びてて興味深い
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 21:55:04.76ID:jXKMWdSi0
つみたてNISAで運用できるのは株だけじゃない
株が怖いなら先進国債券でも買っとけばいい
日本円しか持ってない状態より遥かにマシだ
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 22:02:10.91ID:sWy/6R7W0
スマホもPCも動いているOSはアメリカ製
その上で動いているアプリを使うとアメリカ企業に金が流れる
世界の主要なSNSもアメリカ製だ
使えば、当然アメリカ企業に金が流れる
ネットを使った世界的に便利なサービスはアメリカ製が多い
それを使えば当然アメリカ企業に金が流れる

世界的に有名なファーストフードチェーン店もアメリカ企業ばかりだ

世界中のいろんな国がアメリカ企業のいろいろなサービスを使っておりアメリカに金が流れる仕組みが出来上がっている
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 22:34:49.41ID:AWS1Jilv0
NISAやるやつはまずガチホ力鍛えないと意味ないぞ
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 22:39:06.78ID:dVZ3BlEG0
>>890
例外なくスレ立って始めのレスは工作まみれだしなw
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 22:50:33.56ID:JTX7a7TO0
NISA枠で運用すると損しない
NISA枠外で運用すると損する
と思ってるのが多いけどどういう理屈なんだ?
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 23:01:17.83ID:6/cZHFlD0
>>861
新NISAの新鮮味は全く無くなったけど、課税免除で使うでしょ?
しかし、金融機関の儲けが薄い。
売る企業のやる気を出させない物読りに、役人の劣化を感じるよ。
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 23:03:26.21ID:SEfTGwel0
>>886
落ちたらその後は上がるだろうと思ってしまうのは人の心理だな。
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 23:10:07.93ID:gLbP4avh0
>>632

来年暴落来るから債権インデックスに切り替えた
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 23:11:24.09ID:gLbP4avh0
>>121

激しく同意
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/11(日) 23:54:13.88ID:ywJYoVkY0
>>882
よく言われる事だけど構成銘柄の上位10が凄いだけでsp490だと日経と大差無い
日本にGAAクラスの企業が無いのが響いている
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 00:12:00.72ID:0E1Iq1Rh0
>>92
上げるにもまずは景気を良くしないと
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 00:20:11.10ID:01/n4gq90
結局テスラがそうなったように
成功してデカくなればSP500に採用されるだけのこと

研究開発に投じられる金がアメリカ一強なことからしても
長期で見て米国株投資だけが劣後するなんて可能性は低い

やれ新興国だ債券だぁと上手くハマれば良いが

トーシローでも思いつくような投資戦略でこねくり回すと往々にしてこけることになりやすい
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 00:57:19.98ID:4GTLMq1j0
S&P500が完成された絶対的な商品とは思わんが
対抗馬のオルカンが現実としてこの状況で中国や日本の割合が高くなっちゃうような商品であり
尚且つベトナムとかフロンティアは含まれてませんみたいな看板に内実が伴わないから選択肢がないんよね
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 01:23:24.21ID:IHojikil0
>>906
米国はこれから足引っ張る企業が増える。日本はこの30年低成長だったから劣後してたが散々取り上げられてきたから変わるかもしれない。経済成長は重要
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 01:36:21.05ID:IHojikil0
特にダウ銘柄はドル高で怪しい
GAFAも今現在から成長鈍化すると思われれば株は売られる
>>907
オル感の上位銘柄はアメリカばかり
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 01:43:46.64ID:I0LjYKTs0
>>70
iDeCo+の意味も知らんのかいな。

iDeCo+は雑魚企業向けの企業年金の仕組みで、iDeCoやってる人に企業が追加拠出するだけやん。税金控除とか何も変わらんぞ。
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 01:47:25.44ID:5qyA9egm0
一般ニーサって、買って売ると、その枠はもう使えないんだよな
インチキ
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 01:48:28.31ID:I0LjYKTs0
>>64
素人がやる分にはドルコスト平均法のお陰でリスクが期間分散されるやで。途中で値下がりしても貰う時に多少上がってりゃ良いし、元値に戻っただけでも値下がりした時に仕込んだ分が浮いてくる。

そりゃ常に下がり続けてりゃ減っちまうが、一括投資ならもっとヤバいからな。
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 02:24:34.04ID:3EUWffBr0
オルカン、新興国、トピックスを30%ずつならここから円高になっても負けなそうではある
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 02:26:47.23ID:3EUWffBr0
2023以降の投信戦略として
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 02:37:08.84ID:Fq2E1P0R0
10人に1人しかやってないだけあって全然伸びないな
為替スレでは金利を上げろおじさんとか箪笥預金最強おじさんとかいっぱい出てくるのに
nisaはやっぱりわかりにくいのかね
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 02:40:55.38ID:p2BCT2DY0
>>83
2018年からっていうと、数十万儲ける前に確定拠出年金が半分になってる人だったりするからなぁ…
トータルでは余裕で損、みたいな
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 05:31:51.57ID:szmo6sNx0
>>910
その年の所得控除が変わるのだけど
通常iDeCo 個人が23000円
iDeCoプラス 個人が5000円 会社が18000円となると
個人の所得控除は5000円×12になる

個人の手出しは減るからiDeCoプラスの方がいいに決まってるが
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 06:26:15.03ID:PR1sH9Mx0
>>914
オルカンの中に新興国もTOPIXも入ってるので
それらにバイアスをかけたいならご自由にだけど意味ない罠
オルカン一本で十分
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 07:03:15.63ID:pAdehW0g0
サラリーマンはまず特定口座
給与所得控除で年20万の利益までは非課税
さらに利益出るようならここからNISAで120万運用
資金たくさんあってNISA枠120万超えたらまた特定口座
まあ、ここまで来ると立派な投資家だ
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 07:37:51.00ID:64M+LbfH0
>>921
申告が省略出来るだけで非課税なわけじゃない
更に言うと住民税は申告義務があるので
申告しないのは脱税になるぞ
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 07:58:08.62ID:TxAGnGZl0
>>920
オルカンってこのご時世でNASDAQ・日本・中国・韓国・台湾買ってるようなもんだろ
信者いるけどそんな良い名画かね?
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 09:14:11.87ID:bm0sbySb0
複数の証券口座を使い分けててもNISAは1人1口座しか開設できないんだっけ?

なんのためにマイナンバー登録したんだ?
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 09:16:06.46ID:Fq2E1P0R0
上の方でなぜかふるさと納税が推されてたので調べてみたらなにこれこんな素敵な制度だったの
めっちゃ節税できるやん
言ってよこういうことはもっと早く
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 09:19:28.05ID:mJ5VPJbA0
この内訳見てどうしてオルカン(全世界)に投資してるとか言えてしまうのかコレガワカラナイ
ttps://i.imgur.com/otzbyfG.png
素直にSP500インデックスに投資した方がマシだろ
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 09:46:59.09ID:LvrjvvkQ0
アメリカ無双の時代は終わったのにSP500?
当時イギリスの衰退が目に見えてからイギリス株買い向かうか?
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 09:53:05.22ID:64M+LbfH0
>>927
その昔のスペインは太陽の沈まない国と言われていた
その後は大英帝国が世界の覇権を握り
そして今はアメリカ
今後は何処が覇権を握るか分からないからこそオルカン

まぁ、自分が生きている間はアメリカ一強だろうけど
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 09:57:17.20ID:LvrjvvkQ0
アメリカの言う事聞かない国ばかりになってるのに一強ねぇ
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:02:08.64ID:8ShRwjqG0
訳:もう年金払う気ねーから。
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:07:49.26ID:Zmo64EJy0
不動産投資の方がいいんじゅね?毎月収入あるわ、節税効果あるわ、売ってよし住んでよし、1ミリの隙もない完璧な投資だわ。
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:09:49.97ID:v8otG42h0
>>931
その後に「な?だからニーサやっとけ言うたやろ?」言うならまだええけど
「ニーサ?自己責任やがなwww」言いそうでなぁ
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:21:44.53ID:mJ5VPJbA0
>>929
その考えで出した答えがほぼSP500連動のオルカンってのがね

仮に将来インドが世界一の経済大国になったとすると
いま比率2%未満のインド銘柄が現在の米国の比率に置き換わるまでの間どれだけ他のインデックスに対して劣後することやら

それに覇権の意味合いが近世と現代では違うからね
覇権国家としては没落したイギリスも去年辺りは指数は過去最高値を更新してたわけで
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:34:59.25ID:6exDg6mI0
>>932
不動産投資の欠点は流動性の少なさと投資対象の価値の分かりにくさ
自分で価値が見積もれ不動産屋の言いなりにならない自信があるならどうぞ
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:40:41.03ID:6exDg6mI0
>>927
それでリスクの低減目的としては十分役に立つんだよ
ジェレミー・シーゲルの「株式投資」あたりにも書いてあったな
詳細の話が問題なら投資理論で数学の素養が必要になる話
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:43:54.72ID:Fq2E1P0R0
内訳や理屈より成績出して比較してみりゃいいよね
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:43:56.70ID:LvrjvvkQ0
FAANGの時代は終了との見方浮上、今年のハイテク株急落で
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-11/RMPX5IT1UM0W01
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:46:04.18ID:KfgYju9J0
今日初めて株買ったけど中々買えないものなのね
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 10:58:00.60ID:6exDg6mI0
>>918
>投資信託なんて運用利回りより手数料の方が高いのに儲かるわけ無いだろう
今時のインデックスファンドは年間の信託報酬は0.1%程度なので利回りが国債並に低い物をわざわざ選べばそういうことになるな
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:00:01.17ID:8M6mQp200
政府・与党
政府・与党
政府・与党
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:01:02.65ID:b/YlVUUf0
>>1
そんなに簡単に儲かるなら
年金なんて ウハウハで年金問題なんて存在しないだろw
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:05:36.92ID:3/JNCpFG0
>>925
アホかw
NISAが複数口座で持てたら証券会社間でトレード情報を即時に共有せな枠の計算なんて出来へんがな
マイナンバーなんて何も関係ないわw
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:20:24.23ID:3mZqOln80
ニーサは3年程度で売却だな
含み損抱えて生きるなら損切りした方が楽だぞ
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:40:34.26ID:lwL/WxhC0
NISA枠で買ったらほったらかしで、5年たったらロールオーバーで持ち越し。
制度開始のころから枠いっぱい買い続けてきたけど、値上がりで限度額なんかとっくに超えた金額になっとる。
あとは無税で配当受け取るだけ。
増配やらもあって、余裕で利回りは年率5%超えとる。
手を付けずにほっとけば勝手に金が振り込まれる。
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:47:30.47ID:Mut+AnjA0
絶対儲からないと頑なに主張する人は、証券会社とか銀行に手ひどく騙された過去でもあるんかいな?
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 11:48:53.38ID:c0GR8Lac0
>>896
税金引かれるからだろ
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 12:09:11.78ID:64M+LbfH0
>>936
しかしな、vtとvooを比較すると、vooの方が標準偏差は小さいんだよw
オルカンにしてもリスク低減に繋がっていないwww
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 12:09:50.19ID:Fq2E1P0R0
>>946
ポートフォリオ見せて
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 12:26:09.94ID:ZsmbsE6q0
>>957
うん?
年金問題があること自体が儲からない証明なんだよ

これまでどれだけ巨額の金を運用してきたんだよ
儲かるなら年金問題なんて存在するはずないんだから
少しぐらいプラスだからいいってことじゃないから
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 12:30:00.93ID:80/liMsi0
>>958
アホがおるな
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 12:30:31.58ID:TtzeWgnt0
3%複利でいくらになるとか言われるけど最近始めた人はマイナスか1%ぐらいしか増えてないんだよね
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 13:01:48.39ID:Fq2E1P0R0
年金を運用するにも徴収した種銭だけじゃもう賄えないないから足りない分は個人でよろしくってのがnisaだと思ってるよ
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 13:03:43.70ID:Fq2E1P0R0
やらない人はやらないでいいんだけどわざわざスレに来てやってる奴はバカとか書き散らすのがうざいんだよねw
半ワクと同じ何だろうか
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 13:07:17.51ID:yWr8qtzc0
>>960
+20%の年や-20%の年もあって長いことやれば通算で平均3%複利くらいは狙えるってだけだからな
始めたばっかでマイナスなら安くたくさん買える時期ってことで喜ぶべき
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 13:32:41.95ID:JckJAtOm0
>>962
徴収される額は増えるのに、もらう額は減るとかどんな刑罰だよ。
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 14:20:26.25ID:mJ5VPJbA0
>>971
そのくせこの手の投資関連スレが立ったら
養分にされるだけ
とか
靴磨き
とか
どっかで聞き齧ったリスク関連の文言書き込むんだよな
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 19:55:09.23ID:Fq2E1P0R0
積立ニーサで人生逆転や!w
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 20:22:18.44ID:/K5HSHqp0
オルカンて半分以上アメリカでいままでのパフォーマンスがsp500より駄目だから買う理由がよくわからん
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 20:32:54.69ID:dTIps33i0
現行NISAのロールオーバーは上限関係なく出来るんだろか?
上限引っかかってロールオーバー出来ないとかなると嫌なんだが
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 20:36:24.69ID:YnHh/x+t0
>>977
アメリカ株が伸びずに新興国株が上がりまくってた時期が10年くらいあったから
そのリスクヘッジ的なやつだろう多分
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 20:54:50.39ID:yONatSbh0
>>927
殿下は羽と卵と靴下売って投資資金稼いで来てください
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 21:02:45.84ID:ifdjF4sl0
儲けの出口だけみたら全世界のインデックス投資の積立ては効率悪いんだろうけど値下がりじゃなく上下幅の変動リスクという意味で安定をとるか、米国の成長ありきで世界は動く神話を信じるか、あなた次第。
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 22:00:15.38ID:b0fakntG0
>>966
平均で考えろと言ったその口で安く買えることを喜べと言う。
こういう半可通投資板でも時々見かける。
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 22:04:52.42ID:faHz/zyV0
NISAもidecoも家計の余剰金がそもそも出なくてやってなかったけど最近少し余裕出てきたからやってみた方が良いのかな?
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 22:28:12.07ID:XoIBgF9r0
>>986
先に固定費を減らせ
例えば携帯はちゃんとMvno使ってる?
電気料金は従量電灯Bとかセキスイとかアクアエナジーに変えた?
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 23:52:20.54ID:goBMIr1/0
>>977
仮にアメリカが停滞期に入ってインドとかが伸びてきたらインド比率高く調整してくれてその時期もパフォーマンス出せる
今はアメリカが世界の時価総額の半分以上占めてるからあの構成比ってだけ
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 23:56:45.88ID:qE5EYIqe0
>>976
積立NISAじゃ厳しいんじゃね?一般で当てないと
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/12(月) 23:58:11.26ID:Zpem8PUn0
>>988
上がってから入れ替えるのでは…
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/13(火) 00:23:10.15ID:favKHGmZ0
>>988
オルカンはそのインドを1%くらいしか含まれてないんだよな
替わりに多いのがアメリカのハイテクや日本・中国
…正直あまり合理的な商品とは思わないな
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/13(火) 00:39:11.92ID:G8zMM8ei0
>>987
携帯はソフトバンクからYモバイルに去年変えたわ
電気代は家の家電全て省エネモデルに変えてから安くなったから気にしてなかったけどそういうのに変えたらもっと安くなるのか
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/13(火) 02:42:54.67ID:crlo3sLl0
>>991
むしろ常に指数に連動するように感情を挟まず機械的に入れ替えしていくのがインデックスでしょ

>>992
世界の株価の構成がインド10%になってる頃にはオルカンの構成もインド10%に変化してるもんよ
今の割合のまま一定なわけじゃない
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/13(火) 03:00:17.77ID:QV4ZX5Jd0
>>32
積立なら暴落してからが本領だよ
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/13(火) 03:01:42.51ID:QV4ZX5Jd0
>>6
優待銘柄をニーサで買っても恩恵少ないぞ
ニーサは高配当または成長株、優待株は一般でええ
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/13(火) 03:05:00.54ID:mUJizDhR0
>>92
それはないよ
お前らを見る限り、いつも気軽にスタバやコメダ珈琲ばかり行ってサンガリアとか飲んでないやん、それが原資
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2022/12/13(火) 05:13:53.80ID:PGwe9e1T0
1500万円
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