“子どもの声がうるさい”一軒の苦情から公園“廃止”へ 苦情の住民「公園はあった方が…」 [守護地頭★]
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■市長「このまま手続き進める」1軒の苦情で公園廃止へ
公園の廃止を決めた経緯について9日、市側が説明に追われました。
長野市 都市整備部長
「今回の廃止に関しては施設の代表者のお話を聞きながら、私ども施設管理者が判断したものでございます。この方の意見で、流されてやってきたわけではございません」
小泉一真 長野市議
「廃止は立ち止まって見直すべきではないでしょうか」
長野市 荻原健司市長
「やはり地域の皆様が話し合いの結果、地元から廃止の要望が出されたことに対しまして、私としても非常に苦しい判断ではありましたけれども、このまま手続きを進めさせていただきたいと思います」
市に苦情を訴えた住民はJNNの取材に…
苦情を訴えた住民
「公園ができる時から事前に説明はなく、児童館や保育園へのお願いも担当者が変わると引き継がれなかった。私たちだって通りが一本違えば公園はあった方がいいという立場。両隣の家は、日中は留守にしている。日中の状況を知っているのは私たちだけ。1軒の苦情と言われるのはつらい」
全文はリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/fab34e5424de45477cb6dfe2a80768f34e6b990a?page=2 隣が静かな公園だと暮らしやすいし資産価値も上がるしな。流石に身勝手すぎるだろ まあーた 誤解をさせるように故意に恣意的なスレタイにしてやがる
悪意しか感じない この爺を殺して金を奪おう
住民は迷惑してるので通報されない
殺しを楽しめるぞ いずれにしろスポーツ脳の首長では正しい判断は難しいだろう 静かに暮らしたいのに何で小学校と幼稚園の隣に家を建てたんだ？ ほぼ全ての子はぎゃーぎゃー大泣きしながら産まれてきて、ぎゃーぎゃー騒ぎながら育ち、静かにすることを学びながら成長していく
自分が子どもの頃を思い出したらいい
もう記憶の彼方か まぁハッテン場だったら困るけど、そうじゃなければわがままやろ >>4
子供禁止の街を作れば長期的には値上り間違いなしだよな
子供とかもうババ抜きのババそのもの >>9
ほんとこれ
ファミリー層と、子どもの声が苦手な人たちは住み分けたほうがいい このスレ立ててから直ぐのガソリン投下
まとめサイトのクズが工作してやがるな >>9
その時は働いてたから知らなかった
退職してうるさく感じ始めたんだとよ 通りが1本違う家は騒音があってもどうでもいい。
両隣は１８年間日中は家にいない。
という主張。 日常の騒音も活動場所が変われば分散されるが一日中自宅だとつらくなる
高齢者以外でもテレワークで気づいた人もいるはず
条例での騒音量を守っててもうるさく感じることはある
路上バーベキューも騒音だが騒音量は公害ほどではない
異なる属性、違う世代の音は騒音
礼儀作法も老人と子供ではまったくちがう
孫は礼儀作法がないから嫌いだという老人までいる
マナーやルールを守らない親子も駐車場すら作らない役所もクソ
クソ野郎の無限連鎖 公園は後から出来たけど、先に存在してた幼稚園と小学校にもクレーム入れてるからたちがわるい ではコイツの家が邪魔だから排除しようというのも通るというわけか。 まぁマンション建てるかパチンコ屋作るか知らんけど場所が欲しかったんやろ 一日中家にこもってるジジイのために子供の遊び場をなくすのか
さすが老人大国ニッポンだな 公園くらいでうるさいなんて言ってたらまともに暮らせないと思うんだがどんな耳してるんだろう 苦情言ったり子供を叱りつけたりする のは自尊心を満たすためで
解決されることを望んでなかったのかもしれんね 「どうせもうすぐ静かな墓に入るのに」って言ったドイツのおばさん画像はよ 長野は
市長が市長だから
どうにもならんてことだ！ 公園はグラウンドゴルフのためにある
糞ガキは追い出せ！
小学校も廃校だ！ いまは防音シェルター売ってるやろ
それを家の部屋に備え付けておけよ 一人の基地の言葉で世間が動くとはなあ
これ通るなら明日から小学校や公園近くの基地が大暴れするんじなゃね～の？クレーマーと心中するって頭おかしいわ >>両隣の家は、日中は留守にしている。日中の状況を知っているのは私たちだけ。1軒の苦情と言われるのはつらい
いやいやいや 爺１人のせいにしてるのホントどうしようもない
なんなのこの国 >>40
現にそうなってる
同情する気が全然わかないけど しかし両隣も留守にしてるからってそれで迷惑関じてないわけじゃねーだろ
それでも学校や教育施設の必要性を感じたから維持してるわけで
つかこいつ教授だろ？こいつの大学に苦情出したら閉鎖してくれるのか？ この苦情の住民を責める人が多いけど
市側は騒音を数値的に計測したのかな？
実際は昼に眠れないほど騒がしかったとかなかったのかね このおじいさんは座り込みして小学校廃校まで戦うべき！ >>46
まぁ背後は金だろうね、いいきっかけになったと喜んでるだろう 飛行機並みのデシベルの騒音だった可能性だってあったろうに
計測した証拠資料がないことには何とも責められない 一つ言える事は、公園付きマンション、公園付き団地、公園に面した家、だけは絶対にやめとけって事 自分の言った事結果が叶ってよかったじゃん
喜びなよ >>52
何言ってんだ苦情入れたらすぐ無くなるんだろ？ >>54
誰かこのリアル白痴の言ってる事翻訳出来る人居る？ ひとりの意見が大切。多数の意見は無視。それって独裁じゃね？大丈夫か？ 一人はみんなな為にみんなは一人の為に
と子供の頃に習わなかったのかなこの
クレーマー >>1
市長「地元から廃止の要望が出された」
一軒だけ苦情を言う家「公園はあった方がいい」
どっちが嘘をついているんだ >>58
一人だけが真実を話している可能性は否定できない
数の問題ではない どうやら荻原市長を貶めるのが目的の共同謀議だったようだな。 こういう事例て加速度的に増えると思うけどな
要はみんなで我慢を分かち合って社会を支えましょうって時代ではなくなったってこと
いちいち憤慨するんじゃなくてそういう時代に備えたほうがい >>15
そんなことしなくても既にこの国に子供は産まれてきてないじゃん >>61
ほう、民主主義の根幹の多数決否定ですか。近代国家全否定ですな >>51
民事で訴えるときに資料を出すのは原告なんだが
この爺が言ってる100台の自動車も毎日60人騒ぐ動画も写真も何も提示しない時点では基地外の妄想でしかない この糞住人をどっかつれてけよ
何わかんねえこと言ってんだよ >>9
建てた時点では子育てする予定だったのかもしれない
老害老害って言われてるけど、国立大学教授は65歳前後で定年みたいだからクレームが始まった時点ではまだ40代なんだよね 目の前が静かな公園なら開けてて明るいしね。建物は建てられたくない訳さ あと5年位のらりくらりでこの老害のクレームかわしてれば、
寿命が尽きてくたばって解決しただろうに。 4、50人の子供が一カ所に集まればかなりの騒音レベルであろう
許容できる範囲を超えている 公園デビューなんて子供が遊ぶ3年くらいだろ
それすぎたらどうでもいいくせに >>73
いやなんで5年だよ
あと15年は生きるかも >>1
うるさい子供よりクレーム入れてくるうるさい老人の方がいらない 公園にいる子どもでなく
子どもの周囲にいる保護者らが井戸端会議やら路駐やらなのでは 人に迷惑かけて正当化する奴ら嫌いすぎる
事故って死ねばいいのに >>71
退職して家にいるようになって10年は経ってる これ公園への側擁護意見言ってる連中の家のそばにガキが群れる公園作って１８年耐えられるか検証したい この老害も集中砲火浴びてお引っ越し。
そして公園復活という市のしたたかな作戦 公園利用なんて昼だけだろうに。活動期の昼の音ってそんなに気になるかね
夜でも騒音出されるアパートに住んだら発狂するなこいつら 全ては当時公園を作る時の周辺住民への行政の対策が
杜撰だったからってだけ >>51
市が騒音の計測もしないで言うこと聞いてるし
忖度だか知らないけど特権持ってるのは確か
クレームだけで公園の入口変更なんて聞いたことない
地元で区長やってたから知ってるけど
通学路の舗装だってろくにやってくれないのに・・・ 文句言ってるのはどうせ結婚ひとつ満足に出来ない生涯独身のジジイだろ？
そんなダニの言うことなんざ聞かないほうがいいのに >>67
難しいことを背伸びして書き込んでも知性の欠片も感じないよ この住民が幼少の時から周りの大人に外で走り回ることも大声を出すことも禁止されて
大人の都合で行動を制限されながら育っていたら大学教授になれるほど知性が育ったかね
この人が大人になるまで周りの大人は許容してくれていただろうに >>76
長年クレームいれてたのに今更退くかね？
まあこの雰囲気だと逃げ出しそうだが 小さい子供が昼間に騒いでいるくらいはいいけど、夜に花火やったりスケボーやられたらちょっとなぁ 今更そんなこと言っても廃止は決まっちゃったしね
クレームいれる自由はあるけど
自由には責任がつきまとうからな
批判されても仕方ないね >>1
ヘタレんなよ！
日本中に老害として名が知れ渡ったんだから夫婦で死ぬまで悪役を貫け！ >>85
正直今住んでるのがそれだが野良猫の方が車に乗っかったり爪研いだりしてて迷惑だな
土日の夕方に暗がりに集まってサッカーしてる黒人も大概だ
子供はそんなに気にならないようちのガキの方が遥かにうるさかった こんな田舎の案件で何故こんなにスレ立つ訳…？
どうでもいいじゃない >>52
俺は犬飼ってるし公園の横に住みたいな
子供うるさいとも思わないし 一軒だけなんだから税金と地域住民が金出して納得するレベルの防音対策をしてやれよ
子ども100人の保護者で分ければ安いもんだろ
18年間365日家の外に街宣車来ていたようなもんなんだろ
少しは被害者の立場に立って考えてみろよ >>83
昨年度退職ってどっかのニュースに出てたよ >>95
俺が子供の頃はその辺の大人に怒られていたぞ
今は誰も注意しないが昔はよその子に怒鳴ったりすることは日常茶飯事だった 他人の楽しみは奪っても良いって考えなのかねこのジイサン 「子供の声ウルサイムキーークレーム入れたる」「再婚の子供は外で遊ばないひ弱だな」
これ同時に言えるのが団塊 毎日子供の声聞いてたらきついのは理解出来る。あんまりじいさんを責めないであげて欲しい。
誰も悪者にならずに解決することを祈るわ 絵に書いたような老害、そしてクソみたいな地方の行政だな >>1
公園近くの１軒の住民から「４０～５０人の子どもが一斉に遊んでいて、うるさい」「ボールが庭に飛び込み、植栽が踏み荒らされる」などの苦情が寄せられた。
市は０８～０９年度、公園の出入り口の変更やボール遊びを禁止する看板の設置、遊具の移動などの対策を講じたが
住民は昨年３月、児童センターに「子どもは５人程度に。
声を出さず静かに遊ばせてほしい」と要望した。
1軒・・・
老害貴族クレーマーじゃないか
どこの世界に子供5人が黙って遊ぶ公園があるんだよ いいかジジイ、よく聞け
ジジイは、権利を主張する前に
社会的弱者として、守ってもらってる事に謙虚に感謝しなさい
子供は過去のジジイの姿で、ジジイは未来の子供の姿だ
弱い子供と年寄りをコミニュティの真ん中で守っていかない限り
ジジイが何者であろうと、社会は持続できない
ジジイより >>15
値上がりするわけない。
結婚して子供がいるのは高額納税者ばかりだぞ。子供がいない低所得者が金を払ってでもそんな土地に引っ越すとは思えないが、仮に引っ越したとしても、そこまでして子供を避けたい許容範囲の狭い奴らの集まりなんて、普通に入りたくない。
何より子供禁止の街なんて未来と生産性がないから、市区町村は普通は子育て世代をたくさん招き入れたいと考える。 家の真ん前公園だけど別に騒音だと感じた事ないな今療養中でずっと家にいるけども
そりゃ声は聞こえるし静かではないけど嫌悪感はないというか
暗くなれば帰って行くし平日なんて学校終わってから2~3時間程度だしなぁ
クレームが生きがいになってたとかじゃないのかな まあ過度に騒がなきゃ良いだけだし、そういう常識が学べないって話ならそのガキを殺処分した方がみんなのためだよな 市役所のミスをクレーマーのせいにしてるだけじゃん。 >>1
でも苦情足して他のがその家だけだったって事だろ 近くの保育園
子供の声より、送迎車の路駐、保護者の話声が問題になった。
男親が送迎するとさっと来て直ぐに立ち去るけど、
ママさんは迎えに来たまま、ママ友とエンジン掛けたまま長話だからなあ。 >>122
でもこの公園のことは知らんのやろ？
全部の公園が同じやとでも思ってんの？ 幼稚園等は迷惑施設なんだよ
いい加減理解しろ
当事者は理解してるから廃止なんだろうけど どうせ子供産めなかった夫婦で子孫がいないから世の中どうなってもいいと思ってる口だろ
破滅願望垂れ流すのは自由だけど、コイツラがいなくなったあとも国も街も維持していかなきゃならねえんだよ
この国や街はこのクレーマーが作ったのか？何様だ？ >>129
公園だけ廃止して小学校、保育園、児童センターは残るよ 「遊ばせ方を考えなさいという話でした。小学校低学年に、静かに遊ばせるというのは困難ですので、現在は屋内で遊ばせるようにし、外での遊びは小学校のグラウンドを放課後に借りるという形で対応することを考えています」
静かに遊ばせるのは難しいので廃止します
→廃止しろとはいってない→マジ老害 >>15
どこの自治体も子持ち世帯を呼び込みたくて必死だよ
独身や夫婦のみじゃ収める税金少ないもの >>114
わざわざ隙を作るMの気持ちはわからんな >>132
最後 騒ぎが大きくなったから いい人ぶってみました 的な 騒動大きくしたら人も増えるわけ
だから結局時間の経過とともに具合が悪くなる
頭悪いんだから最初からやめときゃいいのに
この市議 子育て環境求めて引っ越すのもいいね
明石市なんかよさそうだよ 公園ができる前からの住人なら同情する
近所に小学生のたまり場になってる家があり道路で鬼ごっこにボール遊びでギャーギャーうるさいもの
18時には収まるし中学生になるまでだと思うから我慢できるけど
公園はエンドレスだもんな
週末は朝早くから遊びに来る親子がいたりするし 近くに公園あるけど普通にうるさい
利用者が多いからね
土日昼寝するときは耳栓するよ >>144
近所は忘れないよ
公園があるから引っ越して来た人たちも １軒でも受忍限度を超えていれば人権に関わるからなぁ
多分だけど防音設備への補助や引っ越してもらえるような斡旋をすればよかったのでは？ >>148
防音フェンスは爺が景観を理由に断ったそうだ 普通にうるさいから無くて良い
昼間 ガキの甲高い声
夕方 迎えの車のエンジン・マフラー音
夜 花火
そりゃキレるわw
公園存続させたきゃ
苦情が有る家を存続させたい人達が
防音設備にしてあげれば良い >>147
苦情主は公園ができる前から住んでいるらしいので、あとから引っ越して来てうるさくしておいて非難するのは筋違いだと思うけど 子供ってうるさいものだろ
静かに遊べって言っても無理なんだよ
特定地域以外は子供禁止にするしか解決策はないと思うぞ >>149
そうなんだ
二重窓や外壁防音、やはり引っ越して貰えばよかったと思うけどなぁ
役人はやり方が下手なんだと思う 子どもを大切にしろ厨は的外れ指摘ばかりだから全く増えないんだよ 市が管理しなくなって荒れ放題になって治安悪化したらいいのにな。てかそうなるぞ >>1
ttps://sgkz.or.jp/project/plant/report/document_30.html
こんな立派な経歴をお持ちの齊藤保典名誉教授を誹謗中傷してはいけない >>148
後から公園が出来たんだろ？
お前は自分の家の目の前に公園が出来て
うるさいとクレーム言った時に
じゃあ費用出すからあなた引っ越してと言われて納得する？
この苦情言った家の人も道一本分別の区画で離れた所に有る分には
文句は無いと言ってるし 公園無くても子どもは育つが？
そばの運動場で遊べるし、徒歩でいける少し離れた場所にも公園はある
ドヤ顔でインタビュー受けるババアはモラルゼロの放任主義の井戸端会議ババア道路族ババア共だろ >>67
民主主義は少数の意見も汲むためにあるんやぞ 日本は公園小さすぎるからな
家の庭も小さいから子供も狭い公園に集結して騒ぐし近隣には家もある環境が悪すぎる
平地に集まりすぎなんだよ
子供と老人は野山田畑でのびのびのんびり生きるのがええよ
老人と子供を山の中に全て移住させようや >>161
公園なくなってもこの場所だとプールとか運動会のときまた発狂するだろw >>163
むしろ公園のほうが不審者多く出るもんな
そんな危険なら家から出さない方が安全 公園取り壊しって言ってたけど
次そこに何作るかみんなで考えよう 苦情入れるのがライフワークだったから廃止されて暇になって焦ってるわけだ 昔は学校の校庭を開放させていたけど、
怪我やトラブルが有ると学校に責任が飛ぶので
やらなくなった。 老人は救急車のうるささには文句言わんな
救急病院の近隣はめちゃうるさいで
最近の車の「ピロピロピロ～左に曲がります！」もかなりの爆音 >>172
小学校に運動会の練習うるせーとか言えるから大丈夫じゃね >>159
そこは公園(遊園地)を守りたいなら納得してくれるような良い条件を提示してというのはアリだと思うけど
おそらく最初から市の担当者が怒らせちゃったんじゃないのかな？ お亡くなりになれば公園復活するよねとみんなに思われるのも辛いでしょうね >>173
何時までに一斉下校とか言って校門に教師が立ってて追い出すもんな今って >>173
そのクレーム入れて校庭使えなくさせたのも団塊の世代ね。マジクス 最近は過保護親のせいで外の公園とか全く子ども居ないもんな >>67
多数や行政から個人の権利を守るのも近代国家の憲法の射程範囲だよ 公園は借地だから復活は無いよ。
地権者が区画を切って分譲地になるんかなあ。 文書に目を通したが、市の対応は最初からむちゃくちゃ
騒音の苦情にたいて対応していない。騒音の計測もしていない騒音が数本の植樹で軽減するか？
何もしていない
しかも、まず市議と市役所が話し合いをせずリークして拡散して大問題に発展しから、つい先日議会で質問をしている >>175
自虐史観を日本に植え付けたクソ迷惑な世代やろ >>190
分譲で家が建つと子供が小さい世代が衆いので、別の騒音が生じなければ良いが 昭和は公園グラウンドで草野球とかみんなしてたけど今は誰一人グラウンドに居ない この一世帯だけなんでしょ。
退職して年がら年中暇で一日中家に篭もる。日中は散歩でもして家開けとけよ 公園無くなったらこのジジイの家の前の道路で遊ばせれば良いよ >>194
幼児と赤ちゃんいるような若夫婦が引っ越してきたらまた発狂しそうだなw 子どもの声が五月蠅いと思ってる住人が直ぐ近所にいるのなら、この公園跡地を墓地にしたらいいんじゃないのかｗ >>191
そうなんだよね
行政の対応が悪くて話が拗れた気もする
収まるものも収まらない
役人の対応が諸悪の根源なのでは？ 政治家がうるさい場合はどこに苦情を出せばよろしいか？ >>165
なんで？自分の意見を堂々と言える御仁やんw
全国区に名前を轟かせて本人も本望やろ >>200
ひまわり組みたいなとこ行くような子供だとでかくなるにつれうるさくなるぞw >>199
何十人もではないから我慢できるかねぇ
>>200
たしかにね ご存命なら、
先方の防音を強化してもらうか、不特定多数ではないから仲良くなってしまえばモンダイにならない気もする >>159
地図見る限りじゃ小学校の真横で小学校にもクレーム入れまくってるそうやん
後からきてやんやん言うとかヤバくねえか？ 新潟県のストーカー議員はクビの方向が議会て通されたが、長野市議会はクレーマー問題山積み議員については市民が選んだ議員だからできないと断固拒否
議員だったら何をしてもいいのか？議員だったらマスコミに名前や前職、住所までリークしていいのか？しかもこの議員は突撃をするようにいっている。
こんな人間が議員でいいのか？
相手は18年苦しみ続けた被害者なのだが
被害者が自殺したらどう責任をとるのか？ >>1
クレーム一つで騒音測定もせずに公園廃止させるとか、このクレーマー爺は上級田舎民？ >>191
論点をずらしてこの住人をスケープゴートにしてるよな
虫酸が走るわ >>206
局地的な民間の争いなんだから個人側の実名を含む情報は必要無い >>209
え？小学校にもクレームしてんの？
公園なくなっなら小学校ロックオンだなw 市長に利用されたんだろうけど原因になっちまったし引っ越すしかないだろう >>15
こんな時代錯誤な考えの奴いるんだな
どの市町村も若い世代増やしたいに決まってるだろ
むしろ介護保険負担減らしたいのに 学校を出てから学術畑ばかりいて国立大学教授にまでなった人間って、世間と感覚が違うから、こういうクレームを平気で言えるんだろうな。 >>215
クレーマーに譲歩すると小さな成功で味をしめてドンドン要求がエスカレートしないか心配
この爺の場合は承認欲求？ 確かに市の対応が悪い。モンスタークレーマー相手に真摯に対応する（ふり）もんだからますます調子に乗る。防音対策もなんもせずにどのくらいの騒音なのか具体的な数値を何ヶ月分持ってきてくださいと門前払いすればよかた。現に廃止決まったら館内放送かなんかにクレームつけてる。 ていうか昔は特殊学級の知的障害者しか発しないキチガイじみた奇声を最近は健常者の子供が発してないか？
うるさいっていう質が変わってきてる もう住民投票するしかないんじゃね？
要らないのは公園かこの爺か >>220
噂によると、この大学教授のクレーマは自分が言ったことだけで長野市が公園を廃止すると世間に公表し、自分の名前が全国に流れ出したからビビっているみたいだよ。 元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
https://yizli.ragtopvintage.com/1211/ppzl/b61326.html 大学の名誉教授は繊細なんだろうな
これ小学校や中学の教員が言ってたら燃えそう >>161
ここ選んで騒音とか言ってるの頭おかしい >>223
犬でも躾けないと無駄吠え酷くなるからさ 大体女が恋愛も結婚も妊娠も出産子育てなんてしたくないのが増えたから >>1
こんな身勝手なやつ教授にしてる大学いらん
廃校にしろ >>225
大学教授なのか、このクレーマー
大学教授って、一言で公園廃止させる程の力があるのか？ 公園の廃止（直ぐそばに代用あり、徒歩で行ける公園もあり）
で子どもの未来がなくなるような国なんか？子どもは365日雨の日も風の日も公園で遊ぶ外で遊ぶことを強要されているのか
長野では子どもは家で勉強しなくていいのか
TVゲームやテレビも禁止されてるのか？家には夕方も夕方以降も親が共働きでずっと児童館で過ごさなければいけなくて、土日はどこにも連れていってもらえない子どもしかいないのか？ >>235
地域の子供らに必要とされてる公園だから賑やかだったんだろ？ >>236
まさにそれ
要らない公園ならそもそも寂れて騒音系クレーマーとか湧かないよな この件で一番ヤバいのは住民にクレーマー、上級国民とレッテルを貼り吊し上げてる市議
大衆を扇動し集団リンチに仕立て上げてるその手腕には驚くよ 公園の周辺住民は、公園があった方がいいと思ってる人の方が多いだろ。
ここに、老人ケアハウス兼障害者グループホームが来たら静かだからいいというのか？
何ができても、このクレーマージジイは文句を言うんだろ？ >>234
俺が見たところ、長野市はこのクレーマの言ってることを聞き入れ、公園の入り口を変えるとか色々対応したが、クレーマがそれだけでは納得せず、お手上げになった長野市が公園を無くすしかないと考えたんだろうと思う。
このクレーマは、今頃、「ちょ待て。私は何とかして欲しいとは言ったが、公園を廃止しろとは言ってはいない。」とか言ってそう。
でも、長野市としては、「その何とかして欲しいという解決策が公園廃止となりました。」なんでしょ。
地方自治体としては、国立大学の名誉教授を敵には回せませんからね。お世話になってるでしょうから。 たった1回苦情を出しただけでクレーマー呼ばわりはあたおか
問題なのは手続きを進めた市長だろ >>240
老人ケアハウスはありじゃね？
障害者施設は発狂案件だなw >>242
苦情が１回のはずがないだろうｗ
あんたは、国立大学の教授と話したことないのか？ >>241
公園はあってもいいけど使うなってことか
なるほどわからんw >>242
18年間ずっとだろ？
何を矮小化してるんだ >>242
18年間毎日だよ。
このじじいのルーティンに組み込まれてる。 この公園ってでかいの？
すぐ隣が公園って凄くない？ >>247
それでやっと市が今頃動きだしたのは何でだろ 市長「わかりました。では皆さんの意見を尊重し公園の廃止を撤回します」
クレーマー「えっ？」 このじーさん、かなりの高齢って事だよね
なんで今頃 年寄りは「ワシが不要なもの（関心のないもの）に税金突っ込むな」が根底にあるからな
バリアフリー、避難所機能付きの公民館なんかだったら、受け入れられたかも知れない >>252
耳の老化が進むと騒音に敏感になるらしい >>245
1日5人までなら遊んでいいとは言ってたな どこまで受忍できるかて話でしかないんだよね
NIMBYについて >>215
遊園地の使い方について子供への教育申し入れだと思われるが
その後、遊園地の利用も減っているようだし >>256
墓地の隣は静かだし風通しもみはらしもよくて快適だった NIMBY施設についてみんな勉強したほうがいいかもしれない
特に住民を叩いてる人
よく子供の声は騒音じゃないと意味不明なこと言う奴がいるけど
子供が集まる施設に騒音はつきものだからそこは否定しないでくれよ >>15
そうだね年取ると高いとこにしか住めないかもしれない
自治体は若いファミリー層には住んでほしいから格安で土地売ってたりするし 公園跡地を墓地にするにしても、夜に運動会をやらないようゲゲゲの鬼太郎を通して話をつけておかないとなw 市の顧問弁護士の見解
「法律上は、男性に受忍義務がある」「男性の行為は（市への）脅迫罪、業務妨害罪にあたる」
だそうだ。
この男性は少し離れた小学校の校内放送すらうるさいっていってるから相当騒音に敏感なんだよ
測定しても結果変わらんだろ
苦情は「脅迫、業務妨害」と顧問弁護士見解も… 長野市、市長に伝えず
https://news.goo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-598217.html 公園なくしたら近所の家の不動産価値メチャメチャ落ちるぞ？ >>161
まずこんな所(学校保育所近傍)を買った自分が悪い
しかも18年住んでて自分の都合で今まで知らなかったとかうるさいと思うな静かな場所に引っ越せばいい 仮に子供の声が騒音だとすると、子供は家の中に隠れて生きなければならない
それでは社会が成り立たない >>259
この並びだと小学校から公園に直行する子どもたちと
保育園お迎え後に公園で遊ばせながら井戸端会議する母親たちで賑やかそう
私なら住みたくないな うるさいだの邪魔だの、、子供はそういうもんだろうに、何様なんだか。自分だって子供の頃は煩く親にまとわりついたり騒いだりして邪魔ばかりしてただろと。 >>274
労働者になる訓練なんだから勉強と家事の手伝いでもしとけよ
趣味や娯楽なんか楽しんで良い身分じゃないだろ >>261
確かに被害者ぶっ叩いている人ですら
「公園が無くなるなら、うちの自宅に24時間いつでも来い！」と宣言してる素敵な人は居ないものな。
市議こそ上級国民で地主なんだろうに、悪い影響しかない >>278
子供いない独身ってマジでこういう意見だから恐ろしいよね 隣が小学校だが、休み時間の子供のギャー！っていう歓声聞こえてくると、いつも元気だなと、子供の頃の楽しかった事を思い出すな、、
あと登校中のガヤガヤしてる感じとかw小学校楽しかったなぁ、、意味もなく爆発的に楽しかった。 しかし、人生に余裕がないとき、ガキの声は五月蠅いっていうのはホントだしな 保育園の隣に住んでるけど子どもの声は別にかまわない
でも先生の声、特に拡声器使用は心臓に響くほどうるさい
あとは送迎の親のマナーね
体調悪くて寝込んでいる時なんかはそもそもここに子どもがいなければ問題は全て解決するのでは？…と思うことも無くはない… >>282
それは子供の声に限らないだろ、余裕がない時は、カエルとかカラスとかハトの鳴き声でもイライラする >>281
休み時間は20分程度だし
下校も決まった時間
土日は休みだしね
24時間営業の公園はキツイと思う もうしわけないけど上級国民だから当然じゃね？
上級国民の言うことを聞いたらいけない…って雰囲気はあるけど実情に反してるのよね。
俺も明治の豪商の系譜の端にいるが、事実大企業のトップも政治家も俺の前にはほぼ土下座みたいに頭を下げるよ。
年収…って概念はないが総理大臣の8倍くいらいかな、年に直すと、
事実貴族なんだから仕方なくね？どんなに頑張っても、総理大臣にすらななっても俺とは対等には会話できない。なぜなら俺は地主の息子だから。 >>285
なんやこいつ？
これだから独身は嫌なんよ、公害だわ >>282
嫌流石にどんな精神状態でもカラスとかハトの鳴き声でもイライラする っていうのはないけど
ヒッチッコックの鳥かよｗ >>290
ベランダでクルックされるとイラッとくるよ 自分も一応共用として親の金で受験はしてないが慶応は出てるのでそれなりの学識はあるが、日本の我々地主の強さっての古典的資本主義とか、現代の共産主義の暴走（中国とか）
とかより圧倒的に権威があるよな。俺は働いていないが、おまえらも知ってるであろう政治家がフリースで寝癖背で対応する俺の前に土下座するからな。具体名は書けないが。地主（上級国民）とはそれくらいすごい。 いやでも、キチガイ爺が長年文句言っても公園つぶすかね？
でっかい商業施設が建ってもそれは大人の話やで セックスも毎日20代前半といしていうる。先生方が別に頼んでないのに毎日つれてくる。
特に何も便宜を図る気もないしはかってもないから違法ではないとおもうが、なんというかそういう国民性なんだろうね。我々貴族には絶対に逆らえないと言うか 貴族にこびうることにエクスタシーを感じる…みたいなのが総理大臣とか社長とか、平民のトップが地主に対して思うところはあるんだろうな >>298
植樹された場所や入り口を変えた位置を見れば考えればすぐ分かるだろ あと先短いジジイなんて無視しろよ。
将来ある子供とどっちが優先なんだよ 先祖が都内に土地持ってるってだけでこれくらい勝てるってのは一応学識がある身としては異常ってのは分かる…
資本主義とか共産主義とか他いろいろとか、そういう経済学とか政治学てきな範疇を完璧に越えて俺勝ってるし、全裸で対応しても並の政治家は土下座してプルプル震えてるからな。都内に土地持ってるってすごいわほんとう 自慢ではないけどベンツは3台、ロールロイスは2台、自分はランボルギーにが好きなので数えてないけど18台以上は保有してる。
マンションは今16かな？経営数は。別に自分が経営はしていないが、土地を委任してるので詳細は分からん。年収は12億くらい。政治家は全員土下座する。 >>274
別に防音施設の中で遊ばせても良いんじゃない？
冷暖房完備で子供も喜びそうだし
親もロリコンの目から避けられて受け入れられる…
あっ、ロリコンの方で？w >>302
さも現在も拡声機に悩まされてるみたいに答えてたけど18年前の話だよ。
ボールも禁止した、植栽、公園の入口も変えた、午前は使用禁止、午後は５人まで。
次から次へと要求が出てくるからどんどん廃れていったしもうイラネとなっただけ。 すげーよな、俺も変だと思うよ。マジなにもしてねーから。空襲あったあとに「俺の土地だ」って宣告してそれで資産価値100億。すごくね？自分一応勉強はしたけど資本主義でもこんなことないよな 間違えた
>>301
あーこの小学校っていう建物かー まぁ「俺の土地だ」って言うかどうかってのに分かれ目があったし、俺の先祖もその勇気を子孫に託したいと思ったからそれは仕方ないんだろうが。
おまえらに伝えたい事があるとすれば、まぁ戦争になったらとりあえず「俺の土地だ」と言えってこっちゃな。それで価値100億よ。ばかみたいっしょ。働くの >>310
パチョンコも一等地の焼け野原にチョンが俺の土地だっていって、勝手に占有したんだぜ >>309
これだからね
防音壁なんかやったところでクレームが止むわけないし、借地となれば対策も限度がある >>158
現在68~9才か。80代とかの情報だったが役に立った。ありがとう。 >>15
逆だぞ
子育て世帯に来てほしくてどこの自治体も必死だわ この爺さんよりもっとおかしな事言う奴はいくらでも居る
最終的に公園を閉鎖する決定をしたのは行政 85だと思ったらまだ70前かよ
そりゃタイミング的に返却したくもなるわwww 昼間に家に居る老人と無職が地域社会を壊してるとしか思えんけどな >>197
日本人はお上に文句言えないから黙ってるだけでほかもうんざりしてんじゃないの
なにか役所に文句言うと非国民だってここの連中のいつもの思考じゃん 小泉は被害者の家は晒すのに、小泉の自宅兼事務所は晒さないのか >>94 全国大会出来るレベルの大規模ゲートボール場&お年寄が楽しめる昭和琴練習場
ガキの騒音じゃないから文句言わんだろ >>234
18年間あ~でもないご～でもない言って、最終的には子供は５人迄で遊ぶ様に。となって誰も利用しなくなった（怖い人も出没）。管理も蔑ろになって荒れる一方で、借地料は掛かるのでそんなことなら廃止にしたほうが良かろう。となった。 >両隣の家は、日中は留守にしている。
両隣の住人にだって休日はあるだろ。
んでそもそも、日中に公園がうるさいってもうね。 20年近くも苦情出してりゃ、廃止させる気じゃなかったそんなつもりはなかったというのは通用しない気がするがなあ
出入口も変えてくれて木も植えてくれて、問題の拡声器も実は序盤しか使ってなくて、しかし更に更にと要求出してるのがな
この爺さん、18年のうち半分以上は騒音なんかよりも行政相手に要求が通る事に楽しみを覚えてしまったんじゃないんだろうか？ マンションでもうるさい
親は走れと言うから役員会で
注意してと通達した
賃貸のくせにガキ３人産んで都会なんだから夜中もうるさい 裏の公園のグランドゴルフのジジババがうるさいんだが苦情言ったら廃止になるんかな 公園と家が隣接する場所には木を植えて数メートル距離を開ければ
騒音は問題にならないだろ。 >>269
騒音は一つ一つが大したことなくてもバラバラの総体がうるさいってこともあるからな
庭が荒らされた、とか心理的な要因もある
工事の騒音ですら法律上の騒音になることはめったにない
24時間3交代でいろんな場所で工事すれば嫌がらせはできるよ
ガス水道電気がバラバラで交互に一週間やるとかね
土日はチンドン屋みたいな路上デモをやらせるといい
イライラして怒るとこのように吊し上げして追い出せる
地上げ屋がよくやる手法で警察も民事扱いにして地上げを容認している
再開発予定のエリアでよくあることだよ
侮辱罪ができたのも同じで相手を怒らせるように誘導すればいくらでも追い込めるようになりました
美しい国です
みんな吊るし上げて抹殺してしまいましょう >>332
そんなので減衰するのはたかだか数dB
論外 >>1
ゴミは捨てますがゴミ処理場は近くにいりません、死んだら墓に入りますが墓は近くにいりません、子供時代は騒ぎまくりましたが近くに公園はいりません
ほんとのゴミ >>333
この爺の家は高い木だらけで踏み荒らされる事なんてないだろうよ このスレのクレーマー共、老害を擁護しても無駄だぞ
何しろこいつは「ボール遊びしてる女の子の手を引っ張ってルール復唱させた」からな
俺がその場にいたら一悶着起こしてるわ クレーマージジイの家を見張って
少しでも物音が外に漏れたら通報
一切音を出さない生活をしてもらおう >>327
児童館の子ども達に公園を開放して利用させてる時点で、かなりの騒音になるけどね…
声は建物次第では上や横に響いていく
常時預かりが150名近いから、毎日運動会みたいなものだろうね，1日数時間とはいえ 学校の周りなんてろくなことないから住むもんじゃない
マンションなら今は3重窓とかあるから音防げるけど一軒家はやめておけ 俺の家の前は公園でよく子供の声が聞こえてくる
家が8階なので会話まではよく分からない
だがかくれんぼしてるであろう「もういいかーい？」だけはよく聞こえてくる
しかし未だ「もういいよー」を聞いたことがない 公園がひとつなくなるだけで子供のため子供の未来のためとか連呼するなら乳幼児にまでメリットしかないからってワクチン打たせるな！子供の未来を考えるならコロナワクチンの摂取は本当に安全でメリットしかないのか考えろ長野 なんで計測しなかったか、計測できなかったか、何かあるよね、本人から計測を断られたって事があるかな 【概要】
信州大学の名誉教授は長野のローカル上級国民だから
「騒音を撒き散らす公園は百害あって一利なし」と苦情を入れたら廃止になるのは必然
ただし、本人は「廃止しろと言った覚えはない」と弁明 とっくに自宅の防音工事が済んでいるが、微かな声にも過敏な同居人がいるからとか >>15
マンションなら値上がりするだろうな
街まではキツいと思う >>336
学校保育園幼稚園はそれなりに対処してるから騒音に関しては公園が1番やばい感じがする >>97
公園の一本横筋に住んでるけど子供の声は聞こえないがスケボーのカッカッ！って着地音？は聞こえるしあの音は凄く不快だわ
イッヌの散歩で公園に行ったらそのやかましいスケボー少年がイッヌ！かわいいかわいい！してくれるナイスガイだから全然許すけど 既に小学校の校内放送にまでクレーム入れ始めてんだろ？子供にも直接接触してきてるしモンスターすぎるわ 公園は知らんが、さすがに学校の方が先に建てられてるでしょ
後からが苦情をいうのも無理がある 借地だから苦情があったのを契機に契約終了で
公園は無くなりマンションなり分譲地に化けそうだな そういう病気があるのか知らんけど一つ隣の家の人が「キエーー！」とか「ウォーー！」とか定期的に叫ぶヤツがいるんだけどどうしたらいい？
苦情言いに行ったらぶっ殺されそうだしその家の息子が叫んでるのか親が叫んでるのかすら分からんから放置してるけど
俺的には最近は慣れてきて鳥のさえずり感みたいにはなってきたけど知り合いとか友達が家に来てる時に叫ばれると説明めんどいw 14/11/17 12:18:53.66 .net
女子高生とみだらな行為 苅部淳 医師を逮捕「やっていない」 静岡
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2014.11.12 19:16
静岡県警掛川署は１２日、高校の女子生徒（１７）にみだらな行為をしたとして、
県青少年環境整備条例違反（淫行）の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者（３２）を逮捕した。 掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。 苅部淳、逮捕容疑は７月１１日、静岡市に住む女子生徒を自宅に招き、１８歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。 ２人は７月、出会い系サイトを通じて知り合った。県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。
71:ななしのいるせいかつ
14/11/17 12:21:07.05 .net
>>70
焼津の病院勤務の医師 苅部淳 淫行容疑で逮捕 掛川署
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
2014/11/13 08:20
掛川署と県警少年課は１２日、県青少年環境整備条例違反の疑いで静岡市駿河区曲金、焼津市立総合病院の医師の男、苅部淳（３２）を逮捕した。
苅部淳、逮捕容疑は７月１１日、静岡市の女子高生（１７）が１８歳未満であると知りながら、苅部淳の自宅でみだらな行為をした疑い。
苅部淳容疑者は「一緒に食事をしただけ」と容疑を否認している。 同署によると、２人はスマートフォンの出会い系アプリで７月初旬に知り合ったという。 同署が別の事件の捜査で、女子生徒から話を聞いた際に発覚した。
同病院は「現在事実関係を確認している。事実であれば大変遺憾」とコメントした。
72:ななしのいるせいかつ >>352
上級ケンミンね
長野から一歩外出たら何の価値もない >>361
それが1番平和なんだろな
もしくは入院か介護施設に入れば問題解決 防音しっかりしてたら外の騒音は本当に気にならないぞ
昔の無駄にでかい隙間が空いてガタガタの薄い窓使ってるからうるさいんだろ
リフォームしろ >>1
公園の廃止というのは短絡すぎると思う。意思決定プロセスが誤っていると思うな。
その「一軒」の人は、本当に「公園を廃止」することを望んだのだろうか？
単に子供の声が騒々しいという悩みに手を打って欲しいのでは？ 児童公園程度であれやこれや文句言ってたら
火葬場の近所に家のある住民はどうするんだよ
火葬場は火葬された死人の煙吸わされるんだぞ お前が引っ越せば良かったんだよ
公園や幼稚園保育園の側に住む老人って意味不明 遠い話だった現金化チャンスが突如舞い込んだ地主と
これ以上賃料払わないで済む役所以外誰も得しない決着。
パワービルダーに売却され建売バンバン建つんだろうな 出入口も変えた、木も植えた、人数制限もした。
それでも止まないクレーム(1人のみ)に屈した形で
悪しき前例になりそう 地元要望で作った都市公園でもない遊園地だから維持管理も地元でって約束になってたんだろうな。
あいつのせいで児童センターの利用者が管理から手を引いて、最後区長会に話戻ったけどこっちも人出せね、てかあいつのせいで利用者みんな逃げたから公園の意味ねえし廃止でいいやって。 キャッキャウフフみたいなほのぼのした声じゃなく、現実はキエーギャーとか大音量の奇声も多いし
年がら年中聞かされてたらそりゃツラいでしょ
この人を責める気にはとてもなれないわ 健司だった
双子なのに次晴と全然違う 野心すごいな
競技実績も違うし、知能も結構違うのだろうか 地元「公園つくって」
市「わかった」
住民「いつの間にか公園できてる
うるさい 静かに遊んでほしい」
市「対策します」
住民「やっぱりうるさい 拡声器使うな」
中略
センター「使うのやめる」
父兄「管理やめるわ」
センター「管理できない 校庭つかうわ」
市「自治会の方で管理を」
自治会「やだ」
市「老朽化してるし契約更新近かったし廃止します」
議員「なんでだー」
マスコミ「おもしろそうなネタ」
おまえら「公園廃止？許せねえ電凸するわ」
市「他に選択肢がない」
住民「驚いている」 役所はクレームにとことん弱い
だから世のため人のためになることならどんどん苦情入れた方がよい、むしろ入れるべき >>7
お馬鹿さん発見。
今のうちに警察に自首したほうが良いよ。 騒音のクレームで測定すらしてないとか揉めるわな
木植えてやった感は出したんだろうけど 子供の声くらいで騒ぐとか・・・・。
幹線道路や工場・鉄道・踏切がそばにある人達はどうすんだよ？ >>374
そんな基地外はなぜ小学校、保育園、児童センターに囲まれてる所に住み続けるんだ？
自分が退避した方が確実に辛くないのに >>381
生まれたときから4車線の国道と高速道路の側に住んでいるが静かな場所で寝るのはかえって落ち着かない >>102
上級国民！クレーマー！老害！
これらのワードでスイッチ入っちゃう基地が多いんだよ 音や声に敏感になるのは精神病の症状
精神病だらけなんだよこの国 子供って公園じゃなくてもうるさいくないか
どこの子達か知らんが奇声を発しながら近所を走り回ってる
車が心配だがかわいいわ >>19
保育園にも苦情出してるとか
子供掴んで看板の前まで無理やり引っ張って
看板読ませたとか書き込みがあったけど
事実なら、相当ヤバイやつ >>32
殺人の容疑者と不倫していた市議がいるらしいね >>393
ただ50人くらい一度に遊ばせてたらしいから相当な騒音だけどな この人の家にも車ある
車乗れば多少はアイドリングするけど、周りの家は何も文句言わないよ
自分の家のアイドリングは良いという教授 >>395
今は遊ぶ人数5人とかにしたんだろ
だけどクレームは続けた 公園がなくなれば別の音に苦痛を感じだすんだろうなこの人
永遠に文句言い続けるんだろう どうも、市長に問題がありそうだな
この件以外で、市長がちゃんと対応しているのか
マスゴミは報道する必要があるな >>9
元々バカだよなぁ 大学教授か何か知らんがクレーム入れまくってそこまで文句言ってないってのもアホっぽい
ヤバくなって保守に入ってのるも今さらって感じ >>15
金使わない子金持ちの年金ジジババだらけの町になるぞww １０何年もクレーム入れといて何言ってんだこのジジイ >>401
ほ、ほしゅ？
守りに入る、守勢ならまだわかるけど…高卒さん？ 借地に払うカネがないってのと整備するボランティアが集まらないってのが廃止の根本的な原因だろ 日中は365日留守にしてるばかりでもあるまいし、変なこと言わない方がいいんじゃない
それに防犯上の観点からもお隣の家に迷惑だと思わないのがやばい >>161
こんなとこに住んだこいつが悪い
俺も学校近くだけど避難所近いし、学生のワーキャー言ってるのは元気ええのぉ～って感じで心地よい >>403
抗議の電話とか、脅迫電話とか来てるんじゃね？ この教授の学部は何の騒音も出さないのか？
青木島なら橋渡って少し行けば工学部があるが、学生のが車やバイクうるせーんじゃねーの？
学内でもクレーマーなのかな？ 70前のおっさんって団塊ちょい下かな
子供も既に40とかで家を出てるんだろうが、正月実家帰れないよ
家人も手を焼いてるなら元々疎遠な可能性あるけどw 今から取り消すとまた無駄な経費がかかるから一旦公園は廃止にして
本当に公園があったほうが良いと思ってるなら、教授が出資して公園作れば良いよ 近所の馬鹿でかい公園にある東屋で、無数の老人がヒッピーみないな男と大声で合唱してるけどなんなんだあれ。
別に騒音とかではなく、なんかの宗教に関わってそうでそっちが怖い。 田舎の封鎖的社会を象徴してるな
カッペは本当に陰険 こういうニュースを見るたびに思うこと。では、あなたは子供の頃公園に行かないで静かに遊んで、誰にも迷惑をかけなかったのか？と。
こち亀の曲にあったけど、まさにそんな感じ。
誰もが一度は子供ったよなぁ >>382
だったら同じような家を別の場所にでも建て替えで、その費用は市や住民が出すべきだな
なんの非もないのだから 難しいのぅ
育成世帯はマンションとかではなく
田舎街のほうが向いてるのかもなぁ
少々 遊び回っても暴れても あんまり迷惑にならないからな ド田舎住みだとw
代々木公園とか 鶴見緑地とか あぁゆうデカイ公園があるとこに住んだほうがいいのかもな >>20
そりゃ通り1本挟めば状況は雲泥の差になるからな >>158
私は、山形県村山市の出身で、豊かな自然の中で育ちました。太陽が昇ると寝てられない、沈むと眠くなる、という性質でしたし、光が絡む自然現象が好きでした。雷なんかは大好きでしたね。大学の卒業研究で窒素レーザーを作りましたが、これは制御された雷みたいなもので。青白く光って、バチィ―ンと強烈な音はするし、ちょっと間違うと適当にシビレて気持ちが良かったり。実験は楽しかったですね。その延長で、大学院の修士課程では、レーザーの研究室に在籍しました。光（レーザー）を背景にした、自然環境と人間の生活圏の繋がりに興味を持っていたので、今の研究「環境情報の光センシング」は大変気に入っています。 住民がセットバックを拒否して道が狭い地域は地価が安い。
公園が無い地域も地価が安い。 ＞公園ができる時から事前に説明はなく、児童館や保育園へのお願いも担当者が変わると引き継がれなかった。
事前説明もなく公園ができて騒音に悩まされてるのは気の毒ではあるな
しかし公園はある日ポンと作れるものでもないし建設のずっと前から都市計画に含まれてたかもしれない
苦情を出した住人は家を建てる前にしっかり都市計画の確認とかしたんだろうか？ 5chでこの件の騒音問題被害者を叩いてる奴ってほぼ100%頭の悪いキチガイしかいないよね >>413
歩きだす前は プニプニの饅頭みたいに可愛いんだけどなぁ
7年前までオムツしてた子がもう小学生で背も抜かされていくしな
中坊あたりになると もうどっか行ったり お受験やらで引っ越ししていったり居なくなるし
速いよ〜子の成長なんて >>420
田舎でもピンポイントで迷惑を被ってる人らはたくさんいる
あまりにド田舎だとほぼ無いけどな
まあ騒音問題ってのは子供の声がうるさいみたいに限定された問題じゃない ちょっと前だと「絶頂BBQ」事件があったろ
事件にまで発展するのはまれなケースだが、
同じような状況で我慢を強いられてる人はたくさんいるんだよ 南側に畑があったけど荒らされて畑の持ち主がサッカーしてる子を注意するとかもあったらしいね
騒音の問題ではないし当事者のやりとりで市に苦情はないのかもしれないけど 救急関係の人や 夜勤の人も住んでるしな
難しいよな
まぁでも子育ては自然豊かな田舎のほうが確かに向いてるよ >>60
どっちも嘘はついてない
教授はもう少し防音対策をして利用してくれと言ってるだけで廃園しろとは言ってない
公園廃止したいと訴えてきたのは青木島区 こいつの苦情のせいで変なルールが出来て公園の利用者が激減して
誰も利用しないならってことで管理団体も解散したんだろ
子供の手掴んでルール書いた看板の前に引っ張っていったみたいな事があって行政が更なるトラブルを怖がって廃止とか
公演はあった方がだと？
無責任すぎて困るわw >>218
まぁでも学生で金儲けする時代の終わりだからな じゃあ騒音問題で誰が悪いのか？
そんなの簡単
周囲の誰かに迷惑をかけて注意されても素直に聞かないDQN一家が悪いんだよ
「俺は幸せの絶頂だから同じような仲間と喜びあってるだけなのに、
なんでゴミ虫に水を注されなきゃならんのだ！」
これに尽きる
この無茶苦茶な自己中感と勢い >>435
そりゃ利用出来ないなら廃止したいと言うわな
廃止の決定要因
①苦情→言わずもなが
②愛護会の解散→利用出来ないのに愛護会はできない→利用できない理由は「苦情」
③廃止要望→利用出来ないのなら廃止は仕方ない→利用出来ない理由は「苦情」
④借地→利用出来ないのに借地料を払ってる→利用出来ない理由は「苦情」
結局原因は「苦情」だから >>435
じゃあ もともと公園廃止は決まってたんじゃないか？
維持費や予算の都合とかで
子供らの遊び場て べつに人工的な公園だけじゃないしな
自然相手するのが昔は普通だったよ >>436
いつまで「健全で善良な子供達」の盾を使い回してんだDQN一家 >>439
苦情に真摯に対応すればよかっただけなんだけどな
150人近い児童がいる施設の駐車場がたった4台で、路駐アイドリング問題を18年間放置とか正気の沙汰じゃない >>441
実質利用出来ないのに自治体が借地料だけ払う状況だったから廃止が決まった
変なクレームがなきゃ利用者はいたはず
近所の親子だって公園内は五人まで！みたいなルール書いてあったら気持ち悪くて二度と行かない ソース見ると杜撰な学童運営が問題で公園クレーム原因で閉鎖じゃないのにな
長野市の責任転嫁がひどい 深夜、爆音を鳴らして走る
バイクの方が迷惑なんだよね
警察は銃で仕留めて構いませんよ >>433
子育ても大事だと思うが、誰かの生活を犠牲にして言い訳もないし
社会で真剣に考えていくことだと思うわ >>443
苦情主の言い分はともかく騒音調査一つやってない市の対応は極めて杜撰だわな ウォークマン世代か、ヘッドフォン掛けて家事とか庭いじりする年寄りは好きだな、庭を荒らしに来る？子供だからあたぼうよ 調べてもわからなかったんだけど、公園は除くとして幼稚園もしくは保育園って嫌悪施設なの？ 小学校、保育園、児童センター、件の公園
こどものための、子育てに適したエリアで子供を排除しようとする方向にいくのがわからん
ここは都市計画でそういうエリアなんです、でいいじゃん >>441
子供が遊べない状態の公園を維持してもしょうがない、という理由なので
元々というよりは「苦情」のせいで廃止となったのは明確かと 公園なんて犯罪とかご近所トラブルとかの温床にもなり得るし廃止でいいでしょ >>441
俺は昭和の時代に悪ガキだったんだけど、
当時から住宅街の中にある公園で野球やサッカーやる時は迷惑をかけてる意識は持ってたからな
たまに周辺住民に怒鳴られたりしてた
今はそんな周辺住民を「善良で健全な子供」に害をなす危険人物としてまつり上げようとするアホDQN親が増えた >>444
小学校、保育園、児童センターを利用してるのってほとんど近所の子供達だもんな
それが苦情で大変だなんて子供はもちろん保護者にも注意勧告として連絡されるからな
そりゃ誰も行かなくなるわ >>425
元は地元から要望があったから作ったんだぞ
長野市青木島にある「青木島遊園地」は、平成16年に整備されたおよそ1400平方メートルの公園です。法律に基づいて市が整備した公園ではなく、地域住民からの要望を受けて民有地を借りて整備されました。 公園が無い地域は土地が安い。
自治会がうるさかったり、クレーマー住民がいる地域も、人が住みたがらない。 >>448
この家一軒しか苦情出してないって明確化されてるから自治体からも厄介クレーマー扱いだったんだろ
そんなのの為に騒音調査して〜とか税金の無駄だし、それで結果によってクレームやめるわけないからな >>453
それも極端なんだわ
要するに苦情が出てるのはごく一部のDQN一家に対してだけなんだよ
普通に周囲(周辺住民だけでなく他の大多数のまっとうな公園利用者)に迷惑がかからないように最低限のモラルを持って利用してる人が大半だからだ
公園を廃止しちゃうとその人らにまで連帯責任が及んでしまう
そして今回みたいに苦情を出した騒音被害者を叩くみたいな馬鹿も現れる
その馬鹿は真犯人である騒音元のDQN一家を助けて被害者を叩くように誘導されちまってんだよ
因みにいつでも引っ越しできるような金持ち以外は、
自分だっていつでも騒音問題の被害者になり得るってのを知っておいた方がよい 児童が出す騒音に関しては常識の範囲内なら我慢しろの思うけど駐車場問題は全く別
家の目の前に施設の駐車場がある上、溢れた車が狭い住宅路に路駐アイドリング
どれだけ対策を求めても放置
これだけはあきまへん >>459
↑
こいつと俺の書き込みを比較したら一目瞭然 >>459
まあ騒音調査で一定数の値が出るなら廃止の根拠としては使えたんだけどな
出ればの話だけど >>456
民間人の土地だから実際は誰からどんな風に話を持ちかけたか外野には分からない話だよね この名誉教授はトレイルランとかハーフマラソンとかやってるのか
有名になりすぎて今後は走れるのかな? >>468
↑
これ見てみ
これがこいつらのやり口 >私たちだって通りが一本違えば公園はあった方がいいという立場。両隣の家は、日中は留守にしている。日中の状況を知っているのは私たちだけ。
日中子供がいない公園って何のための公園だよ
ましてや児童館や保育園隣接地でw 跡地には是非、低所得者用の公営住宅を作ってほしい。 >>464
もうほとんど利用者がいなくて廃止自体は周辺住民から反対されることはないから
廃止の根拠みたいな資料はもう不要でしょ
なぜかクレーム入れてた奴だけが寂しがってるようだけどw >>469
こいつらって何?
俺は神奈川県の単なる市民ランナーなんだが >>472
利用者がいないのはクレームで子供が遊べない状態になってるからで
正確に言えば「利用者がいない」のではなく「利用させてもらえない」 元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
http://hyuiz.hitekrecruiting.net/1212d/ophc/a41d43.html ○ねや老がいども
何が公園はあった方がだよそもそも公園なんて子供が遊ぶ為のものだろ
老人の為にあるんじゃないんだよ >>474
自治体が正直に書くとリンチ扇動になっちゃうからなw
まあもう村八分だろうけど >>2
このクレーマー爺さんは子供の頃ベーゴマとかゴロ野球、チャンバラをやった世代だな
ゲーム機やスマホがなかったから男の子は外で遊びまくり騒ぎまくった
近所の年寄りはあたたかく見守ってくれてたろうにな
あるいは子供の頃に遊び友達がいなくてそれがトラウマの人だったりして >>471
そこに生活保護者の糖質とか夜中に騒ぐDQNとか怪しい外国人で埋め尽くされればいいわ 65歳って老害っていうほどじゃない
何でこの年で走るのを趣味とする人がこうなった? 移住したら地元民に『組の者じゃないからゴミ捨て場使うな』って言われて市に相談しに行ったら、笑いながら別の移住者用ゴミ捨て場作れとか言われたのって確か長野だよなw
陰湿な人間ばっかりの糞地域だわ 公園はOKだけど子供は遊ばせるな！
素晴らしい！
さすがに大学の名誉教授は言うことが違う！ >>483
それに関しては町内会入れよとしか言えんな
それが嫌なら自費で民間業者にゴミ収集頼めばいいだけ >>405
もともと農地だったらしいじゃん
それを所有者が、市に活用してくれってもちかけたらしいね
接してる家はないし、周りの家が結構新しいので、大方、相続して農地のそこ以外は、売却して分譲住宅にしたんじゃね？
で、そこだけ農地で売れなかった
農地から地目転換できず、長野市も富士通はじめ工場閉鎖で不景気で所有者も持て余して市に話持ちかけて地代ゲットっかとそんなとこじゃね？
市もコロナで予算厳しく、閉鎖したかったところに良い言い訳できた、とかじゃね？ 音を立てないように遊べって、まさか子供にランニングを推奨してたりしたのか? >>481
この爺さんは子供に対して実力行使しかねないタイプみたいだから
子供の親、もしくは爺さん本人からの行政訴訟リスクを考えたんじゃないかな
市にとっては厄介施設に成り果ててる 大学教授までなっんだから、子供の声をうるさく感じなくする研究で成果を上げてくれればいいのに >>478
経緯はどうであれ周辺にも地域外にも「遊園を廃止に追い込んだクレーマー」と認識されてるからなあ
まあドラマや漫画とちがって現実はその後の生活が続くんだからね 名前とマラソンで検索すれば顔が見れるがふっくらした穏やかな顔してるんだよなぁ
何でこうなったんだろ? フェミが子育てガーと言うたび女は益々結婚妊娠出産子育てしたくなくなる >>405
町内会で清掃管理してたらしいけど、田舎だと強制的に駆り出されるんだよね
保育園に通わせていたのは町内会の住民以外が多かっただろうし
町内会でも不満があったんじゃね？
で、名誉教授、おそらく、地元長野市出身じゃないだろう余所者で、田舎では高収入と社会的地位あって妬まれる存在をスケープゴートに閉鎖
ってこともあるんじゃね？
田舎はそういうとこあるから こういう通報してきた老害は周辺住民で排除できるようにするべき まあでも上級国民じゃなきゃ市も動かんかった気はするけどね
「この方の意見で、流されてやってきたわけではございません」
と言うけど
利用者がいなくなった（子供が遊べなくなった）のもこの方の意見な訳で
子供が遊べるなら児童センターは管理する気はあるんだろ？ >>418
子供達の元気な声の聞こえない社会が本当に住み良い社会なのかね
自分のすむ地域が活気のないゴーストタウンみたいになって欲しいのか >>495
これから周辺住民の圧力で排除されると思うよ 「みんな～、あのお家の人がみんなの公園を取り上げたんだよ～」 児童館が借りている土地なんだから利用してる町外の100人の親が交代で掃除すればいい >>495
お前をぶち殺してやろうかゴミが
騒音がどれだけ苦痛かまだわかんねーのかキチガイ >>501
そのレベルの騒音ならここ一軒のクレームで済むわけないんだが ドイツは法改正で公園や遊び場での子供の声を騒音としないことにした
日本も本気で少子化に取り組むならそれくらいやれや 地上げのための騒音騒ぎ
それがだめになりそうだから今度は苦情の発信源をそれとなく晒すことで住みにくくさせる手段を取ってる
ここで教授叩いてる人間はみんなそう >>502
近所は昼間は留守だったったって書いてあるだろうがゴミが 教授宅に防音設備を設置し、その費用を市が負担すれば済んだのではないだろうか。 反対運動や苦情が相次いだからであって子供の叫び声はうるさいのが感覚
近隣に配慮して距離をとる音を妨げる建物を置くなどを法律で決めればいい >>508
そんな事したらそれこそ大問題だろwww 家も高速道路出来て五月蝿くなったからネクスコに毎日苦情いれるか
ワンチャン撤去されるかも このじいさんが不満を抱いていたのは騒音と駐車問題
この表見る限りは普通の人と全く変わらんな
当事者じゃない人間は好き勝手言える典型例
https://i.imgur.com/Dsp9xL7.png
https://i.imgur.com/BWJbN5D.jpg >>503
自分も以前は保育所の騒音で騒ぐクレーマーの方が狭量だと思ってたけど
保育所の騒音は金属プレス工場の音よりでかいという測定データを知って考えを改めたわ
住民に無理矢理我慢させるよりも基地周辺のように防音工事やエアコンの費用を助成するべき >>508
この教授はクレーム入れて対応させるのが楽しくなってそうだから
大人しくはならないと思うぞ 大半のネット民には縁のない地域のことだし決まってしまったことだしそのうち沈静化するんだろうけど、
児童館から校庭に移動する時に子供が事故にあったとか、広い校庭で遊んでるときに低学年児童が群れから離れて迷子になったとかって事が起こるとまた大騒動になりそう >>512
つまり殆どの人は我慢して暮らしてるのに
ジジイは我慢できなかったと なんか引っ越しおばさんを彷彿させる報道だよな。
こんなことしてるからマスゴミって言われて信用なくしてるの気づかんかね。 公園ならば子供は遊ぶ
それを飲めないなら公園いると言わないでくれ >>517
松本サリン事件と引っ越しおばさんから何も学んでない
このスレからも逮捕者が何人か出ればいいと思う 大学の教職員って研究者だからな。
自分の信念を曲げない。自分の理想をとことん追求する。それを実行するための忍耐力を持ち続ける。
こういう人を相手にしたら、大抵の人間は根負けするよ。
じゃー、問題の根幹を無くしたらいいだろうって発想は、同じ人間として理解できる。
市役所が根負けしたということ。 >>515
公園併設の児童館の方が超レアケースだからな
都会の方はずっと室内遊びしてるところもざらにある まぁ隣だと想像以上にはうるさいで
かみなりさん家じゃないけどボールとかも飛んで来るし敷地に入るガキもいる
夏には花火とか大人やＤＱＮもな
不審者や不審車両の張り紙もあるで
知らない奴が考えるほど甘いもんではない 借地料払うのが嫌になったんだろう
市からすれば公園があってもなくても構わないのだから >>7
いや
世の中通報やらを生きがいにする奴多い。この件だって問い合わせ電話メールとか関係ない住人以外の奴から２００件ぐらい数日前に着てたってよ。
現におまえのレスに反応して通報厨がレス沢山してきてるやん >>510
なんで？
飛行場周辺とか、防音設備の費用に補助金出るよ。 >>512
当事者じゃない考えの浅い馬鹿と、
日本全国にいる騒音元の自覚がある連中のコラボ >>525
そいつのレスは悪質過ぎるから通報されてもやむなしだろw
普通に逮捕されるよ
だからそいつほど単純馬鹿じゃない悪知恵の働く騒音元DQN一家は>>468みたいなやり口を用いる 実際しばらく前から使えなかったんだから今更騒がなくてもいいやん、近所のおかしな年寄りがいつも監視している公園とかどこの地域でも使われなくなる ウチの隣に小学校がある
普段の子供たちが騒ぐ声や運動会とかの行事での音は大して気にならないんだけど
何年前からか体育の授業で校庭でシャトルランをやり始めて
「ピンポンパンポン」ってリズム音を大音量で流すようになった
それが短い時間なら良いんだけど、全学年がやってるのか、1時間目から6時間目までそのリズム音が
ピンポンパンポン ピンポンパンポン ピンポンパンポン ピンポンパンポンピンポンパンポン ピンポンパンポン
ピンポンパンポン ピンポンパンポン ピンポンパンポン ピンポンパンポンピンポンパンポン ピンポンパンポン
ピンポンパンポン ピンポンパンポン ピンポンパンポン ピンポンパンポンピンポンパンポン ピンポンパンポン
と、延々に流れ続けるんだよ
さすがにその時は苦情入れた
頭が変になりそうだった >>526
まあ騒音問題ってのは音だけじゃないからそう単純でも無いんだわ
例えば河川敷でゴルフをやるのは日本全国で禁止されてりりだろ？
あれは音じゃなくてコントロールの効かない固い玉を弾くのが危険だからだ
公園の騒音問題ってのはほとんどが中高生の悪ガキ達による野球、サッカーなんだよ
音もうるさいから騒音問題にカテゴライズされてるが本質は危険度なんだよ
送迎の車も同じ 「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授？ >>537
そう
誰かも特定されているらしく
インタビューにも答えている >>536
キエーギャーも程度によるけど、
俺は基本的にはチビ共の奇声だけなら我慢できる範疇だな
繰り返すが程度によるけどね
駄目なのは中高生の悪ガキ共のサッカー、野球
これがあるかないかで公園の騒音問題は170度くらいは変わると思うわ 市役所は、苦情申し立て人の家から見て小学校の反対側に公園をつくればいいんじゃないの？
このまま行くと、市役所は大学名誉教授に忖度してやったことで、この名誉教授が公開リンチされるよ。
それって、市役所にとって最悪の結果なんじゃないの？ >>537
「善良で健全な子供」を盾にしている騒音元の悪ガキとそのDQN親がうるさいの間違いだろ >>528
俺が馬鹿じゃないって照れるなぁw
騒音なんか立てないよ
俺も黙って走ってる口でね 騒音に対して苦情が出た際、うるさいですかじゃあ木を植えますと数本植えた
木で防音はできないし、サッカーボールも子供も敷地に入ってきてた
公園の入り口や道路にババア連中はたむろしてゲラゲラ汚い笑い声
公園がひとつ減るだけで子どもやの未来は奪われません
子どもの未来を奪っているのは悪徳宗教 日中と言っても朝から晩まで騒いでいる訳じゃないだろうし雨や雪が降れば静かなはず
午後の数時間だけ自分が外出したら済んだ事なのでは？ >>372
昔はこんなものではなかった
近年障害者が増えたのか 保育園が15人ぐらい園児連れて家のすぐ前の公園に1週間に2～3回遊ばせにくるんだが
はっきりいってうるさいのがいる
特定の数人だけ奇声あげるのがいるんだが保母が注意せず放置
ただその子たち以外は大人しい
そして滞在もせいぜい2～3時間なので許容範囲ではある
保母が注意すればいいと思うが最近の保母はみるからにバカだらけなので無理なんだろう 道路1本挟んだだけの最小限にしか被害を受けてない周辺住民ってのも厄介
それも公園の周辺住民で一括りにされて報じられるだろ
その人らは当然
「私らは気にしてません」
と言う。実際にほとんど被害を受けてないし、苦情を出した人の味方をすると自分も騒音元DQN一家や無責任な連中に目をつけられかねないからだ
でも、仮に悪ガキ共の打球が自分ちに届いて窓を割られたら、
同じ態度を取れるかな？ そう言えば俺の田舎は騒音問題で揉めてたな
米軍のFCLP（陸上空母離着陸訓練）なんだけどさ
市長のリコール運動やってるようだわ
騒音より国防だと思うがね >>532
それもそうだね。
けど、親が夕方迎えに来るのだったら、小さい子供なのでは？ >>1
長野市は信大教授レベルの鶴の一声で公園が廃止に
なるぐらいのショボイ行政なの？そこまで上級か？ 市は公園管理なんてしたくないから、さっさとなくしたいのよ
公園から遊具がどんどん消えていってるのも同じ理由 出入り口を押しつけられた家を差し置いてこの人だけが延々と文句言ってたんでしょ？恥ずかしくないかね
対策を講じてくれたならある程度のところで呑んでおけばよかったのに限度を知らないからこうなる >>546
今は公園におかしな利用者がいても直接注意しにくい時代だからな
昔は直接注意する人が今よりはいたし問題視もされてなかった
カミナリ親父で検索するとサザエさんの波平(56)やオバQ、ドラエモンのカミナリさんがヒットするが、
昔はこのように他所の子供にも怒鳴りつけて注意するオヤジキャラが許容されてたからね
それが良いのか悪いのかは別問題だが、
今は直接注意するより役所や警察に通報する時代になった >>554
いや、お前が恥を知れよ
騒音元のDQNが反省して静かにすれば済む話を、
何を被害者に対して逆切れして追い込もうとしてんだか >>550
公園は小さい子供しか利用しちゃいけないなんてルールは無いので、
色んな年代の人間がやってくる
ほとんどの人らはマナーを守ってるが、
良くあるのは暇してる中高生がストレス発散兼ねてやる野球、サッカー
ほとんどはこれが問題 遠くの原発や基地反対は甘え
近くの保育園屋公園は許さない
何処でもこんなもの >>556
おかしい人が安価付けて来ないでもらえますかね気持ちの悪い >>203
墓地の駐車場で揉めたり
夜間は立ち入り禁止で封鎖されているのに
夜中一晩中運動会で騒いでいる奴らがいるがいるから
夜間は立ち入り禁止にして注意しろとか
クレームつけてる未来が見える 敷地面積400坪強の公園が借地契約終わりゃ
後は細切れにして10～15世帯位に分譲するんかな？ 公園廃止よりしつこく苦情入れてきた名誉教授とやらを
皆で町からつつき出したほうがいいだろ >>549
お前がその田舎に帰って住むようになれば、
180度意見が変わるよ
要するに今現在自分が被害に遭ってるかどうかなんだわ
俺はもちろんそっち側
だから被害者の気持ちは良く分かる
でも過去～現在に渡って被害に遭ったことがない人間もかなり存在すると思うのよ
そんな人らは「子供を邪険にする老害」「悪の上級」のような目標を定められると、
それを叩く側に簡単に回ってしまう >>512
騒音公害が全世代的、全国的問題であることは、あらゆる場所で苦情が優先される理由にならない
市民のための施設の閉鎖が問われるような事例では、そこでの苦情が多数派かどうかも重要な判断基準だ
地域のたった一人の意見で公園が潰れるのは明らかにフェアじゃない
大前提をずらすなよ ゴミ袋に地区名と名前を書く地域だからなあ。
長野は独自ルールが多い気がする >>565
たった1人の苦情1発で公園がとり潰されたと本気で信じてるのか？ そりゃ他の家とは条件が違うんだから苦情が1軒だけになることもあるだろう
「1軒だけ」を強調する意味がない
いかにもバカが釣れそうな「クレーマー」「上級国民」ってキーワードで踊るだけの愚民 >>567
個人的にはそれはあっても良いルールだと思うわ
自治会に入らないとゴミ捨てが出来ない云々になってくると雲行きが怪しくなるが >>570
少なくとも一発だけのわけが無い
そのような絶対違うことを混ぜるのは苦しまぎれを感じるぞ 下校して、ランドセルを置いてから徒歩やチャリで行く公園とは違うからなぁ。
利用者は車を使う時点で周辺の住人じゃないだろうし。 住人の苦情は「公園の廃止を求める」ではなく「騒音と庭への無断侵入、踏みあらしの対策」なんだろ？
それに対して市側の判断が「防音フェンス設置で騒音と立ち入り対策」ではなく「廃止」という判断しただけだな。
住人を罵倒するのではなく対策のための追加費用を渋って維持費を削減する廃止に決定した市に苦情を入れて検討し直しをしてもらうべきだと思う。
対策にかかる費用を存続を希望する住人が寄付すれば通りやすいかもしれないな。 >>565
他の住人は我慢している可能性がある。それに今、この高齢者に同調するようなことを言えば嫌がらせされる可能性もある。 >>573
反応するのそこだけ？
1発ってのは1回って意味ではないんだがな
たった1人の被害者の苦情だけで公園がとり潰されたと本気で信じてるのか？ >>575
問題の家と植栽で距離を取ったり公園の入口を変えたり迎えの車のアイドリングを禁止したり、できることはしたらしいけどな >>575
対策のための追加費用を渋った市も正しいと思う
この場所にこの規模の公園がそぐわない
廃止が一番 >>575
建設的な意見だわ
存続を望む人らが金を出してまともに機能する防音設備費を出す
これなら被害者もある程度は納得するんじゃないか？ だから公園内に警官常駐のの交番設置しろって
治安も良くなって
犯罪防止に役立つだろ？ 仕事で長野のお客さんの家にお邪魔したら
お茶うけに漬物が出されたのも驚いたが
当たり前に漬物を手に乗せられた >>578
それがたちが悪い
アイドリング禁止という対策を取りました＝張り紙をしただけ＝20台はアイドリングを続けている
花火を禁止にしました＝手持ち花火は禁止にしていないので大勢が集まって騒いで楽しむ
対策で問題は解決していない
形だけのアリバイ作り程度だった >>579
確かに廃止が一番だね
今時は騒ぎたければ金出して専用施設に行って騒いだり運動すれば良いだけだからね >>577
記事で本人が「両隣は日中いないので状況を知らない、一軒の苦情と言われるのは…」と言っている
自分の家だけの苦情なのは認めて、そこを突かれるのはつらいと言ってるわけだ
本人の弁なのだから信じるよ >>580
駐車場もきちんと確保できるようなところに移転した方がいいと思うよ。
駐車場が5台、児童センターの登録は定員100人のところ144人。
設計段階からもうだめじゃん。 >>585
いや、取り潰しを決定したのはどここの誰？
本当に1人のクレームだけで取り潰しがあり得ると信じてるわけ？
って聞いてる >>19
運転してコンビニに突っ込む前でよかったな 地元の小学校が送迎禁止になったな
同じ時間帯に10台来るだけでも迷惑だったから残当然
送迎側は文句言ってたけど自分の家の周辺じゃないから言えることだよねってことで行政が動いてくれたわ >>591
まさに他人事だな
ちんふぇだっけ？
俺は嫌な思いしてないかw云々 >>591
我慢してないから行政に対策を求めてるじゃん
お前アホすぎるわ >>591
そもそも18年もやってるのが異常としか思えないんだよな
そうなる前にこりゃどうしようもないと悟って普通は材料集めて法的手段に出るだろ
ずっとやってて自分の思うようにならないんだから、これ以上は苦情入れるだけでは無理だなと考えないのかな あったあったこれ
この精神の奴が多すぎる
330 八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]：2012/03/07(水) 01:18:42.87 ID:2PutaGbC ［22/41回］
>>322
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない >>598
スラングが大好きな市議そっくりの人はいるような気がする 児童センターは防音壁作る約束を無視してるし、拡声器は使うし、抗議しているのは他にもいたのに
なぜか名誉教授１人だけだと嘘を付いたし、児童センターの方がどう見ても加害者っていう >>594
送迎の車に子供が轢かれるニュースとかが全国で流れてるのにここは何の対策もしてなかったんだよね
子供の安全なんて本当はどうでもいいと思ってたんじゃねえのかな >>1
苦情が多数あるｳﾝｺﾘｱﾝ学校の廃止はまだか？
在日朝鮮人を叩き出すべき
https://i.imgur.com/vhgMXEn.jpg
こんな奴らがパヨクメディアに居るんだぜ？
何で放置してるんだよ
統一教会どころの話じゃねえぞ >>598
むしろ被害者を敵対視してる連中の工作臭が凄いだろw >>589
学童は小学校を使えばいいからね。で、今そうなっている。
苦情を言った人はご近所レベルの公園ならまだよかったんじゃないかと。
ボール問題は解決できないけど、保護者の問題と一斉に大人数で一斉に遊ぶという問題は回避出来る。 >>606
説明会を開いて近隣住民の要望をある程度入れた公園を作るべきだった
保護者のおしゃべりは大きな迷惑なので禁止
守れないなら児童センター内におしゃべりできる場所をつくるか守れないお母さんの子を退園させるくらいじゃないと
苦情→張り紙→効果がなくても対策はしたアリバイ→対策したのにまた苦情を入れたクレーマー扱い
妥協点を見つけてみんなが少しづつ我慢して公園を続けていくのは不可能としか思えない >>204
初手を誤った感あるよね
どうせ施設側もアイドリングや井戸端会議を当初放置だったんだろうし
担当が変わったら引き継がれなかったとも言ってる
真摯に対応してたらこんなにこじれなかったと思うわ 昔住んでいた家の前が普通の公園からアスレチック公園になったよ。近所の人しか来ない公園だったのに市内中から来るようになった。駐車場も駐輪場もお手洗いもない。
もちろん事前に説明もない。できてからみんな知って呆然としていた。家から普通にジップラインしている子が見えていたり。路駐は当たり前、何より保護者がうるさい。
前までは自力で来れる子か小さい子がお母さんと一緒に来るくらいだったのに。 >>612
それは最悪のパターンだね…
路駐と井戸端会議はマジで迷惑 被害者「あなた私の足を踏んでいますよ。痛いのでどけてください」
市と児童センター「わかりました。足を踏んではいけないと規則を作り張り紙をします」
被害者「まだ踏んでいます。足をどけてください」
市と児童センター「張り紙で対策したのにまだ苦情入れるんですか？（クレーマーだｗ」
こんな感じに見える ＞1軒の苦情と言われるのはつらい」
急に被害者ぶるゴミ >>602
それな
子供の遊び場問題に矮小化してるけど
その遊び場を維持するために大人が何をすべきかって問題を無視して個人攻撃してるの日本国にも酷い人がいるなって
そもそも小泉って議員の発言内容がもうめちゃくちゃ >>611
地元行政が真摯に対応してくれる市でほんとよかったわ
子供の送迎の車で慢性的な渋滞が酷かったし、そもそも子供に安全かどうか疑問だったから
そういうのを地域として問題視してこなかったツケだわな >>615
小泉一真市議のファンネルになって何になるん？ >>587
駐車場少な過ぎる。それじゃ常時路駐だらけになってしまう。 ママビッチの送迎車のマナーの悪さは犯罪レベルだもんな 行政の対応に不満があるのであって何も公園無くせって言ってね～んだよ？こっちが悪く思われるだろ？
byクレーマー ウチの前が道路族の溜まり場になってるんだけど子供10人も集まると奇声をあげる子もいて正直うるさいなぁと感じる
更に囃し立てて騒がせる親もいるし
最近の子供って大声奇声あげても叱られないからずっと喚きちらしてる
この公園がそんな騒ぎ放題の場所だったら近所の人が気の毒だと思うから普段の公園の様子も取材してほしいな >>592
クレーマーに決定権あるわけないだろう
あんた本当にただの苦し紛れのやつだったか
相手して損したわ この人としては、公園はあってもいいし、子供が遊ぶのもいいけど、静かにさせろってことなんだろ
無理難題ってやつだなｗ >>613
ありがとう。まさにそれ。子どもの声は集団化するとうるさいが、それに保護者の井戸端会議が上乗せされる。土日は特にうるさかった。路駐はただでさえ狭い道にやられた。
こんな経験をしているので、ご近所レベルではない公園を作るならせめてきちんと駐車場を確保することや防音対策をきちんとしないと。利用者って周辺住民以外が大多数だし。 >>563
おまえクレーマー本人か?
俺が田舎に帰ったって考えなんか変わらないよ
親も兄弟も住んでるが賛成派だからね
もう市民の8割以上は容認って聞いてるよ
エゴの強い一部住民（移住者が多い）らが反対運動やらリコール運動やってるってさ
リコールに4千数百名の署名が必要だが千名も無理だろうって聞いてるよ
残念ながら従兄弟夫婦一組は反対派だが、最近は大人しくなったと聞いたわ >>620
そうそう。定員100名なのに駐車場5台ってのが無理。さらに道が入り組んでいる。設計段階から無理がある。近隣の住民には説明していないのがわかるよ。 まとまった広さなのに地代なくなって地主さんかわいそう。
なのでブタを飼ってみたらいかがかな？ これも民主主義がいかに日本にとって害悪かの証拠の1つですね
多数派は子供を憎む先のない年寄りだし、少数派はさらにクレーマー度がアップしたキチガイってだけ
民衆の意見を聞くから衰退の一途 >>625
ご近所レベルの近隣住民のための公園ならいいってことだと思うけどね。 おまえら、GANTZって漫画描いてる
炎上常連の奥浩哉ってやつのTwitter見てみ？
この問題な対して教授擁護してるけど
反論されたらぶちぎれてるよ >>627に補足しておくが、賛成派って基地ができる事に対してな
リコールには反対だ 外野はとやかく言えるけどさ
当事者は毎日子供の声で悩まされる
お前らも子供の声を毎日聞かされたら嫌だろ？ >>1
昔に比べて、奇声あげるガキが増えすぎ
なんなのあれ
イイイ〜〜！
みたいな >>634
子供の声だけっていうのはクレーマー市議のミスリード
実際にはネットで確認できるだけでも
日中は小学校の授業「春探し」など 幼稚園児の散策
放課後は児童センターの子供50人くらいが一斉に元気に遊ぶ
夕方はお母さん方が道路を挟んだ公園で集まっておしゃべり
夜は花火をもって大人数が集まって騒ぐ
時間不明だが中学生がサッカーの練習 >>1
150人の子供が朝から夜まで遊ぶ公園で、児童センターの職員は少人数で対応しようと拡声器で子供の声を指導する
お迎えの車が100台も列をなしてエンジン音を鳴り響かせる
お迎えの父母たちが公園の入口（家の玄関のそば）で群れて立ち話に興じる
中学生たちは野球やサッカーを行うが、近隣の家にボールが飛び込まないように高いネットすら設置されていない
公園を管理する立場の児童関連施設で構成された愛護会は張り紙をする程度で実際の管理は放棄している
市議はたった一人のクレーマーとしてレッテルを貼った上でSNSに個人情報を漏洩する
めちゃくちゃだよ、この案件 >>636
マイノリティが特定の理由で差別されてたり、その集団だけ不利益を被っているのなら、改善が必要だけど
今の日本における少数派を自称する人の大半は、単にクレーマー気質の普通の人だからな
今の日本社会は十二分に平等かつ平和であって、これ以上の平等施策は全体の効率を悪化させるだけ >>625
住宅地にキッズ預かり構えて静かにさせれねーとこは山に行ったりしてっから児童センターくんもデリカ買うといいね >>625
市との協議中にはっきりと「廃止しろ」と言ってるよ>>603
廃止後に取材を受けて慌てて「驚いている」と取り繕っていたけど 耳が遠くなって、近所に響き渡る音で
テレビを見ている老人の方が圧倒的に多いんだがな
盆踊りの音も除夜の鐘もいつの間にか無くなった
一番悪いのはクレームに弱くて忖度する行政だ 偏向報道もここまで来ると犯罪。虚偽罪だろこんなの。 反対の声を出すのは勇気がある
賛成の中にも心の中では嫌だと思ってる人はいるよ
反対が一件だけなんておかしいよ
民主主義というより社会主義の主張じゃん >>639
あぁ…こんな環境、微笑ましい子供たちの遊ぶ声レベルを遥かに超えていてクレーム入れた人に同情する 奥浩哉先生、下手にこの問題に顔突っ込んで
批判されてぶちギレ中 親が注意しないし
最近の親は子供みたいにうるさいからね
子供だけの苦情じゃないんじゃない？ ゆとり世代が人の親になってから、知恵遅れの猿みたいなガキが奇声を発しながら暴れまくってるからね
個人的には棍棒や鉈で殴り殺したいけどそんなことしたら犯罪だからね
こうやって真綿で首を締めるやり方が正攻法
それでもすぐに潰すのではなく18年も我慢したのは本当に忍耐強いし偉いと思う このじいさん、公園だけじゃなくて保育園にも苦情入れまくってたんやな
公園だけの話じゃないし言い訳できんくらいの害悪やろ 保育園への苦情内容
保育園の敷地内での子どもの声がうるさい
遊戯室の遊び声がうるさいなど
保育園は爺が来る前から建ってたやろし、言い訳できんがな >>650
「公園」に関する苦情は「最近」は一世帯からなんだろうね
お迎えの車に対する苦情なんかは絶対ありそうだけど、児童センターに対するものとして、拡散炎上させて名を売りたいがために意図的にノーカンにしてそう 市も無くしたいなーと思ってたんでは？
管理に金がかかるだけだから
クレーム待ちしてた可能性
災害避難場所の機能は別の公園になるのかね 校内放送がうるさいってw
そんな何時間もしゃべりっぱなしなわけなかろうに まあ、愛護会の中に小学校も入ってるしな
不信感が積もり積もったら一時的な行事としても許容できなくなるだろう
普段から適切な管理を行って近隣住民との関係の維持に務めなければこんなもんよ >>656
家の近くの公園だからーとか
公園は後からできたから先に住んでたおじいちゃんはーとか
そういう言い訳が一切通用せんくなったな
これは公園がなくなったから終わりって話じゃなかろう
もちろん公園ができた時の事前説明も関係ない >>658
ジジイがうるさいから無くしたかったやろね市は >>662
公園関係なく保育園にも小学校にも苦情を入れまくっていたのでそんな言い訳は通用しないと思う 地域の皆様が話し合ったんじゃなくて上級国民のジジイが単独でクレーム入れただけってバレたのに何言ってんだこの市長は？？？ >>1
公園はあったほうがいいけど、隣にあったら困るんでしょ
原発や斎場を始めとしてそういうのいっぱいあるよね >>656
むしろ、このクレーマーの大学名誉教授が、
凶悪犯罪を起こす犯罪要警戒人物と公的に認識されていた、
ってことだな ここの小学校や保育園は今後運動会や音楽会も廃止になっていくんだろうな 子供に危害を加えられるかもしれないので公園廃止か
まぁやむなしって感じだな >>670
このクレーマーのジジイが死ぬか施設に隔離されるまではな 公園の維持には金が掛かるからな
これ幸いに廃止するだけ
オウムに飛び付いてゴミ箱を無くしたのと同じ オレの考えだと、窓を二重ガラスにすれば済む話なんだけど。 >>656
読んでみたら小1の子が授業で公園に行く程度でもうるさいと言ってたのかw
春を探しに行く授業で子供は喚き散らさんだろうに
何が騒音ガーや
じいさんの異常ぶりがどんどんまくられていくね >>675
それも必要無い。
ベアガラスにすれば騒音はかなり小さくなる。 >>666
小学校も保育園も公園の管理者である愛護会の一員
何もしない管理者の一員なんだよ
それを認識していたら愛護会に不信感しか抱けなくなったなら、「公園」に関わらず個別に苦情入れるだろうね
言い訳も何もないだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつよ >>676
窓は開けたいんじゃあ
周りが静かに過ごしたらいいんじゃあ 苦情を理由に実は廃止にもっていって支出を抑えたい行政の策謀だとおもうんだが、、 公園が帰ってこなくても保育園や小学校にクレームを入れ続けるのをやめさせる意味で市議の問題提起は意味があったんやないの 20年近くもよく辛抱したなあ
騒音肯定派のキチガイに言いたいことは山程あるけど長文になるし面倒だしやめとく
他人に迷惑をかけて我慢しろとかチョンコ並のゴキブリウジムシでしょ
とにかく閉鎖決定には喝采を送りたい >>680
周囲の人にとっては
静かの範疇のようだけどねw
気にならないっていってんだし
静かの許容量が狭い人に対して対策を取るのは当たり前 >>678
騒音対策として近所の家に補助金だしても良かっただろうね
何にしても信頼関係が完全になくなる前に適切に対応する必要があった 防音フェンスは景観悪くなるからって拒否ったんだってな爺 春探しならもっと大きな公園でやれよ。または宿題にしろよ。 >>681
当然そうでしょうね
一人の苦情だけじゃ行政は動かないよ >>687
こういう人にはね、地下室をプレゼントすれば良いんだよww
外の騒音は一切入ってこないし、断熱効果は抜群で、省エネにも成る！ >>518
子供の立ち入り禁止すれば良くね？
年寄り向けの健康器具とゲートボール場だけにしてさ そりゃありえない時間帯なら(深夜とか)仕方ないが子供なんてうるさくて当たり前だろ、ましてや公園とか遊ぶ場では
オメーだって子供の頃はうるさかったんだから大人になったら少しは静かにしてろ、ギャーギャー騒ぐな 街中に公園はいらんよ
代わりに学校とか解放でいいんじゃない？ >>561
買うのは大抵子供が小さい30代辺りの夫婦だよね(笑) >>680
だからその状況が異常なんだよ
改善しようと思うならなぜ意味のない苦情を18年も入れ続けるんだ
数えきれないほど同じ事をやってきてどうにもならないんだろ？正当ならばなんで訴え出ないの？ >>681
長い間爺1人に公園の担当課と子供の担当課の２つが振り回されていたからね
爺の言うことを聞きすぎたからこんなことになった
適当にあしらって爺は帰せばよかったんだよ
不服なら爺は訴訟を起こせば良かっただけなんだから ペアガラスにすると、相当外の騒音が小さくなる。
それでも気になるなら二重サッシを導入。
拙宅にはそんな部屋がひとつあって、本当の外の騒音が殆ど聞こえない。
町内放送の内容が確認出来ないレベルになるんだから。 学校から帰って、ランドセルを放り投げて、近所の公園で遊んだ記憶ならあるが、50人が集団でというのはないな。 >>679
公園の騒音以外は苦情かどうかわからんから悪意かもの教頭発言を真に受けないことだね
苦情なら音量下げさせられたと言ってるだろうし騒音の例を言っただけだろ
悪意ある偏見はこじれるだけ >>677
こんなこと言ってたのに
>■苦情を寄せた住民の話 「クレームを言い続けてきたわけでは無く、提案や要望を市や児童館にしてきて、廃止してほしいとは言っていない。普通に遊ぶことについては一切苦情は言っていない。地域に公園があれば良いということは良く分かるが、騒音が毎日続くことは立場にならないとわからない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6293e26751078c90b7941f6bb9454ea90b9bc5e2 >>1
苦情
↓
最終的に子供が公園で遊ぶのを辞めさせる
↓
子供がいないのに借地料を払うのは無駄、維持管理要員もいない
ここに疑問を持つ
子供がいたら借地料を生み出せるの？無料で遊べる公園なのに
子供がいたら維持管理する人がいるの？
いるならその人がやりゃいい >>681
子供の立ち入りに人数制限するような公園の借地料を払い続けられない(税金の無駄使い)と公言してたよ >>704
そうそう。爺言ってることがコロコロ変わってんだよね >>676
騒音だけじゃないことが複雑化してるんだろうな >>704
だからご近所レベルで近隣の子や人が集まるような公園ならいいってとこだろ？
授業のためにクラス全員でそんなレベルの公園に行くか？もう少し広い公園に行くだろうに。 >>692
冬の地下室は土や地下水の冷気が接触冷感でダイレクトに屋内に入ってくるぞ
1階が柱だけの高床式の建物は寒冷地の場合地面の冷気を避けるためという場合も多い >>698
担当者は同じ人が18年じゃないし、子供に関しては毎年入れ替わる
しかし騒音を我慢してるの爺の家庭はずーっと18年間我慢 >>686
長文書くとさらにキチガイぶりが露呈するから書かなくて正解。
大袈裟に迷惑がるのが周囲の方々にとって迷惑になってるんだよ。あなたもゴキブリウジムシの類 事が明るみに出るにつれ最初から公園も子供もどうでもよくて市長を攻撃したい・売名したい議員どものやらかしじゃねえかよ グエン、キム、チョン、あなた達の出番よ！
任務はわかってるわね？ 小学校の校内放送や保育園の遊戯室の音まで文句言ってんだから
公園に問題があるのではなくじいさんに問題があるのは一目瞭然だろ >>694
150人が遊ぶ公園な
普通に想像する近所の公園なんてせいぜい10人20人でかなり賑やかになるけど
レベルが違う これからの時代は、騒音が気になる爺は、地下室を作ってそこに住むべし！ >>707
子供が遊べる場なら金を突っ込む意義があっても
子供が遊べない状況なら金を突っ込む意義がないので突っ込まない
単純な話だろ
儲け話じゃないんだから
子供側遊べる場でなくしてた障害に対して
対策すべきだった この住人矛盾してる
終の棲家は静かに暮らしたくて引っ越してきたのに後から公園が出来たという設定だが公園が無くても小学校やら児童福祉施設やらがあるじゃないか >>707
子供が遊べれば維持管理も税金の使い道として有意義という意味だよ
遊べなければ無駄に投入されることになる
そのくらいわかるだろう >>721
爺は5人以下にしろと言ってましたねw
まあ小学校や保育園に苦情言ってるくらいだからクレーマー確定は揺るぎない
公園関係ないんだものこのじいさんのクレームは >>702
それはそうね
学校関係者といっても、旭川のあたおか教頭みたいな例もあるしな 公園じゃなくて児童館？を廃止して欲しかったんじゃない？ >>723
子供が遊ばなくてもベンチで休憩する人や犬の散歩をしたり仕事中に休憩でお弁当を食べる人がいるんじゃないの？
子供専用公園だったのか？ >>713
18年も我慢する必要はない
無駄な年月だったよ 小学校の校内放送にすらイチャモン付けてきた爺さんだし
何やってもクレーム止まらなかっただろう >>692
中に入らせて、上から蓋をすれば無問題だしな >>730
小学校や保育園にもクレーム入れてるからそうではないと思う まだこの上級国民様の名前と顔って出てないの？
おまえら仕事遅くね？
普通なら息子たちの勤め先の会社まで突き止めてるだろ
なんか規制されてんのか？ >>712
壁や床を二重構造にすれば良いんじゃね？
これからの時代、新たな技術開発でみんなが住みやすい状況にすることが重要。 公園はあった方が…の続きはリンク先に書いてるの
こういう事は相手の立場にたって考えないとわからないからね難しいね >>727
で、子供専用公園なの？
うちの近くの公園はUberEATSのやつが休憩してたりベンチでスマホ弄ってたり犬の散歩してたり大人も利用してるけど
大人の利用は無駄ってこと？ >>735
騒音ガ騒音ガっていう犯人ほとんどは精神疾患持ってたね >>698
だが公園廃止を上申したのは地元の区会長な 駐車場が5台分しかないしある意味5人以下は妥当かもね。 >>713
我慢せずにペアガラス導入しろ！
簡単に問題解決w どうやっても騒音問題だからな
公園維持するなら
近隣住民にお金払って示談すべきだわ
まぁ公園税金だから周辺住民が自らお金払うっておかしなものだがｗ >>733
小学生と幼稚園が近くにあるみたいだけど小学生は校庭で、幼稚園は園庭で遊べばいいんじゃないの >>733
今まではなぜか小学校の校庭が開放されていなかった
小学校の校庭が開放されたり色々環境が変わったのもあって、土地を借りている公園廃止の決定に繋がったと想定される >>695
学校のチャイムとか体育の授業もうるさいってクレーム来てるぞ？
もう学校廃止で子供には全員で農業やらせようぜ！ >>741
児童館の付設だから児童館に登録した子ども専用なのかもね。夜間は多分、どっかから侵入した人が花火していたかも。 騒音ってノイローゼになるし殺人事件に発展するケースも多いから難しいよね >>743
みんなジジイに根負けして、ジジイのうろつく公園は怖くて使えないし使わないところの管理もできんってことで廃止を申し出たんですわ
最後まで区長会は公園使いたかったけどこんなにみんなが怖がって使いたくないって言うんならもう無理だろうと >>731
「遊園」とは、遊ぶことを目的に造った施設のこと。
「公園」とは、人々のいこいを目的に造った庭園や遊園地のこと。 ふだんは少数派の声を尊重しろとか言っておきながら、苦情が一件だけだとクレーマー呼ばわりで18年間放置を正当化とか >>695
学校がどれほどうるさいかを知らん情弱w >>745
それだよね
1年目のクレームでは無理だとしても2年目3年目くらいに市が予算を組んで爺宅の防音しちゃえば良かっただけ
公園の防音対策費とかで計上しておけばそこで終わってた >>731
苦情の対象が子供だから子供とかいただけで
専用などとは一言も言ってない
子供の遊びが禁止されている公園には金を突っ込まないのと書かないと分からなかった？ >>741
で、誰が管理してるのか、誰が管理すればいいのかとか管理者のことも考えることな >>752
逆だぞ
頭おかしいと聴覚過敏になって攻撃性が増すから事件が起きる
発達障害とかもそうだよね >>751
児童館は市の施設だから子供専用とかありえないだろ
地域の爺さん婆さんが利用しに行ったら怒られて追い出されるの？ もうめんどくさいから残してフェンスで囲って侵入禁止にしとけよ
公園も残るし騒音も無くなるだろ >>656
キチガイ
老害不名誉教授について信州大学は会見せよ >>698
適当にあしらってたやん
対策は張り紙
ルールを破る人がいたとしても規制はできない 以上 >>765
金網みたいなフェンスは爺の反対で立てれなかった >>754
で、その爺さんが遊園のベンチで本を読んでたら追い出されるの？ >>741
たしか隣が児童センターで事実上、そこの子供の外遊び場だったようだ
クレーマーとのトラブルを恐れて遊ばせなくなったようだが、そうしたらガラガラになった
そこで大人の利用が多数あればそれも有効と考えたかもしれないが、そうならなかった >>758
こう言う問題はね、賢く解決すれば良いんだよ。
みんなニコニコ、社会は平和w >>748
普通は騒音対策としてそうしたお金は出すよね
お迎えの車の列に対しても児童センターが問答無用で警察に通報する対応を取ればいいし
公園で野球したりサッカーをする中学生に対しても管理者である愛護会が見回りして注意するとかすればいい
そうしたことを一切しなかったから関係が完全に悪くなった
完全に行政側の不手際です >>764
児童館や児童センターは基本的に児童のための施設。
そこは自治体によって違うが。 行政のミスだね
こんな頭おかしい人の妄言は相手にせずさっさと追い返せばよかった
相手にしたのが間違い 15世帯くらいに分譲されてBBQするような輩が永住するかもしれないんだぜ？
住民層がガラッと変わる方が嫌じゃないのかな？ これたしか後から公園できたんでしょ
これで苦情言う人を悪く言う人は同じ状況になってから文句言えよ
想像で他人事だから口だけだけならゴミ人間な >>759
論点のすり替え
｢苦情は1人｣｢子供の遊び場｣と強調する市のやり方と変わらんな
実際は1人じゃなくて爺の妻もいたから2人だし、子供の遊び場といいつつ大人も利用できる >>769
そりゃ家の南側だから日当たりが悪くなる。 騒音は何デシベルか測りましたか？
高速道路などに使うアルミ製の防音壁は検討しないのですか？ 家の前の道路で遊ばれるならまだしも
公園なら近くても道一本隔てるだろうし煩いもないだろ
どこで遊べばいいんだよ？ >>773
この公園が住民から請われて作ったものだから
行政主導で作ったものじゃない
普通の公共事業ならそういう対策もされただけど
住民のクレームがあれば廃止されるのは自然の流れ >>775
俺ん所は地域の爺婆のたまり場になってたけどな
そこで放置させてる親の子供の遊び相手になってたよ >>738
とっくに出てるだろ?
名前とマラソンで検索すれば解像度の悪い画像だが顔も出てる
ある農業関係のグループの写真にははっきりしたのもある >>753
怖がってて、自分たちのための公園とかいいながら管理する気のない地域住民のエゴとしか
恐怖が現実になれば当事者を追い出せるんだし我儘としか思えない >>770
別にいいんじゃね？
そのために作ったものじゃないから金の無駄だし廃止するってだけ >>778
住民説明会もなしで突然150人の子供がはしゃぎまわる公園ができて、
近隣の児童関連施設（小学校、保育園、児童センター）で構成する愛護会が管理はずなのに実質管理せずに野放しだもんな
普通の神経してたら心は荒れまくるよ >>783
うるさいと文句をつけてきたので挙証責任は爺にあるけど全くそういうのはやってなかったらしい
口だけのクレームにハイハイ言って聞いてしまった行政が悪い
証拠持ってこれないじいさんは追い返せばよかった >>789
>>金の無駄だし廃止するってだけ
それなら元々収入もないし維持管理する人の金も必要だし最初から作るなよ 子供の頃うるさくしてごめんなさい安楽死施設があれば死を選びます 中途半端に耳の悪い老人は子どもの金切り声で頭痛くなるらしい
そのうち進行して全く聴こえなくなるから我慢してもらおう >>786
まじかよ
児童館にジジババいたらビビるわ
通報もんだな >>790
>>住民説明会無し
これだけの施設と公園を作るのにそんなこと有り得るの？
隣にそれなりに大きな施設が建ってるけど説明会はちゃんとあったぞ
俺は聞いてない、俺が知らないのにってへそを曲げただけなんじゃないの？
最初にこのじじいにも説明してたらこのトラブルはなかった気がするわ >>747 >>749
放課後の管理責任を学校が放棄したんだろうなあ
子供を学外に追いやれば自分達は安泰 >>792
作ったのが間違いだった
が、市の結論だよ
今後類似の立地に同じような規模の公園は認可しないことになった >>797
住民説明会はあった。ジジイはそこに招待されなかったと言ってへそを曲げてる しょせんは他人事
もし自分が同じ立場なら、公園廃止はやむ無しと思うはず >>786
児童とその保護者以外は利用していないかな。利用するのに名前を書かないといけないし。 >>801
一番説明しなきゃいけない人のいない説明会は意味がないね
やらないほうがましだった >>797
住民の要望で出来た遊園地なのに説明会がないなんて有り得る？ >>790
年中、日中ずっと家にいるのは爺婆と引きこもりという生産性がない人間だけだからな
街中で社会生活を営んでいる以上便のいい土地ほど騒音は出る >>772
公園無くすのが一番平和で賢い解決方法じゃね？ >>750
クレームなのか？
騒音の例をあげたたげかと
ソースを出してくれ これ公務員の仕事の杜撰さ一番の問題点な気がする
騒音を測ったり防音対策したり
引っ越しをお願いしたり
いろいろ検討しなかったんだろうな
そもそも深く考えずにここに公園作っただろ >>757
学校でさえそれだけうるさいなら公園なんてとんでもないなよ >>797
ありうるよ。
説明があったのは学区域内に住む児童をもつ保護者だけだった可能性がある。
自分も昔住んでいた家の前の公園がアスレチック公園にされたとき説明を受けていないし、もちろん町内会も知らなかったくらい。 学校の校庭解放することになったんやろ？
解決したのに騒ぎすぎ 自分は子どもの声癒しだけどなー
近くに幼稚園あるけど気にならない >>803
それじゃあママ友が｢オタクの子も預かるよ｣と1人の親が5人くらい連れて行くのができないのか
世知辛い世の中だな
1人の保護者が2人までとか制限されてる施設もあるみたいだね
3人の子持ちの親がクレームを投稿してるのを見た事あるわ 田舎だとジジババはグランドゴルフに夢中
公立の設備もあるが市の管理する公園なんかも使ってる。
この公園はグランドゴルフをやってなかったのかな？
少なくともその区画だけはきれいに草刈るんだよ >>1
自分たちがうるさいというのは受け入れろ
でも自分たちが1軒の苦情と言われるのはつらいとか自己中すぎだろが
しかも昼間のことなのに馬鹿だろ
周囲の小さいお子様がいるご家庭からの批判くらいうけとけ >>805
保護者の要望の方が大きいと思うけどね。 >>806
取材に対して｢定年して家にいるようになったら気づいた｣｢妻はこれを何年も我慢してたのか｣みたいなことを言ってたね >>804
小学校や保育園にもクレーム入れてるから説明あってもなくてもクレーム入れまくってて関係ないと思うよw
そこに公園があったから文句言った
公園がなくなったら公園に行ってた分のクレームを保育園と小学校へ入れるようになるだけ >>810
小学校、保育園とあるのにさらに放課後の児童を受け入れる公園とかね。 >>811
やっぱり｢俺に説明が無かった｣という気分にさせられるもんなの？ >>813
そりゃそんだけ小さければかわいいもんよ
小学生になってくると、けっこうの野太い声のガキとかいて
叫ばれると耳障りのナノは確かだ >>813
環境も違うし個人差あるのに頭悪い発言やね >>821
小学校も保育園も愛護会の一員で公園の管理者、無関係ではない
この人にとっては加害者側だよ 公園の規模を小さくすればいいんだよ
そうすれば集まる児童も自然と少数に限られる
大きな児童公園だと確かに限度超えるかもしれん >>813
俺の家の前と裏は公園だけど窓開けっ放しでも別に気にならん
癒やしだとは思わんがw
苦情も出たことない
地域差かね このクレーマージジイ大学名誉教授の専門が、
児童社会福祉政策とかだったら大笑いだな
まあ、どんな専門家でも、
もはや教育者、研究者として鼻つまみ者でしかないが >>824
町内会みんな思っていたけど、できてしまったものはしょうがないと諦めていた。
事前に説明したら多分反対されるからね。 これ爺は66~67歳くらいだろ
18年前からつったら50くらい
嫁も同じくらいだとしたら更年期障害出るくらいか
頭おかしい嫁が家の中で毎日「うるさい！うるさい！」って言ってるからたまらなくてクレーム入れに行ってたのかもしれんよ
もしかしたら子供いないのかも
子供の声は我慢できても嫁のヒステリー声は我慢できん
しつこくクレームに行ったのも分かる 晒された人は苦情や嫌がらせ受けているはずだから、
長野市相手に訴訟沙汰になるよ。 結局騒音値出さなかった行政が悪い
客観的な数値ない以上全部想像になる 公園が無いと交通量の少ない道路で遊ばれる
家の前で遊ばれるとうざいのは確かだ
特にボール遊びはフェンスを壊されたり >>809
この少子化の時代に子供がのびのび遊べる環境を作る
目標の正しさに比べたら近隣住民の苦情なんて些細な事
はいはい張り紙するからそれでいいでしょ苦情は止めてねクレーマーさん、みたいな
「子供」はすべてをねじ伏せることができるパワーワードだと勘違いしてたんだと思う 地域で署名を集めて廃止ならまだわかるが、
小学校、保育園、公園がある場所で一軒の
苦情で廃止とは、、、 >>829
うるさくなくなっても「うるさいうるさい」って言い続ける人の対応なんかしなくて良いと思うよ
それもう妄想だもの
現状みんな爺の被害者になっている >>796
ボランティアというか近所の年寄りが子供の面倒みてくれてたりするんだよ
年寄りも孫と離れて暮らしてたりすると寂しいから代りに親身になってくれてたりする
近年だと孫くらい歳の離れた子供にも性欲向ける化け物がいるからかその手の年寄りシッターはあまり見なくなったが 公園を潰したい行政側にまんまと利用された糞ジジイ乙 >>791
騒音種類を無視して数値評価できるわけがない
計測屋が儲けるだけ >>840
そんなもんだよ
役人は個人からのクレームが怖い
町内会とか組織から上がる要請は後回し >>840
それくらい爺の苦情がすごかった
爺は公園の入り口を子供の交通事故のリスクが上がる場所に移動すらさせた >>840
他の住民が言いづらい事を代弁してくれたから
感謝されている様な気がする。 >>846
通じてますよ
被害者は子供と子供を支える人です
加害者は爺と爺の話を聞いてしまった行政です >>847
普通そこまでしてもらったら妥協しそうなものだがすごいね >>848
まあな。でも誰も招待されてなかったんちゃうかな
開きますよーって回覧回ってきて終わりよな ただ単にマスコミが面白おかしく騒ぎ立てているだけな気がするな
そのうち市長に感情的に質問していた市議がマスコミに神輿として担ぎ上げられて廃止反対の為の座り込み(笑)すると思うわ うちの前の道路で子供にバスケさせてる親がいる。バンバンバンバンうるさいけど、これ言うとクレーマー扱いされるんだろうなぁ… 地域住民に防音対策の補助金出せばよかったんだよ
二重窓や高気密化すると200万円くらいするけど、子供の未来云々言うならそれくらい負担しろと >>849
これだけ注目されている中で、しかも子供の場所を奪うとは何たることかと
批判的意見を言うと叩かれる雰囲気が醸成されている中ではなかなか本音は語れないものね >>839
この問題に少子化なんて関係ないし他人事ならなんとでも言える
欲しがりません勝つまではなんて愚策 伊丹の空港の時は
何デシベルか計測する
国の基準以上の騒音地には移転費用の融通そして更地化（そしてこれが後の森友の土地になる）
その近辺の騒音の土地にはクーラーの無償設置、二重窓で対策、共同テレビアンテナの設置、
これで対処してたよ >>852
なんでそんなにいろいろ知ってて
必死なの？ 米軍基地とかで騒音が酷い市町村には補助金が出るだろ？
この地域にも補助金を出せばいい
それが出来ないのなら公園廃止もやむ無し 公園の役割を校庭開放で担ってる
公園自体は学童クラブに来る鍵っ子の嬌声がうるさいとのこと
ただそれが声を出しての苦情が1件のみ
それじゃこの苦情を入れた爺さんが悪者にされるわな >>840
廃止を言ったのは地元の区会長なんだが
よゐこ振りたい自分都合の思い込みなのか？ >>850
この思い込みとかさ
なんなんこの人
かまってさんかね 何日和ってんだよ「これでせいせいしたぜ！ざまあみろファック！！」くらい言えよ うちの近所は幼稚園小学校公園病院消防署警察の交通取締りがあるので子供の声サイレンピーポーそこの車止まりなさいの拡声器がしょっちゅうだがたいして気にならんな
生活音ってそういうもんでしょ >>851
一回妥協したら次から次へと要求を出す。これを繰り返してきた
行政はじいさんに何もしていなかったのではなく、爺の言うことを聞きすぎた
そしたら図に乗った
うるさいって苦情もその場その場で対処していたけどその度ゴールポストが動いて言って、新たな要求とクレームを出すのでみんな疲れ果てて公園を使わない、となった >>841
この思い込み願望妄想とかも
妄想の自己紹介かな >>855
それと敷地内無断不法侵入防止策も
ただし景観は損なわないように >>865
そら声の大きい奴の相手するのは誰もが面倒だからな >>862
自分が思ってたんと違うってなったら相手を必死って言ってごまかしちゃう人？ そもそも保育園や小学校なら昼過ぎまで子ども出てこないからうるさいのは午後の限られた時間じゃないの？ >>869
んだな
地域猫がウナーウナー鳴いてたりカラスや鳩も騒いでるし無音状態なんかない >>860
いろんな金くれる
そして外からも集まってくる、みたいな？ >>863
基地周辺の煩いところは補助率100％で防音工事が受けられる
子供の騒音についても補助してやればいいのにね >>840
ああ、小学校も保育園もあるから大丈夫でしょ
と安易に考えて公園作ったんだろうな >>875
>>841この妄想ってのは何を根拠に妄想だと言ってるの？ >>878
そだよ
両隣の人も「大してうるさくない」つってるw 今後仮に災害あっても誰もジジイ夫婦助けないだろうな、避難所でもハブられる >>833
先に説明会
→反対しても結局完成
説明会無し
→俺に話が来てないと怒る
どっちにせよ完成しちゃうなら説明会無しでってなるのか >>866
だから欲しがりません勝つまではみたいな発想はやめろてこと
少子化をネタにして不利益を個人に強いるのはよくない この名誉教授って自分の孫とかいないのかな？
子供の金切り声がうるさいと事あるごとに文句言いまくってた婆さんが
孫ができた途端に騒がしいのは当たり前お前らが我慢しろと真逆に意見を翻してた
身内が当事者になると庇うよね >>887
死にかけジジイのことなんざ知ったことかよ >>889
他所のガキのために近隣住民はそこまで必死にならない
うるさい人らしいから気をつけようと遠巻きになるだけ >>889
べつに公園はないならないで何とかなるし近隣全部てきにってほどでもないやろ 公園無くしてどこかに売りたいと思ってたところに苦情来て利用したってこと？ >>874
だから廃止になったのは一軒の苦情ではなく、地域の方針てこと ジジイはクレームを18年間入れてきた結果を受け入れろ
もうそこで生活できなくなるから >>889
それはないだろ
公園は騒音以外にも色々酷いし >>885
言ってくれてありがとう、流石は名誉教授ですねーってニコニコしてると思うよ
中学生達が野球したりサッカーしたり、自動車が列をなしたりしてかなり、こなりよろしくない環境のようだし
子供たちから遊ぶ場を奪うことになった事は多少気に病むかもしれないけど、それ以上に自分達の平穏が帰ってくる事の方が大事だろうしね >>838
わざわざ車で送迎されて道路で遊ぶとか、親子で様子がおかしすぎるんだが クレーマー爺自分がクレーム入れられる立場になったのな
まさに自業自得
この爺にクレーム入れてるアホどもも逮捕されろ >>887
いくらなんでもたった一人の問題と少子化問題をはかりにかけて一人を選ぶなんて狂ってる
国が滅びるわ >>889
近所の人がじいさんのことを「町内会に出てくるし飲み会にも来る普通の人なのになぜこんなに子供の声が我慢ができないのか不思議。うちらはうるさいとは思わんけどな。そんなに我慢できんのかな」って言ってた
騒音以外では仲良くしてるんじゃないのか？ >>17
学校近くの住宅地、戸建て～ファミリー向けアパート満載の地域のアパートに一時期住んでたけど、斜め下の家がおっさん一人だった
上の階(うちの隣)がちょっと歩けば下から棒で突く、駐車場で鳥の糞かけられればどこかの子供のせいにする(これ騒いでたから見に行ったら明らかに鳩とか少し大きい鳥の飛び立つときの糞だったから仲裁した)
どっか違う場所に住めばいいのにとほんと思ったわ >>889
あの人が言ってくれたからラッキー！みたいな この爺さんいくつだっけ？
リタイア後に自分が必要とされなくなったイライラストレスをぶつけただけなんじゃなかろうか >>888
うるさいけどたまに来る孫が使うから文句言えないって人はいたみたいだな >>895
1人の苦情でみんなで嫌になっておじいちゃんが怖いから近寄りたくない公園だし廃止にしようってみんなで決めたんだよ
元はおじいちゃんのせい >>902
何度言えば、そんなことを計りかけるなてこと
全体主義の世の中なんて良くなるわけがない >>905
何で後から出来た公園の為に自分が出ていくんだ >>888
自身の孫は成長すりゃあ大人しくなるけど、
孫世代が入れ替わりエンドレスで騒いでいるんだよ。
あと、たまに来る孫は良いけど、毎日相手にしていたら疲れるし、小遣いやらなんかで金が無くなるよ。 これからは孫が来てもこの老夫婦の顔色窺わないといけなくなるのか
悲惨な地域だな >>617
送迎問題ってどこでも軽く考えがちだけどマジでトラブルと事件事故の元になるもんなぁ
軽く考えがちっていうかやりたい人、やっちゃってる人が多くて口を噤んでるんだろうけど >>914
先にあった小学校の校内放送にもクレーム入れてるし… >>911
なぜ？
地域住民は苦情主とどんな話し合いしたのか全然でてきてないが？
近隣住民は高みの見物してたとしか >>918
どいつも自分だけならと思って車で来て路駐だからな >>626
近隣住民だったらそもそも路駐問題も起きないもんね
そりゃあ家が目の前の人からしてみたら迷惑以外の何物でもない >>920
出てきてるよ
区長会と爺、話してる
話し合いをして一定の合意が得られても爺がその話をひっくり返してまたギャーギャークレーム入れてきて何やっても話にならんって
会議の議事録みたいなのに記録されてる 廃止を決めたのはあくまで区会と行政
苦情いれるのすら許されないとか怖すぎるわ >>918
送迎問題はあらゆる場所で揉める。
特に子供を迎えに来たママさん達同士、エンジン掛けたままおしゃべりに夢中やし。 >>910
事件化するとは思えないし、したらしたで >>788 >>904
まぁ不思議よな
爺さんも意固地になってたのかな
6000回以上の苦情って常軌を逸してる >>921
ジジイのせいで公園を使わないって判断をしたんだが >>923
自分が車出そうとしたらでかいミニバンがいくつも停まってて出せないことがあったらそら腹立つわな
若い子持ち夫婦のミニバン率高いし >>925
その議事録とやらを見たいけど公開されてる？
ひっくり返したのか、合意が守られなかったから別提案したとかも考えられる >>928
じいさんが子供の手を引っ張った事件があったんだよ
要件から言えば暴行罪にあたるんだけど、その時警察沙汰にしておけばよかったんだよね
そういうこともあってみんな公園の近くに爺さんがいて恐ろしいから使わなくなった
それで区長会でやめようってことになった >>930
あなたなんでこの爺さんそんなに敵視してる？子供遊ばせてた当事者なの？ >>639
コレが事実ならそらクレーム入れて当然だわ
完全に加害者が被害者ヅラしてる案件 >>639
朝から夜まで遊ぶ公園…
誰も学校や幼稚園に行ってないのか
それとも未就学児が毎日150人集まる場所なのか
それなら夜までとはならないか
なかなか不思議な公園だな 役所は18年も苦しませていたのに
周辺調査と騒音迷惑駐車の
録音録画した証拠も付けて
公開してみては？ >>936
公開されてる
探してみ
1人の苦情をここまで聞かんといかんのかって意見も出てた >>930
そのジジィが悪なら地域住民は強い意識を持って交渉すればいいのに公園閉鎖に妥協したんだろ？
公園廃止させたのはあくまでも地域住民だ >>912
かけろよ
個人を優先してたら国が滅ぶわ >>922
そうそう、自分のところだけなら～が連なって何十台ってなるんだよね
うちの近所の学校が前に中学受験の模試の会場になってたけど何十台も車いて本当に呆れた(当然業者からも固く禁止されてる)
さすがに交番に見廻りしてくれって電話したわ 自分ちの玄関前にゴミ置き場や産廃処理場作られても文句言わない奴ばかりか
公共心が強くて結構なことだ >>935
それ禁止されてるボール遊びを張り紙かなんか見せて注意したってやつだろ？
それを事案とか言い出すからこんな世の中になってるんだよ >>927
エンジンかけたままお喋り&「○○ー帰るよー！早くー！」&「ちょっと待ってー！もう少しー！」&ドアの開閉音が延々と…
普通に嫌だわw >>935
理由がある指導とも思える範囲のことで事件化するとは思えんが
その時でもなく、公園廃止決定する前に再発させて事件化してもいいこと
そんなのは言い訳としか >>873
そんなことない。
口には出さないけど、助かったと思うのいるぞ。 >>936
最近あまりにも頭おかしい人の意見を取り入れすぎることが多くなりすぎておかしいと思っているから
このジジイだけじゃない、明らかにお前はまず精神病院に行けって人の妄言まで真に受けることが多くなってきてるからね
そういうの間違ってるというとく
ジジイあかんって意見が多くなってて何より 公園の騒音を誇張して男性を擁護してるけど
5人以下で遊んでてもクレーム
小学校の校内放送にもクレーム入れてる事実があるから悲しい 子供のことになったら脳死で肩持つ奴らが５chのボリューム層 >>851
出入り口ずらしてくれてボール遊びも禁止にしたらもうそれで良さそうなもんだがな 爺さんもクレームつける生き甲斐とか仕事がなくなって一気にボケそうな気もする
張り合いなくなっちゃったやん >>904
でも、あんたちょっとやりすぎだよ、その辺にしておきなさいと声掛けてやるような間柄ではなかったんだな
町内の集まりなんかお義理でニコニコ過ごすくらいは大抵の人は出来るしな >>938
小学校や幼稚園の子供たちまで校庭じゃなく公園まで連れ出して遊ばせてたらしいな >>953
まだ児童センターと小学校と保育園があるから大丈夫！ >>941
妥協じゃないぞ。ジジイが恐ろしいし疲れたしで公園使うのやめたの。廃止にはなったがこんなジジイをのさばらしていいのかって話だろ今問題になってんのは >>940
>>639こんな公園なら苦情言う気持ちわかるけど
まぁ気が向いたら探してみるよ >>950
そこまでしてたのか
もうそりゃ匙投げて廃止にしちゃうわな >>953
今までクレームを入れてた保育園小学校児童センターにターボクレームを入れるから大丈夫 >>942
そんなことで滅びる国ならさっさと滅びればいい
全体主義を貫いた国民が過去をみないし、現実すらも見ないならさっさと亡びるのが幸せへの道 >>2
こいつが子供の頃は老人は戦争で死んでて居なかった いつも思うんだが短時間でひとつのスレに20も30も書き込みしている連中はネット依存性の社会的引きこもりなんだろうか >>950
そのクレームの理由は？
騒音じゃなくルール違反へのクレームだと思うがな
ソースを >>964
自分とこの子供が自立した段階で学校近くからは引っ越したよ
そこに住むメリットないからな >>950
5人以下なら必ず静かに遊ぶとか思っちゃてる？ でもこれだけ騒音に敏感だと集合住宅なんか絶対住めないし、長野の築18年の家なんか高値で売れないだろうし、定年だしで引っ越すのもキツイよな。 >>963
滅びたらお前以外の全員が困る
なんでお前のために国民が苦しめられなきゃならんのか
何のための国か >>968
自分の家の庭だと思ってんのかな
だから景観がどうとか遊ぶのは何人以下とか細かく指示してたのか >>959
地域住民がのさばらしていいのか、などと思うなら廃止を上申しなければ良かったことだし後出しでそんな展開してもな
そもそもの原因は公園騒音じゃなく、学校や園の管理責任放棄だろ
原因を間違えると解決できない >>972
論点ずらしかw
全体主義国家で住みたい国なんてあるのか？
あるならどこの国だ？ >>960
そのうち親切な誰かが貼るかもな
>>639の苦情が18年間続いたわけではない。一時期そのようなことがあったとあくまでもじいさんの話
両者確認したことでもなさそう
市の担当者の話から合わせてみると解決済みのものもあるし解決案を提示されたのにじいさんが拒否したのも混ざってる感じと思った >>971
山奥のポツンと一軒家に住んでも虫の声がうるさいとかクレームいれそうw >>968
枯れ葉問題とかいろいろあるんじゃないの >>946
現場の映像にチラッと映っていたけど、
エンジン掛けたままの駐車はご遠慮下さい
との注意書きがあった。
こういう利用者の行為に不利となる絵は映像に載せないのよねえ。 >>974
のさばらしていいんかと思う人が議員にチクってんだろ >>972
子供おらんやつらはみんなそんなもんだぞ
日本の未来？少子化？俺が生きてる間もてばあとはどーでもいい
こんなんばっか とにかく一人を悪者にしたくて必死な人がいるのはわかった >>980
地域は廃止を決めたのは事実
議員にチクった理由はなんだ？
チクりとは思わんが >>968
木の種類まで指定って呆れてものが言えんレベルだよな
子供が活動する面積を少なくするために木を植える面積まで言ってきてたって言ってたね
市役所も大変だったかもな 少子化が問題になってるのに公園廃止なんて異常事態にみんな怒ってるんだよ >>982
本当の問題点や解決策を考えずに少子化をネタにして個人を抑圧するのはそれ以上の個人のエゴだよ >>987
一応、子育て世代はそこそこ居る近所の公園には子供じゃなく、高齢者しか居ない。 >>984
ジジイが原因で廃止を決めたんだよ。
議員にチクってんのはジジイが今まで公園にしていた分のクレームを保育園小学校学童へぶつけてくるからジジイに泣き寝入りしないで行政はちゃんと子供をジジイから守れっていう目的だろ
実際今までクレーム入れてきた実績あるし 何でもかんでも案件にする世の中だし仕方ないよいろいろ
>>992これとかも >>992
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