長野市公園廃止問題の名誉教授が反論 近隣住民に「あなたとは次元が違いますよ」 ★5 [Stargazer★]
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長野市が1軒の家からの騒音被害の訴えをきっかけに、公園の廃止を決めた問題。市に対して意見を言っていたのが国立大名誉教授だったと報じられ、「上級国民への配慮か」と批判の声が上がっている。今回、この名誉教授が夫人とともに「週刊新潮」の取材に応え、180分にわたって“言い分”を語り尽くした。
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まず、この名誉教授は周囲からどのように見られていたのか。近隣住民が明かす。
「コロナ前は地区の忘年会があって、名誉教授に“工学部の先生なんですね。私も仕事が設計屋で、工学系なんです”と話しかけたら、真顔で“あなたとは次元が違いますよ”と言われた。自分から“大学では一番人気”などと口にするような、世間話ができない人。親しい家はないと思うよ」
大学での人気はさておいて、一躍注目を浴びたのは、公園廃止の原因がこの名誉教授宅からのクレームだと市議の情報公開請求で明らかになったからだった。結果、日本中から批判を浴びることになったわけだが、その言い分を聞こうと住まいを訪ねると、切々と思いの丈を語るのだった。
「大学を退職後、去年の春から自宅でリモートの仕事を始めて、こんなにうるさいんだと気付いたんです」
そう語るのは、当の国立大名誉教授氏である。長年苦情を申し立てていたのは夫人だという。
子供に直接注意し、エンジンを止めない車のナンバーを記録
「少子化時代、子供なんだから許すべきだとの意見は正論です。私もそう思います。公園から100メートルほど離れた家で暮らしていたら“なぜ使わせないのか”と思っていたでしょう。私自身、この家に住む前は、他の公園で〈球技禁止〉の看板を見て不思議に思っていたほどですから。けれど、目の前に公園ができて意味が分かりました。ボールの音が激しい時は“こっちにおいで”と子供を呼び、ボール遊びのルールを定めた看板のところへ連れて行き注意します。決して手を引いたりなどはしていませんが、威圧的に見えたかもしれません」（同）
傍らに控えていた夫人がこう訴える。
「危険人物みたいに思われるのは残念です。1軒だけの苦情と言われますが、隣のお宅は日中不在なんですよ。以前は主人も土日しか家にいませんでしたから、この18年間、騒音ストレスに耐えていたのは私だけ。普段、平日は15時から17時の間がピークでしたが、春休みや夏休みは午前中から児童センターが子供たちを公園で遊ばせる。家の目の前で、50人ほどの子供たちが一斉に騒ぐと、雨戸を閉めても声が響きます」
名誉教授氏が続ける。
「ここに住まないと分からないと思いますが、50人もの子供が遊ぶのは普通の範囲内でしょうか。それで今年に入って、児童センターに5人ずつ分けて遊ばせてはどうかと提案しましたが、館長は“代わる代わるなんてできるわけない”と言ったので、やる気がないんだなと思いましたね」
さらに夫人は、独自に行ってきた騒音対策についてこう語った。
「送迎車の音も響くのに、館長は注意してくれないので、私がエンジンを止めない人全員に注意し、20台分のナンバーをメモしました。そういう姿を見ているはずなのに職員も知らないふりなんです」
もともとは地方都市の一公園の問題だったが、すでに全国的なニュースになったこともあり、夫妻は新たなトラブルにも見舞われているという。12月15日発売の「週刊新潮」では、騒動後に名誉教授夫妻が受けている陰湿な嫌がらせの数々などと併せて報じる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0c799c0e0bfa17f0c5c50049422856a01959972
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671005246/ 18年間、耐えがたき騒音に耐え
忍び難き子供の声に耐えてきましたが
遂に公園の粉砕に成功致しました！ 多分この教授は公園に関わる全ての人をコントロールできると考えている
教授が決めたルールに彼らは従って当然だしそれが可能だと考えている。
それは実際すごく難しいことなんだが教授にはそれが理解できない。
おそらく教授が人生を送ってきた生活環境ではそれが可能だったのだろう。教授が最高権力者である大学の教室の中と公園の中の環境との違いに気づけずにいる。それゆえ自分の出したルールに従えない人々を見た時に彼は自分が尊重されていないと被害者意識を持ってしまう。
ひょっとしたらこの教授には子供がいないのかもしれないしとても育てやすい子どもだったかもしれないと想像する。 5人ずつに分けて遊ばせろは傑作
残りの子供は室内に閉じ込めておき
はいー５分遊んだ人は交代ねーと
延々と入れ替えていくのかな。凄いね 知り合いが飼い犬の鳴き声がうるさいと上階の元教授とトラブルになって、結局犬の声帯を切っていた… >>1
> 私がエンジンを止めない人全員に注意し、20台分のナンバーをメモしました。
よほど暇なんだな。
その暇を使って引っ越し先を探す方が賢いと思うよ。 >>640
それな
昔のキチガイはクレームなんかせずその公園で子どもに混じって奇声発するなり駆け回ったりして発散したんじゃないかなw うちも裏が公園だけど窓閉めてたら声なんてほとんど聞こえないよ
大学教授ならお金もあるだろうし最新の窓にリフォームすればよかったのに どっちの気持ちもわかるからなんとも言えないわこれは。 >>525
そう
きちんと都市計画決定の手続きを踏んで公園を作れば良かった
その手続きを怠っただけ 昭和なんて野球ボールで窓ガラス割ってたもんな
今やったらやばいな >>659
普通ならそうだよね
何でも相手の立場に成ってみないとわからない事もある
なのに無関係の人間がこのおじさんをものすごい批判してるのか気持ち悪い >>659
確かに。集合住宅の廊下ではしまわるガキとか、夜勤明けで寝てたりする日中とかマジでムカつくからな。
それも親もヨーイドン！とか叫んで走らせてやんねん >>569
そうだよ
これはこの名誉教授に完全に分のある話
市も児童館も場当たり的でロクな説明も合意形成もせずに
勝手に作って勝手に対策して勝手に閉鎖した 5人で遊ばせろ提案したようだが
いうとおりに5人で遊ばせても
苦情きた、て公開資料に書いてあるぞw
https://i.imgur.com/98aG4Dz.jpg 中高生がテニスの壁打ちとかサッカーのシュート練習とかしてる公園があるが、休日の朝っぱらから大騒音で近隣の家はたまったもんじゃないだろうなといつも思う 公園のそばに住んでいるが子供の遊び声なんて可愛いものだよ
朝６時からクソ犬を連れて来てはワンワン吠えようがお構いなしに立ち話で馬鹿笑いしているババア
奇声を発しならが放し飼いの犬にボールを投げて走り回させるジジイ
そういうのを何度も経験していると過敏になるもので経験したことのないやつには分からんだろ >>448
これそのままこの人にかえっていくんだろうな >>655
やっぱり児童館からの保護者への「アイドリングをしないでください」という要請を聞くような親達ではなく
児童館の「対策」は全く無意味だったということじゃん 初対面で特に義理もないのにせっかく話しかけてくれた人に対してあなたとは次元が違うとかw
どんなに被害者面しようがこの態度に問題の本質が全て表れてる >>675
普通、たとえ内心思っていても口には出さないよな >>674
開設当初しか使わなかったっていう拡声器の件をあたかも18年ずっと使い続けてるみたいに声高に主張している方たちですから、クレーム入れ始めた当初の事を言ってるんじゃない？ >>656
昔の周囲に迷惑をかける気狂いは座敷牢じゃ 数台の車の音がうるさいって頭おかしいんか？w
ディーゼル車とかもう無いやろw >>677
定時的に使っていた
とあるから結構何日も使っていたのでは？
簡単には忘れられない非常識な行為 奥さんがモンスター引きこもりだったのか
パートくらいせぇよ
NEETやんけ >>680
忘れられないは草
クレーム入れるやつの脳はこんな感じなんやろね
情報公開されたのにもクレーマーが一旦まとまった話を後日ひっくり返してくるから約束もできないみたいなこと書いてあったし
そういう脳の持ち主なんやろね >>681
18年間しつこくクレーム入れるような人が働けると思えない >>682
苦情出してるのに区長が「どんどん使ってください」と児童センターと保育園に言っていたとか
こじれにこじれてるんだね
まとまった話は住民入れないでまとまった話をひっくり返しただけでは >>675
なんで自分で見た聞いたわけでもないのにそんなに信じられるの？
この教授が本当にそう言ったのか
その近隣住民が本当にそんな事いったのか本当に存在するのかすらわからなくない？ >>684
＞コロナ前は地区の忘年会があって、名誉教授に“工学部の先生なんですね。私も仕事が設計屋で、工学系なんです”と話しかけたら、真顔で“あなたとは次元が違いますよ”と言われた。 >>687
だからそんなこと本当に言ったのかね
いくらでも作文できちゃうけど >>688
ウソだったら名誉教授にすぐバレる
たちまち名誉毀損だから裏付け取ってると考えるのが普通 >>691
他にも聞いてた人間はいるだろ
忘年会なんだから この住民が傲慢なクレーマーだと仮定すると
会話や悪口を週刊誌に売ったら誰が売ったかばれるので今後気まずくなったり仕返しされる恐れがあるので売らないだろう
住民が普通の人だと仮定すると、もちろん嘘ついて売る理由がない
よってこのエピソード＆謎の設計屋は架空のお話
証明終わり >>687
一つだけ擁護しとくと
教授は言葉選びがおかしいので
見下すつもりで言ったわけじゃないかもよ
種類が違うと言いたかったのかも
親類に理系教授がいるもんでね >>685
ちゃう
クレーマーがどうしようもない、クレーム聞いたらもっと増長してきたって話している時に出てた話 >>693
前提が間違ってる
悪口をいわれたと証言してる
別に遠慮はいらんだろ >>695
区長という立場でそれはないよね
児童センターだけじゃなくて区長もなんだかな だろうとかちゃうとか
当事者でもないのに
言いきる人達なんなん >>694
それは、読んだ人が判断することだ
少なくとも、近隣住民も取材した人間も、そうは受け止めていない >>696
悪口言われたと証言するなら相手のことは具体的に詳細に話したとしても自分の情報はぼかすはずだよ
超悪質な上級クレーマー設定なんでしょ？ 日がなマスゴミマスゴミ言ってる割にはこういうのにはあっさり釣り上げられちゃうんだからマスコミ様は笑いが止まらんだろうなw >>700
ボカしたら、悪口かどうか分からなくなる
読者が判断するためにも必要な情報だ
しかも、相手が悪質なクレーマーだと認識してるのであれば、そりゃ遠慮はしない >>703
「あなたとは次元が違います」でわかるよｗ
今回は捏造が下手だったねｗ アメリカの大学で銃乱射事件が起きたのを思い出した。
世界的に高名なユダヤ人教授が身を挺して扉を抑えて学生達を護ったんだよね。
しかし人間の盾となって射殺されたとか。
教育者の根っこはこういうとこに出るんだな。
権威主義の老害にはわからんだろうが。 >>705
なぜそんな話になったのか前フリがいるわな
そして、前フリには合理性がある
すなわち、信ぴょう性が高い この手の話は面白おかしく盛って記事にするから悪者に見せたいようにしか見えないな
たった一軒の苦情で施設を廃止にする決定をした方に問題があると思う >>706
確かに不法侵入して騒音撒き散らすガキの集団は銃の乱射みたいなものかも。 >>707
信憑性ｗｗｗ
あなたが書いたの？ｗｗｗｗｗ
記事書いた本人以外信憑性が高いなんて思わないでしょｗ ところが別の人は地域会の参加もするし
会話の仕方もごく普通っていってんだよね。 >>708
逆に18年クレーム対応してきた役所に金メダルじゃない？廃止の要望は自治会のほうからで、役所は承認したに過ぎない その時でなくても、近隣住民の方も何か失礼な言動があったかもしれない
記事の主旨が先にあってそれに合ったものだけ取材するだろうし
報じられた内容だけで上から断罪できるほどアホにはなれない >>708
たった一人ではあるかもしれないが、たった一件とは限らない
むしろ、経緯からすれば何度も何度もしつこく苦情入れてたようたが >>710
なぜ次元の話になったのか筋が通ってるし、万一ウソだったら名誉毀損で訴えられる
ゆえに信ぴょう性があるじゃないか
逆に、疑う理由がない >>712
結局自治体も大学教授と同様騒音に思ってたということだと思うんだけど >>716
それはわからん
この教授以外で意見出してる人いないからわからん >>669
小学校、保育園、児童センターがみんな使っていたんだね。
報道されているよりひどい。
市が「一度に訪れる利用者があまりにも多い」って認めている。不適切な立地だとね。 信州大学って善光寺の近くの閑静な場所にあるし、周りにはいくらでも土地はある
なのに、あえて市街地に住んでるのは利便性を優先した結果だろ
ある日突然公園ができたわけじゃあるまいし
この上級国民を擁護する奴が意外と多いことに驚いた。
遊園地とセンターを作る段階で騒音被害が出そうな家が数軒。その中にはかなりの被害が出そうな家もあるのに対象の家には何の説明も無しで施設を建設。
苦情がこの家だけなのもこの家が苦情出すのも不思議じゃない立地だよ。 >>1
俺もリモートで仕事してる
しかも隣は幼稚園、
それでもそんなにうるさいとは感じない
年寄になると前頭葉が萎縮するからそのせいだろ
しかも耳栓して生活すればいいだろ
夜中まで騒いでるわけじゃなく日中だけのことなんだから 閉鎖させたくせに俺は知らん行政の
せいとか言ってるのが一番気に食わない
騒音被害を受けていたので閉鎖は嬉しい
全国にこの流れが普及するよう願う
と堂々と言うべきだろ >>719
こんな老害が引っ越しして山奥に住めばいいだけの話だろう
今日も総合病院行ったら老害だらけで混んでたが、
どうせ病院が近いとかそんなふざけた理由だろう >>64
建前論だけで迷惑被ったままにさせられるんだから、そういう物言いにはなるだろうよ 内窓プラスト
https://uchimado-plast.jp/soundproof/
＞幹線道路の交差点に相当する80dBの室外騒音を、
＞図書館並みの35dB程度まで下げることが可能です。 >>711
言ってたね
普通の人なのになぜ子供の声が我慢できないのかわからない。私たちはうるさいと思ったことはないって言ってた >>686
そんな事言い出したらそもそもそん騒音なんて問題になる程のものではなかったかも知れなくない？
事実一軒だけ騒いでるんだし
何で自分で見た聞いた訳でもないのにそんな信じて擁護できるの？
はっきりしてるのは耐えられない程の騒音があったことでも教授の発言でも無く、この一軒のクレームによって公園が無くなっちゃうことだよ 教授様の人格はウワァwだが、公園問題のくだりを見るとこれは管理側がうまいことやれなかったのか。
>>7つまり先生業やる奴らは割とこういう思考を公に出す傾向であるとw 役所の人たちは
近隣住民へのアンケートはしたのか
何dBだったのか返答出来なかったようだが
そもそも騒音調査をしたのか
廃止決定する前にやることあるよね
荻原市長さん？
次元が違うからか
わからない ＞自衛隊の航空機騒音による障害を軽減するため、飛行場周辺地域の住宅に対して、
＞換気扇、冷暖房機、防音天井・壁及び防音サッシの設置等の防音工事の助成（原則１００％助成）を行っています。
https://www.mod.go.jp/rdb/n-kanto/kichi-syuhen/zyuubou2/index.html 東工大コピペを思い出した
長野なら信州大学教授は神様扱いされるのかもね でもこの元教授の周りの人々は
内心「この爺さん、ヤベー奴」って思ってるよ
口に出さないだけだ 子どもの声ってよく通るし、うるさいからな
うちの前も公園だからそれはよくわかる
公園を作る前に住民説明会をしなかった自治体の落ち度だよ うちも中学校と隣接してるが敷地クソ広いうえに防音工事もしてあるから騒音と思った事ないな
運動会とかは賑やかだなとは思うけどうるさいとかクレーム入れようとか思った事もない
学校と隣接してる事すら忘れてた 官房長官でこんなふうなこと言ったやついたよな
あなたとは違うんです、みたいな😅 市が費用だしてクレーマーの家を二重窓にしてあげたらよかったのに 小泉とかいう市議ウッキウキやん
自分とこにあんなん居たらたまったもんじゃないな >>742
うちも子育て世代が多い新興住宅地だけど、二重窓にしたら家の中が無音すぎで
逆に頭がおかしくなりそう これ婆さん表に出てこない方が良かったんじゃね？
近所では相当あの家あれだから関わるなってなってそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
