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長野市公園廃止問題の名誉教授が反論 近隣住民に「あなたとは次元が違いますよ」 ★5 [Stargazer★]

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2022/12/14(水) 20:47:27.11ID:GwPeMSRa9
 長野市が1軒の家からの騒音被害の訴えをきっかけに、公園の廃止を決めた問題。市に対して意見を言っていたのが国立大名誉教授だったと報じられ、「上級国民への配慮か」と批判の声が上がっている。今回、この名誉教授が夫人とともに「週刊新潮」の取材に応え、180分にわたって“言い分”を語り尽くした。

 ***

 まず、この名誉教授は周囲からどのように見られていたのか。近隣住民が明かす。

「コロナ前は地区の忘年会があって、名誉教授に“工学部の先生なんですね。私も仕事が設計屋で、工学系なんです”と話しかけたら、真顔で“あなたとは次元が違いますよ”と言われた。自分から“大学では一番人気”などと口にするような、世間話ができない人。親しい家はないと思うよ」

 大学での人気はさておいて、一躍注目を浴びたのは、公園廃止の原因がこの名誉教授宅からのクレームだと市議の情報公開請求で明らかになったからだった。結果、日本中から批判を浴びることになったわけだが、その言い分を聞こうと住まいを訪ねると、切々と思いの丈を語るのだった。

「大学を退職後、去年の春から自宅でリモートの仕事を始めて、こんなにうるさいんだと気付いたんです」

 そう語るのは、当の国立大名誉教授氏である。長年苦情を申し立てていたのは夫人だという。


子供に直接注意し、エンジンを止めない車のナンバーを記録

「少子化時代、子供なんだから許すべきだとの意見は正論です。私もそう思います。公園から100メートルほど離れた家で暮らしていたら“なぜ使わせないのか”と思っていたでしょう。私自身、この家に住む前は、他の公園で〈球技禁止〉の看板を見て不思議に思っていたほどですから。けれど、目の前に公園ができて意味が分かりました。ボールの音が激しい時は“こっちにおいで”と子供を呼び、ボール遊びのルールを定めた看板のところへ連れて行き注意します。決して手を引いたりなどはしていませんが、威圧的に見えたかもしれません」(同)

 傍らに控えていた夫人がこう訴える。

「危険人物みたいに思われるのは残念です。1軒だけの苦情と言われますが、隣のお宅は日中不在なんですよ。以前は主人も土日しか家にいませんでしたから、この18年間、騒音ストレスに耐えていたのは私だけ。普段、平日は15時から17時の間がピークでしたが、春休みや夏休みは午前中から児童センターが子供たちを公園で遊ばせる。家の目の前で、50人ほどの子供たちが一斉に騒ぐと、雨戸を閉めても声が響きます」

 名誉教授氏が続ける。

「ここに住まないと分からないと思いますが、50人もの子供が遊ぶのは普通の範囲内でしょうか。それで今年に入って、児童センターに5人ずつ分けて遊ばせてはどうかと提案しましたが、館長は“代わる代わるなんてできるわけない”と言ったので、やる気がないんだなと思いましたね」

 さらに夫人は、独自に行ってきた騒音対策についてこう語った。

「送迎車の音も響くのに、館長は注意してくれないので、私がエンジンを止めない人全員に注意し、20台分のナンバーをメモしました。そういう姿を見ているはずなのに職員も知らないふりなんです」

 もともとは地方都市の一公園の問題だったが、すでに全国的なニュースになったこともあり、夫妻は新たなトラブルにも見舞われているという。12月15日発売の「週刊新潮」では、騒動後に名誉教授夫妻が受けている陰湿な嫌がらせの数々などと併せて報じる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b0c799c0e0bfa17f0c5c50049422856a01959972
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671005246/
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:36:23.40ID:pABhFpdH0
18年間、耐えがたき騒音に耐え
忍び難き子供の声に耐えてきましたが
遂に公園の粉砕に成功致しました!
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:37:41.76ID:+KGehyvE0
多分この教授は公園に関わる全ての人をコントロールできると考えている
教授が決めたルールに彼らは従って当然だしそれが可能だと考えている。
それは実際すごく難しいことなんだが教授にはそれが理解できない。
おそらく教授が人生を送ってきた生活環境ではそれが可能だったのだろう。教授が最高権力者である大学の教室の中と公園の中の環境との違いに気づけずにいる。それゆえ自分の出したルールに従えない人々を見た時に彼は自分が尊重されていないと被害者意識を持ってしまう。
ひょっとしたらこの教授には子供がいないのかもしれないしとても育てやすい子どもだったかもしれないと想像する。
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:42:27.00ID:iwe7MuLv0
>>651
地元から、廃止要請
0653ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:47:32.36ID:ICo/MDP/0
5人ずつに分けて遊ばせろは傑作
残りの子供は室内に閉じ込めておき
はいー5分遊んだ人は交代ねーと
延々と入れ替えていくのかな。凄いね
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:48:06.65ID:r2gxtvJ60
知り合いが飼い犬の鳴き声がうるさいと上階の元教授とトラブルになって、結局犬の声帯を切っていた…
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:49:43.91ID:0STZGOEX0
>>1

> 私がエンジンを止めない人全員に注意し、20台分のナンバーをメモしました。

よほど暇なんだな。

その暇を使って引っ越し先を探す方が賢いと思うよ。
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:51:54.60ID:ivKEOl2r0
>>640
それな
昔のキチガイはクレームなんかせずその公園で子どもに混じって奇声発するなり駆け回ったりして発散したんじゃないかなw
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:58:00.99ID:7vEAUcYe0
うちも裏が公園だけど窓閉めてたら声なんてほとんど聞こえないよ
大学教授ならお金もあるだろうし最新の窓にリフォームすればよかったのに
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:58:13.02ID:CXWc+rBH0
どっちの気持ちもわかるからなんとも言えないわこれは。
0661ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 13:59:39.93ID:r2gxtvJ60
昭和なんて野球ボールで窓ガラス割ってたもんな
今やったらやばいな
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:00:27.42ID:sxGZ0nls0
>>659
普通ならそうだよね
何でも相手の立場に成ってみないとわからない事もある
なのに無関係の人間がこのおじさんをものすごい批判してるのか気持ち悪い
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:00:59.35ID:+CQn2sgl0
>>659
確かに。集合住宅の廊下ではしまわるガキとか、夜勤明けで寝てたりする日中とかマジでムカつくからな。
それも親もヨーイドン!とか叫んで走らせてやんねん
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:03:10.38ID:XrTaHmfj0
>>569
そうだよ
これはこの名誉教授に完全に分のある話
市も児童館も場当たり的でロクな説明も合意形成もせずに
勝手に作って勝手に対策して勝手に閉鎖した
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:04:12.03ID:L6y02IgM0
東工大のコピペ思い出したw
0668ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:06:11.47ID:vMuIRQWf0
ほんと韓国以下なんだよな。
0670ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:08:08.64ID:KbnlFY7d0
中高生がテニスの壁打ちとかサッカーのシュート練習とかしてる公園があるが、休日の朝っぱらから大騒音で近隣の家はたまったもんじゃないだろうなといつも思う
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:09:19.21ID:i/577maU0
公園のそばに住んでいるが子供の遊び声なんて可愛いものだよ
朝6時からクソ犬を連れて来てはワンワン吠えようがお構いなしに立ち話で馬鹿笑いしているババア
奇声を発しならが放し飼いの犬にボールを投げて走り回させるジジイ
そういうのを何度も経験していると過敏になるもので経験したことのないやつには分からんだろ
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:17:56.64ID:4y0poRPc0
>>655
やっぱり児童館からの保護者への「アイドリングをしないでください」という要請を聞くような親達ではなく
児童館の「対策」は全く無意味だったということじゃん
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:21:54.91ID:6YwMyisy0
初対面で特に義理もないのにせっかく話しかけてくれた人に対してあなたとは次元が違うとかw
どんなに被害者面しようがこの態度に問題の本質が全て表れてる
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:24:52.60ID:AJEuvkTE0
>>674
開設当初しか使わなかったっていう拡声器の件をあたかも18年ずっと使い続けてるみたいに声高に主張している方たちですから、クレーム入れ始めた当初の事を言ってるんじゃない?
0678ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:31:34.51ID:hjM61Wwl0
>>656
昔の周囲に迷惑をかける気狂いは座敷牢じゃ
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:33:13.91ID:hjM61Wwl0
数台の車の音がうるさいって頭おかしいんか?w
ディーゼル車とかもう無いやろw
0681ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:36:03.10ID:bhO9e0i70
奥さんがモンスター引きこもりだったのか
パートくらいせぇよ
NEETやんけ
0682ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:36:22.65ID:hjM61Wwl0
>>680
忘れられないは草
クレーム入れるやつの脳はこんな感じなんやろね

情報公開されたのにもクレーマーが一旦まとまった話を後日ひっくり返してくるから約束もできないみたいなこと書いてあったし
そういう脳の持ち主なんやろね
0683ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:37:03.10ID:hjM61Wwl0
>>681
18年間しつこくクレーム入れるような人が働けると思えない
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:40:02.77ID:skJv2Tny0
>>676
出してないんじゃないの
0685ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:41:20.62ID:AQRk/gES0
>>682
苦情出してるのに区長が「どんどん使ってください」と児童センターと保育園に言っていたとか
こじれにこじれてるんだね
まとまった話は住民入れないでまとまった話をひっくり返しただけでは
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:43:11.01ID:BWzLn7Tj0
>>675
なんで自分で見た聞いたわけでもないのにそんなに信じられるの?
この教授が本当にそう言ったのか
その近隣住民が本当にそんな事いったのか本当に存在するのかすらわからなくない?
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:46:23.940
>>684

>コロナ前は地区の忘年会があって、名誉教授に“工学部の先生なんですね。私も仕事が設計屋で、工学系なんです”と話しかけたら、真顔で“あなたとは次元が違いますよ”と言われた。
0688ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:49:47.45ID:skJv2Tny0
>>687
だからそんなこと本当に言ったのかね
いくらでも作文できちゃうけど
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:51:15.70ID:r2gxtvJ60
あれだね、
家は買うなだわ
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:53:50.38ID:ksWusuWj0
>>690
住民の言とやらの裏をどう取るんだよw
0693ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:54:50.71ID:AQRk/gES0
この住民が傲慢なクレーマーだと仮定すると
会話や悪口を週刊誌に売ったら誰が売ったかばれるので今後気まずくなったり仕返しされる恐れがあるので売らないだろう

住民が普通の人だと仮定すると、もちろん嘘ついて売る理由がない

よってこのエピソード&謎の設計屋は架空のお話
証明終わり
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:55:13.18ID:r2gxtvJ60
>>687
一つだけ擁護しとくと
教授は言葉選びがおかしいので
見下すつもりで言ったわけじゃないかもよ
種類が違うと言いたかったのかも
親類に理系教授がいるもんでね
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:56:00.66ID:FZIJd5XF0
>>685
ちゃう
クレーマーがどうしようもない、クレーム聞いたらもっと増長してきたって話している時に出てた話
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:58:22.96ID:AQRk/gES0
>>696
悪口言われたと証言するなら相手のことは具体的に詳細に話したとしても自分の情報はぼかすはずだよ
超悪質な上級クレーマー設定なんでしょ?
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 14:59:21.05ID:mqgibDqV0
日がなマスゴミマスゴミ言ってる割にはこういうのにはあっさり釣り上げられちゃうんだからマスコミ様は笑いが止まらんだろうなw
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:00:05.750
>>700
ボカしたら、悪口かどうか分からなくなる
読者が判断するためにも必要な情報だ
しかも、相手が悪質なクレーマーだと認識してるのであれば、そりゃ遠慮はしない
0704ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 15:00:40.99ID:vnLia8PO0
で、結局だれ?
0706ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 15:08:27.80ID:hfRja94Q0
アメリカの大学で銃乱射事件が起きたのを思い出した。
世界的に高名なユダヤ人教授が身を挺して扉を抑えて学生達を護ったんだよね。
しかし人間の盾となって射殺されたとか。

教育者の根っこはこういうとこに出るんだな。
権威主義の老害にはわからんだろうが。
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:15:11.72ID:rFH29FQH0
この手の話は面白おかしく盛って記事にするから悪者に見せたいようにしか見えないな
たった一軒の苦情で施設を廃止にする決定をした方に問題があると思う
0709ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 15:15:16.52ID:OvOMu5OO0
>>706
確かに不法侵入して騒音撒き散らすガキの集団は銃の乱射みたいなものかも。
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:17:29.30ID:wm0Iy1vw0
>>708
逆に18年クレーム対応してきた役所に金メダルじゃない?廃止の要望は自治会のほうからで、役所は承認したに過ぎない
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:17:59.77ID:Y7bUNEIH0
その時でなくても、近隣住民の方も何か失礼な言動があったかもしれない
記事の主旨が先にあってそれに合ったものだけ取材するだろうし

報じられた内容だけで上から断罪できるほどアホにはなれない
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:18:09.290
>>708
たった一人ではあるかもしれないが、たった一件とは限らない
むしろ、経緯からすれば何度も何度もしつこく苦情入れてたようたが
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:20:07.280
>>710
なぜ次元の話になったのか筋が通ってるし、万一ウソだったら名誉毀損で訴えられる
ゆえに信ぴょう性があるじゃないか

逆に、疑う理由がない
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 15:23:53.93ID:pO4X9PUO0
>>716
それはわからん
この教授以外で意見出してる人いないからわからん
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:30:09.91ID:OvOMu5OO0
>>669
小学校、保育園、児童センターがみんな使っていたんだね。
報道されているよりひどい。

市が「一度に訪れる利用者があまりにも多い」って認めている。不適切な立地だとね。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:36:20.810
信州大学って善光寺の近くの閑静な場所にあるし、周りにはいくらでも土地はある

なのに、あえて市街地に住んでるのは利便性を優先した結果だろ
ある日突然公園ができたわけじゃあるまいし
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:36:59.60ID:jCaDAnxO0
現役世代は奴隷<<子供は神様<老人は神様
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:37:45.99ID:0STZGOEX0
 



この上級国民を擁護する奴が意外と多いことに驚いた。



 


 
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:37:56.03ID:ZPbxLg5Q0
遊園地とセンターを作る段階で騒音被害が出そうな家が数軒。その中にはかなりの被害が出そうな家もあるのに対象の家には何の説明も無しで施設を建設。
苦情がこの家だけなのもこの家が苦情出すのも不思議じゃない立地だよ。
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:41:19.73ID:/yW98zR70
>>1
俺もリモートで仕事してる

しかも隣は幼稚園、

それでもそんなにうるさいとは感じない

年寄になると前頭葉が萎縮するからそのせいだろ

しかも耳栓して生活すればいいだろ

夜中まで騒いでるわけじゃなく日中だけのことなんだから
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:43:47.25ID:KVSQf94z0
閉鎖させたくせに俺は知らん行政の
せいとか言ってるのが一番気に食わない
騒音被害を受けていたので閉鎖は嬉しい
全国にこの流れが普及するよう願う
と堂々と言うべきだろ
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:43:52.00ID:/yW98zR70
>>719
こんな老害が引っ越しして山奥に住めばいいだけの話だろう

今日も総合病院行ったら老害だらけで混んでたが、

どうせ病院が近いとかそんなふざけた理由だろう
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 15:46:11.58ID:tQz5WVeL0
池袋の暴走ジジィと同じ老人臭が
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:00:59.85ID:5ejD6Nj80
炎上老害かよ。
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:01:22.51ID:zb1YoqI70
謙虚さて大事やね😅
0733ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 16:04:50.43ID:+ZwC55jM0
>>711
言ってたね
普通の人なのになぜ子供の声が我慢できないのかわからない。私たちはうるさいと思ったことはないって言ってた
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:06:30.68ID:IlrLgWPR0
>>686
そんな事言い出したらそもそもそん騒音なんて問題になる程のものではなかったかも知れなくない?
事実一軒だけ騒いでるんだし
何で自分で見た聞いた訳でもないのにそんな信じて擁護できるの?
はっきりしてるのは耐えられない程の騒音があったことでも教授の発言でも無く、この一軒のクレームによって公園が無くなっちゃうことだよ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:08:13.12ID:jWyK/Sui0
教授様の人格はウワァwだが、公園問題のくだりを見るとこれは管理側がうまいことやれなかったのか。

>>7つまり先生業やる奴らは割とこういう思考を公に出す傾向であるとw
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:08:17.16ID:0Mfuq5oV0
役所の人たちは
近隣住民へのアンケートはしたのか
何dBだったのか返答出来なかったようだが
そもそも騒音調査をしたのか

廃止決定する前にやることあるよね
荻原市長さん?

次元が違うからか
わからない
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:20:03.20ID:g6RMQ0EC0
でもこの元教授の周りの人々は
内心「この爺さん、ヤベー奴」って思ってるよ
口に出さないだけだ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:28:39.05ID:2ww1DI7C0
クソジジイに、くそ自治体
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:37:27.75ID:Zt0WNVZB0
子どもの声ってよく通るし、うるさいからな
うちの前も公園だからそれはよくわかる
公園を作る前に住民説明会をしなかった自治体の落ち度だよ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:38:18.21ID:XYtbzSg80
うちも中学校と隣接してるが敷地クソ広いうえに防音工事もしてあるから騒音と思った事ないな
運動会とかは賑やかだなとは思うけどうるさいとかクレーム入れようとか思った事もない
学校と隣接してる事すら忘れてた
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:42:46.07ID:zb1YoqI70
官房長官でこんなふうなこと言ったやついたよな

あなたとは違うんです、みたいな😅
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/15(木) 17:07:34.31ID:x4LjTpTg0
>>742
うちも子育て世代が多い新興住宅地だけど、二重窓にしたら家の中が無音すぎで
逆に頭がおかしくなりそう
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 17:18:04.43ID:k+ZEISSU0
これ婆さん表に出てこない方が良かったんじゃね?

近所では相当あの家あれだから関わるなってなってそう
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