【社会】障害者雇用で入社した発達障害の30代女性、特性への配慮をしてもらえず苦悩 [おっさん友の会★]
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発達障害の人にとって、自らの特性を職場で理解してもらうことが働きやすさにつながる。
だが、発達障害は外見ではわからないため、配慮を望んでも理解されにくいケースも少なくない。
2022年12月19日号の記事を紹介する。
＊ ＊ ＊
都内在住の女性は36歳の時に、発達障害のADHD（注意欠如・多動性障害）とASD（自閉症スペクトラム障害）の併発と診断された。
診断後、就労移行支援サービスなどを利用する中で、特性を理解してもらえる職場のほうが働きやすいのではと考え
障害者雇用での仕事を探し始めた。
入社が決まったのはダイバーシティーをうたう大手IT企業。発達障害者の入社の前例があったことも安心を覚えたという。
入社時や入社後に、障害や自らの特性などをまとめた書類を提出したこともあり、当初は配慮の内容が職場で共有されていたが
その後管理職が代わるなどして対応が変化した。チームメンバーの多くは女性の特性に理解を示し協力的だったが、直属の上司から
理解を示してもらえず、「合理的配慮を拒絶された」と女性は言う。口頭の指示では理解できないことがあるため、メールなど文字に
残るもので確認させてほしいという要請も、受け入れられなかった。
■外見ではわからない
「発達障害は、外からはわからないので、『○○さん普通じゃないですか』と言われてしまう。外で働ける状態にもっていくまで
薬なども飲んで必死に体調を整えているんですが、働いている姿だけ見て『他の人とどう違うの』とか『配慮する必要がないんじゃないか』
『甘やかしでは』と言われてしまう」（女性）
例えばASDの特性として、この女性には「環境の変化に弱い」という傾向がある。座席や隣に座る人が変わるだけでも心理的に
大きな動揺を覚えるという。
離職による人の出入りが激しい職場だったため「環境の変化で疲弊してしまう」と上司に相談したときには
「みんなも○○さんがいなくなってつらいんだよ、それを乗り越えて頑張っているのにあなただけ弱音を吐くなんて」と言われたこともある。
続きはソースで
ＡＥＲＡドット10th 高橋有紀 2022/12/15 08:00
https://dot.asahi.com/aera/2022121300027.html?page=1 この人の上司に限らず電話メインの人は履歴残らないし手を取られるしで結構迷惑 >>2
言った言わないになるから残ってる方が良いのにな
納期の言い間違いとか普通にあるんやし
これ上司も変化に対応できてなくね？ おちついて聞いてほしい
発達障害なんて障害はない
精神科の薬が売れるためには病人をつくりあげる
これがドラックマフィアってやつだ
合法麻薬 なんでも病気にしちゃうからだ
とも思っちゃう。
受け入れ側がついてけねえ 世の中薬で必死に体調整えてるのもまず別に発達に限ったことではないんだけれど… >>7
ほんまもんのADHD見たらビビるで
火のついたストーブに座るからな >>1
大手ITなら障害者相談窓口があるだろうから、
そこに相談するか労働局に相談をすればいい。 発達障害を有効に利用しているのがハリウッドなど欧米
バカとハサミは使いようという諺があるくせにジャップは頭が悪すぎて適材適所という選択ができない >>13
そらそうや
無理なら受け入れ止めて国に金払えば良いよな >>13
大きい会社は障害者を雇用すると補助金が貰える
反対に使用していないとペナルティ金が徴収される >>11
ADHDてライン作業やらせると途中で発狂して逃げ出す奴らだろ >>2
凄くわかる
電話ですまそうとする営業の人はめんどくさい 障碍者雇用で入ってるんだろ？
相応の対応をしない会社側に責任あるだろ
訴えてもいいレベル
こういうとこって、補助金だけ取って、安い賃金で普通の人と同じ扱いだろ？
悪質にもほどがある >>15
嫌なら、国にペナルティ金払えばいいだけなのに
外面だけうちの企業はSDGsなんてよく見せたい企業あるからね 役所の障害福祉課の担当者ですら対応がおかしなの多いのに一般企業に求めるなよ でも環境の変化に弱いんでどうにかしてくださいって言われても上司も困るやろ
窓際に追い込むとそれはそれで差別とか言われそうだし 身体障害者、知的障害者、精神障害者、発達障害者とあって
企業が一番扱いづらいのってやっぱ発達障害なんだろうね >>21
？
助成金貰って罰金払いたくないからじゃないの？ 発達障害だと「もう何もしなくていいからそこに座っていてください」という指示が守れない人もいるからね。 甘えだろ
ほとんどの人間は何かしらの問題抱えて働いてるよ😮
障害なんて申告してないだけで こんなんだから農園型障害者雇用が流行るんだよ
配慮しろ配慮しろ配慮しろ配慮しろを一般職場で実践するのはものすごく大変 日本て本当に発達障害に理解がないよね
本当に先進国なの？ こういう奴らが多いのは芸能界とかでマネージャーやらが付きっきり
常にお世話してもらわなきゃならねえ奴だけ集めた作業所にでも行くしかねえなあ これだから障害者雇用でメンタル系って難しいんだよね 同じく障害者雇用で入ったけど配慮もないし
基本給が同期の人より一万円安い残業も1日２~３時間当たり前 親族に発達障害がいるけど家族でも大変なのに一般企業の赤の他人はもっと大変なんだろうね >>34
そう
人事なんかはSDGsや会社のプロフに障害者雇用にも力入れてますって
宣伝しても、現場はいい迷惑の典型的な事例 >>30
そうじゃねーよ
障害者の対応をする窓口の担当者ですら専門知識の無い奴らばっかだっつってんのよ >>37
だから障害者雇用でも身体障害者の方が企業側は雇用したいと 俺だって普通に働いてるけど
精神科に通えば統合失調症と診断されるだろうよ😮
社会に甘えるくらいなら自殺するわ そもそも脳の機能自体が解明していない謎多すぎるのに発達障害かどうかなんて診断するの相当難しそう
他の精神診断も含めて 特性の配慮をしない企業が悪いのに発達障害を叩くとかお前らカスだな >>44
それは仕方ないじゃん
ジョブローテーションなんだから 役所でさえ障害者と生活保護者の区別がついてない奴いるしな シークレットで入ったならともかく
オープンで障がい者枠で入ったなら
配慮すべきじゃね？ >>52
それが当然
まして就労移行支援からの就職だし 入社直後は上手く行ってたんなら
変わったあとの上司が無能ってことじゃないの？
メールで指示するだけのことすらやらないとか これは障害を理解せず配慮しなかったこの上司が悪いだろ 一般枠なら配慮要らないけど障害者枠なら配慮しろ
できないなら採用すんな
補助金返せ 居るよな。配慮の足りない系の人は。それが上司なら最悪だよな。
指示することがデタラメな事ばかりだし。 障害者雇用でなんの配慮もしないのはだめでしょ
給料安く抑えて会社だけが得してるんでしょ 昔からいた「ちょっと変な奴」が今じゃ立派な障害者だ。
無能で迷惑な分際で障害者雇用に障害年金。
いいご身分だぜ。 >>54
セクハラ、パワハラ研修と同じで、従業員に
障害者雇用研修していないこの大手IT企業が外面なだけ 配慮しろって言うけど精神障害とか発達障害は色々難しいと思うよ
身体障害みたいにバリアフリー設備だけ整えておけばOKとはわけが違うからな >>63
ほんとう。
障害者雇用促進法を全然理解していない典型的な外面だけの会社 もう弱者とかマイノリティーなんていう足手まといで穀潰しなんて死刑でいいんじゃね
そいつらに使う税金若者にやるべき >>7
発達ではないが人より身体やメンタル弱くて仕事に備えて体調整えてる人は一部共感出来るだろうな
身体強い人はわりと根性論振りかざし気味だし社会に出たら結果論だからな
周りが理解しない人達に囲まれると生活まで詰む
しかも頭悪いのに頭いいと思ってる人だと病む >>68
日本が人手不足じゃなかったらね
これ障害者雇用だけでなく、外国人雇用にもいえる事だから 事業所は50人あたりに対して2人は障害者を雇わないといけないという法律がある
あと雇えば1人につき250万円くらいの補助金が入る（うる覚え）
法律で決まっているから嫌々障害者を雇っているだけで事業所側は障害者に何もしてくれないのが現実 自分もまったく同じ状況だけどこれはもう我慢するしかない
働かせてもらってるだけでもありがたいと思って我慢するしかないんだよ >>16
中小の方が助成金額大きいよ。
それでも払う給料と使えなさを考えると大赤字。
月5万の違反金払った方がおいしい。
金額どうこうじゃなくてこれは企業の義務。 下駄履き採用されるだけでも大概なのにその上お荷物に配慮とか御免です >>74
まぁ、我慢できなくなれば労基署は労働法マターだけだから
労働局に相談に行って下さい 『メールなど文字に残るもので確認させてほしい』
言った言ってないというトラブルを避けるために、あえてメール等で残すものだけどな。
急ぎなら口頭で伝えた上でメール等でも確認できるようにしてる。 お金ないから精神障害者の年金なんて廃止しろよ
こういう奴は昔はホームレスしてたんだぞ
ホームレス税金で養ってるようなもんだ 精神疾患のあるやつが全員障害者雇用されたら国は破綻するだろ😮
精神疾患あっても健常者のフリして働くしかないよ 共同作業や、他人に見られてると緊張して失敗ばかりする人は何系の発達？ メール使う職場なのかねえ。小売店現場で「指示はメールで」とか言われてもつらいかも。 >>17
そんな底辺職を続けられるお前もガイジだろ 大谷翔平と熱愛報道の狩野舞子、スーパーモデル並みのスタイルを披露「むっちゃキレイ」「美しすぎる」
https://hzdg.telcomfx.com/1216/tcth/7e48c4.html 昔は殺処分してた奴らまで生かしてるから成り立たなくなるんだよなぁ 合理的配慮のために作業量を増やされる周りの気持ちになれよ
発達障害にとっては合理的でも他の人間にとって不合理なことをするメリットはあるのか？ 改正障害者雇用促進法で以下のルールが定められたから
会社に相談してダメなら労働局へ！
・障害者に対する差別の禁止
・障害者に対する合理的配慮の提供義務
・相談体制の整備・苦情処理・紛争解決の援助 このスレ見ていると思うけどお前らって本当な思いやりや優しさってもんがないんだね
どうしたらそんな冷酷なクズに育つの？ 日本ほど有能に厳しく底辺に甘い国もないよな
だから有能なやつは海外出て行くし
日本には無能な日本人と怠惰な外人しか残らなくなった 結婚して養ってもらうのが1番マシじゃね？
昔はそうだったんじゃなかろうか
そのかわり我慢も凄かっただろうけど
親の躾や教育でこういう孤立を防いでだんだろうと思ったりもする おそらくは
業務の成果を期待されていない
行政的なペナルティを逃れる目的でのみ雇用されている
他の人の時間を使わないことを望まれている
というところじゃなかろうか
こういう人たちには本当はどんな仕事してもらうのがいいんだろうか
何をしてもらっても厳重なチェックが必要になって
自分でやるより手間が増えて品質も悪くなる気がする もっと簡単な仕事に変えればいいのに
やりたい仕事じゃなく出来る仕事を選べばいい >口頭の指示
自分でメモって箇条書きにして確認とればいい 会社は慈善事業やリハビリ施設じゃねーよ
言ってわからん怒ってわからんならもう放置だわ >>89
下手に労働基準局とかに相談して大事にしてしまうと、そういう情報って一部で共有されていたり漏れていて、次、別のところで働きたくても雇ってもらえないこともあるから慎重になった方がいいと思う >>2
死ぬほどわかる
が、流石に今となっては少数派だなそんな人は
少なくとも技術系には皆無だわ メール書いてるあいだに自分でできちゃう仕事だったりするのかも。 NHKかなんかでこういう人を積極的に雇ってる企業の話をしてたけど「環境さえ整えれば戦力になる」と担当者は言ってたよ
なのに、「なんでこんな奴雇わないといけないんだ」とか「なんで配慮しなければいけないんだ」が
多くの企業のスタンスだろ？
これじゃ上手くいかないしこういう障害者はいつまでも社会に出られない >>91
発達障害なめすぎ
煽り抜きであいつら小学生でもしないことやらかすし、叱られようがなんで叱られたか
ろくに理解できないから反省しないし三日で忘れる
優しくしたり経験積めば変わるかなと思ってたら痛い目見るよ >>16
以前いた会社で障害者女性を雇ったが足が悪いのに自転車通勤強行で転んで休んでばかり
上司が「これなら罰金刑でも雇わない方がよかった」とぼやいていたわ
結局3カ月で退職したな >>110
無限の経験を積んでも学習できないのが発達障害なんだよな。 精神疾患とかピンキリだから前のやつが出来たから自分もいけるとか思うのが間違い >>37
まあ発達って認知や注意力の問題なんだけど、それ以前のよわよわメンタルも含む場合が多いからなあ（メンタル強いタイプは健常者として混じってる）
馬鹿とハサミは使いようなんだけども >>68
お前みたいな攻撃的なキチガイこそ世の中に不要なんだけど そういう障害なのはわかるけど発達障害者って自分を理解して欲しいばっかりで相手も発達障害あるかもって発想が足りないよな >>107
自分は労働基準局に相談して辞めたが、その後その辞めた企業の従業員に周りに悪い噂を言いふらされたり嫌がらせを受けたりしたな >>105
あるかもね
自分でやると5分10で終わる事を3日4日掛けられちゃうからね >>110
アスペルガーは周囲まともにやり取り出来ないわな
引きこもって社会に出てこない方がマシ
餓死しとけ >>25
どれも程度にもよるが、基本的には身体は全然大丈夫。
あとはどれも扱いづらい。
知的で困るのは会社の作業着のまま近所のコンビニでエロ本買ったり、駅で女児に声かけたりすること。
精神で困るのは天候に左右されたり、悪口を言われたとか被害妄想系があること。
発達で困るのは話が通じなかったり、自分勝手な解釈をして取引先に迷惑をかけること。 >>110
それはおまえの発達障害に対する偏見だよ >>119
他の転職先には知り得ないし、もうそれ自体が
個人情報保護法違反だからね >>1
企業なんて助成金目的とか罰則もあるから雇うがあとは知らねだろ
適切な配慮がない場合は助成金没収でいいだろ 街中で見かけるガイジって障害者の階層で言えばかなりマシな部類。ホンモノは外に出られないから 発達障害は遺伝するからやはり子供は諦めるべきなんだよ
遺伝した子供も苦しむ >>124
障碍者枠と
この大手ＩＴ会社について、どうぞ >>95
発達障害は遺伝要因もあると言われているから、結婚して子供生まれたら益々詰む可能性大
子供が発達障害で通院してたら実は母親も発達障害が発覚したとかいう話も結構見聞きする でも誰でも安定した仕事につけて定年まで安泰ってわけじゃないし
職場の環境が変わってついていけないのならこの人も別の職場を探せばいいんじゃないかな >>119
それ刑事事件じゃね
民事では間違いなく損害賠償請求の対象になるよ >>118
その場合相手は自分が発達だなんて想像しないからな
健常らしからぬ欠点が発達側から見えたところでわかった方が遠慮我慢するしかない
多分病んでる発達はそこそこ発達と発達の人間関係で病んでる >>111
知らね
上司も持て余してたがもう飛ばされたからどうでもいいや
性格だけは良かったからゆるい所なら置いてはもらえそう ただの甘えなのにな
いつになったら我慢してちゃんとやってる人が報われるんだろう >>119
それ全部記録と録音録画取って弁護士に相談すればよかったのに
ゴミとは徹底的に戦わないと ツイッター見てみろ
発達障害の女は大体男に助けられて生きてる、彼氏とか旦那とか
さっさと男見つけて仕事やめてエッセイ漫画描いてろ 同僚は協力的
前の上司も配慮してた
なのにこの上司が配慮しない
この今の上司がカスなだけではないか？ じぶんも発達だけど、多少は仕方ない
傷害なら、なんでも許されるわけではない >>133
そんなことしたら条約違反になるぞ
法律より上の条約違反があった場合は国際社会から経済制裁なりあっても文句は言えない
大げさだがそこの企業でも海外の取引は停止とかの処分はありうる >>141
若い女だけね
30過ぎたら捨てられ悲惨な人生が待ってる >>127
自分はある企業で個人情報も守秘義務も守られてなくて、いろいろな所に相談したが結局たらい回しで泣き寝入りしたわ
他人は信用できないといういい勉強になった経験があるよ >>126
と、思うじゃん？甘いな
はじめは上司もウチらも障害ゆえのミスは多めに見てた
ありがとうやごめんなさいは言えるし経験積めば変わると思ってたら
全く学習しないでやんの
これで本人はケロッとしてるのはマジどうしょうもない >>2
履歴とか証拠残すと面倒なこと言ってるとかじゃね？ >>136
雇用枠があっても相手の性質を正しく理解するってのは健常でも難しいからトラブルは必須だわな 発達障害だから周りが合わせてください
職場の環境や職場の状況変わっても発達障害の人基準でやらないとダメとか
健常者は差別されてるのと変わらないな こういう障害の人も受け入れられる社会になってほしい >>141
そして子供の発達障害が発覚して苦労する母の私までがセットなんだよね
自分が発達障害だと解ってて散々苦労してるのに子供作れるなんて無神経というか無謀というかチャレンジャーというか 塩ビパイプを接続するのに接着剤を使うんだけど、
パイプ全体に接着剤を塗ってる奴を見たときはびびったわww 発達障害はとにかく和を乱して迷惑だし世話する側もメンタルやられてカサンドラになるし組織で採用してはダメ。
作業所みたいなとこで大人しく折り鶴でも折ってて欲しい。 >>152
障害者差別してるお前が健常者差別を語っても説得力ないぞ >>149
そこで学習できるレベルならそもそも健常者として就職できてるんだわな。 >>147
こういう人ってモラ体質の旦那を掴みがち
捨てられるというよりサンドバッグ要員として使われる… >>140
これは全部事実だが地方だから裁判とかまでして悪い意味で有名になってしまうと、その地域に住めなくなる
あと裁判とかまでする労力がない 社会の隅っこで碌を食んでるだけならいいが
偉そうに大人物と思ってる妄想障害者とかも居るんだぜ
まじで社会に出るくらいならホームレスでもやってて欲しい
青空カラオケで熱唱しとけ > 離職による人の出入りが激しい職場だったため「環境の変化で疲弊してしまう」
これはどうなんかね
変化無いようにするならパーティションで囲うとかしなきゃならん
メールで指示しろぐらいはADHDでなくてもその方がいいとは思うので分かるがこれはちょっとな 環境変化に弱いとわかってるのに
現場変化の激しい企業が雇うって
最初から無理ゲーじゃん >>157
フレッツ光のVDSLは高速化してもいいと思うの 適材適所で発達障害でも出来る現場に回せばいいのにね
あるのか分からんけど
周りのフォローが無きゃ働けないとこに無理に配置するからそうなる >>156
なら採用枠なんて受け入れなきゃいい
採用しといて文句を言うのはお門違い >>142
なるほど
他の人にはできてる程度のことを頑なに拒もうとするんだから可能性高いね 身体（内部疾患）で障採で入社したけど、真っ当な企業ですら配慮は現場丸投げだからなw
あと、普通にしんどくて激務で定時の勤務はむずかいと言ってるのに、残業規制してあげてるから合理的配慮とか、、、
社内でも有数の激務部署に放り込まれたり、ただの補充メンバーを障採で低賃金で雇えたらそりゃラッキーだよな。 >>18
状況に応じてすぐ対応変えたり考えたりできるし、電話のが断然話早いじゃん。
でも発達の人たちって電話嫌がるよな。それでこいつ発達かとすぐわかる >>162
そんなゴミ地域住まなくて良くない？
我慢してゴミと付き合うよりもさっさと引っ越したほうがスッキリするし、どこでも仕事はあるよ >>171
この上司と採用した人事は別でしょう。
自分の部署に発達なんて来たらめちゃくちゃになるから絶対嫌だわ。チームのためにこうやって追い出すね。 >>1
アメリカはこういう障害者の特性を使いのが上手いよね
日本は口先では個性尊重を気取るけど根本的に人材を使いこなせない >>160
でも事実
オバサンになったら普通のオバサンじゃなく
「なんか変なおばさん」になるからさ やっぱり発達ですごい成果を残せる人はほんの一握りで
大多数はこういう感じで苦しみ適応できてない
「発達障害は素晴らしい個性や才能が」という人いるけど シカトいじめがあるからボーナス入ったらさっさと辞めるのが正解 発達障害に対して差別偏見でしか見ない
理解しようともしない
本当にお前らって冷たいカスだよね 「え？あの依頼でどうしてこうなるの？」と驚愕させられるのが発達障害。 >>185
無害ならいいけど発達は有害だからな。
他人よりまず自分を守るのは当然。
発達どもの私たちを守れって主張と同じ。分かる？ 自分が出来るから相手も出来て当然という扱いしか出来ない奴が出来ない奴をただの努力不足と決めつける
そういった輩には病気なんでって言った方がなんか理解された気になるし >>185
そんなのほかのマイノリティもそうだからwww >>179
何度も引っ越したいと考えたが、自分も障害者で今は家族に助けてもらいながら実家で暮らしているから何とか生きていけれる部分があるんだよ >>180
障害枠追い出したら会社に怒られるだけやで？
結局、別のをまた雇うだけなのでなんの解決にもならないw >>160
マジでそれ
男が理解あるふりしているだけで最終的に別れたり離婚するケースが多い ADHDとASDの併発とか一番関わっちゃいかんやつ
本人も結局二次障害で鬱になってるし最初から理解求めずに無理しなければ良かっただけの話
併発の他責思考は自分ファーストでぶっ飛んでるから常人には理解しかねるよ >>187
発達は有害と決めつけてる点で偏見じゃん 残念だけど向き不向きというのは必ずあってどうすることもできない >>192
発達じゃなくて身体障害者を雇えばいい。
彼らは必要な配慮も明確だし迷惑かけたりしない。 差別主義者にされて差別されてしまうこのスレ怖いわあ >>142,172
一番理解を広げないといけないのは発達障害者へだった…？？ >>7
違う
IQがボーダー以上、つまり健常者しか生きられない仕組みになってるからだよ
昔みたいにザルな社会だったら自立出来た
>>29
じゃあ甘えと言ったら責任取れるのかって話でな
現実では判断能力の問題で止められるんだわ
>>42
戸塚のおっさんは子供の時に治せなきゃ無理って言ってた ADHDなんで仕事が出来なくて当然なんです！
仕事できないと注意するならパワハラで訴えます、と宣ったエリートを思い出すわw 実害受けたことあるから叩くんだろうな。いろんな部署たらい回しな人がこんな感じだった。 >>196
有害だよ。間違いなく。
世の中は忖度や空気読むことで際どいバランスで回ってる。
発達はそれが出来ないし理解できない。 特性に配慮するんじゃなくて特性を利用した仕事を与えたらいいんだろうけどなかなか難しいんだよね 単なる個人の性格を発達障害と言い換えるのはもう止めろよ 上司も発達障害の可能性あるじゃん
自分だけが発達障害ってどうして思うん？ 日本には生活保護って救済システムもあるんだし無理に社会に適合しようとしなくてもいいんだよ。
他人に自分達の特性を理解しろと言う前に、
まずは自分達の「迷惑である」という特性を知ってくれ。 >>1からここまでのレスをみたけど
ハロワの人は多くの発達障害をお持ちの方も就労されてますし
企業側の理解も浸透してきてますのでと
言ってたけど配慮なし、発達消えろレスのオンパレード
ハロワの人、言ってること違うじゃん >>99
メモ取れって言ったらノートびっしり書きまくって時間浪費したあげくにやる度見直すから仕事にならんよ
ハッキリ言ってどう使っても規定時間内で仕事出来ないから邪魔でしかない >>201
発達はIQがボーダー以下ってわけじゃないんだよな
スレスレももちろんいるがそれは健常者も同じ 障害者施設なんかは職員さえも障害持ちが多い
まともな人からやめていくからな >>180
以前に大手のホームセンターが障碍者枠で雇ってイジメで追い出ししたら、
イジメしてたパートのおばさん個人が刑事罰と損害賠償５千万だか取られてた
今時そんなことしたら大変なことになるわ 医者によれば人間誰しも何らかの精神病に当てはまるらしいよね うちにもいるけど会社が雇うのは勝手だけど押し付けられる方は堪らないよ >>218
発達障害で精神障害者の手帳が取れるから同じ括りだと思ってたけど違うんだ >>210
そんなの発達の人に限った事でもないけど >>187
発達は自己中なんじゃなく能力の凸凹の差が激しいから何気ない日常レベルのイベントでも忙しくて他が全く手につかない >>209
どうすればこんな人間が育つんだろ？
こいつは親からどんな教育を受けてきたんだろ？
親は今のこいつを見て泣いてるだろうな >>216
そう発達は執念深くて辞めた後もトラブルを起こしたりする。
絶対に採用しないことが大事。 >>221
脳の気質的な異常が発達障害だから違うと思ってた >>11
>>17
一部はそうだろうけど今のライン引きではドジっ子も障害枠だからね。頭や要領悪い子まで入れてしまったらそりゃ増えるし儲かりますわ。最近の国の調査では小学生の1割弱が患者様なんだから。1割もの人間を支援付きで一生面倒なんか見れないんだから国が福祉に金出せないなら障害の定義を変えないとダメなんだよ。ビジネスにしてるやつらに振り回されて本人が可哀想だわ。 >>222
でも身体と知的は歓迎されてるからね
発達や精神みたいにここまで毛嫌いされてない
ハロワの人、言ってること違うよ >>213
昔は文字通り一つの仕事を日が暮れるまで繰り返してたら食っていけたからな
今は底辺でも何でもこなせないと金にならん >>1
発達障害って認定された途端に周りが配慮しなきゃいけないなんて
ただ「能力が足りない」で処理するべきでは？ 先天性の病気持ちの人って、普通に生まれたかったとか言いそうだけど「普通じゃん」て言われるのは嫌なんだなｗ 「障害者扱いするな！」
↓
障害者扱いしない
↓
「障害者として配慮されなかった！」
↓
障害者扱いする
↓
「障害者扱いするな！」
↓
障害者扱いしない
↓
「障害者として配慮されなかった！」
↓
障害者扱いする
↓
無限ループでコイン無限増殖できる裏技かな >>2
結局のところ電話って強制な割り込みだからな
相手が何してるとかおかまいなしに割り込んで自分の仕事押し付けてるだけ
さっき頼んだんだから早くしろとか言ってくるまである >>225
最近障碍者者採用点数を精神の場合はポイント高くしたから雇いたがる企業が増えた もっと発達障害を理解し受け入れろよ
日本は本当にゴミ国家だな >>230
知的って歓迎されるかな？
マシなのは身体だけな気がする >>233
今回のケースはその配慮の代わりに補助金出てるんだよなあ。
現場にそんなもの回ってないだろうけどそれは
経営側を問い詰めるべきだわな。 >>235
普通じゃんの定義を変えてしまったのは米製薬から金貰って動く精神医学の大御所なんよな。 >>209
その迷惑な奴がいなくなれば、次の迷惑な奴が出てくるという簡単な推察も出来ないガイジなんだよ。ハッショが淘汰されたら次はID:iBcjihab0が淘汰されるかもなw 日本人だけだぞ
発達障害出てくるなとか消えろ死ねだなんて国民は
恥ずかしくないのかね？ >>238
日本人の本質だよ
外国人研修生にでもレイプしたり殴ったり監禁したりがバレて、国連から非難されても知らんぷり
だから中国のウイグル問題でも沈黙
ワールドカップのカタールの人権問題でも日本はまたまた沈黙を貫いて国際社会から非難されてる
ゴミ拾いとかどうでもいい日本に都合の良いところしかメディアも報道しない >>235
「普通」の環境に身を置いて
「特別に配慮」しろと言う 発達障害だと気付いた時点で自分の障害の特性を理解し、養護学校などの専門的施設でそれを活かした仕事に就けるよう訓練を受けた上で就職先を探すべき。差別はやめろと言いながら健常者と同じ普通学校で健常者に助けられながら普通の勉強しかして来なかった奴をいきなり社会に出してもう合った仕事に就けるはずがない。 周囲のスタッフの異動不可は困るし配慮する必要はないと思うが、口頭指示ではなくメールで文章化はいいと思うけどな
なんでそれくらいやらないんだろ >>13
世間体を気にした上層部の都合ってだけ
あとはよろしくって現場に丸投げ
特性を開発にうまく繋げたりできる部署
でもなく、当たり障りがないように
正確さを求めるパックヤードに
配属してきたりする。
ヒラは定時で上がらせて、繁忙期の管理職は
管理業務と雑務で深夜まで残業してんだわ。
障害を理解しろ？
家庭犠牲にしてるこっちを理解しろクズ どこまで「発達障害の印籠」を振り回せるかだと思うわ
健常者と同じ学校に通って入試もクリアしてるならそれはほぼ健常者なんだけどな？
発達障害認定されてないほとんどの健常者は社会や会社組織内で能力別に振り分けられてるのに >>252
今の子は子供の時にわかるかもしれないが
30代の子供の頃はまだ発達障害なんて言われてなかったよ 発達を馬鹿にする奴は自分はマシだと思いたい落ちこぼればかりだよ 俺発達だけど周りからは健常者にしか見えないってよく言われちゃいますwほんとは辛いのにwという自虐風自慢を真に受けて障害者に必死でマウンティングする自称健常者の皆さん >>252
引っ張り出してんの支援側なんだよ
障害者に群がって利用して結局叩かれるのは障害者
障害者側は別に文句も要求もしてないのに
してるかのような印象操作されるから
生きにくくてかなわない >>241
発達や統失よりも知的のほうがいいと思う なんかこのスレ読んでると解るわ、おまえら全員発達障害だろ
仲良くしろよ >>249
うまく回ってる国があるとして、そこではどうしてるんだ？
ミスが許されない仕事も発達障害の人に振って、
それを周りでサポートしてるの？
サポートする人に特別手当が出てたりする？
あるいはサポートするだけが仕事の人がいる？ >>254
でも、それで会社は利益あげてんでしょ？
お前はハッショのおかげで飯食えてると自覚して、喜んて残業しろよ。
勘違いすんなよ？ いや、お前ら厳し過ぎ
この人は障がい者雇用されてる本物の発達障害じゃん
初任給の段階で４割も低い上に一生昇給も昇格も無いんだから
甘えじゃねーよ
正規の給料貰ってる自称発達障害と一緒にするな この上司は、障がい者枠を何だと思っているんだろう？ >>28
これだな、メモとるのは基本中の基本。
それを文書で指示しろとか甘え。 知的障害、発達障害、身体障害の人が増えたなあ。
原因をつきとめた方がいいんじゃない？ 最近は国内外問わず発達障害をカミングアウトする著名人が増えたよね >>241
知的で歓迎されるのは軽度知的障害専門の職業訓練をびっちりする支援学校上がりの子だね
こういう学校に入るには受験もあるし地域によっては倍率もなかなか
大抵提携してる大手の特例子会社に入る 数十年前ならノロマでグズなだけだったんだが、今じゃ病名もらえて手帳でただでバス乗れて障害者枠で入社だからな。 >>264
そんな細かい事考えないんじゃないの？おおらかな人多いし >>268
PGとか向いてるかも？
PGはSEから仕様書をもらって、
その仕様書通りにプログラムを作るから、
指示が文書（仕様書）のみ。 >>1
これはマネジャーあかんだろ
大企業ならマネジャーこそが会社に反したことをしているってことだぞ >>228
発達障害を診断するのは精神科だよ
障害者手帳も精神の手帳
まあ統合失調症も双極性障害もつきつめれば脳のエラーなんだけどね 差別をなくそうっていう奴らが配慮しろとかおかしいだろ >>269
障害の種類によっては耳からの情報を処理できないのがある
書かれているものは普通に理解出来るし書き写せるけど、口頭で言われると処理速度が追いつかなくてメモを取ることすら困難な人
この人は多分そのタイプ >>270
発達障害知的障害が増えたと思うのはそれだけ認知されてきたということなのでは？
昔なら知的軽度ぐらいじゃ普通に暮らして社会に出てるよね >>270
住める面積が少ない、環境がハードだから固まって住む、部落問題がある
他にも原因はあるけど根っこはいずれも近親相姦
それが日本中で起こってたからな
血が濃くならないわけがない >>277
そういう面では才能発揮する 苦じゃ無いのかも知れない 障害者雇用だろ…
本気でずっと雇用したいとかだと仕事に支障ない障害の人を雇うし…
企業側も補助金目的で何でも良いからかと障害者を適当に人数合わせに雇い補助金終わればクビもあるしなあ >>233
>>1のは障害者雇用枠だからそんなこと言ってたら話になりまへん
助成金もらえなくなったら追い出し役のゴミ上司をつけて追い出すクズ企業がたくさんいるから法的に縛らざるを得なくなったんだよねえ >>281
国が配慮しろって企業に課してるから
文句は国へ こんな箸にも棒にもかからないカスに毎月年金(税金)払ってるんだぜ
発達障害者から金取り上げて防衛費に回せばいいじゃん 自分も発達障害なんだがいつも思うわ
健常者に生まれてたら苦労もなく卑屈になることもなく金稼ぎまくりの女抱き放題の幸福な人生だったのにって
発達障害で生まれたがためにつまらない地獄の人生だよ
健常者に生まれたかった ＞この女性には「環境の変化に弱い」という傾向がある。座席や隣に座る人が変わるだけでも心理的に
＞大きな動揺を覚えるという。
いや、もうこいつ出社すんなよ。社会不適合者だよ。 【衝撃】女性教諭(29)「告白されて断われなかった」教え子の男子中学生(15)と自宅で性行為
https://zaser.hatenboer.org/5R1S5/21571977 >>252
1割もの人間を支援できる専門家と施設があるか？ないよな。もう日本は理想的な福祉を用意できない途上国なんだから分けるだけ無駄。マウントで殺し合うのはやめろ 障害者は健常者と違って一度就職したら定年まで雇い続けないといけない決まりあるの？ 普通じゃないですかレベルの
障害者様は企業からしたら
超貴重な人材だから配慮せなあかんよ >>292
差別大好き人間のゴミのお前がそれ知ってどうするの？ >>281
そもそも差別を無くそうって言ってる時点で差別してる奴を差別してるんだから、差別を無くすという考え方が矛盾して破綻してるんだよ。
差別はあるんだよ。差別による実害を無くすのが社会の責任だろう。 >>282
APDな
TVのホニャララ音みたいに音の輪郭しか聞こえない時がある 工場でタンポポ乗せる仕事とか不変のことをする方がお互い幸せだと思う
環境の変化が激しい職場に居残るよりはさ 発達障害に関わる前「そういう人もいる。差別しないでしっかり接してあげれば大丈夫だよ。相手も人間なんだからさ。」
発達障害と関わった後「ふざけんなクソが！こんなポンコツ社会に出すな！」
こういうの何度も見てきた 補助金貰って障害者雇用してるのに配慮してなかったら問題じゃね
というか薬で普通になるレベルなら配慮して他に行かないようにするはずだが…… >>285
保育園で働いてるけど、ベテラン保育士さんが
発達障害みたいな子が昔に比べて増えたと言ってる。 >>7
発達障害と言うのは様々な症状の総称
ADHDと自閉症の併発と
記事に病名は書いてあるよ >>1
差別のない良い会社じゃん
不満なら辞めればいいし >>292
発達障害？何それ？て国が殆どだと思うよ よそ行けとか消えろって言うけど周りの同僚も理解していて
前任の上司も理解して配慮してたんだろ？
なら今の上司が問題なだけじゃん >>287
でも会社だと思い違いをなくすために
文書で指示するのは基本なはずだけどね。 >>264
半分アスペの俺としちゃ、それは容易い事ではある。
例えば其奴がミスをするなら、しない様にシステムを組めば良いだけだ。
実際昔の職場じゃそうしており、
奴等の効率は定型発達を余裕で上回っていた。
だがまあ、逆に定型発達がそれをするのは無理だろうとは思う。
まずまともに意思疎通出来んだろ。
そしてキレ散らかしてストレスで死ぬのがオチだ。 >>300
中々の人格者だね
実例ひとつも知らないの？ 文字で的確に指示を出すだけで、正確かつ真面目に業務を行えるんだから
最初の約束通りに文字で的確に指示すればいい
この会社は人の使い方が下手すぎ >>293
発達障害の女だけど、彼氏も作ったし結婚もしてみたけど結局はそいつに興味が続かない
他者と生涯暮らすのは無理だと自覚しただけ >>305
ポンコツ言ってる人のほうが頭悪くて障害の特性を理解できないか
その人もやはり発達で他人に合わせるのが死ぬほど苦痛か
という可能性も大いにある
8%くらいが発達でしかもわかりやすいタイプは圧倒的に男に多いからな >>294
突然の変更はまず駄目なんだろうけど予め予告あっても駄目なのかな？
正直こればっかりは相談される方も何て言えばいいかわからないし困るよな >>307
親族に大ベテランの小学校教諭がいるけど明らかに割合が増えてるって言ってるな
よく認知されるようになったからとか言われるけどそれだけじゃない、絶対に増えてると長年やってる教諭は皆口を揃えて言うらしい
体感的には昔(30年前)がクラスに1人レベルだとしたら今は2～3人はザラだとか
昔と違って早期の療育なんかもあるのに何で？ってレベルで多いらしい 発達障害、特にADHDが強くて、子供の頃に学習に取り組めなかった人って
特性とは別に、実務能力が不足しがちで、うまくいかないことを全部環境に押し付けてしまいがちなのはあると思う
それでメンタルをやってある意味二次障害的なループをする人もいる 能力別に配置したらいいだけ
軽作業だけしてもらったらいいのに
親の介護施設のシーツの交換してくれる子なんて
人の顔と名前の覚えは天才的だし
単純な作業は速くてキッチリ完璧にこなす感じだった
適材適所でいいじゃんよ？
本人が出来ないくせにあれやりたいこれやりたいってワガママいうなら困るけど >>306
補助金はその部署に予算としてつけられているなら上司も納得だろうな
上司の特性に依存するのは会社にも問題がある >>307
なら発達障害とは実は進化なんじゃないかな？旧型人間からみたらポンコツだけど、新型人間からみたら旧型こそ創造性に乏しいAIやロボットに代わられるべき存在かもよ 発達障害と言ってもいろいろあるから合わない職場はお互い地獄になるだけじゃ >>294
自閉症の特性だよ
あらかじめ、〇月〇日は席替えがありますと伝えれば
かなり適応出来る あんまり仕事でミスばっかするからadhdや！って精神科に駆け込んだら医者に
「話しただけでわかります。あなたは普通に受け答え出来てるからadhdじゃございません。」
と言われ
「ってことはただ俺は不注意が多いおっちょこちょいってことですか？」
と聞いたら
「そのようです。転職したばかりで抑うつ状態になっているかもしれません。落ち着いてメモ書くクセをつけましょう」と言われ帰された記憶。
受け答えが出来ないほんまもんのadhdってなんなんやろ。気になる。 >>291
働いて所得税払ってくれている納税者にボロカスだな
お前はいくら所得税を払ってんだ？ アｑドハドガイジの面倒なんて誰も見たくねーんだよ
キチガイカタワ面倒見たって誰が褒めるワケでもなし
やればやるほど便利な奴として利用されるだけ
そんだけの努力に見合う給料と地位をくれなきゃ >>306
皆、自分とこの事業所の成果ドヤァして障害者は放置
植松がやらかしてから安倍政権下で精神障害者を犯罪者予備軍扱いするような改正法出来たしな
見守りと誤魔化してるが
あんなもん自治体が日常生活監視してるのと変わらん >>329
受け答えが終わる前に
話が次々飛んでしまうんだよ >>322
そうなんだよな。
だから原因をつきとめればいいのにと思うんだけどね。 >>322
昔と子供への教育方法というか接し方が変わったせい？なのかな
先生がゲンコツ食らわすのが当たり前の時代には
落ち着きない子は存在しててもその子が授業中立ち歩いて学級崩壊まではまず無かったはず >>319
少なくとも、キレ散らかして居る奴等は大抵パーソナリティ障害だ。 発達障害は社会に出てくるな！働かせるな！というなら国が一生生活費補償するべきなんだよ。それができないのに障害認定だけ増やしてどうすんの。差別だけ増やしてるだけやん。理解しましょうも口だけ。本人は自殺するしかないんだよ。 >>323
知能的には勉強について行けないレベルじゃなくても
勉強よりゲームのがおもろーで勉強そっちのけで没頭する癖が治らなければ
そりゃそのうち置いていかれるもんな >>329
医師が話している途中なのに待てずに割って入って喋っちゃうとか
相手の話がすぐ理解できず答えを話すまでに普通の人より時間がかかるとかかな 発達障害という概念が無かった時代だとノロマとかグズとか言われてたんだっけ >>313
ミスをしないシステムというのは
おそらくは操作を必要としないシステムだ
障碍者が介在しないシステムができあがる
それでみんな満足なら正解なのかもしれないが
システムの開発費用をどう工面するかという課題は残る >>329
俺は椅子にすわれる時点でADHDじゃないですっていわれてまともに相手されんかったことあるから医者によるかも >>304
タンポポの形や質感が変わったら仕事出来なくなりそう >>336
生まれた後に、しつけや環境によって何らかの障害が出るのは、精神疾患
発達障害は生まれつきの特性
知的障害がある場合は無理だけど、知的障害がない場合は
理解してあげて、適切な療育を受ければ
ちょっと変わってるくらいの認識で社会に適応出来るケースは多い 差別するな他と同様に扱えとか言ったり
配慮しろって言ったり忙しいな >>335
原因なんて、少子化核家族化による人付き合いの減少以外にないだろ、
この手の障害は対人経験の蓄積で緩和される。 自分は健常者だけど、１つのことに集中できなくてふと思い付いた違うことをやり始めしまったりすることがあるわ。
自覚があるから「優先順位はこれ」って自分で１日の作業のタスクを作る。
能力に応じた生きやすさの工夫は自分でやるもんじゃないの？ >>329
恐らくきちんと問題点を整理して話せてたんだと思う
ガチのADHDは普通の人の脱線というレベルでなく聞いてる側が混乱するレベルで話が飛ぶ >>347
障害者にもっと優しくなれよ
世界基準から遅れてるよ >>349
程度の差はあるけど
軽い自閉症スペクトラムなら、予告してあげるとパニックが防げるケースは多い >>348
違うよ。
4人兄弟の家族の子が複数、発達障害だったりする。
小家族が原因ではない。 文章で残して欲しいと言ってるんだからそれくらいやってやればいいのに
手間かかる分給料も低いんだろうし素直に諦めろよ
放置するほうが面倒な結果になる >>322
体外受精のせいだと思う
あと昔なら助からなかった低出生体重児 >>342
正確に言えば、可能な限り致命的なミスの発生する機会を減らすシステムだな。
自動化、フールプルーフ、見逃したミスを次の過程で発見出来る工程等だ。
つか、ミスのチェック自体はASDにやらせたりもする。
逆に間違ってもADHD寄りにはやらせない。 >>358
低体重の子が発達障害になるというわけでもないんだよね。 生活保護でひっそり暮らした方がいい
働きたいなら働けるしな >>359
わかる
ただ、その二つ両方を併発してる子も結構いるんだよね >>329
今日の夕飯何しようか？って話をしていてメニューが決まったわけでもないその話が終わったわけでもないのに急に飯とは関係ない友達や仕事の話に飛んだりする
え？今夕飯の話してたよね？人の話ちゃんと聞いてる？会話が成立してないよ？となる >>346
生まれつきなのかどうやって見分けるんだ？子供のときは活発で暴れたりはあるだろう 大人になるまで手立てなく放置されると、本人が困ってしまう例だね
ちゃんと支援教育を受けたり、コンサータなりを子供の時だけでも飲んだりして、インプットや自己特性への環境変化以外への対処だけは出来るようにしないと大体躓く
この人のように大人になってから発覚ってのはこれまでずっと不幸だったと思うし
周りに環境変化を求めることでしか対応できなくなりがちになる >>354
ありゃ遺伝もするからな、
そして昔より検査の機会も増えた。
なら、件数自体は増えるだろう。
ただ、療育と言うより矯正の機会として他人との付き合いが減っている訳だ、
遊ぶのに人と向き合う必要すらない。
子供に話しかけもせずに、スマホにあやしてもらうなんてのは最悪だ。 >>363
併発はまあ仕方ない、どちら寄りかで決める。 >>355
その文章の内容も不満の原因になりそうだな
定型の仕事を定型文で指示しても不満が出るんじゃないのかね
大手のITなんか四六時中組織改変してるから環境そのものを変えた方がいいかもな >>361
必ずしもそうではないが2〜4倍のハイリスク
＞日本では世界の国々と同様、早期産（在胎週数22週から37週未満）・低出生体重（出生体重2500g未満）での出生率が増加しています。
＞最近行われた欧米の大規模コホート（長期縦断）調査では、早産児・低出生体重児は、就学期までに自閉スペクトラム症（以下、自閉症）等の発達障害と診断されるリスクが、満期産児と比べて２～４倍も高いことが示されています。 >>335
本当に、原因が分かればいいのにね
>>346
>>336の言いたいところは恐らく、昔ながらの躾や教育方法の中にもしかしたら発達障害の子をある程度一般社会に適応出来るようにする仕組みがあったのかもしれないということではないかな
勿論無理解故に余計に酷くなって二次障害を起こした例はとても多いと思うけど、正直幼児から小学生の発達障害の割合の増え方は何か原因があるとしか言いようがないレベル
しかも療育が充実してるのに
もし遺伝性の云々と言うのであれば見合いで適当に誰も彼も結婚させてた昔の方が圧倒的に含まれる確率は高かったわけで、今なんかこれだけ結婚率も下がってるのに発達障害児の割合だけ増えてるのは整合性が取れないんだよなぁ 子供の頃に、特別支援のソーシャルスキルトレーニングとか受けてきた子とそうじゃない子の違いはあるかな 口頭の指示もらった瞬間にスマホのビデオなり
自分で復唱して指示を録音して
見返すようにすればいいだろ >>369
いやいや1歳児クラスから保育園に預けられてる子とかに
発達障害がたくさんいる。
保育園には子どもも先生もたくさんいて、
話しかけられる機会も多い。 >>363
どうでも良い変な所はそれ止めろって言われてても止めない位こだわるのに
自分が興味無い部分は普通よりも雑だしそもそも覚えないとかな
独り言も酷いし空気も読めないから周りは引っかき回されてるわ >>368
コンサータなんて脳の回路作り直すわけじゃないし効くのは飲んでる時だけでしょ。薬が切れてきただけで能力落ちるの分かって自己嫌悪になると言ってる人いたわ >>368
つっても此奴は自分の特性を把握しているのに、
他人に配慮させる事以外の対処は出来ないんだろうかね。
他人如きに欠片でも期待するより、
とっとと自分でやった方が早いと思うんだが。 誰にでも合う会社合わない会社はある
いろんな人間がいるんだから
そんなの障害者雇用とか関係ないから >>367
癇癪がすごかったり、攻撃的だったりする。 学校側から指摘されても親が認めず検査もさせないってケースがかなり多いみたいだけどそうなると親も子も一生大変な思いするだけだろうにね
放置されたまま大人になったら大変そう
幼い頃からその子に合った訓練や生活させていったほうが本人も親もいいだろうに >>378
だから子供の時だけだよ
多動だと学習習慣、態度が身につかないから大体落ちこぼれるんだよね
加齢でADHDはだんだん特性が目立たなくなるから、そうなったら薬物療法は軽減させて良い >>367
2歳か3歳か忘れたけど、市の検診で単語が話せないとかの症状で見つかる場合もあるし
今は、保育園や幼稚園の時からスクリーニングがあって
何かおかしいなと感じる子は市に報告され、親に伝えられる
小学生もスクリーニングがある
親が拒まない限り、病院の発達外来や、専門の療育を勧められ
非常に見つけやすいシステムになってる ちょっとトロい奴や
覚えの悪い奴
要領の悪い奴はみーんな
発達障害にしちまえばいいから
恵まれてるよな今はホント >>376
親の話だよ、保育士が24時間専属でスキンシップして話しかけるのは無理だろ。 >>373
なるほど
数が増えたのは、小さい頃から公的にチェックするシステムが構築されたからだと思うよ >>33
平等主義だから同じ条件じゃないとずるいずるいとなる
依怙贔屓は嫌われる >>375
耳からの情報の処理が難しい障害のタイプは動画取っても同じ
動画を何回聞いても頭の中で全く整理されないし書き起こすことも難しい
私達が耳から聞いている時ってそれがそのまま文字を読む時のように頭の中で構築されていっていると思うけど、その手の障害がある人は音声が頭の中で文章や単語として処理されない
書いてあれば一発で理解出来る >>384
癇癪で大声で泣き叫んだりなんてうちの隣家の男の子も、裏の兄弟も小さい子はしょっちゅうあるよ。 >>387
認めないままゴリ押したと
帰りの会で毎回吊し上げ食らう〇〇君になるだけだしな >>393
いやそうじゃなくて>>322にも書いたように現場に何十年といる人達が言ってること
認知度や診断とは全く関係ない >>401
これ言うと怒られそうだけど
高齢出産も関係あるかも 上司に相談してどうすんの
大手なら産業医いるでしょ 健常者の口頭って余分な情報が多いんよ
必要ない謙遜や優しさみたいなの？
感情が入らない箇条書きが一番分かりやすい
自分ら発達は脳みその一部が超頭悪いという感じ >>389
発達障害だけまるで魔女狩りみたいだよね。将来殺人鬼になるようなサイコパスの特性の子供見つけて強制する方がよほど必要なのでは >>403
派遣なら産業医は社員の許可なしに利用できん >>379
それなんだよね
この例なら例えばボイレコを使うとかついたての使用を自ら申し出るとかそういう対処だよね
特別支援だと自己対処も学べるからいいんだけどこの人は多分親や教師も見逃したか、認めなかったか、だよね >>397
発達障害がある子はちょっと違うレベル。
指示が通らない、集団行動ができない。
2歳児クラスで“手を洗いますよ”といったら、
発達障害っぽい子達だけ移動しない。 障害者雇用なら、ノーマスクで働けるし 楽だろうよ。
呼吸が苦しくてマスクして働けない人は、医師の診断貰って、障害者枠で働くのがベスト。
まあ最近は、マスク規制も緩和されて、ブルーカラーなら、ノーマスクOKの職場も増えたけどな。 >>396
自分で聞いた情報を文字に書き起こしも出来ないレベルの池沼で
なんの仕事ができるの？ >>385
基本、知的障害ありなら貰える、なしなら貰えない
知的障害なしでも、2次的な症状で鬱などの精神疾患が出た場合は、精神疾患の方で手帳が出る 企業は金のために障害者雇ってるだけだから
手帳持ってて少しは使えるやつを入れたいってみんな思ってるよ
重い障害者は嫌がられるし、その人が社会でまともに生きていけるように、職場で居心地良くなるようになんて全く考えてない
そんなこと考えても金にならない 可能な限り快適に仕事しようと思ったらもうA型に行くしか無いよ
障害者枠でオープンでとか無理 誰か配慮すると
女性の職場だと管理職が攻撃のターゲットになるからな
あいつら酷い
差別的な人だ！
とか言いまくる癖に自分らがしているハラスメントや差別行為は
何ら問題視しないからな >>409
親のいう事さえみな素直に聞くわけじゃないよ。
だから親は皆苦労するんだけどね >>365
今回も合理的配慮の提供義務の想定される例の2つ目だな
これは知的障害者に口頭でなく文書等で説明だけど、
今回もメールや文字など履歴の残る物で指示が適切だなぁ ぶっちゃけアスペが一般の会社でまともにやれる仕事ないだろ
昔なら小部屋に追いやって一日中新聞を切り抜いてスクラップ作らしたり
社史の作成とかやらせる部署があったそうだけど そういう枠で入ったなら配慮してもらえないと損しかないもんな
労働内容も健常者と同じなのに給与面は×0. 7くらいだし全くメリットがない >>416
2歳児クラスでおやつの時間にイスに座っていられない。 芸能界なんてこいつ隠れHDMIだろっていう女稀によくいるよな
あの誰だっけ？あの～なんて名前だったか忘れた しかし、この大手IT企業も世間的には障害者に
優しいなんてアピールしんだろうなぁ
>ダイバーシティーをうたう大手IT企業。 >>411
それが書いてあれば普通に理解出来る(知的障害では無い)から発達障害なんだよ
税金で一生養うよりもメールで指示出し程度のことはやって働いてもらった方が社会全体としてはいいと思うけどね 障害者枠で雇用して助成金貰ってるくせに配慮しないのはクソだわ 使いものになる障害者を雇用できるなら
その程度の配慮は安いもんだけどね…
曲がりなりにも使えるの追い出して
キッついの来たらどーすんだ 若き時は周りが勝手に配慮してやってくれるとかであんま苦労はなかったのかも
30前後くらいでサーッと男が引いていって自分がいかにできない人間か悟った
自分は発達障害はないと思うけど女はつくづく歳で見られてるんだなって思う >>405
自閉症の脳の方がコンピュータと似てるよね。これからのIT時代に適応した人類の脳の変化なんじゃないかとも思う。私ら三世代見ても体型て世代間で変わってきたしなあ 口頭では理解できないとなるとAPDなんじゃないかな。
コロナでマスクをするようになり相手の表情から情報を補えなくなって
APDを自覚したという話はよく聞く。 >>430
健常者でも口頭で理解できずに上司から、
「メモしろよ」なんて言われる事あるからねぇ >>429
プレ幼稚園に通ってる子にはいなかった。 >>418
軽度の発達なら、流れ作業的な単純作業は出来るだろ。
その代わり、不器用で組立とか、細かい仕分け、頭を使う事務仕事は出来ない。
空気読めないし、マスクして仕事出来ないし、俺がまさにアスペぽい。
今まではトラック運転手やってたけど、道の駅でマスク警察と喧嘩して胸ぐら掴み暴行で掴まり留置され、首になってしまったw 大手ITなんて人の出入りだらけで1番いっちゃいかんとこでは？
本社から出向部長、プロパー課長社員、中途社員、契約社員、協力会社常駐、系列派遣、一般派遣、パート、バイト、そんなのがジャイアンシチューよろしく同居していた
プロパー課長以外ほとんど5年で入れ替わってた >>431
柔軟剤の香りに過敏な人もそうなんじゃないの。職場に柔軟剤使うなと強制してきたり、向こうから柔軟剤使った人が歩いてきただけで吐きそうになる人とか変だよやっぱり >>424
損得だけで言えば何もしないでいてもらうのがたぶん一番いい
社会に参加させる目的には合わないけど まぁ、今の日本は高齢者でも、障害者でも、
外国人でも人手は欲しいからねぇ 特性なのに障害ってつけるからややこしくなるんだよね。やり方を発達向けに工夫すれば普通に出来るからね。 >>434
プレ幼稚園てなんだよ。そんなハイソな世界が全てだと思わないで >>438
長野市で公園を廃止させた大学教授も聴覚過敏があったりするのかもと思う。 口頭で指示されて自分で文章にして残すことができないってことなのかな >>443
IQ高い人は自閉症傾向強い人多いからね >>423
単に本当に採用したかった
身体障害者が採用できなかっただけだと思うな
身体障害者は、別に問題起こす人多くないし
精神障害や発達障害は服用もしてるから
薬の副作用で体調悪かったり病気や障害で体調（精神面まで含む）悪かったりして
仕事の質も人それぞれだからね >>445
2歳児でも数字に強かったりするからね。 >>439
今や発達障害児の割合は1割弱だよ
それを丸抱えで税金で養うだけの力はないよ >>2
全くその通り
電話の人はメチャクチャ迷惑
電話の人はほぼセクハラパワハラ喫煙者でもある
自分がされた嫌な事を後輩に強要する人間 >>432
実際、視覚よりも聴覚での理解は難易度が高いと思う。
個人差が出やすい。 >>446
会社の顔を気にする人事はね
現場はそう思ってなかったかもね >>1
そもそもとして、まとめて指示が必要な業務を与えるのが良くない
一つの指示のみで完結できる業務を与えるべき。すなわち単調なルーチンワークが最も望ましい
ルーチンワークであれば最初の指示を与えたら後は一日中反復させたら良いので双方の負担がない。まさしく理想的
女性も辞める羽目にならずに済んだだろ。仕事が物足りないなど不満は出てくるだろうが負担が少ないに越したことはない。我慢して耐えるしかないからな 屋根から雪落ちてくるから屋根の側に車止めないほうが良いと親切で注意してあげてるのに理解出来無いとか、疲れるなぁ。無視するのがデフォ？ >>438
乾燥機で乾燥させてると芳香が残り易いと思う
自分もあんまり好きじゃないな
甘ったるい臭いが多すぎる
柑橘系の香りにしてくれ >>446
会社は規模に応じた割合で障害者雇用義務化されてるんじゃなかったか？ >>389
未来が舞台のSF小説「新世界より」の設定が
これそのまんまなんだよなあ… ただ身体障害者でも問題行動を起こす人がいる
それは、重複障害者
表向きは、身体障害者になっておるが
他のジャンルの障害持っている人は多い
よって現状障害者団体が三つに分かれておるのは、非効率で差別的である
植松事件のときは、障害者団体同士が声明に対して声明出すとか笑えることがあったりした >>453
何度いってもわからない人は放っておけばいい
車のフロントガラスが割れたりしたら「ねっ、だから注意したでしょ」と腹を抱えて笑いながら言ってやったらOK 障害者雇用なら理解あるのでは？
ウチでは健常者雇用で発達障害のやつがいて困ってる >>455
金支払えばＯＫ
ただ会社でかくなると支払う金も高くなったから
優良障害者の取り合いに >>446
>>1の会社は発達障害者入社の前例あるらしいから
前例のマネージャーが有能で
今回のケースは無能だったんじゃないかい？
今後こういう知識はマネージャーリーダー層は
必須になりそうな気もする。 >>435
流れ作業も無理
お前のとこで止まると上流も下流も作業がストップすることになるからな
一人でもくもくと新聞を切り抜いてノートに糊付けする作業でいいよ
どんだけ失敗しても他の人に迷惑かからないし納期もノルマもない
効率がどうの仕事が遅いとか言われる事も全くなく自分のペースでのびのびやれるし >>453
通じる言い方と通じない言い方があるらしいよ
その例でいうと
「雪の季節には、あなたは車を屋根の側には止めません」
かなあ（違ったらごめん）
「～したら」「～しなよ」とか
「～の方がいいよ」という言い方だと
「ふーん、それはあなたの考えですね」とかなんとか
そんな感じにしか思わないらしい 聞いてメモをとるというのは発達障害の人には
難易度が高いと思う。
だったらマニュアルを読むか、
文書を提示して重要なところだけ補足説明してくれたほうがやりやすい。 >>466
新聞切り抜く仕事があるなんて地方の公務員ぐらいでは 障害者手帳を首から下げてたらいい
あとは障害者と書いた幟を背負うとかな
これはお釈迦様がやってミョウガの語原にもなった良いこと
機能的に問題を抱えている人は万人にそうとわかるよう『配慮』しなければならない 障害認定してもらえただけまし
世話する周りがギリ健常だったらすごく辛い 自閉症スペクトラムの人に電話の応対や接客させても使い物にならないけど、コンピュータ関係は天才的に覚えが早かったり、細かい作業も熱心だったり
本人が自分の特性を自覚している場合は
適材適所でうまく指示を通して使えれば、戦力になるよね 健常者と区別するなと主張するのに採用されたら特別扱いを望むのか・・・ ＞＞離職による人の出入りが激しい職場だったため「環境の変化で疲弊してしまう」
こんなん相談されてどうすりゃ良いんだ
とんでもない才能あるならまだしも、単に政府に言われて障害者枠を雇うしかない会社ならほんと面倒が増えるだけだな >>465
医療・福祉業界でも障害者雇用しておる事多いが
看護師長があの掃除の人は仕事が雑だ！！とか発狂しておる世界ですから
どんな人なのかも知っておるのにね
自分達もだけど花粉症や風邪薬飲んだだけで注意力散漫になるから
そりゃ、あてにならんわ
それ+病気になるまでにいろいろと体験しておかしくなった人もおるんやし 多様性って完全にオワコンだろ
一方的な押しつけが激しすぎて、最近じゃ対立しか起こってないだろ
偽善者ぶっていい顔してた人たちも自分にまで影響が出てきたから
多様性のヤバさを理解し始めたんだと思う >>474
雇用は障害者枠
それを健常者と一緒の扱いする上司が無能
>障害者雇用での仕事を探し始めた。 知能検査とかワイらが子供の頃はあったな
あれである程度特性測れるだろ？ >>475
離職による人の出入りが激しい職場ってなると
もともと労働環境が良くないブラックなんじゃないかと思う。
健常者でも勤め続けるのがきつい環境。 対外的にカッコつけていたいし補助金も欲しい罰金は払いたくない
でも雇用はしたくない
雇用後なる早で自分から転職してくれたら配慮しなくていい俺らは悪くない
こういうのが大勢いる
自分がいつ弱者側になるかわからないのにその時を想像すらできない奴ら 体が小刻みに揺れながらヨダレ垂らしてウガーとか唸って仕事してんなら
周りも諦めるというかそういう存在と認識するんだけど
軽度だと逆に何でこれが出来んのよ？とかやる気あんのかってなってしまう
もちろんそういう枠で来てそういう病気持ちとわかっていてもな ADHDだとコンピューター技術者はあんまむかない
飽きっぽいし集中続かないから
あればアスペルガーさんが輝ける >>480
そこに居続ける事が出来てるんだからよっぽどお客様扱いで大切にされてるんだろう
そしてまたその余波が周囲を苦しめる悪循環 >>481
そして、健常者同様に次の障害者を雇用しての繰り返しかもね。 >>475
この女性の場合は障がい者だけの部署に入れたら良かったのではと思う おれもおそらくADHDだけど受診したことないし毎日辛いけどがんばって働いてるけどそろそろ無理かも >>466
確かに俺も倉庫作業員やってた頃は、自分だけ人よりカゴのシール貼り付け作業が遅くて首になった事があるw
トラック運転手は、ある程度はノロマでも許される事が多いから勤まった。
スピードを求められる仕事は、アスペには無理だな。
流れ作業でも、ゆっくり作業出来るのもあるけどな。 >>479
ケーキが切れない不良少年の本だと
少年院でやってるような一斉にやるタイプのは
精度悪くてボーダーとか見抜けないって言ってたな。
知識あればちょっと対面で話しただけで障害見抜けるのに
健常扱いしてたら更生は無理だろって。 >>2
そして必ず発言を変えてくる
間違えた指示は｢言ってない｣って言い張るよな 逆にこの上司の方が
強い特性持ちな気がするんだが・・ >>492
指示した側は言ってるんだけど
聞いた側がそう捉えてないって事に気づくと
状況は掴めるがかえって胃が痛くなる。 >>409
うちのADHDはわかりやすかった
車から下ろしたらぱあっと走っていって常に死にに行ってると思った
他の子は大人しく親と手を繋いでるのにうちのは繋いでくれなかった >>491
犯罪者って軽度知的が多いんだったな
結局うまくいかないことを外に向けて反社になるか、内に向けて精神やるかってのが多いんだろうな >>490
カンチガイすんなよ
許されるのと向いてるのは全く違うからな
流れ作業をわざわざ遅いペースでやる仕事なんて本来ないんだし 普通自分で文章に起こして、これで問題ないか確認してください、じゃない？
なんでその手間を相手に求めるの？それが理解できないから障害ってことか >>467
案外、英語で会話したほうが通じやすいのかもしれませんね。日本語は解釈でどうとでも取れる場合が多々ありますんで。 >>491
>知識あればちょっと対面で話しただけで障害見抜ける
というものでもない
科学的な検査で診断できるものがほぼ皆無な現状ですので
医師の主観になってしまう
何かしらの障害が考えられると思っても、どれか分からないということもあるしね 悪いな
俺は発達障害の奴に配慮できない障害でな
俺にも配慮して黙っててくれやｗ 税金食いつぶしてる時点で平身低頭して頭を垂れながら生きるべき
なんなら額に囚人の刺青でも入れとけ 区別すると差別ダー
同じにすると差別ダー
どうしたいんダー？ つーか下っ端は自己保身のために文書残すようにするだろ。
口頭でやらすって昭和かよ…
それともFTXみたいに後ろめたいことやってんのか？ >>1
人事に相談すれば良いじゃん
それでも改善されなければ辞職した方がいい
我慢して働くと早期に鬱病を発症して働けなくなり辞職
鬱病になる前に辞めた方が賢明 ＞離職による人の出入りが激しい職場だったため「環境の変化で疲弊してしまう」と上司に相談したときには
「みんなも○○さんがいなくなってつらいんだよ、それを乗り越えて頑張っているのにあなただけ弱音を吐くなんて」と言われたこともある。
離職で人の出入りが多いのは会社ですらどうにもならないかと 下肢5級（普通に歩ける程度）の自分も以前に障がい者枠で不動産系大企業の求人で面接を受けたらバリアフリー施設とか見せびらかすだけで仕事は郵便や印刷物を運んだりしますと辛くないです簡単ですと案内されて後日内定もらったが、
障がい者がどの程度健常と変わらず働ける部分を持っているのか？とか健常者の中で健常以上に能力を買われ成長していけるとか採用後の展望を示してくれたりは一切なかったから内定を辞退してやったわ >>177
取引先と双方に履歴が残るメールにすべき
なにか問題があったり確認したい時、電話市場主義者に後から説明求めると記憶が欠落していたり先方と話が合わない部分が出てくる >>499
まあどこの運送屋でも、運動神経悪いから運転手に向いてないと言われたけど、なるべく楽なコースを回して貰いなんとか長年、勤まってきたなw
流れ作業でも、割れ物とか扱うのだと、慎重さが求められるからゆっくりやらされるのも普通にあるよ。 >>510
障害者雇用を政策とかにするより
離職率高い企業や精神障害者だしまくっておる企業には、大増税かけてしまったほうが良さそうである >>510
これわかりやすいね
周りは健常◯◯さんの不在を悲しんでる
発達は隣の席の人が変わったから自分がつらいと訴える
一つ席を外してパーテーションで囲ってあげたら満足なんだろうか >>516
良くも悪くも他人に興味がない発達らしいね >>29
甘えで思考放棄してる奴らは診断されてないだけのガイジ多いだろうな
昭和生まれとか特に 会社はいつからか福祉施設の役割も担わされるようにようになってしまったんだな >>516
どっちもどっちで
他人の気持ち分かってない
で終了 >>513
倉庫のバイトにいった時に、ピッキング作業が
異様に難しく感じたことがある。
私がその作業に不向きとわかったのか、
まもなく荷物をレーンに載せる作業に変えられた。
こっちは重い荷物が多くて体力は消耗するけれど
難しくはなかった。
荷物を落として破損させたりしないように気は使うが。 >>513
職場の人間が言う通りで向いてないから楽なコースとか走らしてもらえたんだろ
長く勤めれたのは周りが難コースとか高い難易度を代わりにやってくれたおかげだな
その庇って来た期間は相手がそれだけ身も心もあなたの代わりに削れたんじゃない
自分はアスペじゃないからいたたまれなくて長年勤めるとか無理だわ >>503
実際お前みたいなガイジが蔓延っとるからな >>518
昭和生まれで旧優生保護法支持してる奴自体認知症の疑いあると思ってる 配慮しろ配慮しろうるせえな
配慮してやるから配慮代払えよな
つーかこの手のやつってそれこそ「どう配慮してほしいか」を自分から毎回説明しないの？健常は常にそれを覚えとけってか？取扱説明書をヘルプマークみたく首から下げとけよ、他人にそこまで配慮して欲しかったらよ >>524
もう死に掛けの障害者の保護者とか
障害者自立支援法にぶちぎれておったけどなｗ
国内外の活動家やマスコミや識者や弁護士なんかが大騒ぎしてできた法律だが
そんなに甘い世の中じゃないよねｗ >>525
でとるやん障害者雇用やもん
アホかおまえ >>522
俺の代わりにきついコースをこなした同僚は、俺の倍は稼いでるんだよ。
楽なコースな分、俺は安月給。
金稼げるコースを譲ってやったんだから感謝されても良い位だと俺は考えてるねw
悪いけど。 >>525
障害者のプライバシーを守るためだ
障害者差別だ >>529
物言いだけでそいつがアホなのはわかるやん 障害者は全員公務員にしちまえば誰も苦しまないで済むと思うんだが 相手の気持ちが想像できない
発達障害の大きな特徴
みんなが互いを思いやって仕事してることが理解できないのだろう >>529
配慮してくれる相手に受益者本人が金払えって話だよ
世の中サービスには対価払うのが当たり前だ ADHDは営業に向いてるとこがあるんだよな
足が軽いし気後れしないでどこでも入って行くし臆面もなくグイグイ相手に食い込んで行く
一歩間違うとホストみたいな営業マンに育つこともあるんだろうけど >>177
電話して納期確認して注文書と請書をメールかFaxを必ずやる。 自分が中心自分のことしか考えられない
一緒に働くのは辛い
学校じゃないんだから給料発生するんだから
まわりが疲弊するんだよな 全体の１割が適応障害というけど、１割もいるものが適合できない社会こそ未発達だと思うわ 発達障害は天才とか
あの経営者もあの創始者も発達障害とか
よく発達当事者の人が言ってるじゃん
健常者のことが嫌いな人も多そうだし
発達障害当事者だけの会社とかやれば良いんじゃないかな
左利きと同じぐらいいるらしいから十分成り立つのでは 昔も発達障害はあったんだろうけれど、
最近になって問題になっているのは、
多くの職場で労働環境が悪化している上に、
仕事で求められる能力も上がっているからじゃないかな。
求められる水準に達しない人がこぼれ落ちる形で目立つようになったのだと思う。 患者様じゃあるまいし丁寧に共有なんてされんよw
担当変わったら俺はそんなの知らんで終わりだろw
雇われの駒の奴隷なんだからキリキリ働け嫌なら辞めろが営利組織だよw >>448
そうは言っても他の人の時間使っちゃうから
仕事頼むとマイナスになってしまう
マイナスよりはゼロのほうがマシなわけで
身体は不自由無いんだから体を動かす仕事を頑張ってほしいね
一次産業には人手が必要な仕事がいっぱいあるだろうし >>534
そのくせ自分の気持ちだけは周りに理解しろって騒ぐからな
少しでも受け入れられてないって感じたら被害者意識丸出しで大騒ぎ
関わらないのが1番 >>536
ADHDはサポート次第で活躍できる
ASDが強いやつはかなり苦労すると思う >>535
その考え方自体が脳に障害ありそう
お前、障害者？ 最近はナニかの後遺症で
仕事にならない人が増えてるから
障害者雇用から、色々学ぶべきだと思うんだがなあ 障害者枠で雇われてるけど話すの苦手なだけなんだけど飲み会とかに呼ばないでほしいんだよね
浮いて嫌な思いするのわかってるから行きたくないけど立場的に断れないし >>520
まあ軽度だし相手に直接それを言わない配慮くらいは出来る人だとは思うけど
マジで表で言ったらあかんよ同僚や仕事に関係ない友人とかにもね >>521
ピッキングは、伝票見て記号と数を照らし合わせたり、頭も神経も使うからだるいよね。
重い荷物でも慎重にゆっくり運ぶ事が許されるならその方が楽。
不向きな作業を無理に覚えるのは、健常者でも大変なんだから、障害があったら尚更、無理がある。 >>528
普通に平成以降生まれから考えて半世紀近く前の価値観持ってる奴が未だに現役な方が怖いんだが
お前らだって大学時代に教授が学生運動とか関わってたら「あ、この先生関わらんとこ」ってなってただろ
Z世代社員からしたらほぼそれに近い状態 これ不正にしないとだめだよね。
助成金とかついてるから。 自分がまわりに被害及ぼしてるのに反撃反論されるといじめられたと大騒ぎ
みんな生きるのに必死なのにね 女の敵は女と同じで、働く障害者の敵は
働かない障害者か
ここで障害者雇用を叩いているのはw >>66
この人なんて、
はっきりと周りの環境を代えない指示はメールでと
自分の取説を出しているのにそれが読めないとか甘えてるのは上司 >>545
行き過ぎないようサポートしないとクレーム来まくりそうだしな >>74
我慢できるなら健常者
我慢できないから障害者 どっちみち発達障害だとしても「自分は何ができるか」を分析して表現できるようにならないとね
自分でもわからないのに配慮しろでも自分はできませんは通用しない
そういう勘違い甘え野郎が発達障害の肩身を狭くする 障害者だけど１分１秒を争う戦いなくらい死に物狂いで働かされてるわ、障害者なんだからもっとゆとり持って働きたい、時給だって最低時給なんだから >>559
いま流行りのAI診断とか無いんだろうか
マッチングアプリでもあるんだからありそうなもんだけど >>525
この場合行政から会社に配慮代出てるから配慮すべきだな。 会社としては派遣社員は違う会社の人だから〇〇さんは発達なので配慮お願いしますなんて
個人情報保護法的に言えないのよ
派遣で回ってるような会社だと障碍者雇用枠は無理ゲー デスクワークで好きなことだから全然恵まれてると思うけど、ちなみに介護とか接客とか清掃とかゴミみたいな仕事してるやつらは健常者でも見下してる 何もしないで助成金もらう企業に甘い人多いんだね。
笑える。 >>551
こども（障害者）達の自立が非常に難しいのを人生経験して体感しておる方々
だから怒っても仕方ないよ
そもそも自立支援法できてない時代でも昔から能力があればダウン症でも進学できておったしね
一般の障害者で能力ある人は、極少数だし昔であっても能力があれば良い意味で目立つから目をかけられて
高度教育受けられたり良い仕事に就職できていたりしたんだけどね
高い人権意識が能力ない人を追い詰めてるという畜生状態である >>562
そんなの自分次第なんだから無理だろう
これは健常だろうが発達だろうが「テメェの頭で考えろ」って話
それに障害者枠で会社が雇ってるのに配慮しないのは管理者の問題になる
まぁ難しいよないろいろと >>548
断れないと思うのが勘違い
断れるし嫌なら断ったほうが良い
誘う側からしたら特定の人だけ声をかけないというのは
ハラスメントととられかねない 理解するなんてのは建前で職場入れば平等だよ、着いて来れない奴は置いていくが基本 >>566
平和憲法や人権家からのノルマや
美味しくない 障害者様のお気に召すように配慮してあげないと五月蝿い団体が湧くから罰金払って雇わないのが正解
発達は周りの社員がバタバタ病む
結局罰金より高くつく >>566
べつにその制度にしたがって雇ってるしなんか問題ある？
雇って初めのうちは配慮されてたから出来てたけど状況や環境変わってしまって適応出来なくて
この会社とは合わなくなったってだけじゃないの？
何かしら不正な事して助成金もらってるの？ この記事を見ても分かるように発達って自分の無能を人のせいにして騒ぎ立てるからな。職場の同僚達を守る意味でも絶対に採用してはいけない。 自覚があるヤツはいい
自覚無いまたは認めないヤツがヤバい >>573
それなら解雇して恩恵捨てないとダメじゃない？
厚かましくてびっくりなんだけど。 発達障害ならたいしたことないかと雇ってしまうのが浅はか。
足が悪いとか弱視あたりが無難。
精神系は面倒すぎる。 >>574
これならわかるんだけどね。
採用しなきゃいい。 対障碍者の経験あるけど
初期の数回は懇切丁寧に対処出来ても
それを連続して延々とってのは無理だったな
他の同僚も同様だったらしく
数カ月後には誰も触らなくなってたな >>561
低脳ガイジは理解していないが、障害者を雇用している職場で働いている人間が障害者へ配慮しなければならないのは、その職場に務めさせて貰うお前の業務内容の一つでありサービスではない
その職場環境が不満ならテメェが障害者雇用してない所へ転職しろということ 人の入れ替わり激しくて疲れるなんて相談されても
どうせえ言うねん >>578
大企業とかは枠あるから下回ると納付金あるし、
月額いくらて出てるのあるよ。
質問ばっか書き込んでるみたいだけど、
手元の箱で何してるの？ >>580
ADHDのやつがいたけど
宇宙人相手してるみたいで
こっちだって余裕ないのに
子供を相手にしてるような対応続けろとか無理なんよなぁ
現場に介護を押し付けないで欲しいって思う >>581
これを理解してない愚物を診断されてないだけのガイジと評するのは当然であろう？ 職場に間違いなく発達であろう元ヒキの正社員のおっさん居るけど、基本的に報連相はしない、突然平気で連絡無しで2.3日休む、休み明けに出てきて一言も無く、休んでた間の仕事の進展等の確認もしない。上司の命令で仕事めっちゃ出来る優しい人が毎回自分の仕事＋そいつの分、倍働いてフォローしてるが、何かが完全に間違っている気がする。 >>585
この企業が不正してるの？今でもらい続けてるならそうだけど
もらってるの？ 仕事の文句なんか誰でもあるのにこいつだけ記事にする意味あんの？
頑張って働け > 人の入れ替わり激しくて疲れる
これってさ
話しかけてくる人、こない人
やりとりがある場合、話がわかりやすい人、わかりにくい人
きつい人、優しい人
貧乏ゆすりや独り言がある人、PCのキータッチがうるさい人など
人によって個性が違うから、自分にとって苦手なタイプの人が来ちゃうと動揺・疲弊しちゃうんだろうね
直接のやりとりをする、仕事回したり説明してくれる人は
相性もあるし何度も聞き返したり質問しても怒らない人と怒る人いるしね 公園の花壇整備とか
ゴルフ場の芝生整備とか
そういう仕事の方が良さそうな… 高校までは少ないと思うが、大学では教科書を
使わないで板書もせず口述筆記させるような
授業は特に苦手だった覚えがある。
内容そのものの難しさによるものではない。 >>569
「お気遣いありがとうございます、でも皆さんで楽しんでください」みたいにやんわりと感じよく断ってあげてるのにゴミは理解してくれないんだよな
無理矢理誘って嫌な思いさせやがるんだわ >>589
雇用続けてるならもらい続けてるでしょうよ。
バカなの？ 上司は発達障害を理解できない性質を持つ障害者なんだろ
だからこの人もその性質を理解してあげなきゃ お互いさまだろ 家族や幼馴染に診断済みの発達がいる場合じゃないと接し方や対応の仕方が分からないだろうから一緒に働く人達は大変だろうね 病状と合ってない職場だから職場が合わせるより本人に合った職場に転職する方が良い >>592
健常者だって苦手なタイプや合わない奴くらい同僚にも得意先にも誰でもいると思う 障がい者雇用するなら労働者に障がい者に対する接し方の指導しないのがいかんのでは >>593
野外の仕事は疲れるんで遠慮させていただきます
もっと心身に配慮していただけませんか？ 今の職場で初めて発達の人の対応しとるけどここ数年でなんか一気に増えた感じ
税務署職員でもそれっぽいのいるし >>591
まあその通りなんだけど
聞き齧りの話だけど、こういう人たちって
不愉快とか苦痛とかを普通の人の何倍も強く感じるんだってよ
そしてずっと忘れられない（フラッシュバックとかあるそうだ）
そして楽しいとか嬉しいとかの良い方面のことは感じにくいらしい
だから、人からしてもらった親切には気づかず感謝せず当然のような態度だし
自分が周りに与えた迷惑や被害は軽く考えるしすぐ忘れるし
そのくせ自分の感じた苦痛や不快は「ものすごく辛い！！」と感じるので
我慢できず周りに訴えるor変に溜め込んで病む、らしい
やっかいだよ >>604
本当は農業おすすめしようと思ったけど
大変そうだから配慮したの^ ^ >>605
数字に強い人、
理数系には多い印象だね
医師、教師、研究者あたりは
何%くらいいるんだろ 口頭の指示で理解出来ないからメールにしてほしいってのもよくわからないな
言われて理解出来ないなら文章にしたところで理解出来ないんじゃないのか
これ要するにそいつが苦手とか嫌いだからあまり直接のやり取りしたくないってだけじゃないの >>607
農業に限らず、ある程度本人の裁量がきく職業がやりやすいと思う。 >>593
工場で同じ作業とかが向いてるんだと思うけど
それは職業選択の自由がない
差別だとか思っているんだろうなって感じる >>2
障がい者枠で入社しているんだから、それだけで会社に貢献している。
ケアをして当然。
その上司のパワハラの可能性大 理系のアスペに飛び込み営業一日100件回って来いとか
逆に文系の多動症に開発室で座って黙々とデータ取れとかしても1日でパンクするだろう
向いてないことやらせるのは本人にも周りにもよろしい結果なんか出やしない >>554
小学生や宇宙人を日常に加えて生活できない
曰く迷惑・害悪・周囲の疲弊・不満をこぼすと差別と言われる
会社なら賛同が多く家の前の公園なら我慢しろが多い
ちょっと面白い >>609
いや口頭で理解できなくても文字情報なら理解できるという人はいる。
APDを併発している場合なんかだとね。
この人がAPDなのかは不明だが。 >>605
人の動きが活発になった戦後に
発達同士が知り合って(同レベルで惹かれ合うんだって)結婚
さらにその子供が…で凝縮されてきてるのかもしれん
発達夫婦の子供に重度の発達の子供が多くなった気がする
普通学級に通えない子が何人も >>609
耳からの理解と言葉（目）での理解では違いがあるらしいよ
ここでは「耳からの理解が苦手」という人の話だと思う
あと、雑音？が苦手で聞き取れない＆理解できないとか
話す人によって大事なこととそうでもないことをごっちゃに話す人もいるし
「なるべく早く」とかそういうあいまいな言葉が理解できない
（というか、話してる人の考えてる同じ定義ができない）
とか、原因はいろいろらしい
バラバラにいくつかのことを頼まれた場合どれを最優先？とか
いつまでに何を？とかを自分の頭で整理できないらしい >>408
療育も何も受けていない俺が出来ているくらいだ、
まともな知能があるなら出来るだろうに…
と言うのは流石に言い過ぎか、程度にも依るんだろうしな。
しっかし…有りがちだが此奴はパーソナリティ障害も併発してるだろ。
でなけりゃこうはならない。 >>622
ああ、雑音の中での会話はどうも苦手だ。
寧ろ耳栓をしていた方が声を聴き取りやすいくらいだ。 >>620
勝手な想像だけど
戦後からこっち
一時期、見合いでどんな人でも結婚してたと聞きます
恋愛結婚が当たり前と思われる時代なら無理だったでしょ…と思われるような人でも
なので、
ある意味淘汰が行われなかった、のではと思ったり 一緒に働いてる奴らはおまえらの面倒を見るためにいるわけじゃねーんだわ 自分はロリ・ペドだから保育士に向いてると歪曲すんなよ 罰金回避と補助金もらうための道具だから黙って座ってれば？ 窓際ーとか追い出し部屋ーとはよく言ったもんだ
目に付かないところにいてくれ うちの会社にも軽度知的障害4人いるけどこのスレで見る限り発達障害よりマシだな
数字並んでるとわけわかんなくなる子とか言葉やものごと理解はできるんだけどアウトプットができない子とか
逆になんで手帳持ってんだよってくらいしっかりした子もいる >>634
褒められたがり構われたがり仕事できてるつもりだと本当にキツイ >>609
障害とまではいかなくて健常レベルで聴覚優位も
視覚優位もいるぞ。
というか子どもがどっちか意識しとくと学習効率全然違う。 >>632
中古の安いPC渡して在宅勤務にしてそのまま放置が経費もかからず最高効率か >>6
だよな、俺も思った。評価を下げるやつは特性に関係なく害悪なやつ。相手に求めるなら自分もなにか差し出すのが普通やろ。普通じゃない。 何が大丈夫でダメかなんて本人にしかわからんのに合理的配慮の名の下になんでも思い通りにさせろなんて無理な話だろ
1人ならなんとかやれなくもないだろうけど2人以上いて相反する条件があったらどうすんだよ >>637
本当にそうして欲しい
居ると周りの効率が悪くなるし邪魔なだけよ >>626
例えば集団就職で地元を出ちゃうと
一族の特性とかの過去はウヤムヤになるもんな
会社の中で見合いして結婚して
江戸時代の方が町人の庶民は結婚するの難しかった 迷惑なら会社に文句言えばいいんでないの
端金のために面倒が多すぎるって
悪いのは本人じゃなくて雇った会社だよ この女性は「ワタシの特性に周りが配慮しない」と言うが、お前は周りに配慮してないだろ。
指示が口頭で来ると対応できないなら
口頭指示を録音して、お前がテキスト起こしすればいい。
そうすれば、職場の業務マニュアル作れるから皆の役に立つし、同様の障害の方が再び来た場合にも
すぐマニュアル渡せる。
臨機応変や即答が難しい特性であって
テキスト起こしできない障害じゃないだろ。 >>643
この人はどうかしらんがテキストに起こせない障害は存在するぞ
メモがなぜかとれないみたいな >>642
障害者枠じゃないなら知ったことかで済むけど、会社側もその枠で金貰ってるんだから文句言えないんだよな
会社が不利な状態だからニュースになってるのかもだけど >>633
同じ社内で共存できる先人の知恵だわ
目に入らなければムカつく事もイラつくこともないし
たとえば社史編纂とかその部署で完結するから全く他に迷惑もかからない >>642
この会社、上手くやってる前例があるっぽいから
上司側に責任求めてきそうだな。 現場職だけどAdhdって指差呼称して全く別なことするのな >>644
自分はAPDだからか、英語のディクテーションがどうしても苦手。
たぶん日本語でも部分的にしかできないと思う。
むしろ録音だと相手の表情が見えないぶん、
難易度が上がると思う。
最近はコロナでマスクしているから対面でも表情が見えないが。 >>644
そう。
この人がテキスト起こしできないなんてどこにも書いてないよね。
誰も言いもしないことを前提に、対策の幅を狭めるべきではない。 メール送って来る側が発達なら間違って送ってくる
内容確認してから送信するってことをしない
住所ですら5回やり取りしたわ ここだけの話発達隠して仕事してるけど
年収800万だよ
甘えすぎ >>611
障害の特性によってそれは全く違うよ
ASD強いとひたすら決められたパターンを繰り返す仕事が向いてる場合もある
不良品の検品とかめちゃくちゃ向いてる
ADHDだとそれは無理だし >>652
いやあんたがそんな障害ないだろっていったからあるよっていっただけでそんなこといわれても >>68
将来的に弱者の定義が変われば貴方も含まれる可能性が有るけど其辺理解出来てないよな過激な意見言う人 普段は健常者と同等に扱えって言うくせに
自分に不利な事には特別扱いしろとかふざけるなっての >>73
これマジならとんでもないな
250万補助金やるぐらいなら
その1人生活保護にした方が行政コストが浮くじゃねえかよ
誰も得しないし本当に終わってるなこの国 >>662
そう
因果関係も理解できないギリ健キリキリさせる必要もない プライベートでつるむなら多少のやらかしは目を瞑ってやってもいいが
何度言っても怒ってもわからん言葉も気持ちも通じないポンコツと一緒に働くのはムリダナ >>622
記事の人の場合はAPDを併発してるかは分からないけど、ASDあるからふわっとした指示は相当苦手だろうね
15時までにと言われればすんなり理解出来るけどなるべく早くと言われても分からない
ましてやADHDもあるから複数タスクが出たら優先順位をつけるのも困難が伴う
「あ、これ1はなる早でやっといてね、2と3は後回しでもいいけど今日中には欲しいなー2の方が早いとありがたいけど」
と口頭で言われたらパニくる
でもそれも文面で「1は12時まで、2は15時まで、3は17時までに仕上げること」って指示されたら何の問題もなく出来たりするんだよね 一般雇用と障害者雇用は、給料が全然違うから
これは会社が駄目 会社に補助金出して働かせるのと、障害年金を渡すのとどっちが良いのだろうと考えてしまうな。
働ける人は働いたほうが健康には良いと思うけど、精神的に負担になるしなぁ。 >>663
それも障碍者なら生活保護は障害年金との兼ね合いで
普通に生活保護やるよりもコストが少なくて済むから
年100万もかからないと思うんだよな
マジでこういう補助金出す意味がないし
こういう無駄がこの国壊してるんだろうな 発達障害は特化して向く仕事が必ずあるよ
でもそこに照準を合わせて努力できないと駄目だから健常者よりずっと深い自己分析と行動が必要
っていうか生き辛さや仕事の向き不向きは障害云々関係ない >>609
聴覚だと脳が言語でなく雑音と認識するんだこれは障害 君子危うきに近寄らず。触らぬ神に祟りなし。
昔の人は良い事を言ったものだ。 >>636
そうそう、定型でもどれ優位かの認知特性はそれぞれあるよね
視覚・聴覚・言語優位それぞれある
https://www.cogtem.com/services/service-h40/
細かく分けるとカメラ・3D・ファンタジー・辞書・ラジオ・サウンドまであるらしい 障害者雇用枠があるんだから別室に住まわせて自分等で仕事を作らせればお良いんだよ
下手に続きの仕事をさせるからこうなる
自分等で始めた仕事ならモチベーションも上がるし、駄目ならそれまでです済むしウインウインだろ >>668
白と黒の間に濃淡がある
多くの発達障害者は濃淡のどこかにいる
黒に近く障害度が高くなると重度障害 発達障害、健常者双方にメリットがないのなら年金渡して働かないでくださいでいいでしょ
ここの連中も発達嫌い多いだろ
御互いストレスなく生きられるのだから年金渡すのが最善だろ 口頭での理解ができないということだが、
耳の機能ではなく脳の機能に障害が生じているのだろうから、
なかなか分かってもらえないのかもね。
耳が聞こえない訳ではないので。 健常者でも言った言わないのトラブルはあるんだしメール指示の方が後腐れないよね
部下への指示メールでも挨拶とかダラダラ書かないと気が済まんタイプなのかね >>677
本当にこれが良いし
補助金とか出さなくて良くなるから行政コストも減らせるのにな
マジでこの国狂ってるわ
誰も得しない本当におかしいわ 障害者雇用枠で入った人はまともな人もいれば、かなりおかしな奴もいる。半々
でも俺はバカなんでできませーんってアピールした方が楽
仕事も任されず振られずただ出社してるだけ。いつでも休み放題でまじ楽勝って思ってしまう事
下手に「こうしてくれれば仕事できるんです！」「合理的配慮が足りない！」「今度は何も仕事がない…」とか頑張んなくていいと思う。
たぶん仕事の出来求めてない。できないならできないでいい >>677
寄生虫の交換条件にネットで発言しないで欲しいな
烏滸がましいんだよ >>681
ですよね
障害者本人だけでなく一緒に働いてる人も苦労してるわけですからね
ネットでも双方の愚痴の多いこと
誰も幸せになってない
年金出して解決すればいいだけなんですよね >>681
自分もＡＤＨＤ診断受けてるけどコンサルタントとして年間何十社を相手にしてるぞ
発達障害が活躍する機会を奪うのは駄目だろ
それは本質的な解決にならないし実現不可能
国の所為にして怒り狂ってる時点で障害関係なく無能に見える >>684
補助金が本当に1人で250万なら
年金の方が絶対に安く済むからな
本当に信じられないわ
障碍者本人も一緒に働いてる人も苦労するし
補助金で税金も余分に使われる
マジでこれ誰も幸せにならないし得もしてないんだよな
こういうのなくさないと国が滅ぶ みんな子供作る前にまず自分が発達障害じゃないかどうか検査すべきだと思う >>669
会社は利益を出すために営業しているのであって、
慈善事業をやっている訳ではないし、
難しいところだと思う。 >>685
でも>>1みたいに苦悩してる人いるわけで
奪うじゃなくてその人が好きな事をさせてあげればよいんじゃないの？
こういう制度まで作って無理やり障碍者働かせようとしてるだけにしかみえないし
補助金まで大量に出してるとかおかしいよ >>689
特化型は環境整えると伸びしろが大きい場合もあるんだよ
健常だから会社は安心だと思うか？
波風立てないけど利益に貢献できない健常者を会社は求めてるか？
発達障害＝無能とするなら世の中発達障害で活躍できてるのもいっぱいいるんだからその理屈は通じない >>687
既に発達障害だと判明した人はどうするの？ >>690
それなら>>1みたいに苦悩が出てる人がいる時点で失敗じゃん
結局障害者も無理やり働かせてるだけでしょ
障害者の言い分すら聞かないような
補助金目当ての会社が増えるだけで誰も得しないと言ってるんだ
そんな世の中だと本当に滅ぶぞ >>690
できない人もいるのでそっちに合わせたほうが良くないですか？
障害者なんですから
それほどできる人は年金貰っても働きますよ >>692
それは障害関係ないよ
働いている以上みんな苦悩しながらやってるんだから
この記事については本人のカミングアウトと取組み方はそこまで間違ってないと思う
どちらかというと障碍者枠であるにも関わらず対応できない上司と会社側
まぁ障害者枠は博打だし適合しなかった場合のリスクが高いのはわかる
でもそのために補助金出てるんだから会社も上司もそれを断ってからじゃないと単に人を扱えてないだけって話 施設がやっておるパン屋とかでも
一番頑張っておるのは、職員でメキメキ技術があがって
いつの間にかパン職人として転職しちゃう人もおるのよね 配慮する側も人間だからな
ある程度はしかたないよ
身体障害のように目に見えるような改善策がしていないなら別だが >>687
遺伝ってそこまで完全じゃないぞ。
そんな厳密なら遺伝子異常流産なんて発生しない。 >>694
だからそういうのが生まれてる時点で失敗じゃん
法律で雇うのを強制して補助金とかやるからこういう悲劇が生まれる
そんな世の中じゃ滅ぶよ
だからそもそも法律なくして補助金もなくすべきだよ
本当にこの障害者枠が必要とかそういう法律作った側がやばい
誰も幸せになってないじゃ無いか どのみちそういう雇用枠自体を否定して文句言っても無駄なんだよ
その制度を利用している会社にいるのが嫌ならその制度をやめさせる活動をするか自分が適合するしかない
それこそ嫌なら個人事業主にでもなればいい >>693の言うとおりだろ
出来る人は年金もらっても働くし自由にさせればよい
配慮もしてもらえないで苦悩してる人が出てくる時点で
政策が間違ってるんだよね 本当に自民って糞みたいな法律作って
国民を不幸になさせてるんだな
これ1つだけでも分かるわ 健常者は何でも対応できて当たり前！みたいに思われてもな どうせ障碍者にも無理やり働くように圧力かけてるんだろ
こんな苦悩させてまで仕事させてる糞みたいな制度ぶっ壊さなきゃいかんね 5chおじさんたちも同じ障害者だし
社会に胸を張って配慮してもらえ
最近の5chで人気スレはおじさんいじめが多すぎる 就労移行サービス自体が利権じゃん
もう本気でこの国おかしいよ
ずっと思ってるけどあらゆる事がおかしいことだらけ
こういう天下り団体みたいなの作って補助金も出して狂ってるよ 悪いけど発達レベルのオミソでも上司に気に入られたら有能ってことになるからね 障害年金や生活保護にした方が良いじゃん
補助金出さずに済むからその分の行政コストも減らせるし
行政対応負担も減らせるし
本人にとってもよいし
障碍者に気を使わずに仕事も出来るから会社の普通の健常者にとっても良い事しかないじゃん
本当におかしいよマジで >>706
そこまで何もかも気に入らない状態っていうのはちょっと心療内科とか受診した方がいいかもよ
障害じゃなくて心が悪い方向にいっちゃってる気がする >>1
環境の変化ガーとか障害ガーって言うのに裁判はできるのかよw
仕事で鬱になるのに裁判起こすのはウキウキ
そりゃ怠けてるって思われるわ >>709
そういうのいいって論理的に反論してみろよ
貧困ビジネスも障碍者ビジネスも全部おかしいんだよ、利権じゃん
利権が出来てしまって補助金の方が生活保護よりもコストがかかってるし
おかしいだろ冷静に考えろよ
障害を理解もされずに苦悩してる人まで出てるし
誰も幸せにならないじゃん 裁判とか完全に経済にとって得もないじゃん
誰も得しない本当におかしいよこんなの
自民がいかに狂ってるか分かるわ 上司も人の心が理解できないからADHDの診断貰えるんじゃね
どっちが強いかカードバトルしろよ
みんな我慢して生きてんだよ ＞離職による人の出入りが激しい職場
へ、どうして入社しようと思ったんだろ 上司が無能だろ
口頭だと言った言わないになるしその場合立場が上の方が勝ちやすいからな 要望の全てが満たされるなんて有り得ないんだよ。
発達障害なら丸得になるとでも思ってるのか？ >>712
現実にあって変わらないものをいくら否定しても無駄なんだよ
この理屈がわからないのって不毛だしやばいと思うよ
それにどう向き合うかって話なのに根本否定してもなんにもならない
現実逃避して理屈無視してるのはあなただよ >>717
そうだね無能だね
誰が見てもそうおもうよね
じゃあなんでそんなことするんだろうね
不思議だね >>716
就労移行支援サービスからどうせ強要されたんだろ
働く義務があるから働けるなら障害者雇用枠があるからそこで働けみたいなのがな
容易に想像できる
この就労移行支援サービスが利権だしな
こんなのいらないんだよ
障害者なら障害年金貰って後自由に好きなことやって暮らしてくださいでよいわけで >>713
記事に出てるけど無茶苦茶細かく覚えてるからな
発達障害かなって思ったけど、もしかしたら弁護士の想像か >>719
こんなおかしいのは変えるしかないよ
自民なんて絶対に投票しないけど
本当にこういう国民を不幸にさせるだけの党支持してるやつら全員おかしいよ >>606
トラブルの原因て
こういうのの締める割合が多い気がするけど
意外と本人も周りもそれと認識してないんだろな >>721
3級くらいの人やから
年金だけでくらしていけんよ >>721
働かざる者食うべからず
持っている能力以上が求められるのは障害者も健常者も同じこと 養鶏場やってる就労支援A型スレあるけどさ、たずそういうとこで社会訓練してから来てくれ
大変なんだよ、いつかは終わりが見える新人教育と違って本業の間に終わらない図体でかい大人の子守り挟むのは
人格とかの問題じゃない >>671
だね
研究者とか芸術系とか
あるいは地道な調査とか品質チェックとか…
向いてる仕事で本人も関心あることなら
物凄い成果あげたりする
イメージとしては「三年寝太郎」連想したりする >>720
なんでそんな無能にすがるの？
別の新天地探しなよ >>725
それなら生活保護でよいし
>>1のケースはどう見ても2級クラスじゃん複数障害あるのに
生活保護の方が補助金支払う必要がないから行政コストかからないわけで
国民全員が得しかないんだよ？
だからおかしいと言ってるんだよ俺は >>727
そういうのが来たらお前の方が辞めたらいいんじゃね？ >>722
発達障害＝記憶力が悪いじゃないぞ別に
嫌な記憶はよく覚えてるとかの場合もある >>726
それで補助金で税金が生活保護よりも余分に使われて
その上でみんなが不幸になるだけですね
裁判費用とかも経済損出ですし
本当に頭固いし古いな >>731
お前が就労支援行けよ
一人暮らしする訳じゃなし >>727
目の前のその人がどういう経緯で来てるか理解できてないからそうなるのでは。
こういうギリ健の人にも配置転換みたいな支援あるといいのにね。 >>734
みんな不幸になるってんならそれでいいじゃん
制度に文句つけたところで何の意味もない
ずるくてもそれを利用した人間が得をするんだよ >>687
全く同じ状態の人が何人もいたとして
「仕事が続かない、人間関係で苦労が多いなど、本人が困ってる」なら障害認定され
「適性のある仕事についていて、不都合なことがあっても家族や職場の人間が我慢し受け入れてる状態」なら障害認定されないよ
そもそも医師によって診断が異なるというし
全国とか全国民的な一斉スクリーニングとか無理だと思うよ >>733
仕事に来てるんだよ？
保育園とかと勘違いしてないか？
何の役に立つのよそのスキル？！ 就労支援の補助金の闇とかマジで追求した方が良いと思うわ
利権とかあるだろこれ
誰も得しないのにおかしいんだよこれ >>740
お前が追求してこいよ
それか議員の後援会に入って頼み込め
やる気があれば何でもできるぞ >>739
だから発達障害なんて名前ついてるんだよ
そもそもそれ申告してるんだから雇うほう悪い >>733
そう。正に発達障害の厄介な特性の１つ
更に何かのきっかけ(些細なことでも)で嫌な記憶がフラッシュバックする こういうので何がキツいってお世話係になった奴まで病んじゃうことなんだよ >>737
皆が不幸になる制度とかぶっ壊すべきだろ
これ会社側も障碍者側も得してないじゃん
生活保護以上の補助金で税金も損害大きいし
本当に自民党は国民を不幸にさせたいだけだなと良く分かるわ
上級の天下り先作ってるだけだろ
就労移行サービスとかマジでそういう場所じゃんごみすぎるんだよ 自分を健常者だと思ってる発達障害者が発達障害者を叩いてるスレ こういう枠の方はメモ帳作ったりする係かと思ったら違うんだな。 >>742
マジで追及したいけど議員じゃ無いしな
本当におかしい事多すぎだよ >>747
政治家になるのに異常な金かかるから無理ｗ 発達関連スレが建つたびに見かける当事者の開き直りを見てると思うわ
「そら、周りから皆んな逃げ出すよね
人格以前の問題だもん
子守と違って終わりがわかりにくいんだからな」
その開き直りと言い訳がある限り決して溝は埋まらない
非発達は奉公人じゃないんだけど >>750
トーンダウンしてんじゃねぇよ
地方議員ならやる気出せばなんとかなるわ
その熱意を1年365日24時間維持して毎日駅頭に立てばトップ当選もあるぞ 雇った人間か配慮するのは勝手だが同じ仕事同じ給料の人間に配慮させるのは狂ってる >>751
異常な金って、預託金くらいなもんだろ
あとは選挙グッズだけどそんな大したもんは要らない
選挙カーなんてただの飾りだよ >>739
ウニなんだよ
全方位満遍なく「できる」のが理想だけど
出来ることと出来ないことがマダラに存在している
得意なことを活かせる職に就ければいいし
できないことを求められる職場にはいない方がいいってだけ
無理して続けると本人も周りも病むだけ >>749
当たり前だよw
貰ったら貰ったでメモに逆切れしそう
プライドだけは無駄に高いからな >>754
発達障害枠は給料少ないんじゃね
もちろん多くの場合昇進も出来ないし >>745
それね
終わりの見えない介護
親のそれだって疲れるのにね >>492
言ってないことを言った
言ってないことを言った
これが発達障害の特性だぞ？
前提条件をすっ飛ばしたりそもそも話を単語単位で聞いてたりするから誤解が生じる >>759
親の介護と違って嫌なら辞めればいいじゃん >>754
給料は同じじゃない、障害者雇用は一般よりかなり低い。
本来は雇った人間が給料と比例して0.5人として換算して人数配置をしなければいけないのにこの企業がしていない可能性大。 >>753
地方議員じゃほうり使えられないから駄目でしょ >>755
選挙はかねかかるしかねかけないと当選しないからな 他の人はどうか分からないけれど、
個人的には発達障害でも長期記憶は健常者並みで決して悪くはないな。
ただ短期記憶は極端に苦手という自覚はある。
長い話を聞いて、すぐに質問されても答えられないというのはよくある。
よくあることなんだろうか。 平等に扱ってほしいのか差別して欲しいのかどっちなんん >>761
それ言ったらあんたの周りは最終的に誰も残らないぞw >>763
そういう思考回路ならもう全部を諦めとけ >>253
メールで業務連絡しても見るだけで頭に入らないんだよ
「この前メールで共有した件ですけど」って言っても毎回「え？え？え？」ってなる
何回も同じこと言わすなって注意すると、注意された内容を紙に太ペンで大きく書いて目の前に貼るんだけど、それ見ないで結局同じミス繰り返す
自分でこういう仕事向いてない、出来ないって分かんないのかな
こっちが病気になるわ 身体の人はとっても真面目に働いてくれる。
精神の人はごめん、無理。 >>761
働いてない奴はすぐこういうこと言うよねw >>1
ほう、電車の席座るとやたら席変える女は発達障害か。
コロナ禍前は随分失礼な女が多いなと思ってた。
今はコロナ禍だからソーシャルディスタンスの言い訳ができるけど。 >>764
逆に聞きたいけど金をどう使ったら当選できると思ってんの？ >>772
いや働いてるし
ちなみに俺は発達障害じゃないぞ >>733
漫画や映画のセリフ全部覚えてるとか
駅の名前全部言えるとかもそれ系だよね 頑張ってグレーゾーンで維持してるような人もいるからな
距離を縮めて本音を聞くとかなりヤバかったりする >>762
してて文句言ってると思うぞ
そういうブラック企業は多い
雇うから戦力として使おうとしてるんだろうな
そういうずる賢い金の亡者だらけなのが今のブラック企業 >>1
離職や移動で周りが変わると困るから配慮しろって、そりゃワガママすぎないか？
周りだってストレス感じながら仕事してるのだから、自分だけノーストレスでいるのが当たり前なんて思ってる奴がいるのは迷惑でしかない 何でも利権にすんなや
性格が悪いとか頭が悪いとかそんなもんに配慮してたら
まともな人間だけが泣きを見る働いたら負けのディストピアにしかならんわ 発達障害のわがままっぷりで周りはストレス限界になるな
無能なら無理に働くな 会社が雇ってしまった以上そいつ使うのが方針なわけ。
困ってるなら会社に言うべき。
無理なものは無理と言え。
去られて困る人間なら手打ってくるだろ。 >>782
ああそう
まぁテキトーに頑張れ
何十年後かにはお前の理想の時代が来るかもな？ >>679
文字ならわかる・絵面でわかる の差もある様だ
文字ならSiri等を使って指示をモニターに出力できそうだけど >>751
国会議員や都道府県議会議員は簡単ではないけれど、
田舎の市町村議会議員はなり手不足だから、
チャレンジしてみたら？
来年4月に統一地方選で投票のところは3ヶ月前までに引っ越せば立候補できるから、
まだ間に合う。 >>780
その分安い給料で働いてるし会社もそう言う人を雇うメリットを享受してるんでしょ
その結果会社の利益になり全社員の給料に反映されるわけだ >>780
人の顔と名前が覚えられないから厳しいんだよ そもそも発達障害に特別扱いする必要はない
健常者と何ら変わらない 身体障害者はともかくキチガイは困ります。いきなり刺されたり階段から突き落とされたらどうするんですか？キチガイ無罪って言われて終わりですよ(´･ω･`) >>785
いかにも会社に入った事なさそうw
そも家からちゃんと自立してるかい？ >>177
日本人ってコミュケーションツールを階層分けしてほんと使わないよな
各ツールの特性とか考えないでミスったら相手のせいとか非効率だろ
口頭コミュニケーションでのデメリットとか考えながらつかってないだろ？ >>775
宣伝にお金大量に使えるじゃん
ネット広告とかもよいし選挙前から金が許す限り流せるしな >>791
こう言う叩いてる人は発達障害っぽいんだが
特別扱いどころか安い給料で働く事を受け入れて障害者枠で働いてるって事なんだが。
その代わりある程度配慮は行って然るべきだと思うよ
配慮するのが嫌なら会社が障害者枠を作らなければいい
その代わり多くのメリットがなくなるだけだし >>116
使えるほどの秀でた才能がどこかにあるとは限らない
何が壊滅的で、残りが人並み程度じゃ話にならないよね
育つ中での自己努力が足りないんだろうけれ >>796
お前は広告の量で投票相手決めてんのか
変わってるな >>34
仕方ないよ、企業は利益追求集団であり、金より優しさがほしいなら温和で優しい代表が率いる慈善団体系NPOに行かないと >>788
法律変えられないなら何の意味もないわ
俺は自分が今一番信用してる党を支持するだけだ >>799
俺はそうじゃ無いけど効果はあるんだよね >>783
ほんそれ
社会に受けいれられるのはコレだよ
「ハンデを武器に出来る奴」
あ、むろん周りに配慮求めて攻撃するって意味じゃないぞ、その強すぎる癖で自分にしか出せない成果を出すって意味だ勘違いするなよ！
いかに結果、配慮を自然と引き寄せるか？って話だ >>802
つまりお前だけが特別な存在で世の中の有権者は広告の量で投票先を決めているという主張だね？ >>783
で>>1のケースで泣きを見てるのはまともに働いてる側だよね？ >>804
ネット広告も一定の意味はあると言っただけだ
全体とは言ってないだろ極論出すな >>805
発達障害者枠つくって置いて現場に丸投げして支援金ウハウハしてる上が一番くそ
もしくはそんな制度を作った人間 >>798
新人教育なら最低試用期間でゴールが見えるが発達は居る限りずっと続く
周りの有能な奴から諦めて辞めていくだろうな
残るのはそう先の無い年配とかだろ
終わらない子守りは疲れる >>806
金持ってるやつが選挙に勝つって極論を持ち出したのはお前で、その金の使い道が宣伝広告費と主張したのはお前なんだが？ こっちが幾ら配慮しても、逆にその配慮したのが気に入らないとか差別されたとか言って
怒りだすのが発達障害だろ？
どうしようもないじゃん
無理に混ぜること無く、別々に暮らすのが一番よ >>116
メンタルも弱いし身体も弱いし体力筋力もないって人多い印象
みんなが皆ではないのかもしれないけど >>807
だなそういう法律作った自民が一番糞これは間違いないんだよ
自民は本気で日本人を不幸にする政策ばっかり通してる 障害者雇用なだけまし
グレーゾーンなんてただの無能扱いだしな >>793
へばりつくしかない無能社会人さんちーっす 合理的配慮は努力義務だからな。
そこを勘違いしてる障害者が多い。 最近でいうと
「マスクできません！特性なんで周りが配慮してください」
こういうのを受け入れるか、受け入れないか >>809
金持ってるやつが勝つよそれが選挙だもん
極論ではないよ
金があればそういう宣伝も出来るし知名度は上がる
金がなきゃ出来ることは限られるからな
選挙とって選挙期間だけが闘いじゃ無いから
選挙期間外から勝負なんだからさ >>8
発達障害は病気じゃないぞ。
脳の機能障害だ。
それくらい分からないお前は障害者だ。 >>814
なら、なんでここで社会人に纏わりついてるの？
寂しいくせに強がるなよ
世話されて当たり前で強がり、プライドだけはやたら高い
うん、可愛げのない塊だねw >>2
電話＋ライン諸々で詳細報告が一番安心だなぁ >>818
じゃあお前だけが特別な存在で世の中の有権者は広告の量で投票先を決めているという主張に相違ないじゃん 新聞配達のバイトしてた時、余った新聞の回収でデカいトラック運転して来てた人がダウン症の人だった。障害持っててもちゃんと働く事は出来るんだよな。俺にはあのトラック運転して新聞回収に回るのは絶対無理だわ。 贅沢言わずありがたく働け
お前のせいで仕事あぶれた人がいること忘れるな >>820
バカ見物おもしろいよ
おまえみたいなバカそうそう周りにいないもんでw 15人に1人ぐらいの割合なら障害者じゃないよ 利権の為に無理やり作っただけ >>823
凄いな
そういう人の方が自然と支援の手が集まるんだよね
発は成果より口先が先だから嫌われる
そしてそれは営業とかには使えない >>1
残念ながら日本の会社に期待するだけ無駄だな
まだまだ日本はアメリカみたいに完成された社会じゃない
発展しにくい永遠の途上国 >>791
そのつもりで指導したら
いじめられたとか言ってくるから気をつけろ >>812
障害者自立支援とか、この手のを強力に推進したのが村木厚子じゃなかったか
あと補助金目的になってる就労支援事業の闇とかこの手の話で今問題になってるのはだいたいこいつが・・・ 仕方ないとは言え勉強会したり普通の会社はサポートもやってるからね。
普通以下にお勤めならしらんけど。 ワイ、一部上場企業で社会保険付フルパート10年
今年6月から持病悪化して
身体障害4級の手帳もらって
会社に伝えたけどクビにもならなかったわ
何か役立ってるのかね >>822
特別とか思ってないし
有権者全員とはいってない
仮に宣伝で3％の人でも投票先を決めるならでかいだろそういうこと
97％が決めなくても3％が決めるだけでもでかいだろそういう事
参院選なら3％あれば比例区当選できるんだよ
それぐらい意味があるんだよね
ここまでいっても分からないで全体と言う意味で言ってると勘違いしてるならもうレスしてくんな >>823
できる人がいるというだけで大半は役立たずだと思うで・・・
合う職種があるとしてそれを見つけられると限らんし
自分にあった職を探す能力すらないのが大変だとおもう いくらすごくても、人命無視が第一は、
やめてほしいなあ。
北方からは、そういう空気だから。 >>818
金持ってるやつが勝つというのは必ずしも否定できないと思うが、
宣伝できるというのはちょっと意外。
金があるんなら有権者を買収とか
そっちを思いついた。
もちろん買収は公選法違反で犯罪だけれどね。 >>837
犯罪は駄目だろｗｗｗｗ
でも金がとんでもない額あれば大企業を作って
従業員に投票させるとかはできるけどな
犯罪でもないしなこれだと 障害は甘え、無能は即首にしろ（年収400万（笑）男性） >>829
偉そうだね、何様？
まあ、韓国にでも亡命すれば？
近いし >>825
いちいち揚げ足とるな、詭弁言ってる暇に働いて欲しいんだが 自分も身体の方で障害者雇用だけど、内部疾患だから見た目には分からない上司変わったら自分で説明してるわ >>1難しいよね
友達が発達障害からのうつ病で入院治療後に再就職したんだけど
上の人は介護系や障害者雇用とかの勉強をやっていて細かく気遣ってくれるそうだが
周りはみんな病気持ちの人だから辛いキツいなど訴えても
｢私も〜｣とか｢私も〇〇の仕事が滞ってるわ｣とか誰も助けてくれないと愚痴っていた >>826
成果も知らん口だけの自称、非バカとか小学生かw
そのノリでどっかの会社の面接行ってこいよ、1社も突破出来るものか
「それで会社側にどんなメリットが」で雇うのが企業だからなw
昔の芸術家のパトロンじゃないんだよ会社は >>831
やばいなまじで
就労支援事業の闇の深さは知ってる
本当にこういう闇を何とかしなきゃいけないと思ってる
生活保護のほうが遥かに行政コストが浮くからな
そういう闇のためにネットで生活保護が悪いみたいな工作してるのも把握してるしな
5chなんて工作員だらけだからな 身体障害者には優しく、発達障害は作られた障害なので配慮する事はない >>834
比例だとかデカい話にして逃げてるだけだよね
地方議員からステップアップするとかそういう現実的な話をしようとしない
でもそれで自分を卑下する必要なんて無いよ
みんなそうやって自分の置かれたポジションで楽をしたいだけなんだからな >>847
国会議員になればよい
ガーシーでさえ知名度だけで議員になれたんだから
結局知名度が全ての世界なんだよ
国会議員なら法律を変えられれうからな >>845
で、投票することで民意を示すお前はどこの政党がその現実を変えてくれると信じているわけ？
そろそろ本題を語ってくれよ ガイジ抜きにしても口頭だけで指示する上司なんぞ信用できんわ
何のためのITだよ >>849
つばさの党だ
ここが日本最後の希望だから >>1
会社が悪いかな。
この手の人材採用は対応マニュアルがあったはず。 パトロンと言って思い出したがまじ世話しろとか、アスペは企業を昔の貴族のパトロン(物好きのスポンサー)と勘違いしてるような感じ
だが、いつまでも依頼した作品を提出しなくても金は貰えると勘違いしてる、と言ったところか
金を出す方が終わらない奉公人状態 >>853
今そのガーシーの影響でNHK党は逆風だからな
厳しいだろ >>851
そうかそうか
つばさの党がこの問題に対してどういう具体的なプランを持っているか教えてくれるかな？ >>856
でも国会議員だから好き放題法律変えられるんだろ？ >>302
そのマニュアル整備は誰がやるんだよ
ただでさえ足手纏いで時間取られてるのに笑えないわ
>>304
外国人実習生が従事してるレタス収穫とか牡蠣打ちが適任なんじゃないの >>857
利権ぶっ壊してベーシックインカムを導入しようとしてる
これで無理に働かなくても良くなるから
こういう問題は解決されるよね >>6
障害者枠での雇用ということは、上司もできることとできないこと分かってたはず
障害者枠で入った意味分かってないのはどうかと思う
見た目健常者だからって、そもそもできないって知らせてることやらせようとする方がおかしいよ >>862
具体的だろ
利権ぶっ壊してそれをベーシックインカムにすれば
無理に働かなくても良くなる
そうしたらこういう苦悩をする人もでてこなくなる
働かなくても良いんだから
利権をぶっ壊す事でベーシックインカムを言ってるのはつばさの党しかない
他の党のベーシックインカムは国債発行とか保険廃止とかありえないからな >>864
ところでベーシックインカムが導入されたらお前は今以上に働く派？それとも働かなくなる派？ 実際にこの問題でも補助金の方が生活保護よりも大きいんだから駄目なんだしな つばさの党は、わんこそばと同じで、
地域をまもり、越権行為しなければ、
人命無視が第一をしなくなる。 >>860
そんなことばっか言ってるから選挙勝てないんだよ
阿保にしか思えない >>859
牡蠣打ちは、技術おるから
ＢＢＡに虐められて発狂して事件おこしちゃうで
日本人でもｗ >>865
俺の場合は転職して給料減ってもよいから自分が好きな分野の職場にするだろうね >>863
手がまわらないんだろ(テキトー
うちのばあちゃんも入った老人ホームについて
「広告と違いすぎる！」と文句言ってもいつもこれで逃げられるらしいし
「 ホームページは外注だから」 「人手が足りなくて今は無理」
理想と現実〜w >>864
どうやってそれを実行するのか言えないならただの世迷言 >>870
今でも転職は出来るだろ
ベーシックインカム導入を待つ意味が分からない >>868
お前知らないと思うけどコロナ関連の利権だけで
今年間80兆ぐらいだぞ
この利権だけでも全国民に毎月７万以上のベーシックインカムできます
それほど今の日本は利権の闇が深いんだよ
この件も所会社への補助金の方が生活保護より遥かに大きい額でコスト的にもおかしい
そういうおかしい利権が山ほどあるんだもっと勉強してくれ >>874
生活的に無理だね
今の職場でも生活きついのに >>875
その利権にどうやって乗るかが全てなんだよなぁ >>878
お前は分かってないと思うけど、仮にベーシックインカムが導入されるとしてそこにもベーシックインカム利権が出来て今以上に苦しくなるだけだぞ >>881
出来ないよ
完全に一律で自動給付だから利権が出来ようがない >>879
まさにその通り
無駄な足掻きして頭が悪いとしか思えん
そういうのに乗っかりながら違いを見せていくしかないのに今の利権ぶっ壊すとか革命でも起こせよwって思うわ その人たちが人命無視が第一だから、死票なんだ。
もっと、みんなを生かさないといけない。 >>882
そもそも生活が楽になるかどうかにベーシックインカムは関係ない
利権が問題でそれが国民生活を圧迫しているのならその支出を削って大幅に減税すればいいだけ
わざわざ回収して再配分するのはお前みたいな働きたくないでござる君を釣るための撒き餌だよ >>884
共産主義とは完全に逆だよ
共産主義国の中国がベーシックインカムやってない時点で分かれよ
新しい時代の経済主義なんだよ
いい加減目覚めろって 国を変えるんだ！って息巻いてもこの結果なんだから口先だけで無意味だよね
利権否定するなら具体的にどう壊すのかって聞いたら選挙でってそれ実現できると思ってるの？ >>888
誰も説得できてない時点でその程度ってことさ >>886
マジでわかってないな
古い頭が古い
「風の時代」なのに未だに「土の時代」の頭で考えてるんだね
いい加減目覚めろよ
利権全部なくせば全ての国民が幸せに暮らせるのにな >>890
古い考えの人説得するのは難しいからね
でも必ずベーシックインカムの時代が来るから
それまでに新しい時代の考えに適応しておいてください 働かないでベーシックインカム？
他人も働かなくなったら金だけあっても何も買えないだろ >>891
古いとか新しいとかじゃなくね？
ていうかもうベーシックインカム関係なくなってるじゃん この程度の考えの奴がもう終わりだよこの国って言ってるのが本当に滑稽 働けば働くほど無駄な仕事と周辺被害が拡大する、それが障害者労働 >>894
ベーシックインカムは新しい時代の考え方だからね
今までとにかく働かないといけないじゃなくて
自分の好きな分野で自由に仕事がしたいそれを加速させるのがベーシックインカム
それだけじゃなくて新しい分野にもチャレンジしやすくなる起業等もしやすくなる
セーフティネットがあることで人々が自由に動けるようになり
各自の特色を活かす社会になるそれが「風の時代」 >>900
選挙勝てないわけだ
理想論に酔ってるだけの阿保
発達障害以下 >>896
今は土の時代から風の時代への移行期間らしいからね
でも早ければ来年ベーシックインカムはじまるかもね
それぐらい社会は大きく変わりつつあるからね
AIなんかベーシックインカムが最も政策に有効だと言ってるからね
究極であり合理的なんだよ >>902
お前がなんと言おうが早ければ来年ベーシックインカム始まります
AI政治家ですらベーシックインカムを一番の政策に上げてるのに
人間がAIに負けてどうするんだ >>900
働かなくていいなら皆働きたくないのに何言ってのお前 この件だけ見ても生活保護や障害年金の方が合理的にコストも下がるのに
それよりも補助金で結果労働者も会社側も不幸にしてるわけだからな
更に裁判で無駄な経済損出まで生んでる ？
国民が誰も賛成していないのに、国民を代弁する国会議員が賛成する理屈が分からないんだが？ ってか発達云々より馬鹿な理想論に酔ってる奴がヤバいってw >>908
自民はベーシックインカム政策にすら上げてないぞ
反日カルト宗教に汚染されて日本人を苦しめてるだけの最悪な政党だからな 現実無視した理想論言ってる奴のが何倍もやばいで終了だなこのスレ 理想論でもなんでもない>>909でも言ってるように合理的な話だよ
AIですら言ってるのにAI以下の人間だらけなんですかね >>912
じゃあ実現しないね
馬鹿は来年政権奪取すると思ってるわけね
重症だなぁw 発達障害の人は仕事を都度書面で指示をしても従わず勝手な行いをする事が多い。
世間一般の常識にも欠ける。
発達障害の事実を非公開にして欲しい要望もあり特段の配慮をすれば健常者との公平性が保てない。
待機を命じてもする事がない、仕事が与えられない、差別化された、パワハラされたと騒ぎ立てる。
発達障害の人ばかりを集めた部署を作って欲しいぐらいだ。 >>914
お前がそう思うならそうなんじゃね？
このことについては明日お前の職場で会議した方がいいと思うよ >>915
するよ？
と言うかしないと思ってるの？
ワクチンの薬害認識してくる国民が増えて自民の終わりは時間の問題だよ？ >>918
なるから早ければマジで来年なるから見とけ
もう今の自民が作ったこの国のシステムはあらゆるところが狂ってるからな >>919
それは大変だ
お前の家族内でも会議しておいた方がいいぞ >>916
だからそういう人たちを無理やり働かせる必要がないんだよ
誰も得しないでしょ >>920
早速隣近所にも宣伝して政権交代の手助けした方がいいんじゃね？ >>921
亡くなってもういないよ
と言うかワクチンでこれからどんどん人が死ぬからな >>925
記録残さないようにするのがブラック企業のやり方だからね 障害者雇用だから配慮してもらって周りと同じ給料でやりがいのある仕事したい
身体障害者じゃないから周りと同じ仕事させて大丈夫だろう
お互いの自分に都合の良い期待が食い違ってるんだろうね
隠して自分が働けそうな職場で普通に雇ってもらうか障害者雇用単純作業安月給でまったりするかだね >>924
え？嫁とか子供もお亡くなりに？
それはお悔やみを申し上げます >>923
既にそれも完了してるｗ
新型コロナワクチン接種と死亡事例の因果関係を考える」勉強会
この動画見せたら皆ぶちきれて自民には二度と投票しないと言ってくれた
この動画最強ｗｗｗ
目覚める人どんどん増えるよ >>927
周りと同じ給料ではないぞ
配慮してもらうかわりに安い給料で会社は支援金もらえるという話のはずだったんだ >>928
まあこれからどんどんワクチンで人死ぬからね
既に今年は戦後最悪の去年すら大幅に超えたとんでもない超過死亡だから
3.11が何回も起きてるぐらいの異常な超過死亡だそしてこれはワクチンだ
だから確実に自民は終わるよこれは予言じゃなくて断言しとく
もう国民が日に日にぶち切れてきてるからね
世界は変わるよ >>783
国が「お世話させてあげる権利」を企業に売ってる
企業は権利を買うと若干の補助金とSDGs達成のお墨付きを貰う
企業評価に高低差が付き市場価値が上がる
炭素税と同じ ベーシックインカムがあると、
お金じゃなく、仕事したい、社会とかかわりたいからが、
働く動機になる。
そういう人たちが多いなら、いいだろうが。 >>933
そういうのもあるし
失敗しても補償があるから新しい企業とかが生まれやすくなるね
とにかくチャレンジがしやすくなるからね
そこからもしかしたらフリーエネルギーとかが見つかるかもしれない
世界が驚くような新技術が生まれるかもしれない
今のままじゃほとんどのやつがサラリーマンだからそんなの生まれようがないからな
自分が知らない新しい才能が出てくるかもよ 配慮するのは当たり前とか差別するなって考え方で支援する人が社長になって発達障害の人だけ集めた会社作ってあげればいいんじゃないの >>933
新技術というのは、
チャレンジ精神以前に、膨大な勉強があるからね。
勉強できるやつに、チャレンジ精神、チャレンジ精神言うのは、必要だと思う。 >>931
可哀想に
妻子に先立たれて狂っちまったのか
これは責められないわ 理想はあると思うけど、給料安い代わりに配慮してもらう権利がある訳ではなく
安くても給料払うから人件費かかる他の人の手を煩わせないでいる事が求められてる >>936
ベーシックインカムがあれば
仕事の時間を勉強の時間に当てる事もできるからね
よいことしかないよ
合理的な考えしかしないAI政治家が一番の政策にベーシックインカムといったのは
ニュースにもなってる事
スウェーデンだったかな >>13
大手は障害者を何人か取らないといけないと言う決まりがあるはず。
手足があり会話やパソコンができる障害者は引き手数多らしいよ 別解とか証明とかのセンスあるやつに、
勉強しろ、勉強しろと言うというのか。 >>938
狂ってないよ完全に冷静です
まあ古い時代の考え方しか出来ない人には理解できないとは思いますけど
これが新しい時代の考え方です >>2
じゃあ障害者雇用を利用するなよ、それで国から金貰ってるんだから >>626
その世代は更に前だ、そして恋愛婚の盛んな国程今度はADHDが増える。
奴等は異性から見れば魅力的だからな。 >>638
障害者雇用として健常者を雇うより安い給料を差し出してるだろうが
健常者と給料違うのに健常者と同じことさせようとしちゃそりゃ不公平だよ >>946
本当にこれなんだよな
ブラック企業は補助金貰った上に障害者を労働力に利用してずる賢く設けようとしてる
特にA型作業所とかいうのはこれよりも闇が深いといわれてるね
どんどん問題がでてきてる
障碍者でも何でも無理やり働かせて奴隷を増やしたいんだろうね 自分がいる事務部には障害者雇用の人が5人もいる
特例子会社でもないのに何だろう？
確かに従業員数は何万人もいる一応は大手企業ではあるんだけど
やっぱり窓際の閑職扱いなんだろうか >>947
あれもイヤこれもイヤ
でも自分が何かするのはもっとイヤ
ほんと図体デカいだけの可愛げのない子供状態だな >>949
意味不明だね
制度の問題点を指摘したら逆切れしてるような子供があなたじゃん >>941
同じ障害者ならそらすこしでも聞き分けの良い方選ぶわな
身体系はせっかく得た居場所のため必死で応えてくれるからな
そちらの方が口先ばかりの発よりありがたい やっぱり面倒な精神障害や発達障害より分かりやすい身体障害の方が歓迎されるよね… >>952
そりゃ身体障害は体を動かさな部分で働く能力は健常者と同じだからな
歓迎されるでしょ補助金も生活保護よりも何故か遥かに多く出してるんだから
ブラック企業からしたらお宝みたいなもんよ >>952
少なくとも60レス以上してる精神障害者の方がヤバいで終了だわ
頭狂ってる 障害者雇用って給料めちゃくちゃ安いんだよ
おまけに企業には国からの補助金も出る
なのに普通の働き強要されるってただのブラック企業 >>954
全然少ないわ
昔の2chの祭り記事とかでは1日1000レス以上普通にしてたしな
たったの60と言う感じですね >>1
女って年をとると池沼になるの？
子供の池沼は、男が多いんでしょ？ >>955
じゃ君が頑張って発のための夢の会社作りなよ
アレ嫌これ嫌ってほんとデカいイヤイヤ期の子供かよ それ、
本当は、才能あるように思うんだがなあ。
勉強させない、生きさせないのがもったいないくらい。 >>955
だからそういう闇制度はなくさないといけない
不幸な人を増やすだけ
それも税金も生活保護よりも余計にかかるし
国民にとってもよいことがない >>956
主張が終わってるんだよ
会話する気のない奴が一方的にキチガイ主張しても世の中変わらん
少なくとも現段階で負け惜しみ クソマーンもそうだけど
なんでお前らにサービスする必要があるんだ？
何様？マジでマーンのせいで効率下がってくそ不景気なんだけど...
家でちんぽ咥える準備だけしてりゃいいんだよくそまーん >>962
どこが終わってるか具体的にどうぞ
早ければ来年にベーシックインカム来るよ
遅くとも2025年までには来るね
このレス保存しておいて構わんよ 来年になったら発達障害者は隔離されてベーシックインカムになって自民終わって利権壊れるんでしょ？
戦争でも起こるのかよ阿保 この国終わりだよおじさんは自分がまともだと思ってるのがやばい
ただの異常者やん 離職者続出の職場ってあるから普通にブラックなんだろうな >>965
戦争は起きる可能性高いと言われてますよねおきて欲しくないけど
無理やり自民が独裁強行して防衛費増税とか必死にしてるところを見るとね
心配ですね、戦争なんか起きてほしくないけどね
でもワクチンの歴史上最悪の薬害問題はとんでもない事になると思います
と言うか既に風向き変わっていますけどね >>45
素直な知的のほうが良いって良く言われる
程度にもよるんだろうけど >>970
どのみち日本が巻き込まれる戦争でも起こらないとお前の願望は絶対叶わない >>955
それうちの会社
視覚障害者にメインの仕事以外の書類仕nまでカバーさせる
印鑑ついてもらう相手の氏名の印字が小さすぎて間違えそうと訴えても聞いてくれない >>973
戦争起きて欲しくないし起きなくても
ワクチンの薬害で目覚めた怒りの国民達で一気に変わります
もうその兆候が出てきてることに気がついてないんだね
「新型コロナワクチン接種と死亡事例の因果関係を考える」勉強会
この衝撃の動画から節目が変わりました
今世界線が収束して固まりつつあるから
自民党はもう終わりですね >>977
ほら頭狂ってる
やれるもんならやってみな 自分に合わない職場にしがみつかないほうがいい
他人に会社辞めるなとか言えるわけない
それが通るなら、お前会社辞めろも通ることになる 結局「見てろよ」しか言えてない終わってるw
口だけの連中が世の中変えられるかよくだらない >>979
狂ってないよ
選挙で自民が終わると言うだけの事だから
過半数の国民が目覚めたらもう自民は永遠に終わりだからね
既に上記の動画見せた人は皆二度と自民に入れないと激怒してるからな >>967
その場合、
自分は変です
と言った方が望ましいですね。 >>982
具体的な対案出せる野党が育ってないから不可能
日本人はそんな馬鹿じゃない 常人は多少クズでも関心や愛を向けられたり経験積めば変わる
でも発達は何度ミスろうが学ばないし、向けられた優しさに興味もない
あれは人語を喋る何かだ >>985
目覚めた国民が全員「つばさの党」か
「新しい国民の運動」から生まれた党に投票したら即政権ですね
投票に言ってない50％が入れるだけで政権取れますねｗ
一夜で日本は変わりますよ目覚めた国民の数で決まります
既存の野党なんかもういらないんです ジョブコーチがいる企業も限られてるからね
働きたい障害者もいれば元気なくせにこもってる人もいるし
上手くはいかんね ていうかなんでそんな健常者しかいない会社に入るんだ？障害者は同じ障害者が働く場所があるのにそれを避けて健常者の働く職場を選んだのが悪い。それに障害を盾に自分だけ特別扱いをいつでも受けれるというのがもう間違い。
最初から同じ障害者が働く障害カフェで働け >>989
大手のIT企業らしいから、おそらく他にも障がい者はいる。女性のような発達障害者がいないだけだろう うつ病の健常者が精神障害とかいって障害者雇用についてるから、発達にとっては厳しいよ >>992
そうやって無視してた結果が今の最悪なこの日本ですよ？
いい加減に目覚めなさい
投票言ってない50％が投票するだけで一夜で政権ですよ？
それぐらい投票の力って凄いんですよ
目覚めなさい
つばさの党がどれほど凄いかはyoutubeの動画見れば分かる 発達障害と一口に言っても様々なタイプあるからな
イーロンマスクも発達障害という事実には驚いた 何回言っても伝わらない健常者もいるのに
書いたら勝手に読み返して理解してくれるんなら
賃金安いし補助はあるし
御の字なんでは… >>993
「日本人全員が一円ずつくれれば大金持ち」と同じ発想w >>994
イーロンマスクはギフテッドクラスだろうな >>996
違うよ？
投票にいかない人が行くだけで変わると言う当たり前のことを言ってるだけよ
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