日産リーフより高い「440万円EV」中国BYDの強気戦略 [蚤の市★]
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川口雅浩 / 経済プレミア編集長
中国の電気自動車（EV）メーカー「比亜迪（BYD）」はスポーツタイプ多目的車（SUV）「ATTO 3（アットスリー）」を日本で2023年1月31日から440万円で発売すると発表した。日本のライバルに比べ、強気とも受け取れるこの価格を日本の消費者はどう評価するだろうか。
BYDの国内販売を手掛ける「BYD Auto Japan」の東福寺厚樹社長は12月5日の発表記者会見で「長い航続距離に加え、運転支援機能などの装備も充実している。同じクラスのEVに対しても十分に高い価格競争力がある」と自信を見せた。440万円という価格設定については「日本のどのクルマをベンチマーク（目標）にするというのではなく、どこが最適解かということで決めた」と述べた。
東福寺氏は三菱自動車工業出身で、フォルクスワーゲンジャパン販売の社長も務めるなど、日本の自動車ビジネスを熟知した人物として知られる。
最大のライバルは？
アットスリーは全長4455ミリ、全幅1875ミリ、全高1615ミリで車両重量は1750キロ。最高出力は150キロワット（204馬力）、最大トルクは310Nmで、リチウムイオン電池の容量は58.56キロワット時、1回の満充電で走ることができる航続距離は485キロだ。
クルマの大きさや電池容量、航続距離などは日産自動車の「リーフe+」や「アリアB6」、トヨタ自動車の「bZ4X」やSUBARU（スバル）の「ソルテラ」、米テスラの「モデルY」とほぼ同じだ。
この中で最も安価なのは、売れ筋のリーフe+で422万円台から。アリアやbZ4Xなどが500万円以上するのに比べると、リーフe+は電池容量が60キロワット時、航続距離450キロと、価格的にも性能的にもアットスリーに最も近い。
BYDはアットスリーを中国では補助金なしで約15万～17万元（約305万～345万円）、オーストラリアでは約4万5000～4万8000豪ドル（約420万～450万円）で販売しているという。このためBYDは日本ではあまり強気に出ず、戦略的にリーフe+を…(以下有料版で、残り1116文字)
毎日新聞 2022年12月18日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20221215/biz/00m/020/014000c シナチョン劣等種産www
途中で電池が大爆発か?www 高いもの＝良いもの
と、馬鹿な日本人は信じるから
それが成り立つの、
売り手と買い手の間に善意や公平性の感覚が共有されている時だけです >>8
いつまでも寄生するな
糞尿喰らい脳内蛆虫
短小ちんぽでレイプだけは朝飯前
ヒトモドキ
殺すぞ穢れが >>1
BVDパンツの銘柄かと思った
俺は使ってないけどｗ ただのボッタクリじゃね
同じ物でもあえて高いほう買う見栄っ張りいるしな 中華EV世界を席巻しそうだね
日本は貧乏だから売れないだろうけどww 中華EVに求めるものは50万くらいの使い捨てEV車 そのまま売るの？
トヨタと提携したからトヨタ車として売るんでしょ EVは大雪で立ち往生した時に電欠でﾀﾋんでしまうよ？ 結局さ。安くて高性能な韓国車をみんな買うよね
多くの日本人は韓国に憧れてるし ジャップは貧乏だからEVに440万円出せないってさｗｗｗｗｗ >>30
EV厨がたくさん買うから大丈夫だよwww 価格的に一般層は買わんだろうし裕福層はベンツやBMWやテスラを買うだろう
ターゲットがイマイチ見えてこない ４４０万なら、もうちょい安いリーフ買うか、もうちょい出してテスラ買うわ。中華製を好んで選ばないかな。 いくらで売ろうが売れないだろ
ヒュンダイすら食い込めなかった日本市場のハードルは高いぞ 中華メーカーのAnkerだって今じゃ高級路線だけど普通に売れてるしな EV厨がどんどんEVを買ってくれないと
普及しないよ？
なんで買わないの？w >>47
嘘は良くない
いま日本市場では韓国車がものすごい勢いで売れてる EV買えないおじさんが顔真っ赤にして🤭🤭🤭🤭😂😂😂😂😂 >>45
今が最高値だろうな
テスラ同様にあとは下がるだけ また中国製にまみれた子供部屋で保守(笑)が喚いてるのか >>22
車体の大きさの割にタイヤが細くて頼りないな、燃費出すのに太いタイヤは使えないんだろうけど 基本的にEVってまだ金持ちの道楽だよな
庶民の道具としては補助金込みでも割高に過ぎる
果たして金持ちどもの需要をどれだけ満たせるのだろうか 自称お金持ちの日本人
EVが買えない不思議🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭 >>33
トヨタのエンブレムつけたらアホなトヨタ信者が買いそう 最初は安くしないと中華製は売れないと思うけどねー
日本人の嗜好ってスペックより使い勝手やアフターフォローだったりするし、その辺の優位性が見えない段階で同価格をぶつけるのは強気というよりピントがズレてるだけだと思うが >>50
JAIA（日本自動車輸入組合）の統計によると、2022年9月単月のヒョンデブランドの乗用車販売台数は147台。2022年1月からの累計販売台数は363台となっている。
現代自動車が先月、日本市場で150台近い車を販売した。日本市場への再進出12年ぶりに初めて3桁の販売量だ。
爆売れしてるね、おめでとうwww 日本は値段が高い＝良い物と脳死で考える成金いるから正しい戦略 性能はともあれ品質を保った車を作れるのかが中国の課題
今のところ中国国内や海外でも中国の電気自動車は一度も不具合もなく問題にもなってない
それを鑑みるともはや中国の車は世界トップクラスであると言える！ 想像より100万高いな
中華車両＋オートバックス整備でまさに金ドブ
普通にリーフ買いますわ >>62
使い勝手が悪いのに高いってのが日本人には理解できないしね
自動車税やガソリン税の税制優遇も終わるし電気代も上がるしで普通に逆風だよな EV車は部品点数がガソリン車の半分以下だから価格は安くなるという話じゃなかったのか？ 50万なら脳が足りない貧困層が買うのに
その値段じゃどこをターゲットにしてんのかわからん >>70
成金ほどブランドにこだわるイメージあるけどなぁ…
まあ本当の金持ちならばさらに
資産としての価値を見極めるだろうけど 強気って言うか
バッテリーとボディを海外の安全基準に合わせるとこういう価格になっちゃうんだろ 日本には意識高い系の人がたくさんいるからな
テスラが高くて変えない層もいるから、そういう人たちに向けての中華EVの価格設定だろうな 支那肺炎共産テロ国製の自走式爆弾にかかる任意保険料率考えると2000万円くらい貰わないと引き取れないかな そもそも日本なんて時代遅れな地域によく進出しようと思ったなｗ
充電設備の整備すらできてないのにｗ 中華車に440万払うなら
ハリアー買ったほうがマシや 意識高い系はオートバックスがディーラーの中華車両なんて買うか？
なーんか間違ってる気がするんだよなw 中国車もそのうち侵食してくるんじゃね
気がついたらパターンのスマホとかゲームみたいに >>70
日本製信者と欧州信者とアメリカマニアはいるが中華マニアはいないだろw バカにしてたEVはテスラが世界で年間100万台売れる市場になりました
BYDの年間販売台数は75万台
ネトウヨさんの大好きなトヨタの販売台数は？ >>82
ここかどうかは知らんが、バッテリーがすぐダメになって交換しようとすれば
新車価格以上かかる、とかいう報道があったな。
ま、火が出て音がするよりましか。 中国では膨大な数の電気自動車が既に走ってるだろ？
それらのビッグデータが集まった人工知能の経験知があるからな
中国人の乱暴な運転や入り組んだ路地にも対応できる学習がるいせきしてるのが大きいみたいだな 日本のEVは中身ゴーカート
分解動画とか唖然とする
民生部品の寄せ集め積み木細工
テスラは徹底して自社設計
コンデンサー一つから自分たちに最適なものを作ろうとする
作っちゃうんだよ
汎用品で間に合わせない
中韓はそれ模倣して開発してるから設計思想もそっち寄り
日米中のEVのインバーター見比べてみ >>5
全国のオートバックスがディーラーになるんだぞ つか普及が進んでいるEVって
大半が100万円未満クラスだろ
そっちのがワンチャンだろ くれてもいらないだろ( ´-ω-)y‐┛~~変な目で見られるな 半年前
ヒョンデの黒船EVが来る
現在
BYDの黒船EVが来る >>50
そりゃ以前は0だったわけで
月1台でも売れれば凄い勢いだよな スマホが20万円
車が440万円の世界
車のコモディティ化が次の段階に入ってるのに低成長の日本は気づいてない スマホと一緒で老害経営者と老害消費者が滅茶苦茶に破壊するんだろうな＼(^o^)／ 故障したらどこ持っていくんだよ？
中華製のEV車直してくれる整備工場あるのかよ 課題は中古車市場のリセールバリューだな。３年乗って半値以下なら新車設定価格としては高すぎ。 >>99
ヒョンデ、日本で売ってたんだ！
いや、ニュースは見たけどまだ実車が走っているところ見たことないからさー(´・ω・`) そうだ！！
中国で購入して陸路で韓国まで行きそこでフェリーで…。
これならもう少し安く。 ◆イメージキーワード
普及、覇権、世界の潮流(流れ)、バカ売れ、黒船、進んでいる、もう〜来ている、乗り遅れている、取り残されている、よく見かける、増えた、減った、大人気、すぐに、爆走、攻勢、快走、来襲 金無いのに家と車をフルローン組んで
購入したバカがいるんだが死ぬのかなと思ってるわ 全幅1875mmとか、日本人の半数は運転無理だろ
(´・ω・｀) >>50
昔むかしフェスティバっていうコンバチがあってだな。 >>1
ＥＶは、他者に対する火災保険創設して強制にして。 >>116
笑いが止まんねえなwww
ざまあみろってんだ 440万も出せないと理解するべきｗ
30年前で止まってる国だぞ >>118
うちのより30mmでかいのか…狭い道は怖いな 1.8トン
トラックかよ
アウディe-Tron 2.5トン
日本がバッテリー向け半導体基礎研究をしないから重量だけ増えて行く・・・ ぜって絵売れないよ、チャイナボカンカーなんて誰が買う？俺は日本のハイブリッド車を買わせてもらうね >>1
他のメーカーの電気自動車だけど
中国で爆発してたしな
こわいよ アメ車もそうだがでかい車は日本の道だと不便すぎるんだわ >>127
日本がev関連特許は殆ど全部持ってるけど将来性を見限っていて他社も水素の研究に力を入れつつあるから改善しないという分析があるな EVなんてインフラ投資分も払わされてるだろ。今買う奴に感謝しつつ20年後に重い腰を上げるのが正解。 >>1
マジレスするとこれバッテリーがLFP だから寒さにメチャ弱い
北関東でも厳しいと思うし北海道では冬は全く使い物にならんと思う ディーラー網が整備されないとEVなんて怖くて乗れない。
日産や三菱ならまだしも。
テスラって売れてるらしいけど故障したらどうするの？ >>137
ちなみに韓国のサプライヤー問題、
バイデンのメキシコ国境問題とロシアと中国も絡む話WWWWW >>100
iPhoneが初めて日本に上陸したときも
あなたたちはそうやって馬鹿にしたのよ >>128
自治体の公用車や中国とズブズブの企業に売りつけるんでしょ。
静岡知事なんか喜んで公用車に採用しそう。 安売りしないってのが潔い
テスラなんかと違ってサービス網から作るとか
元三菱VWの社長はどこまでやれるかな >>132
タクシーという過酷な状況下で各社のEVの実際の性能が試されるわけか
凄いな、コレは数年後の結果が楽しみだわ ボロ車を高額で売る中国の商売。こんなのを誰が買うんだ。安全性も電池ね廃棄のシステムも未完成なのに。 >>142
iPhoneが日本に初めて入ってきた時も
似たような感じだったな
「どこで修理するんだ？」
「日本では絶対に流行らない」
「中国のスマホ？ないないwあり得ないからw」 >>2
チャイナボカン製品は怖くて買えんよ。
ほぼ全ての製品で薬品悪臭入ってるし、爆発するし。 >>80
子金持ちほど中国信仰してるぞ
うちの社長なんか中国すごい中国すごいってずっと言ってる
コロナ前は月一で中国に出張行ってた
行くたびに発展してるしもう日本を超えたってうるさかったなぁ >>140
そうでもないｗ
炎上件数は桁違い
BYDのブレードバッテリーは一応安全
LFP だから釘をぶっ挿しても火は出ない あっという間に抜かされてきたのもう忘れたんかｗ
車も時間の問題だろ
車がもう家電になっているんだからさ 高橋イチオシ朝鮮ヒョンデ・起亜で児童労働者発見！！
Child workers found throughout Hyundai-Kia supply chain in Alabama
https://www.reuters.com/investigates/special-report/usa-immigration-hyundai/
クソワロタwww >>139
中国も北部に行けば寒い地域だろうけどそこでも売れているのだろうか？価格から推測するに都市部でしか売れていないのかな？ 底辺おじさんと老害おじいちゃんの反EVキャンペーン >>151
あれが普及したのは予想外に道具として使えたのと
安かった(様に見せた)からだよ
キャリアとの契約一括0円ってね
EVも同じ戦略取れるのかは知らんがね >>151
その中華スマホで喜ぶのが弱者おじさん…… >>151
そうですね、クリーンディーゼル詐欺も大人気でしたね！ >>151
スマホなんて宅配で送れば済むがEVはどうすんねんｗ お前らバカにしてるけどスマホや家電の時みたいにまたやられるぞ Amazon の通販でもゴミのような中華製品を
勝っちゃう人間が多いからなぁ >>172
うるさい！！！！！！！
黙れ！！！！！！！ 強引にブランド化しようとしてきてるんじゃないか？
中国人富裕層とか何かの繋がりがある人となんらかのバーターで買ってもらってBYDはそういう位置づけのものだということにしようとしてるとか 数百社あったEVメーカーからテスラを蹴散らしてトップになった会社だからな
トヨタもOEM出しちゃうし 日本でEV買う層は、自分を意識高い系とアピールしてドヤりたい連中だから、この価格帯ならもうちょい金積んでテスラ一択。 >>160
多分南部中心に販売してると思う
BYDの本社は中国でも温暖な深圳にある
北部の方は北京周辺のメーカーの車がが中心かと >>176
名前を聞いたこともないような中国ブランドの扇風機買ったけど
買ってから3年くらい経つけど壊れてない BYDの直近四半期の決算みてきたが、新エネ車しかやってないのに四半期だけでもう利益1000億円くらいあるんだな
中堅自動車メーカー並みじゃねえか
日本のメーカーで新エネ車単独で利益たたき出してるところあるのか？ うーん、上質な走りですね
ワンランク、ツーランク上の価格帯の走りですね
バッテリーを床下に配置することで重心が低くなっているので安定感が凄いですね
モーターのトルクで加速が凄まじいですね 国産じゃなくてもいい物が安く買えればいいわ
上級が住む世界なんて国外と変わんねえし もう中国には勝てないよな
日本語喋りまくりのかわいい配膳ロボット見かけて、どこのメーカーだろうと調べたら中国のベンチャー企業
もう逆立ちしても勝てる気がしない 中国人ってがめついからね 騙せる奴には当たり前のように吹っ掛ける >>194
リーフより高いやん
安いやつ売ればいいのに >>132
MKタクシーの創業者(杞渓兪氏)は在日1世だからな。 スマヌ電動EV試乗組だけど
これ圧倒的やは2秒で速度50km
無音 自動車終るでコレ アットスリーは日本では売れないと思う
でもドルフィンは売れそうな気がする アメリカ人「EV作ってるぞ」
中国人「EV作りまくるぞ」
日本人「EV作りたくない」
なんだこの国 >>199
EV普及でミサイル祭りになるな
交差点に強靭なポール生やしまくらないと死人が絶えないヘルジャパンになってしまう 意識高い系がテスラを購入するのと違って中華EVを好んで購入する人は少ないだろうな このご時世でEVを出すのはバブル崩壊直後のタイミングにバブリーな車を発表するのと同じ
RX-7(FD3S)とアルシオーネSVXみたいなもん
後は平成のABCトリオとか >>199
ジジババが全速力でコンビニに突っ込む図になるのか…
自動停止機能盛り込んでおかないと阿鼻叫喚だな >>203
アメリカ人「EV買うからEV作れ」
中国人「EV買うからEV作れ」
日本人「EV買わないけどEV作れ」
なんだこの国 >>201
EVはサクラしか売れない国だし
>>199
性能はそんなとんがってないようだけど 自家用車にはなかなか浸透しないだろうが、やり方次第で業務用には一気に浸透するかもね。バスとかはもう中国製が一気に増えてるし。家庭用のテレビは日本製が売れてるけど、ビジホのテレビは韓国製中国製ばかりになったように。 アット3はオプション全部込みで440万だろ
リーフe＋はオプションなしで420万 >>198
14億人の死を願うよりお前が死んだ方が早いだろ EV推しの奴らさっさと買ってレビューしろ
まさかまさか単なる電車乗りがトヨタオワコンとか
エラソーに言ってないよなw 10年以上前のホンダ車みたいな外見
国産より安い値付けだと思ってたから意外 日本車以上のスペックで半額以下じゃなきゃ中国車は太刀打ち出来ないよ日本車にはｗ >>218
まあ電車も考え様によってはEVではあるのかなぁ… >>144
馬鹿にはしてない
単純にappleが好かないだけ
それにAndroidのスマホ出たら速攻で乗り換えたけど何か？
思考が単純な人ってすぐなんでも同列に見ようとするな
それにEVなんて動力が変わっただけで出来ること変わらないのに
更にデメリットになる中華や朝鮮の車なんて要らないだろ これ関西以西でタクシーに使うなら良いかも知れん
LFPは一般的な三元系リチウムイオン電池の6倍程度のサイクル寿命がある
まあ100万キロくらいは使えると思う
急速充電性能も高い 乗った瞬間からもう今までの車とは比べ物にならないスムーズさというのを感じずにはいられませんね
高速道路の継ぎ目からの入力も綺麗にいなしてくれます
ステアリングは切れば切るだけ綺麗に曲がってくれる、そういった印象を受けます
一つ気になったのは、後方視界が悪いことでしょうか。でもまあ、ポルシェ程ではないのでそんなに気にならないかもしれません。 >>220
いうて中国で普及しているEVってその軽の半額くらいだぜ >>107
何が言いたいかわからんが
論より証拠
リーフ インバーター
テスラ インバーター
の画像検索見比べてみ
電気の基礎素養があれば唖然とする差がわかる
更にbyd inverterで見てみ
明らかにテスラパクってんだけど
設計思想や方針も頑張って模倣しようとしてる
日本車は眼中にないだろうね
パクるところがすでにない お前らがEV買わなくても世界でEVが売れているから
日本の自動車がオワコンになると理解できないガラケー脳 EVは寒さによるバッテリー問題が解決しないことにはなかなか普及しないのでは？ >>226
ジャップ貧困老害 『えええ NBOX２００万なんだぞ 中国さまぁ』 中国ってたしか、自動運転の車なかったっけ？
自動運転は期待してるぞ
日本でもやってくれ 富裕層はみんなBYDに乗ってるぞ
日本車に乗ってるのは貧困層 中国製の自動運転バスがパリで運行開始
://m.china.org.cn/orgdoc/doc_1_76803_2391485.html >>213
愛国ホテルAPAに泊まったら冷蔵庫見てみ
Haier フランスでは中国の無人運転バスまで導入されてるのに
遅れた脳みその老害って生きてる価値あるの？ >>232
それと比べたら4分の1になるという…軽値段ﾀｶｽｷﾞ
その価格帯のがよほど道具として普及する気はするが
安全基準を満たせないのだろうな ずいぶんな言われようだけど
1回騙されたと思って買ってみなよ >>151
ガソリン車もEVも機能的には変わらないのなんで忘れるの >>192
30年前は、人民服で総自転車だった中国がここまでくるとは 日本なにやってたんだ。 >>245
車重軽いから行けるみたい
安全性はどうなんだろう？ 400万の中華製品なんて買う気ある？
4万円なら買うわ 中国国内ではもちろん中国の自動運転技術やEVが
世界で走ってるの
日本はまだ自動運転バスさえ1台も走らず
いや走ったが遊園地の乗り物レベル
なんか逆転してるのに勘違いしてる
痛い老人が多いな ソニー信者が買いそうなソンダのEVならね
中華はないね😅 箱根走ってみせてよ。自家用車は満足度が全てだから
ランニングコストが全てのバスみたいにはいかないよ バッテリーがぁ厨
5年もあれば全部解決してるよ
完璧な製品が作れる環境整ってから参入したのでは勝負にならんよ
そもそも自動車の将来需要予測の世界地図見てみ
温暖地域の途上国に集中してるから低温耐性はさほど問題ではない >>243
あれって安全水準の規定が年々上がってきてて
その対策部品で軽自動車が２００万とか意味不明な値段になってるらしいね
で、元々の大きさが軽で衝突安全基準とか欧米でクリアできない軽自動車
税金安いが為に小さいサイズに安全パーツ アホとしか言いようがない
排気量にで税金かければいいのにね 軽かうやつもビミョー >>246
その番組見た
ああいうの見ると応援したくなる 信頼性の問題あるけど見た目等はホント品質良く見える
でとにかく先進的
魅力はかなりある
俺は命が惜しいから買わないけど 品質は問題ないんだろうけど
なんかあったときにそのへんの工場では対応できなさそうなのがな >>249
その更に30年前なんて戦後すぐだから
日本もバラックだらけの世の中だったからな
そのたった30年の違いをことさら自分達の方が
進んでおり、この差は永久に続くと
思いっきり勘違いした老害がいるのが今の日本だな
中国はその間に朝鮮戦争、ベトナム戦争と
まだ戦争やってたから少し高度成長のスタートが
ズレただけにすぎんのに馬鹿な老人が多すぎる 中国は価格でしか勝負できないのに、
この価格は売る気がないってことだな
ただの展示用か中国人向けじゃないか 必死でEV推ししてるのに自分では乗ってないんだよな。 例えば1000台に一台ブレーキが効かなくなってる大破
500台に一台リチウムイオンバッテリーが裸して全焼
そういうクジを引きたいかどうかの問題 こりゃBYD本気だな。
日本の市場で認められたら世界に通用するからな。
販売や修理拠点もテスラやヒュンダイとは比べ物にならないくらい展開するようだし、サポートも当面は採算度外視だろう。
上手くいったらかなりの脅威になるかも知れん。 素直に認めようぜ
もはや中華製品すら買えなくなってるジャップの貧困 >>198
また、おちんちん切って奴隷にすんのか！💢 ここの爺共は脳が化石化してて昭和で時間が止まってるから、未だに日本は技術大国で中国は町中を人力車や牛車が走ってるような未開の国と思い込んでるんだろう
もう技術力では中国に完敗しているのにな
半導体でも台湾、韓国に完敗
もう日本の技術力なんて3流で観光しかないのが現実なんだよ >>274
素直に認めようぜ
🇭🇺ハンガリーだって >>268
品質でも日本の方がEVの心臓であるバッテリー技術
で上なんて評価する世界はどこにも無い 例えば1000台に1台ブレーキが効かなくなって大破
500台に1台リチウムイオンバッテリーが発火して全焼
そういうクジを引きたいかどうかの問題 >>273
日本は自動車産業で成り立っている
横から入り込むのは至難の業じゃない
セカンドカーとしてなら買う人間も居るかもしれんが、400万のセカンドカーなんか買うと思うか？ これワングレード、フル装備なんでぶっちぎりの安さだよ
すぐあちこち不具合出てきそうだけど
WLTC航続距離とかどこもあてにならん
実際は350kmくらいでしょ >>229
トヨタとか初代プリウスから、インバータの冷却とかガッツリやってただろ。
当たり前の事。
あと、汎用品で問題起きてないならそれが正解。
故障率はテスラと日産、どちらが高いのかだ リーフは100万円値上げの話があるしとにかく設計が古すぎて相手にならないよ
リーフとアリア比較するやついないでしょ >>283
ヒント:プリウスは月１以上で燃えている ハンガリーがぁ厨
5000年もあれば全部解決してるよ
完璧な国家が作れる環境整ってから参入したのでは勝負にならんよ >>281
どう売り込むか、どう展開していくか
注視しておいたほうがいいかもな これが50万なら買うかもな。
近所回る原付代わりに最高。
400万出してこんなポンコツ買う奴いるの？ そもそも中国製なんてただでも恥ずかしいのに
440万の中国製何てそれに輪を掛けて恥ずかしい >>294
日本車だと同グレードで1000万円を超えるだろうね EV普及率1%未満の日本じゃ売れないよ。アイオニック5だって月間数十台だよ E=mc2
事故の衝撃度（エネルギー）は重量に比例し速度に二乗
10kmhで事故るのと20kmhでは被害程度は倍ではなく二乗になる
速度の係数がデカい、
衝突安全を車体剛性ではなく出力規制で担保するのが合理的
速度落とせば死亡率は激減すんだよ
今後世界は自動車の安全性能は車体剛性ではなくセンサーで危険検知して
自律的に速度を落とす方向に転換する
プラットフォームからやり直しだから日本の自動車メーカーは適応に
５年は遅れる
バッテリー容量密度は１０年もあれば倍になる、急激に軽量化が進む
途上国の多くはEUのAMライセンス及び車格を導入する
これも大きな市場になるが
日本メーカーは軽規格があるのでこれを作れない
c+podはマーケット的に失敗したでしょ EV全盛期は一時的に日本含めた世界の自動車産業は中華勢に負ける
しかしEVを世界的にガソリン車と置き換えるにはバッテリーがまったくダメだから
結果的には安定化水素だろうね
そこまでの数十年、生き残れるのはトヨタくらいかも >>1
国内でEV頭打ちなってきたから海外に活路って記事読んだけど
これ買うやつってのはエエかもやん >>303 リチウムイオンバッテリーの容量密度は限界ぢゃないか？此処20年変わってないんぢゃない？ この異様な軽さをどうやって実現させてるかが気になる >>268
中国車はインテリア頑張っている印象
ケチった日本車を参考にしてないからかも >>303
レスで断定してる奴って概ね反日なんだよなｗ きちんと安全基準を満たすように作ったら、その値段になったってだけじゃね >>314
最近の車でガチガチプラスチックのハンドルの車あるのね
スズキのスイフトだかタイムスで借りた時、内装プラモデルみたいな
薄いプラスチックでビビった ミサイル化して他人を頃す日本車
爆弾化してドライバーを頃す中国車
さぁどっち！？ >>319
知り合いに言ってすでに予約したって話。 >>311
でもヨーロッパの安全性能テストでトップクラスらしいよ >>314
リサイクル効率なんかガン無視だよな
EV墓場ができるくらいだし >>322
＞知り合いに言ってすでに予約
なんだ関係者かよ 中国車はただで配るぐらいしないと日本人は乗らんよ
ただは日本人は好きだからな >>307
バッテリー エネルギー密度
あたりで画像検索してみ
NEDOやら世界中のシンクタンクが将来予測してる
過去の予測も面白い
急激な投資で前倒し半端ない >>326
まーた、またw
ウイグルに、いるじゃねえかコーカソイド 0-100km 2秒台ならテスラ煽って遊ぶ用に一台買ってやっても良いぞ 安いと思われがちな中国製なんてわざわざ買わないよな
爆発のイメージも付いちゃっているし >>328
まあ同クラス平均の半額くらいでないとな スマホ昔は中国安かろう悪かろうだったのが今は値段も性能も中国に勝てないんだもんな >>1
EV車に搭載されてる巨大なリチウムイオンバッテリーって寿命が来たらどうやって処分するの？？？
物凄く環境に悪い物質まみれなのにどうやって処分するの？？？
全世界の車が全てEV車になったらリチウムイオンバッテリーの処分で大変なことになるんじゃない？？？
特に使わなくなった車を放置するような後進国だと放置された巨大なリチウムイオンバッテリーがヤバいんじゃね？？？ >>1
それに何かの動画でEV車のリチウムイオンバッテリーが猛烈に火を吹いてるのを見たような気がするけど、
リチウムイオンバッテリーが発火したら水とかかけたくらいでは簡単に消せない火らしいじゃん？？？
EV車が凄まじい交通事故を起こしたらガソリン車とは比べ物にならないくらいヤバいことになるんじゃね？？？
そこらへんは大丈夫なの？？？
特にモラルが欠如してる国 チャイナEVは電池爆弾を積んでるような物だから怖すぎる >>1
それとEV車って中古車市場は成立するの？？？
リチウムイオンバッテリーの交換をしないと中古車として販売出来ないんじゃないの？？？
もし交換に高額な費用がかかるようならEV車の中古車なんて存在出来ないような気がするけど、、、
世界中の車が全てEV車になって中古車が存在しないとなると新車しか買えなくなる懸念 >>334
あれは邪な考えで普及させようとしてる戦略的な価格なんでしょう？ >>1
SUVタイプBEVで58kwなら、適正価格は580万円ぐらいから。
国内メンテナンスサポート体制が不明なので、民間整備委託なら適正価格だが、正規販売としてもフォローが弱すぎて信頼されない価格だな。 モーターショーの日本飛ばしが始まって何年経ってると思ってんだｗ
もうね世界は日本の自動車市場を相手にしてねぇんだよｗ
BYDなんて日本じゃ売れんよ、そりゃ否定せんよ
俺はBYDを応援してるわけでもなく、
日本人、日本メーカーなんとかせんとマジでやばいよって話してるのに
工作員め日本は四季があって水道水が飲めると返される徒労感ｗｗｗ >>344
＞日本人、日本メーカーなんとかせんとマジでやばいよって話してるのに
不安煽りって難しいよねｗ リーフ102万値上げ、ケーブル別売りで
108.6万値上げって何かでみたけだな >>344
本社を海外に移転するなどのグローバルスタンダード化を推し進めないとね。 >>337
だが日産リーフのバッテリーも中国メーカー製なんだけどな エンジン音ってあった方が良く無い？
今でも路地で年寄りが全然気づいてくれないんだけど無音になったらクラクション鳴らしまくるの？ >>344
個別銘柄買いでBEV、自動運転に株投資して赤積み上げた人達か😁
御愁傷様
苦しんで死んでね。 世界中で韓国車も中国車も
沢山見るようになったし
日本だけガラパゴスなのはその通り >>352
殆どの電動車はEV走行中に外部スピーカーからモスキート音を出すようになってるけど、年寄りには聞こえないから難しいね。
クラクション鳴らすのは、大体の場合で違法行為になるので注意。 >>354
中国車も韓国車もない世界は「パラダイス」って言うんだよ、ガラパゴスじゃなくて >>352
年寄りはエンジン音あろうが気付かないから関係ない >>352
ウチのノートe-powerはフィーーーーンてアニメの効果音みたいな音がするｗ BYDは日本に工場つくって
日本製で売ればバカ売れするんじゃない？ 中国車の価格設定わからんけど写真見る限りリーフと同じ車格のタイプの車に見えんのでなんとも言えん感じ 型式も取ってないしいらねぇ
充電設備がしょぼい時点で普段使いは無理 >>15
世界中で一流ブランド売れてるのに何言ってんだ？
中国が出てきて高級ブランドが手に入りにくくなってるぞ >>360
設計がじゃなくデザインコンセプトがやや古いってのは同意する
けど、ソニーのコンセプトみたいなのはデジタルぶりが度が過ぎててゴテゴテで、きっとテクノストレスの心的外傷を受けてしまうと思うぞ。自分の車のなかだけはテクノやデジタルを気にしなくていい空間であってほしい 隣の家に止まってたら怖いわ
寝てる間に充電とか恐ろしい >>361
海外行くと、日本で売らない日本車多すぎ
国内は軽自動車で十分と思ってるらしいw >>373
スイッチ類をタッチパネルにするのは
マジ止めて欲しいわ 国産の品質が上がっても中国の富裕層はiPhoneを買うし
車はドイツ車米国車 シナ電池は良く燃えるからなあw
それの巨大版だぞ？ ２０１８年リーフとその後継のリーフe+ぐらいがちょうどいい
半端な自動運転モドキは使わないので、追突阻止機構だけ残して除去すればもう少し安くできる。
オートパイロットパーキングも精度が十分じゃないから通常の駐車場で左右に車があるときに、その間に入れるなんて高度な技は使えない（あたる危険がある）あれも要らん。そのぶん値引きしろ 返還する必要無かったんじゃ？
🇭🇰香港
イギリス人王なら😂🙊🤣げらげら >>377
オーディオとかナビはパネル操作でいいけど、運転に必要な操作をパネル見ないと操作出来ないのは欠陥レベルだよな >>381
だがトヨタもBYDのバッテリー使ったEV出すって
トヨタとBYDが共同開発した「bZ3」が登場、バッテリーはBYD製
2022年10月25日
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2210/25/news079.html >>381
チナチナ言っても、日本国内のバッテリー生産も中国資本に買われてるからな。 >>388
ヤバいじゃんwww
ライブ火葬は嫌だなあ バッテリーは寿命があるしな。２～３年位だっけ？
本体価格の７割がバッテリー？お金持ちだな。 ほぼ毎日高速にのるしSAにも頻繁に入るがEVステーションで充電してる車を見たこと全く無いぞ OEMでトヨタで売り出すなら行けそうかも
現状では、このエンブレム初めて見た。どこの車?と聞かれたら詰むレベルw 440は強気じゃないと思うんだけどな
他の業種は価格を下げるために海外生産や輸入に頼ってきたからもう価格競争やったら勝てない
でも自動車は多くは国内生産でコスト削減をしてきたから他の先進国の車に比べて高くはない
でも440で出されると国内メーカーは厳しいと思うわ まあ、大使館や横浜中華街のオーナーあたりが買うんかなあ 実車はbz4xより良さそうだった
ただ思ったより高いな >>394
コンビニのやつ使ってるのを数回しか見たことない 俺は電気自動車なんかじゃなくガソリン臭くてね、燃費が悪くてね、音がいっぱい出てね、そんな野性味溢れた車が好き。 >>155
比亚迪 刀片电池 自燃
や
刀片电池起火
で検索したらまぁ色々分かるよ >>261
５年あれば全部解決してる、は懐疑的。今の課題は５年以上前から存在してるのに目に見えた進展は無いよね？ 毎日充電したらスマホみたいに２、３年でバッテリーがばかになっちゃったら、こんな巨大有害ごみどうするの？買い換えしないと引き取ってくれないイメージ。それもけっこう高く有料っぽいし、買い換えもべらぼうだわ。 馬路な話、水素カー買うわ。
土屋さんの話聞いてそう思た。 >>410
そりゃEVは大電流流れるから火災は起きえるぞ
それ少なくとも電池自体の炎上ではないようだが >>256
自動運転バスのテストならすでに始まってる
でもあんたら運転手がいないと激怒するんでしょ >>261
じゃあ少なくとも五年間は買うべきじゃないね >>412
すごい進展してるがな
バッテリーの劣化なんて無視できるとこまできてる 三年後のリセールバリューは150万円くらいかな
EVの中古は売れないからな >>418
(中国人も日本製バッテリーじゃなきゃダメだと言ってるけどな) 意識高い人たちが充電中の30分でちょっと
したことができるよとか逆に人生豊かになった
とか言ってるけど無駄は無駄 >>417
今、不便で高いEV車を買うのは
マスコミや企業の宣伝を鵜呑みにしてる相当の馬鹿だよ >>419
バッテリー交換が簡単ならSDGSにそってるのに
バッテリー交換むずかしくしてるから価値ない
むしろ資源無駄につかう電気自動車おおい どうせEVも主に火力発電の電気で充電しているので
ガソリン発電機を車に積めば充電問題は解決だよ >>422
傍目から見て、不便でも我慢して使ってるようにしか見えないけど
意識高い系は意識高いが故に
そういう感情を押し殺してるんだろうな 欧州やカリフォルニアのように、ICEを許さないところはEVになるだろうが、日本はHVやPHVでいいよな。公金補助もなきゃ、ほとんどの人がHV選ぶだろ。 >>422
日本向けにはマイクロEVの規制緩和が無いとね。
1人乗りじゃないとドアが付けられない規制が有るので、安価なBEVが売れる体制になってない。
三輪バイクでなら百万円弱から三人乗れるBEVは買える。 まあ多少EV に関わってる俺から見て
おすすめ度は5/10やね
電池の耐久性は恐らくピカ一だと思うが車体の作りは未知数
サポート体制も
後は寒冷地での性能も
テスラのLFP モデルは悲惨らしいからこの車も期待出来ない 実用的なバッテリーができるのと毛生え薬ができるのと
どっちが先だろ 水素こそ爆発するしタンク重いからパワーないしゴミだぞ？ >>433
バッテリーは実用化されてるだろ？昭和から来たのか？w
毛生え薬は諦めてください どんな状況でもしっかり5年保証できる買って言うとおそ松さんだけどそういう品質リスク分を性能アップに回して結果日本のバッテリーより性能いいな >>50
現実見ろよ
チョンダイ11月は・・・35台 >>434
水素はガソリン並みに爆発するな
火気があればだけど
バッテリーは火が無くても爆発するけどな >>435
自動車産業をBEV1本で行くつもりなら、最低でも固体シリコンバッテリーの実用化からだな。 >>50
ソース忘れたわ
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-japan-by-month#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE11%E6%9C%88%E3%81%AE,%E3%81%AE15%E4%B8%875%2C538%E5%8F%B0%E3%80%82 >>50
ソース貼り忘れたわ
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-japan-by-month#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE11%E6%9C%88%E3%81%AE,%E3%81%AE15%E4%B8%875%2C538%E5%8F%B0%E3%80%82 最近はNMCとLFPの中間の存在のLFMPというのがあるようだな
CATLが製造していて来年からテスラのモデルYに搭載される
やはりLFP は難しいのかも知れない >>370
一流ブランドならな
中国製なんて安くなけりゃ買わないよ
早くブランド化するんだな >>438
前年11月が2台だから、伸び率だけ見れば確かに爆増してるなw 充電場所が少ない
充電時間がかかる
バッテリーが数年でへたる
三年後のリセールバリューがガソリン車の半分
9年は乗らないとガソリン車の方がエコ
何でEV買うとかいう話が出るんだろうなぁ >>22
おっと、デザインは悪くないな
顔をもう少しどうにかしてくれ >>344
逆や
日本のハイブリッド超える車を作れないから他メーカーはEVしか活路がないだけ
欧州のクリーンディーゼルも不正でぶっ潰れたしな
次は水素やろ
もう無理やと思うけど早くせんとまた特許負けするでｗ >>439
リチウムイオン 釘刺し試験 でググると、試験風景の動画とか出てくるよ
だから全固体リチウムイオンバッテリーが必要だったんだけどね
車載サイズの既存のリチウムイオンバッテリーは破損すると、2〜3m位の火柱は上がる >>43
EV厨が免許無いの知ってて書いてるんでしょw >>453
寝言は良いからｗ
ハイブリッドなんて世界じゃ全く相手にされてないぞ >>453
欧州のはメタノールの混合燃料だから、コスト的な問題がバッテリー大暴騰でもしないと代替燃料として使えない程度かな。 EVっていつBTOパソコン化して50万で買えるようなんの？ 中国人の平均年収100万だからな
ほとんどが貧困だよ >>174
高確率で免許持ってません
DQN車が憎くて自動車が嫌い >>461
でも年収1000万以上が1億人w
日本の総人口が全員年収1000万と思えばエゲツナイw >>2
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ 他社と同じ金額でアフターサービスはオートバックスか…
そら選ばんなぁ 中国者は爆発する
これはトヨタがメディアを使って作ったイメージ
そんなに世界中で爆発してたらとっくに倒産してる
プリウスだって爆発してるが内緒にしてるんでしょ あと中国の国策でアルミとか激安で調達できるから原価激安で日本のバッテリーと比べて価格競争力が高いな
この辺は日本の国策が劣っているつまり岸田のせい >>339
ハイハイww
口だけならいくらでも言えるわ
俺もテスラとBMW買ったぞ 日本製最後の砦である車業界も終わってるのにコレでもまだ中国製バカにするの？ 日本では値段同じなら中国と韓国の車は絶対売れないよ 1875か
日本で幅広く受け入れられる為にはその車幅では厳しいかもね いくら物が良くても中韓車は売れないだろうね。
EVではないけど、FIATなんてウチの田舎でも結構見る。
中身は大した事無いんだろうけど、オシャレなイメージがあるからだろうな。 バッテリーはどこのメーカーも距離数、年数で劣化保証してるよ
無償交換がある
実走はテスラ見る限りそれを上回る
劣化は心配しなくていい ほとんどの日本人は他言語を理解できないため国際情勢に関してはマスコミのいい加減な記事で知識を得るか既存のステレオタイプなイメージに頼るしかない
加えて理系に至ってはマーケティングの概念が欠落してる
途上国と言われてたような国の人でも大学出てれば数ヶ国語を理解する時代なのに 今日の壊れてる中核派さんｗ ID:qsc1x1qD0 EVの中古車市場は形成されるのかな？
半分の修理業者がギブアップ、しかもバッテリー交換がエンジンの新車買えるレベルの現状じゃ環境負荷高すぎだろ？ >>479
劣化については日本での多くの使われ方ではそう気にせんでもいいとは思うね
使い方がお買い物、通勤みたいに限定されていない、セカンドカーでは無い人だと充電時間が長い事の方を気にしてると思う
家で夜すりゃいいとは言ってもショッピングモールで充電してる車もそれなりにいるのは1/2や1/3で充電したくなるからだろうし >>27
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ EVに乗っている人はスマホを充電する感覚で夜にEVを充電して低コストで手軽にカーライフを過ごしている
もうランニングコストがかさみメンテナンスが面倒なガソリン車になんか乗れない >>491
とは言え日本では一般層ならリーフ、余裕がある人ならテスラ選ぶんじゃないだろうかw >>492
数年後にバッテリーが半分の容量になるのに買えるかよ 失敗が許されない風潮の日本
トライアンドエラーの繰り返しでノウハウを蓄積していく中国
そりゃ中国に置いていかれるのも当然だわ >>491
100店舗では全く足りないし、オートバックスでも20店舗しか計画されてない
レクサスですら170、メルセデスで210、BMWでも190店舗ある
最低でもこのラインまで広げないと無理
トヨタディーラーに至っては4900店舗もある
100店舗あるから安心だ！は大間違い >>497
中国車選ぶのも日本じゃ結構物好きだなて感じがするけどね 家の駐車場に200Vのコンセント作るだけで充電できるわけだし
夜中に充電するだけで家庭用電源で次の日には200kmくらい充電できる
そもそも一日何回も急速充電するほど遠出しないでしょう EVて急速充電と走行距離結局バッテリーの値段が7割だろ もう日本は何もかもオワコンだよ
Apple謹製のスマートカーが発表された時点で日本車終了のお知らせ確定してるからw >>50
京都のMKタクシーが大量購入したらしいな このままだと中華スマホも値上がりして中流日本人は何も買えなくなりそう >>507
一昔前、アメリカのビッグスリーも同じ考えで日本進出して軒並みコケたんよ
販売チャネルが少なすぎると物の良し悪し以前に売れない
合格ラインで全国200店舗はみかないと無理
ドイツ車は正規代理店以外に共同運営もある
100あれば十分という見方は、過去のアメ車と同じ失敗 >>494
余裕がある人ならレクサスや御三家のを選ぶ
さすがにテスラを選ぶほど情弱ではないだろ >>501
中華に抵抗のないどころか韓国人や中国人に憧れてる若年層は中華メーカーでも買うだろうよ リーフ外観はいいんだがインパネが貧相なんで買う気がしない
なんとかしてくれ BYDはトヨタと共同開発してるし、世界を取るかもしれんな そこはドイツ車試乗すれば良いんじゃね
日産のほうがマシだったと思えるぞ
下には下がある >>514
トヨタが頼ってる感じだよ
デザインbyトヨタw タイではテスラが正規販売店を作ってたった２日で5000台を受注
日本の規模で言えば倍だろう
BYDは１月で8000台
どこのメーカーもこれからは東南アジアやインドが市場だろうね >>510
足りないならいいんじゃない
市場規模が見込めない日本なのに100作る資本力、販売店になりたいと思わせる魅力の話しなんだから 南朝鮮の唐揚げ屋もそうだけど、実は日本人が貧乏だと気がつかれてないのか。 トヨタRAV4PHV
￥4,690,000～￥5,633,000
買うならこっちだな 命や健康に関わる商品は、中国産は売れないよ
信頼性がないから
医療や薬の分野でも中国産はまったく人気ないし
中国人すら日本に薬を買いに来る 実家が月極駐車場を経営してるがこれは利用お断りする車種に設定せんとならんな
動く発火装置かいな 車載電池の市場シェアと業界ランキング（2021年）
順位 会社名 市場シェア
1位 CATL 32.6%
2位 LG化学 20.3%
3位 パナソニック 12.2%
4位 BYD 8.9%
5位 SKイノベーション 5.6%
6位 サムスンSDI 4.4%
7位 中航鋰電科技 2.7%
8位 国軒高科動力能源 2.2%
9位 オートモーティブエナジーサプライ 1.4%
10位 SVOLT 1.0%
車載用の電池の分野は、電気自動車の世界最大の市場が中国ということもあり、かつての太陽電池や液晶パネルと同じ構造で、政府からの多額の補助金で、まずは生産設備を急拡大させるという、中国勢による市場席巻戦略が始まりました。その結果、2021年も、引続き中国政府系のキャトルが世界シェア1位となっています。
寧徳時代新能源科技（ＣＡＴＬ）は日本のTDKの携帯電話向け電池製造子会社であるアンプレックステクノロジー（ATL)から分社化して2011年に誕生した中国の車載用リチウムイオン電池メーカーです。中国ではBYDと規模を競っています。リン酸鉄系の角形電池を得意とし、2017年にBMWが、2018年にはホンダがCATL製のEV電池を採用しました。2018年に日本にも進出し、電池の権威であるロバート・ガリエン氏をはじめ、独コンチネンタル、仏ヴァレオ等から積極的に技術者を採用しています 安い中国製は、衝突実験とかちゃんとしてるのか不安だから、普通は買わないよね。
バッテリーの問題もあるし。 >>530
エンジン付きでバッテリーEVと遜色ない価格はお得意
電欠の心配しないで済むしね 今や日本より中国の会社の方が海外から優秀な人材ヘットハンティングして技術的にも完全に日本抜いてる
ガソリンエンジンノウハウいらないEV車では価格技師全てで日本は負けた >>527
高すぎるわ・・これしか選べんぞ
Z（プラグインハイブリッド車 E-Four）
5,633,000 日本が何時までも世界の流れに逆らってEV開発出遅れたからあっという間に追い出された
まるで携帯電話や家電と同じ流れ >>535
5,633,000円が高いと感じるなら
軽自動車でも乗れば良い >>537
世界で売れているのは
ハイブリッド車(PHEV含む)の方だよ
2021年の世界販売台数
ハイブリッド車575万台
バッテリーEV469万台 >>537
家電はどこが出遅れ？
携帯電話と違ってエンジンからEVにしたところで出来ることは変わらない
同列に考えるなら合わせる条件ぐらい書けよと >>538
いや50キロやそこらしかEV 走行出来ないものにそんな
大金はたく価値があるのかと
HV でええやろ >>537
家電日本人技術者引き抜きで安かろう悪かろう脱却していつの間にか日本の企業買収される側になったもんなトヨタの責任はでかい >>541
PHVは補助金出るし
充電設備にも補助金出るし
ウマーの期間中に買わないと損だよ 中華製は1年半で壊れるからなぁ
なぜかドラレコだけは３年動いてる >>417
アーリーアダプターの快楽をベネフィットに加算できない人は
10年待ちでいいと思うよ
今買うやつはアホ 2030年欧州ガソリン車販売廃止
2040年アジアアメリカガソリン車廃止
日本だけガソリン車未だに作り続けて国内だけでしか売れなくなる未来 >>151
iモードやワンセグ携帯が全盛期だったからな。アメリカやヨーロッパで一部エグゼクティブたちが使ってたPDAの派生モデル程度。電話にもなってジョブズのプレゼン、はげバンクのキャッシュバック、実質０円で普及した。 未だに中国下に見てる昭和脳の思考停止おじさん現実見えてないな >>546
> 2030年欧州ガソリン車販売廃止
欧州の販売シェア(直近)
ガソリンエンジン車38.5%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.3%
ディーゼルエンジン車17.3%
バッテリーEV車9.9%
https://i.imgur.com/RXxaws6.jpg
現実はこうだ（笑） 特許数も中国に抜かれたしな技師面でも先越されてるわな 完全に先行されてんね
以前の日本は新たな市場は真っ先に開発販売してたんだが
無茶しやがってって経営陣も大勢いたし。 中国の自動車メーカーは車の基本性能、安全性能の研究してるのか？欧米日メーカーは100年研究、競争、モータースポーツ等を経て現在のレベルになっている。それらが無きに等しい中国車は怖いわ、スマホとわけが違うからな。 >>550
下には見てないけど…アンタ何百万円も出して中国製の車買うのか？ >>537
別に日本の量産BEVが遅れてたことなんて無いけどな。
プレミアBEVという需要に便乗したり、国や州での乗り入れ規制、過大な補助金による販売促進をやってないだけで。 一般的な中国人って日本の衝突安全ボディを
貧しいから鉄板薄くしてるとか馬鹿にしてる
さすがにメーカーでは違うと思うけど >>551
欧州でEVが売れてる言ってもまだ1割なんだな >>555
そもそも海外販売される場合はその国の安全基準クリアしなきゃ売れない
つまり日本での販売は日本の安全基準クリア済でしょ
ただし一定の走行距離走ったり数年使って子はわれかどうかはあなた次第w トタンみたいなのでボディつくるから数年で車体が錆びてボロボロになる中国車 >>563
10年前までは、空港からの移動中に高速道路で煎餅になってる事故車を見てしまうのは
良くあることだったからな。 誰も乗ってない海外製EVを大絶賛というのも胡散臭い。
リーフは色々言われるけど、それなりの台数が販売されてのある程度正しい評価なんだろう。 >>561
EVは従来の車とはまったく別の事ができる夢の車って訳じゃ無いし消費者側が一気に切り替えるて事はないだろう
使い勝手が良くなりゃどの国でもみんな切替はするだろうけどね 中国人って世界一クレーム体質だと思う
いくら自国メーカーで安いと言っても安全性含む性能悪い車に乗らないよ
中国人は日本人より遥かに金持ちなんだから >>554
もう今はリスク取る経営陣いないからな。トヨタですら、エンジン関連の雇用や下請けに忖度して、決定的に出遅れた。 >>550
最近は中華製品も失速してる印象がある
消費者保護の仕組みを作るか
低品質メーカーを取り締まるかしないとこれ以上は伸びなさそう
日本側の方で低品質メーカーをブロックするとかできないのかな、、、 バス、タクシーはEVまっしぐらの風潮 一番燃料にシビアな業界からEV化が始まっている
いすゞもユーザーからEVトラックの要望が多いらしい >>561
2030年の話をしても
現実世界は2022年だからね
8年先の話なんてのはどうなるか誰も分からない
現にドイツは火力発電に頼ってるし
LNG基地建設してるし 車検ごとにヘタったバッテリーを交換するの？ ３００万くらいか？
金持ち多いな。 >>570
多いらしい w w w
運転手だけど聞いた事ねー >>570
バッテリーEVタクシーは淘汰されて来たけどね
運転手が熱中症になったり
寒さで凍えるらしいぞ
今バッテリーEVを導入するタクシー会社は相当なブラック企業だけ リンク間違え
商用車トップシェア・いすゞがいよいよ参入、加速するトラックEV化の行方
https://newswitch.jp/p/33983 >>575
但し、トラック向け充電ステーションの定点設置も必要になるってな。
ヘッドユニット載せ換え式にでもするか？ >>575
本音と建前な
まさか参入が成功だと勘違いしてないよな >>576
やはり共産党がいろいろと障害になってしまってるな
中国市場は魅力的だし西洋偏重のパワーバランス是正のためにも頑張って欲しいが
最近は共産党がことごとく足を引っ張る
せっかく成長してる企業を弾圧するとか何がしたいのか分からん 国産ＥＶより性能良くてもリセールバリュー悪いから誰も中華ＥＶなんか買わないだろ >>578
>>579
あっ、その次元の話はいいよw 強気戦略じゃなくて、中国本土の補助金ドーピング使えなきゃこの価格でしか出せないって話だろ笑
物は言い様だな、うわはは(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ >>584
プリウスだって発売当時補助金ありきだったと思うけど
結果的に普及した EV厨（無免許）
「中韓EVが世界を席巻する！日本オワタ！」
草 流石にこれは売れないだろ
ヒョンダイよりは売れると思うけど 破綻したメガソーラーパネルの後片付け原状回復費用は
太陽光発電で一円も利が無い一般国民の電気料金に上乗せ
太陽光発電の補助金で丸儲けの施工業者、電力会社には一切損はない
素晴らしい錬金術（税金泥棒） 中韓台に抜かれたとしても地獄みたいに落ちぶれないし
逆に抜かれなかったとしても生活が劇的に良くなるなんてこともない
切磋琢磨してやっていくしかないだけ
結果として人類文明の発展に寄与できるならそれでよし 支那は日本でEVを売るために、日本に日本最大級の電池工場を作るって言ってるんだから応援してやれよ。
日本に雇用と税収で貢献するって言ってるんだからな。
ヒュンダイやテスラも少しは見習って欲しいわ。 トヨタがどうもEVに及び腰だなと思ったら水素エンジンに力を入れるみたいね
海外もEVが実はCO2削減に貢献してないって気づき始めてる >>370
売れてるのならなんで外で走ってるの見かけないの？ >>593
> 水素エンジンは絶対にあり得んわｗ
現実はもう水素エンジンの自動車が公道を走ってるけどねw >>596
燃費はアメ車以下で航続距離はEV以下、ディーゼル並みにNOxモクモクの水素エンジンが何だって？ 中国の高級家具出来がよくて安いから愛用している
日本の大体1/4の値段だわ >>596
普及しないって意味では？
現実ミライだけのようなもんだし 太陽光関連に限らず、この半年の間に再生可能エネルギー分野で集中的に大型倒産が発生している。2050年カーボンニュートラルを実現するために再生可能エネルギーを最大限導入するのが政府の方針とされ、太陽光や新電力など関連業界にはかつてない追い風が吹いているように見える。しかし実態は必ずしもそうではない。
補助金有りきのカーボンニュートラルは国益を食い潰し狡猾な悪党を潤すだけ。 >>380
そこだな
中国人の金持ちでiPhoneじゃないやつに会ったこと無い 中国の家電の方が日本製より安くて壊れにくくてデザインも性能もいい、それも圧倒的に
説明書が変な日本語なのが残念だが、そもそもあまり見ないし >>595
増えてるな倍々で1%が2%に。本気でカーボンニュートラルやってる日本政府はバカ
スイスは電力供給安定の為に冬場のEV使用禁止だし バッテリーは中国の国策で材料費が日本の半分くらいなのと中国で売る車は中国で作らないといけないってルールで海外の自動車メーカーにも中国工場立てさせて技術吸収していく
品質保証面はよく聞くように今のところおそ松さんだけど品質保証の安全率を性能アップにしている
自動車メーカーの技術力というよりも国策、国力が稚拙でバッテリー車の性能価格で中国にアドバンテージがある
行く行く品質保証の差がリピートユーザーに影響しそうではあるけど これからはメイドインジャパンが増えるでしょう
中国が豊かになり過ぎて賃金が上昇、昨今の円安で中国撤退して日本に工場作ってる
ただし、日本製だからと言って品質が上がるわけでない ノウハウがある中国だからね もう20年も日本製の製品作ってるから >>596
何台はしってんの？
まさかテスト車両？ｗｗｗ >>599
ミライはFCVで水素エンジンじゃないよ ドイツ政府はEV購入に際して適用される補助金を2023年以降減額し、予算が枯渇した段階で打ち切る方針だ。この決定には連立政権の一角をなすタカ派の自由民主党（FDP）の意向が強く反映されている。確かに現在のヨーロッパの経済環境を考えた場合、妥当な判断だろう
ドイツEV普及率9%で頭打ち >>599
燃料電池は全く仕組みが違う
内燃機関ではない
まあアレもコストでは話にならんけど パッとしないデザインだな
こんなのに金出す奴いるのか？ トヨタが水素エンジン技術を公開しても実用化できる体力あるメーカーないよ
勿論研究はするだろうけど
難しいと思うよ
だからみんなEV化してるわけで
それと水素ステーションの建設には3億から5億と言われてる >>30
EUがまたルールを変えるから席巻は無理だよ >>606
アレレ！
絶対ないとか言ってなかったっけ？ >>597
>ディーゼル並みにNOxモクモクの水素エンジンが何だって？
へーそうなんだw
その数値をデータで出してみて
まさかおまえの思い込みってことはないよね？ >>599
> 普及しないって意味では？
コレが？
＞593 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/12/18(日) 13:19:57.63 ID:LRxng4e20
＞水素エンジンは絶対にあり得んわｗ >>609
水素の方が儲かるんだよ
誰かが儲かるビジネスってのは普及に必要な条件
電気スタンド経営しても儲けられない 絶賛してる評論家は経費にできて短期転売できるのに誰も自腹で買ってない。それがすべてだ。 >>612
ドイツ自動車大手BMWグループは9月28日、トラック向け水素エンジンの開発プロジェクトを公表外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますした。プロジェクト名は「HyCET（Hydrogen Combustion Engine Trucks）」で、期間は4年間。
プロジェクトに参加する企業は、取りまとめ役のBMWのほか、エンジンメーカーのドイツ（Deutz）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、物流企業のDHLフレイト（DHL Freight）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、水素エンジンのスタートアップ企業のキーユー（KEYOU）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、エネルギー企業のトタルエナジーズ・マーケティング・ドイチェラント（TotalEnergies Marketing Deutschland）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます、商用トラックも手掛けるボルボ・グループ（Volvo Group）外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますの計6社。
プロジェクトの目的は、交通・物流部門における水素エンジン搭載トラックの持続可能性を検証すること。水素エンジン自体の技術開発に加え、公共水素充填（じゅうてん）ステーションなどの必要なインフラも課題とする。プロジェクト総額は1,950万ユーロで、うち、1,130万ユーロを連邦デジタル・交通省が助成する。同省は加えて、トラック向け水素充填ステーション2カ所の建設に計570万ユーロを助成する。
プロジェクトの具体案としては、18トンの水素エンジン搭載トラックを2台、40トンの水素エンジン搭載トラックを2台開発し、BMWやドイツのロジスティクス業務でトラックを実際に使用する実証試験を行う。ドイツは既に7.8リッターの水素エンジンを開発しており、定置型発電機に使用するパイロットプロジェクトで実用性を実証済み。18トントラックにはドイツの同水素エンジンを搭載する。一方、キーユーはボルボと13リッターの水素エンジンを開発、40トントラックに搭載する予定だ。またトタルエナジーズは、今回のプロジェクトのため、ライプチヒ（ザクセン州）とニュルンベルク（バイエルン州）に、水素充填ステーションを建設する。なお同社は、2030年までにドイツおよび周辺国に、最大150カ所の水素充填ステーションを建設予定だ。DHLフレイトがトラックを運行する。 >>144
今もiPhone 利用者をバカにしてるよ。キャッシュバック乞食と。BEVも多額のキャッシュバックでも出せばバカには売れる >>612
ドイツのDaimler（ダイムラー）やBosch（ボッシュ）など大手メーカーに加えて、欧州の技術戦略に影響力がある大手エンジニアリング会社のオーストリアAVLやドイツFEV、同IAVなどが最新の水素エンジン技術を披露した。
例えばIAVは、EVとディーゼルエンジン、水素エンジン、燃料電池車（FCEV）の4種類のパワートレーンを比較し、30年想定のドイツの電力構成において、水素エンジンが脱炭素に向けた有力な選択肢になると試算した1）。
燃料製造段階と走行段階で合計したWtW（ウェル・ツー・ホイール、1次エネルギーから車輪まで）の二酸化炭素（CO2）排出量は、水素エンジンとFCEVといった「水素燃料車」がEVに比べて少なくなると解析する。さらに総保有コスト（TCO）の観点で、乗用車ではFCEVと水素エンジンが同等、小型商用車では水素エンジンに分があると計算した。
IAV Senior Vice President Advanced Development PowertrainのMarc Sens氏は「WtWで考えると、水素パワートレーンはEVよりもCO2排出量が低くなる可能性がある」と主張する。
FEVは、水素エンジンの課題である窒素酸化物（NOx）排出量を十分に抑えられるとの解析結果を発表2）。AVLは大型トラックにおいて水素エンジンがディーゼルエンジンの代替となり得ることを示した3）。
IAVやFEV、AVLは大手自動車メーカーの研究受託を多く手掛け、その方向性に大きな影響を与える。3社が水素エンジンの優位性をアピールするのは、欧州自動車メーカーの技術戦略において、水素エンジンがEVと並ぶ「切り札」に昇格していることを示唆する。 >>602
それ数年前の話じゃないの？
国産と言っていいのか分からんが最近はアイリスオーヤマの製品ばかり買ってるわw >>1
中国よりイギリスやフランスのニュースで記事を立ててくれ >>616
水素水素言ってるやつは知能や言語能力に大きな問題を抱えてるんやなｗ
実験レベルなら武蔵工大がとっくの昔、1970年代に水素エンジン車を開発してるが
その先には進めなかった 3億から5億掛かる
だから普及しないって言ってるわけだよ
補助金半分貰っても億だよ
ドイツだって最大で150って不便過ぎるコピペしてどうするんだよw 最近の中韓製品はまずネットで当たり外れを調査するのが面倒くさい
アマゾンとか罠ばかりだし探してるだけで疲れる
近所のホームセンターで脳死買いできるアイリスオーヤマは神 >>625
トータルエナジー社だけでね
それもたった2都市だけの数字だよ
>>627
日本語苦手そうだね
それとも知能が低くて読解力不足か？ 2030年なら大型トラックもEVの方が水素車より後続距離だせてるだろ。
水素に逃げ道なんて無い。 >>631
国家プロジェクトでドイツ自動車メーカーが本気になっているけど
ムサコーと何か関係あるのか？ >>634
そうやって逃げちゃだめだよw
それっぽい記事見つけてコピペするから
150箇所は君は多いと思うのかい？
俺は少ないと思うぞ
日本で言えば都道府県にたった3箇所だよw >>640
2030年に150箇所
しかも最大で
中身も見ないで必死になって探したんだろうな
自分で墓穴掘ってどうしたのよ >>642
たった1社の話だけどね
まさか1企業が独占すると思い込みで妄想しているのか？
生活大変そうだな
政府によると日本の
知的障害者の数は1,094,000人
精神障害者の数は4,193,000人
発達障害の数は8,009,531人
合計13,296,531人だそうだが
君もそのお仲間だね >>637
ドイツが本気と水素の物性と何か関係あるのか
水素自体容積エネルギー密度がガソリンの5分の1くらいしかないのに
マイナス253℃の液化水素でこの程度だ
ガソリンの60Lに相当する走行距離を
得るのに300Lのタンクが必要だが
どこに積むんだアホｗ 別に悪い車じゃないとは思うが、他社と値段変わらんのにオートバックスがアフターフォローじゃ売れんやろ >>643
他の会社のソース必死に探したけどなかったのかい？ >>643
知的障害だの生活が苦しいだの君の程度がわかったよw >>454
これに搭載されてるバッテリーは安全なやつな
いつの情報だよ >>648
高かろう悪かろうはトヨタとスバルのやつ >>644
だいたい数百リットルの水素をマイナス253度に冷却する電力でEVトラックが何百kmも走っちゃうしな。 >>644
> ドイツが本気と水素の物性と何か関係あるのか
ドイツのDaimler（ダイムラー）やBosch（ボッシュ）など大手メーカーに加えて、欧州の技術戦略に影響力がある大手エンジニアリング会社のオーストリアAVLやドイツFEV、同IAVなどが最新の水素エンジン技術を披露した。
例えばIAVは、EVとディーゼルエンジン、水素エンジン、燃料電池車（FCEV）の4種類のパワートレーンを比較し、30年想定のドイツの電力構成において、水素エンジンが脱炭素に向けた有力な選択肢になると試算した1）。
燃料製造段階と走行段階で合計したWtW（ウェル・ツー・ホイール、1次エネルギーから車輪まで）の二酸化炭素（CO2）排出量は、水素エンジンとFCEVといった「水素燃料車」がEVに比べて少なくなると解析する。さらに総保有コスト（TCO）の観点で、乗用車ではFCEVと水素エンジンが同等、小型商用車では水素エンジンに分があると計算した。
IAV Senior Vice President Advanced Development PowertrainのMarc Sens氏は「WtWで考えると、水素パワートレーンはEVよりもCO2排出量が低くなる可能性がある」と主張する。
FEVは、水素エンジンの課題である窒素酸化物（NOx）排出量を十分に抑えられるとの解析結果を発表2）。AVLは大型トラックにおいて水素エンジンがディーゼルエンジンの代替となり得ることを示した3）。
IAVやFEV、AVLは大手自動車メーカーの研究受託を多く手掛け、その方向性に大きな影響を与える。3社が水素エンジンの優位性をアピールするのは、欧州自動車メーカーの技術戦略において、水素エンジンがEVと並ぶ「切り札」に昇格していることを示唆する。 >>650
アレは高かろう酷かろうと呼びたいｗ
走りゃ車輪が取れるわ急速充電は一日2回で制限が掛かって
足止め食らうわ試作車だとしても論外ｗ
あんなもんよく市販したもんだ >>646
？
>>647
生活大変そうだなw
人生悲観して逃げてちゃダメだぞ >>612
ガソリンもガソリン車も環境基準をクリアしてれば何の販売規制も無い合法な商品商売で、大半の客はガソリンで動く車を買ってくれし儲かるのに
わざわざ今すぐに水素に移行する義理は別に無いけどな。
例えるなら小売店がレジ袋無料配布禁止日以降の対策品は既に準備していても、禁止前日まで無料でレジ袋を配布するのは店の自由だろ
トヨタもエネオスも裏で暖めている水素移行のネタはあると思うが、莫大な金が必要なら今売れるモノを売って必要な金を準備したほうがいいだろ >>651
>>597
>ディーゼル並みにNOxモクモクの水素エンジンが何だって？
その数値をデータで出してみて
まだですか？ >>653
充電中何%かも表示されんらしいな
トヨタやる気なさすぎ 中国にあるEVの墓場が凄いから
6,000台以上が放置されてる
その内バッテリーが破損して強酸が流れ出して
まあ、中国は他の汚染も凄いから気にならないかもなｗ >>656
日本全国の水素ステーション設置件数は156件（2022年5月現在）
2022年5月現在、全国で運用されている水素ステーションの数は159カ所
（首都圏：59カ所、中京圏：46カ所、関西圏：19カ所、九州圏：14カ所、その他：21カ所）。
人口1億2,600万人の地域圏で156箇所だからね
たった1社で同じ規模の人口圏なら少なくないと思いますよ
ちなみにFCV用の純度の高い水素でなくても
水素エンジンなら利用可能。 >>652
全く答えになってないがそれが水素の物性の問題と何の関係があるんだ
議論にならない馬鹿だなおまえは >>660
あのー、ドイツの150箇所なんですけど
今度は日本の設置数探してきてくれたんだ
ありがとうw >>652
水素は100%ないから安心しておけ
タンククソ重い、水素の圧縮給油にEV以上時間がかかる、タンクの寿命短い、電気より高い >>663
情報が古いね
どこで止まってるの？
5年前か？ >>664
加圧水素のストックが無くなるとすごく遅くなるんだよな。
安い施設はストックが少ない。 >>665
現行MIRAIはレクサスLSのシャシがベース
高級車だよ >>667
>>597
>ディーゼル並みにNOxモクモクの水素エンジンが何だって？
その数値をデータで出してみて
まだですか？ >>666
5年前のトヨタの発表だと今頃10万台（累計）はFCV売れてたはずなんだけどな >>670
米国に欧州輸出可能なモデルだとおもうから、
そこまでヘマ？してないと思う 水素ステーションでは、専属のスタッフにより充填します。 ガソリンスタンドと変わりなく充填していただけます。 また、充填時間は満タンまで約３分程度と短い時間で充填できます。
なお連続充填できないステーションでは10分ほどの待ち時間ができます。 >>671
＞タンククソ重い、
現行MIRAI燃料タンク質量は5.6kgですよ
重いですか？ 水素自動車と電気自動車の大きな違いは進化の伸び代ね
リチウムイオンの理論限界が500-600Wh/kgで現在２００ちょいだから
まだまだ上の余地がある、リチウムイオン以外の技術でこれを超える
基礎技術も立ってる、容量密度が上がれば生産時の環境負荷も下がる
価格も走行距離も改善が進む、充電時間短縮の技術も続々と出てる
発電の不安定な自然エネルギーとの相性も良い
太陽光パネルでの発電単価もまだまだ下がるし面積効率はまだまだ上がる
ちな太陽光の面積効率は理論限界の３割程度、まだまだ伸びる
ところが水素は伸び代がまったくない
エンジンの基本構造は枯れた技術だから飛躍的な効率改善は見込めない
熱効率改善なんて莫大な投資しても数％程度しか見込めない
基礎研究の投資も電気とは雲泥の差
バッテリーの容量密度倍、お値段半分になるのに５年かからんのに
水素が勝負になると盲信してる知能が可哀想過ぎる >>673
異世界の話は要らないよw
事実だと主張するならソースどうぞ >>621
バカにしていたが、本当にバカなのは
自分だった。 >>671
> 水素の圧縮給油にEV以上時間がかかる、
ガソリンスタンドと変わりなく充填していただけます。
また、充填時間は満タンまで約３分程度と短い時間で充填できます。
https://toyota.jp/mirai/station/faq/ うちの近所にMIRAIいるけど
ステーションまで距離あって
24時間営業じゃないから不便そうだった
ちなみにGSは近くて24時間w >>663
タンクが、クソ重いって
どういう理屈なの？
ＢＥＶ比較だと、エネルギー密度では圧倒的なのに テスラでさえリセール悲惨だって言われてるのに
誰が中韓のEVとか買うんだ?ｗ >>683
だからそれはストックがある場合。
加圧水素のストックが無くなるとその数倍の時間がかかる。 >>684
ミライ持ってないけど
うちから距離だと、水素ステーションは40kmくらいかな
満タンにすると、800km走れるんだっけ？ >>671
＞電気より高い
先代MIRAIを社用で使っていますが
高くはないですよ。
ちなみに今ノルウェーでは急速充電1回で1万円らしいですね。 >>693
2025年にＦＣＶ200万台ｗｗｗ
水素ステーション自立拡大ｗｗ ガラケー→スマホで国産メーカー壊滅したけど内燃→EVでも同じことが起きるんだろうな
南無。 >>693
で？
コレ↓どうなったの？
＞673 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/12/18(日) 14:51:44.83 ID:ywcb/BNl0
＞5年前のトヨタの発表だと今頃10万台（累計）はFCV売れてたはずなんだけどな >>693
フクシマが吹っ飛んだ時点で、原発の夜間電力で水素を製造する構想がパーになったからな。 >>694
5年前のトヨタ発表まだ？逃げないでお答えください
まあ逃げるだろうけどw 時代についていけてないネトウヨが中韓製品を馬鹿にしてる間にこんなことになっちゃったよ iPhoneが出始めた時に
日本のケータイは死ぬだろうなと書いたらフルボッコされたの懐かしい
中の人に今ドコモはケータイを飛躍的に革新させるサービスを準備中バーカ
ってレスられたが
たぶんiコンシェルのことだったと思われ 新しいアイデアで良いモノはどんどん取り入れるからな中国は、でも安全性度外視なのがなーでっかい溶接の火花みたいなスパークで死にたくない これから3年はICE>HV>PHEVで間違い無い。
5年技にHVが上がって10年後にやっとPHEVだな。
我々一般消費者はその時点で次の10年後にFCVにするかEVにするか考え始めれば十分。 >>704
>>570
バッテリーEVタクシーは淘汰されて来たけどね
運転手が熱中症になったり
寒さで凍えるらしいぞ
今バッテリーEVを導入するタクシー会社は
相当なブラック企業だよ
バッテリーEVのタクシーをこれから導入する会社って
具体的にどこ？ >>699
4年前2018年にようやくトヨタは現実をみてそのロードマップ（2014～経産省巻き込んで謳ってた）を取り下げたよｗ
アホのトヨタ >>709
5年前のトヨタ発表まだですか？
＞673 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/12/18(日) 14:51:44.83 ID:ywcb/BNl0
＞5年前のトヨタの発表だと今頃10万台（累計）はFCV売れてたはずなんだけどな あと100出してアウトランダー買うわ
プラグインハイブリッドじゃないと冬場怖い >>704
> EVのスレは必ず謎の水素推し厨が出てくるんだよ
EVスレには謎の嘘吐きが出て来ますね
5年前のトヨタ発表とか嘘松のおまえのことですけどねw >>711
結局、PHEVもEVに含むとして路線変更したしな。
乗り入れ規制してる一部の都市以外、PHEVでなんの問題ない。 日本では売る気ないのな
中国で35万円のEVが売れまくってるのに >>215
しかも内装とかリーフよりいいだろうね。 zinma BEV ハイエンドモデル105万円から
https://youtu.be/UWLowyOaBLg
町乗りや近場の配達作業なら、この程度で十分。 >>713
同社は、最新の「2012年度版 ブラック企業ランキング」において、「ヤマダ電機」「サカイ引越センター」「ALSOK」などと並んで、堂々の偏差値70を記録している。この偏差値はトップが75のため、ワースト5位集団ということだ。タクシー会社はごまんとあるのに、なぜMKだけが特筆されているのか。
https://biz-journal.jp/2013/02/post_1577.html/amp >>710
2025年には累計200万台だぞ！
>>693
水素バカの脳内普及 >>215
リーフeプラスは530万に値上げ
毛価格じゃ相手にならない >>719
お前がどこと聞くから教えてやったにw
それとブラックとか安易に書かないほうがいいぞ
>>720
5年前のトヨタ発表出せずに逃げたねおまえ >>724
2025には200万台！
これが水素脳 >>723
>>570
バッテリーEVタクシーは淘汰されて来たけどね
運転手が熱中症になったり
寒さで凍えるらしいぞ
今バッテリーEVを導入するタクシー会社は
相当なブラック企業だよ
MKタクシーは世間ではブラック企業ですよ >>726
この先全部ブラック企業認定してくの？ｗｗ
タクシーのEVシフトを推進、第1弾は福岡地区
エコカーEV
2022.1.23 Sun 14:00
EVタクシー（参考画像）
住友商事、第一交通産業、住友商事九州、九州電力の4社は1月18日、電気自動車（EV）タクシーの普及 >>726
タクシー配車｢GO｣運営元がEVタクシー2500台のリアル実証を発表…東京でも1月からEVタクシーが走る
伊藤 有/Tamotsu Ito ［編集部］
Dec. 13, 2022, 08:00 AM >>726
タクシーEV化」でMoTや東電など100事業者が協力 トヨタ「bZ4X」も
清宮信志
2022年12月12日 15:30 MKタクシーには、フォローしきれないブラックな部分があるのだ。
この問題は実際に国会（第171回国会 衆議院国土交通委員会＜2009年6月9日＞）でも追及される事態となった。委員から指摘された事項の要旨は次のとおりだ。
・累進歩合制の給与体系により、京都府所在企業の中で、社員が極めて長時間の労働を強いられている実態がある。
・車両の「リース制」と名乗るシステムにより、実質的な「名義貸し」状態になっている。
本来、事業を行う上で発生する損失等のリスクは会社側が負うべきなのに対し、MKのシステムではリスクを運転手が負担することになってしまうのだ。
実際、同社運転手が負担する固定経費の中には、車両費や社会保険の事業主負担分、車両保険費が含まれている。さらに変動経費には、燃料費、修理部品費、制服費、メーター費、シートカバー費まで含まれている。実質的に、タクシー事業に必要な経費は、すべて運転手が負担するという仕組みになってしまっている。
同社において「増車」と「低運賃」が両立できているのは、ひとえにこの「累進歩合給」と「事実上のリース制」による。収益が減るリスクは運転者に負わせ、運賃値下げもしくは増車によって一台当たりの営業収入が減っても、台数を増やすことで経営側は売上を維持ないしは増加させることができる仕組みになっているのだ。 >>727
> この先全部ブラック企業認定してくの？ｗｗ
おまえはバッテリーEVのタクシーに乗ったことないのか？
今度乗ってみ
そのドライバーに冷暖房について質問してみろよw
それとそれ以上草(w)を生やすと
NGに引っ掛かるからね >>714
PHEVは発売禁止されてないだろ
乗り入れ禁止って地域あるの？ この調子でまともなチューナーレスTVが中華か韓国から出てほしい
ドンキやオリオンは嫌 >>731
10年前のリーフじゃないんだよ。
静かで後続も長い。バッテリもたいしてへたらない >>734
バッテリーEVのタクシーに乗った経験はあるかい？ この人だって日本の自動車業界に精通してる位のキャリアは十分あっての事だから何か秘策があるんだろう知らんけど 中国の富裕層と新しもの好き向けだろ
貧乏日本人なんかお呼びじゃない >>738
シナ人の富裕層なんてどこにいるんだ？
借金だらけの自転車乗りならたくさんいるけど。 EVは構造が単純やから、安いんやで！
冷蔵庫と同じくらいの値段になるんや！ たけー棺桶だな
いくらついでに火葬してくれると言っても
高すぎる 法人が大口契約するだけで話題にしてもらえるうちが華
広告代出さずに車買うだけで企業宣伝してもらえるし
トヨタ車を何台買おうが話題にはならん トヨタが水素技術無償公開したからな中国も水素ステーションつくって舵きりだしたのに今からこんなもん買うのか 水素は金になる
ドイツも中国も水素
金になるから普及する >>721
中国の家電の方が日本製より安くて壊れにくくてデザインも性能もいい、それも圧倒的に
説明書が変な日本語なのが残念だが、そもそもあまり見ないし FCVは今後の普及は難しいんじゃないか
まだ水素エンジンのが目がありそうだ 火葬代込みだからこの値段
ジャップにこのサービスはできまい >>752
現在の主要自動車メーカーで
水素エンジン開発していないのは
テスラくらいだろうなあ
（笑） >>753
中華バッテリーユニットのバーゲン価格分の値段にしかならんな。 >>756
トラブルはクレーマー扱いしてユーザーに突き返すとか
ノークレームノーリターンが前提の耐久消耗品と言うのは
ジャンク扱いなんだけどなw >>756
テキサス工場ではモデルY10台以上の電池が必要なセミを作らなきゃならないし、年50万台生産を目指すベルリン工場は予定の半分しか従業員が集まらないし、数十億ドルもの赤字を垂れ流す両工場と対象的な優等生だった上海工場も中国補助金切れの駆け込み需要が無くなりこれから減産と、このままではトヨタの半分以下に落ち込んでも驚かないな
あ、だからイーロンマスクは今週テスラ株を売ってまたまた暴落したのか
テスラの夢物語に幕、時価総額半減で普通のメーカーに
2022年12月15日
> 投資家の関心が、マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）が自動運転タクシーや人型ロボットを生み出せるかどうかよりも、どれだけ多くの車を市場に投入できるかに移っていることがうかがえる。
https://jp.reuters.com/article/china-trade-expo-idJPKBN2SZ0AI >>758
そんな商売してたらトヨタみたいに落ちぶれるだけだよｗ >>760
アホじゃないから現場でどんだけFCV推しになって来てるかは理解してるやろ テスラ株半額以下w
潰れるんじゃね？
大して売れてないEV如きで、トヨタやVWのような大メーカーの向こうを張ろうなんて一万年早いよ そのテスラより安いトヨタｗ
トヨタ潰れちゃうんですねｗ 対して売れてないEVらしいけどトヨタ自動車よりテスラのほうが業績よくて稼いでるんだけどｗ
確かトヨタもEV出してたハズだけど対してどころか全く売れてないんじゃないｗ >>763
マスクがTwitter買収なんて道楽やるから >>741
↑この話どうなったの？
EVは貧乏高卒の希望の星だったのにww >>762
> アホじゃないから現場でどんだけFCV推しになって来てるかは理解してるやろ
どこの現場？ >>762
どんな現場だよ。
FCVがクソすぎて水素エンジン推しとか迷走してるじゃないか＞トヨタ。 >>735
デビュー当時のバッテリーは今の三元系ですらないんだが
いつから時計が止まってるんですか？
おじいちゃん >>773
IHIの株を今から買っても間に合わんぞ >>774
で？
バッテリーEVのタクシーに乗った経験はあるかい？ 日本はガソリン車しか売れないからな
俺の周りの皆さんはハイブリッドばかり さすがに中国とか韓国製の車は日本で売れないだろ
安けりゃいいってレベルの値段じゃないからな >>768
開発現場
去年辺りアメリカの会社から電解質膜の開発依頼が来て
今年は国内メーカーが来た
金の流れからしてほぼ決まりだわ
うちは電池の開発依頼も来るからトヨタとか自前でやってるとこ以外の開発の流れは分かる コスト削減で古い工場で古い機械を使い続ける日本の技術は諸外国に負けている 中国メーカとしては
「日本で発売した」
ってことで箔をつけたいんだろうね。 >>778
> 世界では売れてないハイブリッドｗ
売れていますよ
バッテリーEVより多くね 売れてないし
トヨタの利益はテスラより少ないですｗ
厳しいねｗ ハイブリッド車(PHEV)
とバッテリーEV
世界販売台数は次の通り。
ハイブリッド車(PHEV含む)575万台
バッテリーEV469万台
https://i.imgur.com/g5snuMY.jpg グーグルストリートビューを見ると海外に走ってる車は日本車が多い >>791
アメリカのやつは主に政府系にFCVを納めてる会社からの開発依頼だったんでその先は分からない
技術者が、遠隔会議時にアイデア出しすぎてアイデアだけ盗られた感じになりました
開発出来ても研究所レベルのコストを工業化出来るまで下げれるかはまた別だから見てろよって感じですね 日本で販売するのに安全基準の評価ってあるのか？
これが無かったら恐ろしくて韓国車も中国車も乗れないだろ >>793
PHV除外したらHVよりEVの方が売れてるじゃん。（笑） >>797
PHEVは内燃機関搭載のハイブリッド車だよ >>779
中国ではトヨタ車が売れ行き一位ですよ。残念でした >>797
ところで
水素エンジンの窒素酸化物排出量が
ディーゼルエンジン並みって主張の根拠
データ数値はまだかい？
嘘松だったの？ 中国人も金があるならレクサスやアルファードが買いたいらしい >>802
関西人なら最後に「知らんけど」を付けろ >>797
ナゼPHVを除外するの？ハイブリッドじゃんW >>804
ID:fZBwN43P0 はPHVが
プラグインハイブリッドビークルって
こと知らないんじゃないかな アットスリーは全長4455ミリ、全幅1875ミリ、全高1615ミリで車両重量は1750キロ。最高出力は150キロワット（204馬力）、最大トルクは310Nmで、リチウムイオン電池の容量は58.56キロワット時、1回の満充電で走ることができる航続距離は485キロだ。 >>805
バッテリーを積む金がないからエンジンを載せてるのがPHVなｗ ホンダがそろそろ終わるから、便乗で客奪いたいだろうけどよ、そんな簡単にいくのかな もう電池も中国が本場だからな
日本製はスマホと同じ
全固体（）なんてもう誰も言わなくなった >>805はPHVがプラグイン「ハイブリッドビークル」ってことを知らないみたいだな >>807
貧者の環境対策車がPHVか。
まあそうかもなあ
RAV4PHVはたった560万円だものね
https://toyota.jp/rav4/ とうのトヨタ自身が全固体電池はEVに向かないからHVに使うって言い出してるし。
有機ELと同じで海外に実用化で先を越されるだろう、このままだと。 >>814
水素エンジンの窒素酸化物排出量が
ディーゼルエンジン並みって主張の根拠
データ数値はまだかい？
もうおまえ嘘松で良いね >>815
空気が高温＆高圧になるとNOxは勝手に生成させるの。
水素エンジンはどうしてもシリンダ内が高温になるので、NOxがドパドパ発生するのは止められん。 水素にはたくさんの課題があり、中でも水素エンジンの実用化は難しいと位置付けている専門家も多い。
特に燃焼技術においてはNOxの排出はその理由にされている。
しかしリーンバーン（希薄燃焼）と冷却しない大量EGRという手法ではNOxは非常に少なく後処理は容易としている。
トヨタではニヤゼロとも表現しているのだ。
これらは高圧噴射技術、高速燃焼技術、過給器などの進化があり、かつての課題も今は、技術の進歩により解決策が生み出されているというわけだ。
このように水素燃焼はエネルギー密度が低いとか、NOxが多いなどの課題が少しずつ解決されている。
水素燃焼エンジンのブレークスルーは4つのポイントがあるという。
D4直噴システム、
高速燃焼技術、
高圧水素供給システム、
そしてG16E-GTSエンジン
の存在だと説明する。
課題は、プレ・イグニッションという異常燃焼と凝縮水の扱いといったことを例に挙げた。
水素の物性である着火性がよく可燃範囲が広いこと、
燃焼速度が速いこと、
主燃焼速度の変動が小さく、一気に燃えることなどが二律背反で起きており、
それらをうまく組み合わせることで、対策することができているという。
具体的には、
主な投入技術として空気過剰率λ（ラムダ）2.5、
大量EGR40％でのリーンバーンとすることでNOxをニヤゼロに導いている。
さらに、トルクで33％、出力で24％の向上を1年で達成しており、300ps/400Nm相当の出力になっていそうだ。
λ2.5とは燃料と空気量の割合を示す空燃比があり、
その割合の理想空燃比が14.7：1というのがある。
これをλ1としている。
だから2.5倍の空気量ということで、
燃料1に対して36.75の空気量を意味する。
つまり、超希薄燃焼である。
またEGRは排気ガスを燃焼室に戻す技術で、
排ガスを再燃焼させることで有害物質の割合を下げる狙いがあり、その割合が40％という意味。 EV自動車の航続距離は、バッテリーの容量を変更すれば、航続距離はのピルからそんなに問題はないが、故障等のアフターの問題が大きい >>212
中国でサクラ売りだしたらどうなると思う？ >>823
ハイブリッド車(PHEV)
とバッテリーEV
世界販売台数は次の通り。
ハイブリッド車(PHEV含む)575万台
バッテリーEV469万台
https://i.imgur.com/g5snuMY.jpg >>797
> PHV除外したらHVよりEVの方が売れてるじゃん
ID:fZBwN43P0 はPHVが
プラグインハイブリッドビークルって
こと知らないんじゃないか？ >>824
> 日産やトヨタは脅威と見てるのに
> お前らは余裕だな
本当に脅威と見てるか？
そもそも販売網とメンテナンス網が脆弱で
失敗した過去のアホメーカーの過ちを知ってるのが
トヨタだよ >>233
中国の自動運転は、法的に保護されてるだろ
「自動運転車の通行を妨害する罪」とかあるはずだ
中国自動運転プロモーションビデオみたら
歩行者も他の車両も道を譲ってるのがわかる
>>235
中国の富裕層はNIOだろ
>>250
今年9月の予定だった
来年3月に延期したが、さらに延期するだろう
>>288
ソースは？ 世界で3番目に新車を買う国
関税無しで売れる国
日本メーカーの市販EVは数種
もしかしたらEVなら・・・
甘い期待も抱きたくなるだろ >>376
軽自動車は輸出してないからな
拒否されてる
>>508
もしかしたら、遠回しな送金かもと思ったり
>>570
逆だ、ほんとうにシビアなバス会社は経営が安定している
つぶれかかったバス会社が補助金目当てでEVバスに走ってる >>830
BYDが日本市場を本気で考えてるなら
中国本国で販売数激増のPHEVを投入するだろう
だがトヨタがそれを許さなかったと考えることも出来る
中国でBYDに依頼してトヨタブランドのバッテリーEVを
BYDに作らせることでね リーフってそんなにするんだねぇ。そこら辺走ってても邪魔くさいリッターカー扱いだったわ。
明日からも変わらんけど。 とこでBYDはユーザー所有車のメンテナンスを
いったいどこでやるつもりなのだろうか？ >>591
イラネ
どうせ従業員も中国人を日本に大量に住まわせて回すんだろ
侵略じゃん
>>593
出力や航続距離は実用レベル
エンジン製造もなにも問題ない
水素の供給が片付けば量産するさ
>>651
冷却して液化すると思ってるのか・・・ ID:Aw+6WOd20
10時間！10時間も張り付いてとか完全に異常者じゃねーかｗ >>653
出発まえに自宅で満充電しておけば急速充電2回とあわせて800ｋｍは走れるだろ
なんの問題があるんだ？
>>772
長距離トラックはFCV
乗用車は水素エンジン
なにか問題でも？
>>788
佐川EVと同じだね
「日本の最大手流通企業で採用された」 価格がどんどん下がったとしてEV欲しい？
遠出をよくする身としては絶対いらない >>151
簡単に運べるならいいけどね、同列に話す方がアホ
というか無免許丸出し(о´∀`о) 日本は4割が軽自動車で
人気の軽は航続距離500㎞しかありません >>841
給油が手軽だからな
原付バイクなんか200km程度だが、問題ない テスラでさえクズ車なのに、支那EVとか誰が買うの？ >>272
そりゃあ、1000km走ってエアコンは使い放題で給油は5分で終わるヤリスと値段は変わらないんだよね、消費者はどちらを買うか問うまでも無いな
え？BYDのEVは、400万円もするけどヤリスより性能が低い？ >>837
何だこの馬鹿は
急速充電なんて出来るところでするもんだ
2回の制限なんて致命的で全く使い物にならない
まあEV として論外だ
動けなくなったらレッカー呼ぶのか間抜けが >>837
＞出発まえに自宅で満充電しておけば急速充電2回とあわせて800ｋｍは走れるだろ
ベストエフォートってやつですね。わかりますｗ >>837
この無知な馬鹿にもう一点
制限解除に24時間掛かるから次の日も
急速充電出来ない
それくらい調べて書けよアホ
だからbz4Xは全く話にならないと言われてる 本格的な自動運転車を自国だけでなく
海外にも輸出しているのが中国
遊園地の乗り物みたいなのを走らせて
喜んでるのが日本
どこが日本の技術力なのか笑 >>855
電費 5km/kwh
1kw 40円として ガソリン160円なら
20km/Lと同等だぞ
普通は6km/kwhだし、夜間なら1kw 30円以下だ >>856
電力料金は、来春３割うｐ
九州北陸５割うｐだっけ >>859
電力会社は既に今年赤字計上してるのに？ >>818
そんな時代はもう終焉したよ。
見栄に大金を払うやつは総じて馬鹿。
それに金持ちだと思われて強盗に狙われるリスクが高まる。 リーフがバッテリ小さいので37万、大きいのは102万値上げだったかな
他の車種も値上げになるでしょう
その価格で買う人がいるのかって問題と
これがこ本当に440万だったら日本は価格では勝てない >>4
EV世界シェア2位・時価総額で自動車メーカー世界3位の会社なんだけど >>754
エンジン車も普通に燃えまくってることを知らない知的障害者 >>863
＞時価総額で自動車メーカー世界3位
時価総額は下がることもあるよ
特にバブルが弾けて金利上昇しちゃったらねえ コレよりもバッテリー交換式の中華2位メーカーでしょ
あれが全国何処でも交換できる様になったら中華車の見方変わる >>272
軽の良いところ
安い手軽リセール良い
その真逆をいくのがサクラ
ウチダワワルクナイーって言ってろ >>860
もう燃料価格は下落してかなり安い水準
このままずっと値下げせず高値のままって手もある >>862
リーフと同じ車格は夏に出てくるさらに安いdolphinだからな。補助込みでそれは200万後半やろうし
勝負にならん >>9
程度が低いも低いって言ってるだけで何頭のおかしなこと書き込んでんだよ ＢＥＶ信者でも、このＢＹＤなモデルが
売れると思ってるの？
そこがよく分からん >>871
原油価格は下がってきてるけど、天然ガス価格は高いままだから 安いといっても、高かった時に比べて安くなってるだけで以前と違って円安だから日本に入ってくる時は高いままだよ
今ガソリン補助金は35円+ 超えた分の半分引いてる位高い燃料だからね >>877
少なくともSakura ekクロスEVは折れているだろ
そんなに今バンバン売れる必要がなくて、5年後10年後を着実に売れる車を定着させることが重要だよ
まぁそんな将来のことを考えずにもっと売れると思うけどね。 >>879
サクラとは、全然違うＢＥＶだよ？
これ >>869
来年、BYDは1800万円円を超えるEVも出すよ >>825
中国で売れるわけないだろ
強い競合相手がたくさんあるのに 桜と同じクラスの車かどうかが問題でなくて、EVが売れるか売れないかの話だから
高級オプション装備して、この値段だからすごい競争力あるよね >>877
リーフって今の値段じゃ利益が出ないから受注停止だろ
それで値上げするんだから、さらに売れなくなるね
なんでそんなコスパの悪い車とコスパの高い車をごっちゃにして話すだか意味わからんよ >>885
少なくともリーフにはついてない、電動シートも標準装備についてるよ >>887
リーフに限らず他社でも、半導体不足で受注中止だらけ
知らなかったの？
あなた、外国人か宇宙人？ >>864
テスラのような焼死率の高さは
ガソリン車にはない、炎上しても逃げる余地がガソリン車には、ある
>>868
中国国内でも規格が乱立してるんだが、知らんのがｗ
充電スポットでも利益出らんのに
交換スタンドで利益を出せるわけがない >>876
だからコンゴ下がっても価格安定を理由に値下げをしなければ良い
日本って国はそういうことは常にやってる >>891
デマは良くないｗ
アメリカにおいてテスラの車両火災発生率は全体の火災発生率の10分の1以下
車両火災発生率が一番高いのはハイブリッド車
一般のエンジン車に比べて2.27倍の火災発生率 >>894
アメリカの調査ってこれのこと？
ハイブリッドが1番燃えやすいはずなのに。なぜトヨタ車がランキングに入ってないんだろうね？なぜ特定の企業(バッテリー)が多いのだろうね？
北米火災リコール台数順位（詳細はリンク先参照）
1位：Hyundai Elantra
2位：Kia Cadenza & Sportage
3位：Honda Odyssey
4位：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：Hyundai Kona
6位：Chevrolet Bolt EV(LGバッテリー搭載)
7位：Chrysler Pacifica (LGバッテリー搭載)
8位：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：McLaren Senna & 720S
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/ >>857
オール電化のプランだと基本が17円くらいだぞ
1.5倍になろうがやすいからな
そもそも1月から補助金はいるだろ >>896
???
それは車種別リコール件数であって駆動方式別火災発生率とは全く関係のない数字
しかもなんでトヨタが出てくるｗ >>846
EV厨はそこがわからない。
免許がないから >>898
リコールは「車両起因」の火災発生、または火災の恐れがあるケースだからもっとタチが悪い。
単純な火災件数は、事故や放火単純に古い車両によるメンテ不足など直接車両のパワートレインと関係ないケースもカウントされる。
トヨタを挙げたのはハイブリッドのシェアが最も大きいからだよ。 >>889
EV以外は受注中止じゃなくて手に入るのが1年先2年先ならできるって状態だろ この値段出すなら新型プリウスのPEHVか日産オーラ買ってまだ様子見する >>900
お前が当人か知らんがテスラが焼死率が高いとか全く根拠のない事を
言ってるから数字を出して誤りを指摘しただけ 日本が経済絶好調の世界の中心的存在で日本人は金を持っていて、フリーターでも余裕で車を買えた時代だったが
当時皆が憧れこの車を乗っていると
金持ちだとみられたのがNEWソアラだった当時の価格で400万円もするクルマだったので400万円のクルマかよ高けぇ
凄えとステータスシンボル的な存在だった。マツコデラックスも芸能人になって
お金に余裕が出来てから昔のソアラを
買おうとしてたが安全上の理由で
断念したと悔しがっていたほどだ。
日本人が1番金持ってた時でも
400万円の壁はデカかったのに、
充電時間に時間がかかって面倒くさい
EVを400万円以上出して買う人が
いるとは思えない >>6
> 日本なんてAuto of 眼中でしょ
絶対見逃さなそうだなw >>825
中国は季節の民族大移動で大人数乗れるワゴン車じゃないと買って貰えないよ。
BEVは都市規制向けに所有するもの。 日本で売れなくてもほぼ問題ないんだろうな
燃える燃える言っても、世界的にはそこまで命を高く見積もってないんだろう >>904
でも実際ガソリン車はもえても運転者まで焼死するのすくないんじゃね？
まあevのほうが火災が少ないのはまちがいないが
火災の原因の1/3以上はタイヤハウス内つまりブレーキとかパンクによるホイールが地面と接触しての火花が着火原因だろ
そのあたりはアイオニック5の火災は関係ありそうだけどな >>913
別にテスラだって焼死なんてないやん
ニュースになってたのは事故自体で大破して原型留めてないようなのばっか
ガソリン車みたいに走行中突然炎上って聞かないが >>915
さすが、プラスチック製の路上ミニ四駆は格が違うな。 >>916
意味不明のキチガイのレスは不要
高速で構造物に激突すればどんな車でも木っ端微塵になる >>918
普通は木っ端微塵で跡形も残さんとかならんよw
テスラ乗りが名古屋高速で200km出してるのが異常なだけだな。 こんな基礎技術ない国車なんか恐ろしくて乗れないっつーの
ヒョンダイ然り リーフ100万値上げなんでしょ？
一番安いグレードか373万円だったからリーフのほうが高くなるよね、必須オプション多いから最低でも500万↑な感じ
補助金入れて400万くらいになる >>921
クソ高えw
もう永遠にNBOXでいいわ EVって家電だから値段はテレビ並みになるんじゃなかったの？
話が全然違うんだけど。 >>921
値上げは確定だけど、いくら上がるかは公式発表はまだ >>93
流行りものに飛びつく人たちだからそれは仕方ない >>915
＞ガソリン車みたいに走行中突然炎上って聞かないが
それってあなたが聞いてないだけですよね
https://youtu.be/aQZrpqlJSgw >>926
チャイナボカンシリーズくらいしかネタが出せなくてワロタｗｗ
テスラが走行中に炎上して乗員焼死多発なら一件くらいソース出せるだろｗｗｗ >>928
アホかｗチャイナやろｗ
テスラ炎上ソース出せやｗｗ >>870
モーターの快適な加速を体感したらエンジン車には戻れない。 持ち家持ってる金持ちが道楽で買うか、短距離使用のシティコミュのどちらか
高級路線はテスラに勝てんし、この値段じゃ勝負にならん ガソリン車買えなくなったらEV買うけど、今ならハイブリかPEHVだろ。EV乗りの情報発信見てると、運転や行動パターンをEVの特性に合わせて何とかやり繰りしてるマゾだらけ。 >>933
You Tubeにサクラで1000kmチャレンジとかあがってて、ドライバーひとりならまあ有りかなぁって思うが家族乗せてとかあり得んわ。 >>935
年末年始の寒い時期のサクラ1000kmチャレンジ見てみたい。 中華的には金を持ってる意識高い系の行動を把握する事が目的って感じだな。
貧乏人の行動把握なんぞ必要ない訳さ。
上手く侵略戦略立てててるもんだなwww >>923
EV推進派って「日本の悪口言いたいだけ」だから、もし日本メーカーがEVで先行してたら散々「EVの悪口を言ってた」はずw 頑張れBYD
ジャップの化石燃料車産業をぶっ壊せ！ >>939
アイオニックが売れなかったから、次は叩き棒BYDを装備中。
実販売実績が出るまで使えます。 頑張れ、つまりこの時点で本人に購入意欲ゼロ、こんなもんもんは売れようがない >>894
そこはメーカー別や車齢別に計算するべきだろう
ガソリン車の炎上率 を日米で比較したら米が圧倒的に高いはずだし
アメリカは車検制度が緩くて車齢30年以上の古いクルマも珍しくないからな
だが、くらい米メーカーのガソリン車であっても
テスラのように納車三日で事故ったわけでもないのに炎上したものはないだろう
＞車両火災発生率が一番高いのはハイブリッド車
アメリカの話だな
改造の自由度が高い国だからへんな改造したんだろう
配線がショートして焦げただけでも火災事例だからな
肝心なのは、焼死に至った件数だ
>>904
車齢1年未満での焼死率だしてみｗ こんなもんで山手トンネルとか絶対走りたくねーし、地下駐車場やトンネル内で燃えたら誰が責任取って呉れるんだよと。 燃えたら事故やバッテリー等の理由を問わず地下駐車場やトンネル内や人的被害を全てメーカーで保証しますってなら考えなくもないとして、
こんな強可燃物の責任を負わされて走らされるなんて罰ゲー以外の何物でもない、てか走らないで充電してるだけで燃えるかもだし。
メーカーも保険会社も逃げるのなんて目に見えてる もしもマンションの地下駐車場で燃えたら周囲の車とマンションの駐車場の修理代で二桁億、首都高のトンネル内で燃えたら三桁億行くかも知れないのに
こんな不便な物に乗って人１人の賠償額は300万で良い精一杯の誠意有るよとか言いそうなメーカーを選ぶ理由がない 性能とかどうでもいいから
車を買うつーの、高揚感が大事
ブランド力ない工業製品に大金払うかつーの
例えば、初めて、ベンツ、ポルシェの新車買う
その高揚感、たまらんだろう >>902
そもそも、アウトライン設計は、日本車がやってないような設計やってるよ
雨降った時とか雪降ったときの汚れた道を通ると車の下の方が汚れるだろ。
あれがドアの内側になるから汚れない設計になってるんだよ
しかも先進運転支援システムや電動パワーシートなどがフル装備でこの価格。
リーフは電動シートの設定はなく、プロパイロットなどの先進運転支援のオプションを選ぶとさらに高額になる
しかも現在、リーフは値上げを見据えて受注停止中だからね >>915
米国サウス・カロライナ州で男性が自身のテスラ社の自動車で焼死した。男性は燃え上がった車のドアを開けることができなかった。「ワシントン・ポスト」紙が報じた。
https://sputniknews.jp/20191025/6784400.html
>>927
モデルSは走行中に瓦礫のようなものに接触。車体下部に損傷を受けた直後、モデルSから煙が上がり始めたそうで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aaf1c08d7b9ed926ec6eb7977b1a3f1d62eb002 >>902
日産オーラ(笑)
日産君、ウチダワワルクナイーって言ってくれよ >>948
残クレでベンツ買う高揚感(笑)
いかにも老害らしい感覚だな。 >>953
今時物を買って高揚感とか老害丸出しよ。 >>955
え、尚更分からん。
欧州車やアメ車などの幅広く魅力的な選択肢がある外車市場において、わざわざ中国車を選ぶ意味が。 >>959
ちゃんと>>1読んでるの? スレの主旨から外れてるよ。
日本国内で売れるかどうかって話だろうに。
世界で売れてる? 良かったやんw VWやアウディ、ベンツなど新作EV(情報)出しているけど、大騒ぎもしないし、熱烈アピールはない。欲しい人は淡々と買う印象。
韓国車と中国車だと何でこんなに推しが湧くんだ？ ？日本で売れてる車なんてブランドになれないゴミって主旨でしょｗ >>961
ところが推している奴等は買わないという不思議さ >>964
じゃあ日本人はあえてこんな高いゴミ買わなくて良いね。
殺習近平
毛沢東無能 車に中国王朝の名前を付けるセンスは中華？
漢宋唐元秦だって
アットスリーの中国名が元てのも神風 >>966
だから高いゴミは日本車だってｗ
だから日本はEＶ作っても全ぜん売れてないんだよね高くてゴミだからｗ 今のリーフはいい車ですよ
ただ日産の時点で論外なんですが スバルもハイブリッド車の開発を中止しEVに全資源を投入すると発表
日本メーカーは出遅れたと言われるが改心するのに遅すぎることはない
EVシフトは早ければ早いほど良い
今すぐガソリン車、ハイブリッド車の開発を中止しEV専門メーカーになれ >>971
SUBARU（スバル）はプラグインハイブリッド車（PHV）の開発を中止する。大型の電池とエンジンの両方を搭載するPHVは価格が高く市場が伸び悩む。電動車の品ぞろえを電気自動車（EV）とハイブリッド車（HV）に絞る。
電動車の品ぞろえを電気自動車（EV）とハイブリッド車（HV）に絞る。
大事なことなので… こんなの買うやつ馬鹿だろ。
安くもないし故障したらなおせないし
しかも中国製だしだ。 >>955
お前、車買った事あんの？
車を買う、買い換えるきっかけに、高揚感は常識だけど
欲しくなる高揚感な、 >>144
成功例としてiPhone挙げる奴よくいるけど、世の中には最初から最後まで売れなかった商品が山程あるのを忘れないように もう売れなかったら共産党に粛清されるのかってくらい煽り方が必死になってますやん >>964
電動車の事かい？
欧州でも西欧に限れば、トヨタの電動車率8割で圧倒的一位だが
トヨタの顧客の多くが電動車に切り替わる頃、仮にハイブリッドが禁止になった時、トヨタの電動車ユーザーが、トヨタのEVに買い換えるだけ
顧客の抱え込みを舐めてはあかんな >>971
中国の吉利にもいってあげて。EVに集中しろ。
エンジンにかまけていてはダメだ、と。
ボルボ、ルノー……中国ジーリーに集まる欧州のエンジン技術
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2211/10/news072.html 現状トヨタは約320万台の電動車生産能力がある
それが2025年には約550万台、2030年頃には約800万台超
仮に2023年から2035年までに電動車を約7500万台販売したとする
禁止される2035年までに7500万台の電動車の顧客を抱え込まれちゃてんだよ んー、EVミニバンならワンチャンあったかもしれんね(適当) >>944
ガソリン車が雪の中でエンジンかけっ放しにして排気ガスの一酸化炭素中毒の事故を知らないの？
EVは安全で今はガソリン車より長い時間暖房が使える優秀なクルマだしな いいか、たった2年後には550万台の電動車を供給出来る体制になってんだぞ
たった2年後には、北米で200万台、欧州で100万台、日本で120万台
、中国で130万台、その他で100万台の電動車を販売している恐ろしいメーカーになっている >>845
ソースも何もアメリカじゃ裁判に負けてる >>950
それも事故で大破炎上して出られなかったんやろ
記事にそう書いてあるが
頭悪いやっちゃなあ >>991
EVのバッテリーは発火したらガソリンと比べ物にならないぐらいの速度で爆発炎上するので逃げるヒマがないの知らんのか。 >>992
ガソリンの方が凄いわドアホｗ
液体やぞ
○○二の事件知らんのか >>991
ガソリン車なら逃げおおせてる
>>993
建築物への放火と
自動車事故の区別がつかないのか
意図的に発火させるケースとしては
中国製は、常時ネットに繋がっていて
中国共産党凄いわによる監視盗聴や
ドアロックして暴走、衝突させて意図的な発火とかあっても不思議ではない ユーチューバーへの案件で車両プレゼント
当然のように車内音声を盗聴
思想調査して、合格ならさらなるプレゼント
不合格なら・・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>994
衝突したらガソリンが車体の下に漏れて火の海だがお前は
そんなありふれた光景を見た事無いのかｗ >>996
今時、ちょっと衝突したくらいで壊れるガソリンタンクがあるのかｗ
ガソリンタンクが壊れるような衝突のしかたなら
その衝撃で即死してるだうな 中国製ガソリン車なら、簡単にガソリンタンクが壊れるのかも知れんな >>997
ガソリン程簡単に引火して爆発的に炎上する液体はそうないぞ
特殊学級ガイジがｗｗｗ
>>998
追突されて炎上多々あるが
追突されても安全なのはホンダのセンタータンクレイアウトくらいや このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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