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原発建て替え、暗い見通し 有力視される次世代型原発「革新軽水炉」は建設費膨大…及び腰の電力会社も [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/12/18(日) 08:45:05.51ID:A4NSruji9
 16日にまとまった経済産業省の原発活用策は、東京電力福島第一原発事故後の政府方針を覆し、廃炉が決まった原発の建て替え(リプレース)に踏み込んだ。建設するのは次世代型原発とされ、経産省が「革新軽水炉」と呼ぶタイプが有力視される。原発の生き残りをかけた方針転換だが、電力会社側の動きは鈍く、政府の思惑通りに進みそうにない。(増井のぞみ)
◆巨額な初期投資…原資は電気料金で国民にツケ
 「リプレースにまで言及したことを評価する」「原子力の持続的な活用には、次世代炉開発が重要だ」
 16日の有識者会議「基本政策分科会」では、原発政策の転換を象徴する建て替え方針を歓迎する委員の声が相次いだ。
 さまざまな種類がある次世代型原発の中で、経産省は革新軽水炉だけに商業運転の開始目標時期を設定し、2030年代半ばの稼働を目指す。三菱重工が9月に北海道、関西、四国、九州の電力4社と設計を進めると発表した原発だ。
 既存原発とほぼ同じ構造なのに、経産省が革新軽水炉と呼ぶ背景には「三菱重工の言葉をそのまま使っている」(同省幹部)現状がある。メーカーの宣伝文句が政策の検討資料にそのまま載り、原子力産業の復権に向けた官民一体の構図が見える。
 ただ、新しい原発は建設費が膨大だ。フランスで建設中のフラマンビル原発3号機は「欧州加圧水型炉(EPR)」と呼ばれ、革新軽水炉に近い。07年に着工し、12年に完成する予定だったが、技術的課題や建設費の高騰で工期の延期を繰り返している。総事業費は当初の4倍の約1兆9000億円に膨らんだ。
 巨額な初期投資がネックとなる状況に、政府は来年度にも新たな資金確保の仕組みをつくる。電力小売り各社が資金を拠出し、建設した原発の運転開始から20年間、電力会社が安定した収入を得られるようにする。原資は電気料金で、最終的に国民にツケが回る。
◆識者「事業者は運転延長選ぶ」
 政府は建て替えに向けて地ならしを進めるが、実現までの道のりは険しい。
 福島事故前に建て替え方針が明確だったのは、関西電力美浜原発(福井県)と中部電力浜岡原発(静岡県)の2カ所。両社とも福島事故後は「具体的な検討は進んでいない」と慎重だ。
 一部の電力会社からは、建て替えに否定的な声も上がる。廃炉原発と再稼働への審査中の原発をいずれも抱える電力会社関係者は「まずは再稼働が先。人的資源も資金面も、建て替えを検討できる余力はまったくない」と言い切る。
 原発活用策のもう一つの柱となる60年超運転を可能にする制度が、建て替えの障害になるとの見方も。
 16日の分科会で、橘川武郎・国際大副学長は「次世代炉(革新軽水炉)の建設コストは1兆円単位で、運転延長はそれより2桁は少ない」と指摘した上で「建て替える発電所を明示しないまま、運転延長も認めてしまった。事業者は建設を選ばない」。原発回帰への選択肢を増やそうと、見通しなく方針を打ち上げる経産省をこう批判した。
 「今回の方針で、次世代炉の建設は遠のいた」

東京新聞 2022年12月18日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/220591
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 08:55:31.12ID:C7OujM3D0
電気代増額はステルス増税
電力会社が大衆から多めに徴収し
さらに政府が電力会社から談合等で賠償金を取れば
あら不思議!我々の割り増し金は国庫へ行く
増税したのと同じ仕組みになる
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 08:58:57.71ID:vWeLJAXC0
良い事考えた
二酸化炭素って酸素と炭素やんスゲー燃えるやん
これ使って発電したら温暖化も解決やん
オレ凄い事言った?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:01:49.44ID:LP5QpZ9T0
東京に作れ余
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:03:50.47ID:wFyOenlu0
東芝がアメリカで原発建設に失敗した時、「建設費は一基1兆4千億円以上」と出てた。
東芝は契約が甘くて、それまでにかかった建設費を被らされて破綻した。
原発は完全にオワコンだわ。
終わってる技術より、核融合に投資した方がずっと良い。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:04:47.06ID:gHn8C7UG0
東京新聞なんてとってるやついるんか?
左は朝日や毎日や赤旗だろうに。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:06:12.02ID:3K2SD5vf0
貧乏でカネも人もねえから
建て替えも無理ってか
ハッハッハ こりゃあ笑えるジャップの末路w
(´・ω・`)
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:06:57.15ID:xUJ3LIOB0
>>1
どのみち安全性を高めようとしたら建設費が莫大になってペイしない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:09:56.84ID:kK7i1jny0
核融合炉なら東京湾エリアに出来るかもね、実用化されればだけど
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:11:21.60ID:RRZDoHnh0
国がいくら言ってもハイリスクすぎて電力会社はやりたくないだろうに。国が直営か。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:12:39.32ID:T6D5SHn50
円安インフレに増税のつぎは
原発インフレってか
いい加減にしろ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:13:01.53ID:aXxWgR7V0
>>14
中日新聞の関東発行版だから合算部数で見たら日経と変わらんレベル
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:13:23.74ID:NFVZ9R9S0
中国に作って貰えば?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:16:44.02ID:PnGQnNOB0
自分たちで原子力を止めたのに、電気代値上がりに大批判の国民だから
電力会社は呆れて無理に国に協力する気はないよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:17:18.48ID:H1yZkhb60
従来型の軽水炉を御用学者の「重大事故は1億年に1回の確率」という言葉を信じて運転するのがベスト
もちろん事故ったら日本が滅びる覚悟は必要
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:17:27.50ID:iynThkqr0
>>5
原発に限らず電力を産む設備では水素が作れます。

ただし、電力を水素に変える際には必ず結構なロスが発生するため、家庭へのエネルギー供給を水素に転換するなら国内の発電量を増やさなければなりません。

なおかつカーボンフリーで。となれば、再エネだろうが原発だろうが止めている余裕なんて無いですね。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:17:52.95ID:KhOwsBXx0
とりあえず背に腹はかえられぬ
検査通った原発は全部再稼働しろよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:19:25.98ID:NFVZ9R9S0
日本の安全基準をクリアできる原発など存在しない

要は作るなって話しよw
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:23:49.32ID:NFVZ9R9S0
原発施設の直下で震度7の地震が起きない可能性に全振りしてるアホ国
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:24:42.65ID:AMjhRkPd0
>>25
311後安全基準が強化されたんだよ。
コアキャッチャーの高性能化、小型飛行機が突入しても耐えられる強度など。
それで建設費が跳ね上がった。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:24:57.73ID:711LPA/I0
新型炉は莫大な金もかかるし、古い原発の廃炉も何十年という膨大な時間がかかる
そもそも建て替えの前提となる古い原発の廃炉も日本はやった事がないからな

建て替えた方が良いのは正しいが、そういう事情で電力会社は建て替えより古い設計の老朽化原発の運転延長を選んでしまう

ただ原発は40年運転が想定して建てられてるので、それ以上の運転となると想定を超える、老朽化でどういう故障や不具合が出るか誰にも想定できない
古い原発になればなるほど維持管理コストで余計金がかかる可能性もあるし、下手したら大事故にもつながる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:26:54.97ID:DESaDZDx0
安全基準を上げすぎた結果高くて作れなくなり危険な古い原発が延命される。
典型的な頭悪い奴がやるパターン。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:27:43.61ID:iynThkqr0
>>31
原発反対ならば「電気代が高い」なんて文句を言うな。という話。

原発を停めれば発電コストが上がる。なんて最初からわかっていた事。
わかっていた事が順当に起きたのに、それに文句を言うのはアホ。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:27:44.74ID:NFVZ9R9S0
アホウヨ「原発作って電気料金下げろ〜」

電力会社「原発作るから電気料金あげるわw」

アホウヨ「ぐぬぬ」
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:33:26.83ID:Jbaydrvf0
この10年は何だったんだろうって感じだな
火力でco2排出増加を招き新エネルギーで日本の自然を破壊し…
結局やっぱ原発要りますねんってアホすぎだろ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:33:37.03ID:oJLr1eJa0
アニマルスピリットにかけてるな 事業者は
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:33:52.43ID:LOh6+4jd0
>>20
ハイリスクもそうだけど、あれだけの事故起こして新規の原発を受け入れる自治体が有ろう筈がない。事故でその地域が破壊されるのが現実に起きて、電力会社が批判の矢面に立ったのを見て及び腰になるのも当然だろ。

ま、ここで原発建設賛成してる奴らも自分の住んでる市町村に原発造るとなったら掌返して反対するだろうからな。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:34:40.17ID:iynThkqr0
>>38
今更?
家計の電気代。製造機械の稼働コスト増加。店舗や物流倉庫の照明、冷暖房費の価格転嫁…
すでに国民が負担してるよ。

税金として払うか電力会社に払うかの違い。というだけ。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:35:44.66ID:iynThkqr0
>>41
俺の住んでる地域には、すでに原発がありますけど?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:35:58.95ID:MHaC1Vnp0
失敗すれば経営者に13兆円の賠償金だしね
日本人に原子力は扱えないんですよ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:36:28.93ID:f4yeutir0
じゃあ電気料金が高い高いと文句を言うな
英国などの電気料金は今年80%値上げされた
日本はまだまだ値上げの余地はある
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:37:23.83ID:SQD5pV2T0
どうせ太陽光パネルも廃棄する頃には電力会社潰して逃げるし家庭用も不法投棄される
誰も処理しない産業廃棄物になるよ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:37:32.28ID:MHaC1Vnp0
東京都の新築住宅に太陽光パネルの義務化はいいよね
金持ちから電気は自分で作るようになるといい
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:38:00.93ID:MHaC1Vnp0
>>49
もう地方に原発を押し付けるのはやめましょうよ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:39:26.86ID:MHaC1Vnp0
原子力のような危険な技術は
失敗を皆で隠す日本人には向いていないですよね
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:39:31.08ID:gq9B4Oza0
>>1
でも、EVだけにする、エンジン車禁止にする、っつってんだから原発以外にないでしょ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:39:35.37ID:11PJ2vYO0
電気代値下げのための原発再稼働が
原発新設のための電気代値上げの国民負担
スゲーわ、岸田君は知恵遅れ全開かよ。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:40:33.13ID:ihH4BScc0
愛国保守者の保守対象は昔ながらの枯れた技術も対象であり
原発を刷新しようというのはパヨク的発想である。
昔ながらの軽水炉を断固として保守し立て替え朝鮮人は
1匹残らず駆逐せよ。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:40:33.65ID:iynThkqr0
>>50
「電力需給体制は都道府県単位に」
という議論があるらしいねー。

そうなった場合、日本で最も膨大な電力需要を抱える東京都がどうするのか見物。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:41:33.51ID:MHaC1Vnp0
東京都の新築住宅に太陽光パネルの義務化はいいよね
金持ちから電気は自分で作るようになるといい
大企業も自分の発電所を持つべき。
爆発したとき責任の所在がハッキリするよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:41:37.50ID:G+ZfqAD+0
原子炉1基に4000億円ではなくて2兆円ならば採算なんかまったく見通せないのだろう?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:42:52.87ID:MHaC1Vnp0
もう原子力村を儲けさせるのは止めましょうよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:43:37.41ID:gq9B4Oza0
>>1
今の主力の火力発電(ガス、石油)だとCO2排出しまくりでしょ?エンジン禁止のEVだけにしても全然意味ないでしょ?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:43:38.49ID:05SIVP6v0
経産省「補助金だすよーニチャア」
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:45:29.05ID:MHaC1Vnp0
>>62
トヨタがEVをやりたくないから
蓄電池業界が萎縮してしまったらしい
日本のバッテリーの未来も閉ざされました
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:46:29.75ID:9rGdj/Wn0
原発を再稼働することは飯塚幸三が、また
プリウスに乗り膿んてして暴走するのと
尾無だな。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:47:20.78ID:ccNDI6W90
無理だろこれ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:50:19.38ID:iynThkqr0
>>59
年の1/3が曇り、あと1/3は雨降ってるような水の豊富な
国で、太陽光発電がカタログスペック通りに稼働するわけないじゃん。
年間で6割行けば御の字。風力も似たようなもん。
地方で初期から再エネに取り組んでる自治体の実発電量見たらわかるよ。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:54:36.20ID:MHaC1Vnp0
>>68
役人らしいコメント
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 09:58:16.35ID:MHaC1Vnp0
東京都の新築住宅に太陽光パネルの義務化は間違ってないとおもうよ
小型の発電所を分散させて各自治体で管理したらいいよ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:02:51.72ID:eXZTDexK0
>>1
原発は国営でやらんとダメ。

もはや、
電力会社に原発を運営する金も人材も能力もない。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:06:03.76ID:G+ZfqAD+0
コスタリカは2015年から再生可能エネルギーの電力供給率が98%を超える

2022年1月~6月の内訳は…
70.08% 水力
14.18% 地熱
13.46% 風力
0.86% バイオマス
再生可能エネルギー 98.58%
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:06:16.83ID:W0YHhajK0
電力会社も原発なんかやりたくねえだろ
管理が簡単な火力でバンバン発電して儲けられれば楽だしな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:08:42.56ID:KYTPTiUR0
新規に原発作ると言うことだろwコレ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:09:27.59ID:gq9B4Oza0
>>64
でも、トヨタもホンダもニッサンも、中韓の電池メーカー/車メーカーと組んでEV車作る(中国で?)
ってことみたいだから、なんにせよトヨタもEVが主力になんでしょ?それに
もともと日本ではトヨタがEV主唱したんでしょ?静岡にスマートシティだかウーブンシティだか電化都市も作ってるんでしょ?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:11:46.14ID:3WcEmKnJ0
>>3

だから、革新軽水炉は中身は昔の原発と変わらないって書いてあんじゃん。
イメージ一新で名前だけ変えたみたいな。
統一教会を世界平和統一家庭連合とか。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:13:19.75ID:3WcEmKnJ0
>>78

一度事故ると、地域が閉鎖しれて麻痺するし膨大なリカバリーの費用かかるからね
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:14:31.93ID:fRgDV5Id0
>>3
安全性だけじゃなく、廃炉にかかる作業とか費用、核廃棄物の処分方法とか全部あわせてどうするのが正しいか考えるべきだろ?
電力需要とか安全性だけで検討するものではない。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:14:33.45ID:Q9wNcVNz0
>>1
> 「次世代炉(革新軽水炉)の建設コストは1兆円単位で、運転延長はそれより2桁は少ない」と指摘した上で「建て替える発電所を明示しないまま、運転延長も認めてしまった。事業者は建設を選ばない」。原発回帰への選択肢を増やそうと、見通しなく方針を打ち上げる経産省をこう批判した。
 「今回の方針で、次世代炉の建設は遠のいた」

答え出てるじゃん
電力会社はオンボロ経年原発を最低限のコストで使い倒したいだけで、金食い虫の新型原発など新増設する気はないし、そもそも立地場所がない
経産省は「安全な新型に建て替えろ」という世論に阿った振りをしてるだけ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:18:10.32ID:711LPA/I0
>>43
1ドルで投資会社に買い叩かれた
缶コーヒーより安い
その投資会社は1兆円でカナダの企業に転売


東芝旧経営陣は胸中複雑…1ドルで売った米ウエスチングハウスをカナダ企業が1兆円で買収

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/313114
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:18:35.23ID:Q9wNcVNz0
>>76
いや、核拡散防止や事故の場合の対処も含めると、原発は私企業の手に負えるものではないのは確か
しかし、日本の場合は国が信頼できないのが一番の問題
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:19:21.26ID:iynThkqr0
>>74
コスト以上に売れれば、そりゃあ最高益になるでしょうよ。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:19:47.79ID:b2I7WU/k0
デブリのキャッチャー付けただけで「革新」って
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:21:15.20ID:YWvOxLGW0
>>79
その通りだよね?
何か問題でも?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:22:59.76ID:09+xFu2t0
役人って金使うことが正義だからなぁ
工学的に良いものでも素晴らしいものでも何でもない
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:23:46.38ID:iynThkqr0
>>90
いいんじゃない?
1番使うんだし。

なんなら地下50mくらいの位置に作って、なんかあったらそのまま埋めれば良い。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:28:10.62ID:YWvOxLGW0
>>39
日本型の火力発電所は、co2を極力出ない
効率的な火力発電なんだが
そんな火力発電が世界で売れたら、世界の発電は
日本が牛耳ってしまう。
だから、火力発電はあかん!クリーンな原発じゃないと!

高性能ハイブリッド自動車はアカン!電気自動車や!
と同じ発想。
日本の技術が凄すぎて世界は真似出来ないからな。

原発は管理が難しいから、途上国は無理
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:31:09.08ID:MfL12Cb20
コストも後始末も未来に丸投げで利益だけを掠め取るやり逃げシステム
0097巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/12/18(日) 10:33:37.82ID:Ggl/MvjC0
>>94 まあなあ、ただ日本の邪魔をしたいだけの韓国化してるドイツが一番の二酸化炭素排出原因なんだよなwww
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 10:34:10.06ID:TbfhA/7k0
福祉のために増税だ
防衛のために増税だ
電気のために増税だ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:37:10.22ID:gq9B4Oza0
>>97
ドイツ=メルケルはアベさんの一番の海外のお友達じゃなかったですかね(偽保守の安倍は、トランプやプーチンとは仲良いフリだけ)
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:38:03.33ID:gNUKr3+Y0
既存の原発を動かし続けるのが一番お得
致命的な事故が起きて放射能を撒き散らしても税金で保護してもらえるしな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:38:45.56ID:gOJZQDFu0
>>73
もともと原発は国策そのものだったんだよ。
原発が何か、まともに理解していたなら、万一事故が起きたときのリスクは
私企業の手に負えるモノではないと誰でも分かるよね?
で、国との密約があり、電力会社は原発を建てた。

だが、実際に事故が起きたら、国はその密約を反故にした。
こういう経緯があるんだよ。

だから、電力会社はもう原発なんか作らないよ。
どんなに安全だと言われても、M9.1の地震が起きる国では100%安全と言い切れない。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:41:02.48ID:gq9B4Oza0
>>64
でも、トヨタもホンダもニッサンも、中韓の電池メーカー/車メーカーと組んでEV作る(中国で?)ってことみたいだし、
なんにせよトヨタにとっても将来的にEVが主力なんでしょ?
それにもともと日本ではトヨタがEV言い出したんでしょ?静岡にスマートシティだかウーブンシティだか、電化実験都市も作ってるんでしょ?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:41:56.98ID:H1yZkhb60
発電はウランよりも資源量の圧倒的に多い石炭を利用するのがいいんだけど、
日本政府に欧米と渡り合う能力が無くて情けなくなる
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:42:26.30ID:fOiVeDro0
東芝は原発政策に従ったせいで潰れたからなあ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:46:52.11ID:n7NNMKCF0
>>44
すでにあるならどうしようもないだろ
頭大丈夫か?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:47:08.72ID:pyfrus5y0
原発は金がかかるから嫌
化石燃料は燃料費がかかるから嫌
でも電気代は消費者に付け替えて値上げしたいの
でも社員の年収は1000万以上欲しいの

こいつら電力会社って、世の中を舐めているな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:49:32.32ID:2l4ipV+X0
>>36
原発別に良いけど全然安くないが
特に記事のこれは普通に天然ガス燃やした方がはるかに安くつくだろうよ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:49:37.39ID:gOJZQDFu0
原発は事故があるから嫌
太陽光はパネルが環境汚染
火力はCO2が
でも停電なんか許さない

国民も同じだろw
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:50:49.88ID:VPlMHKhI0
実現不可能な計画に金使うよか
このまま火力発電のコストの高騰が続くから再エネやった方が筋がいいよ

それにウランも輸入で戦時には原発もウラン運搬船も共に攻撃対象だろ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:52:38.69ID:8I+WIMwM0
>>113
再処理を英仏に依存してるしな
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:53:01.35ID:U5y5rNiY0
何を今更?
どうせ、西村康稔辺りが経産大臣になって俺様が先頭に立てば、
原発を建てまくれるって、浅はかな考えだったのだろうよ。

現実問題として、どうやっても割に合わん。
発電所の出力に×24、×365、ここに耐用年数を掛け、kWhあたりの
電力料金を掛けたものが、原発が稼ぐ事ができるカネ。

実際に休み無く、順当に稼働し、故障も無ければ良いけどね、
世の中にそんな都合のいいモノは無い。

廃炉費用を計上すれば、目も当てられない。


いつまで正力松太郎や中曾根康弘の亡霊に取り憑かれてますのや?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:53:19.69ID:mAQujmko0
無駄な規制が建設費を押し上げている
NRAを解体しない限り無理
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 10:56:04.12ID:mAQujmko0
>>103
密約でもなんでもない
想定以上の災害補償は国が行うだけ
法の定めの通り
無視したのは民主党政権、菅直人や枝野
こいつらが国賊でない理由がわからん、今後どれだけの日本人が貧困に喘き死ぬのか
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:05:00.83ID:ltT2zIUZ0
とっととブラックアウト停電させよーぜ
節電なんかすんな
バカはそうならないと意識変えないから
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:05:15.68ID:U5y5rNiY0
あと、今から原発を建造するにしても、完成するのは
何年後って話もあるわな。

その間に洋上風力発電機を設置して、完成したものから
順次稼働していけば、10年後には、300万キロワット
くらいは確保できるだろうよ。

それに引き換え、原発は完成するまで5年くらいか?
その間、耐えろって?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:10:57.37ID:jMssnUqh0
>>120
何年後ってレベルじゃねえよ
原発一基作るのに20年単位でかかるわ

何もわかってないアホな政治家と官僚が騒いでるだけだから電力もそら無視するよ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:20:06.30ID:PnGQnNOB0
新規原発の建設に時間がかかるのはその通り
今からやっても早くて30年代後半だろうね
でも、そのくらいのスパンで政策を考えないと

洋上風力は、まあ成功するといいね
上手くいくなら原子力よりいいことは否定しない
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:29:57.29ID:RkeT8iw20
原発は事故った時が危険、火力はCO2が大量に出る、風力や太陽光は時間によって発電量がバラつく
なかなか理想的なエネルギー生産方法って無いもんだな
世界中で研究されてる人工光合成とか早く実用化出来ないもんか
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:30:59.25ID:PnGQnNOB0
>>124
更新が遅れたら日本の原子力ムラは壊滅
国産は不可能になるので中国様か他の国から買ってね
なお、外国企業は地震対策とか知らない模様
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:35:03.23ID:bNUSeaAu0
もう新設無理だから産業としてオワコンだよ。
原子力工学なんて、もうまともな学生は専攻しない。
人材がいなくなって終了。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:35:39.63ID:WXA2s3iM0
石がなくなって石器時代が終わったわけではない
石炭を採掘し尽くして炭鉱が閉山になったわけではない

まだ使える原子炉を使おうという発想が日本をダメにしている
原発存続を主張する経産官僚は、炭鉱の閉山に反対した炭鉱労働者に似ている

石器時代から前にいつまでも進めない日本で良いのだろうか?
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:43:42.73ID:NFVZ9R9S0
アホウヨ「地震だ〜原発は無事か〜?」

ピロピロピローん「原発は緊急停止中です。
今の所異常はありません」

アホウヨ「無事でよかったー、原発再開だ〜」

マジアホか
^_^
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:45:08.15ID:htw16pD50
>>131
ウヨは高卒だから。
ピケティの調査でも分かってる。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:51:26.32ID:mgoLTDsE0
都内に大型の原発を作ってほしいわ
東京湾を埋め立てすればできるやろ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:52:28.50ID:198C7IBv0
革新wwwww
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:54:29.92ID:SWnVDmIE0
>>77
電気使用量は?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 11:57:09.38ID:pyfrus5y0
>>133
そんな危険なもの人口密集地に作れるわけ無いだろ
避難する場合、少ない方が楽なんだから
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 12:01:49.95ID:Ipz9ruTe0
今からじゃ余裕で2兆超えるだろうし
60年稼働でも元取れないだろ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 12:13:16.47ID:9rpIJSpe0
自家発電なら任せろ!(`・ω・´)
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 12:26:44.90ID:d6kzL6ZI0
>>130
むしろこれだけエネルギー価格が高騰するなら、炭鉱の再開を検討して良いと思うぞ。
夕張なんて露天掘りもやってたから収益化できる可能性はある。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 12:31:19.61ID:PCdvrBQu0
西村は国が責任を持つつったけどそうじゃないんだよな
動かすのは別にいいが何かあったときの責任は電力会社とその経営者・社員にあるんだ
それを国の責任にしたら結局税金で補填して「国民おまえらの責任なw」になるだけ
ほんと西村はニヤニヤしてるだけでアホ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 13:24:49.16ID:c9+Po6ak0
全原発をフル稼働させろ
話はそれからだ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:43.81ID:S51h12Kc0
>>126
なら、とりあえず村お越しに軍用でも。
レーザやレールガンの試験艦とか、洋上
プラットフォーム用の小型原発なんかでも
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 14:34:07.07ID:fresGW/N0
原子力を専攻してる学生もめちゃくちゃ少ないからな
バカウヨ政治家の妄想だけ先行してるから冷静な人間はついてこない
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 16:25:19.37ID:q5BRode90
海外じゃ建設費莫大になって輸出が止まってるのに
日本にだけは原発安いと言ってんだよな
国内向けは安物かね?
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 16:36:35.97ID:fuCA180u0
>>152
得意の二枚舌だろ、高いと言ったら誰も賛成しないから
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 16:55:21.74ID:PCdvrBQu0
そもそも安いとも言ってないだろ
足りない足りないで煽ってるだけ
原発は今後廃棄物処理施設でも莫大な資金がかかるのは間違いないのでなるべく早く動かなくした方がいいんだけどね
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:07:27.36ID:GL1+mIel0
>>1
核融合はどうなってるんや早くやれやヴォケ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:09:10.48ID:TjVcCac80
東京新聞が見通し暗いっていうなら、新型原発は絶対やらないといけないと言うことだな
確かな羅針盤
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:12:16.38ID:PCdvrBQu0
>>155
最近核融合実験開始数十年目でアメリカで使ったエネルギーの1.5倍のエネルギーを取り出す核融合実験に成功したってニュースがあったよ
まだやかんのお湯を沸かす程度のエネルギーにしかならんみたいだから当分先じゃないかな
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:12:17.91ID:FBuzYRTl0
>>157
誰が言おうと事実は事実、嘘は嘘。
それが分からないから、高卒ウヨは馬鹿にされて嘲笑われるんだぞ。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:13:57.78ID:6liu+0jQ0
>>159
ああいうのはブレーク・スルーがあると一気に進むんだよ。
莫大な投資が一気に集まるから、研究開発者は何でもやれる。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:14:32.41ID:TjVcCac80
というか、新型は設計寿命も長いからな
コスト三倍でも100年以上使えるからコストは安くなる
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:17:03.04ID:fOiVeDro0
>>157
だからネトウヨは常に負けるんだな😅
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 17:18:17.17ID:PCdvrBQu0
>>161
安全性という枷がなければそんなに停滞はしないだろうけど
一歩間違えたらお湯わかすどころか一都市吹っ飛ぶくらいのもんだからなぁ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 17:21:07.15ID:TjVcCac80
核融合は、未臨界核分裂炉の放射線源だな
核融合で発生した中性子で核分裂炉させる
正直現状はヤカン何杯分のエネルギーが出ましたとかっとレベルだから使い物には程遠いよ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:22:03.90ID:APnQI1Kz0
おらが村さの原発は築100年だべ!
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:30:22.79ID:6bAcyNWq0
>>164
核融合の知識無さ過ぎ。高卒は黙ってた方が良いよ。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:37:14.09ID:yT2ZE+rL0
アメリカの核融合の実験は
2メガJ放出し3メガJ得たやつやろ
そのレーザーを放出するのに300メガJ
必要やったんやで、現場の科学者も
あと半世紀はかかるというとる
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:41:04.53ID:MykfuJ210
>>168
研究者なんて金の本当の力を知らないんだよ。莫大な投資がどういうものか。
良心的な研究者ほど慎重にモノを見るけれど、実際は金の力で強引に進んで想定より早く完成する。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:44:02.54ID:TjVcCac80
全体の工業水準がもっと上がらないと核融合は無理なんだろうな
加工精度や組み立て精度が二桁くらい上がらないと実現不可能
理屈は簡単でも工業技術が絶望的に不足
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 17:50:12.73ID:A+HMA/Wy0
三菱とかがやっているのはSMR(小型モジュール炉)で別物だろうに
SMRは原子力空母とか原潜の原子炉を更に安全にしたもの
それに軽水炉とも違う
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 18:12:19.09ID:PCdvrBQu0
>>167
いやそういうもんだぞ
起こすためにめっちゃ大きなエネルギーが必要で、そのさじ加減が難しいわけで
大きなエネルギー反応を起こすための施設にするならそれこそとんでもなく大きな施設が必要になる
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 19:09:24.62ID:W0YHhajK0
>>172
そういうもんじゃねえよ
核融合と核分裂の制御の考え方は全く正反対
核分裂は反応を進めないために一生懸命制御するのに対して核融合は反応させるために一生懸命制御すんの
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 19:26:44.81ID:5EBy7+zo0
>>157
原発は福島事故以降に求められる安全基準が上がって建設費が高くなり過ぎて、日本の原発メーカーは海外に原発売れなくなったのを知らんのか?
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 20:16:38.79ID:oi7n3QZi0
根本的な問題を抱えてるから
それを解消するまでは厳しい
端的にエンジニア不足  
これはどうにもならない
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 20:16:45.73ID:oi7n3QZi0
根本的な問題を抱えてるから
それを解消するまでは厳しい
端的にエンジニア不足  
これはどうにもならない
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 20:24:40.00ID:yeWa7StL0
原子力はこれまでか…
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 20:38:30.20ID:Y1LDNo6K0
>>175
国内もだよ。安全基準は世界共通だから。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 21:00:52.13ID:JMau+JfE0
>>175
トンキンは世界に迷惑をかけてるんだな
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/18(日) 23:42:52.57ID:cpx1/2Vw0
世界最大級の油田を日本が掘り当てたらしいからまだまだ火力でいきそう
火力の効率も日本はずば抜けて高いから海外の話と一緒にされても困る
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/19(月) 01:00:44.54ID:9cSU/Y670
福一が元どおりになるのに何年かかるの
50年?
100年?
500年?
1000年?
5000年?
10000年?
それとも・・・
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