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【佐世保基地】新型護衛艦「のしろ」に乗艦 ステルス性 コンパクトフリゲート艦 乗員半分省人化 掃海 情報収集 半年航海 [ガムテ★]
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0001ガムテ ★
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2022/12/20(火) 03:49:27.05ID:OAQ1kv4v9
NCC2022年12月16日動画5分5秒
https://www.ncctv.co.jp/news/110088.html

三菱重工長崎造船所が建造し、15日防衛省に引き渡した最新鋭の護衛艦「のしろ」の内部が報道機関に公開されました。
(略)
5インチ砲などの武器やレーダーなど複数のシステムの操作は「CIC」と呼ばれる「戦闘情報センター」で管理し、乗員は従来の半数90人に省力化されました。初めての航海のため、見張りや操縦を行う「艦橋」には7人ほどの隊員が従事していましたが、通常は半分以下の3人でオペレーションができるそうです。
海上自衛隊護衛艦のしろ岩田吉弘掃海長「色んな『目標管理システム』ですとか、船の位置を「艦位」と言うんですけど、船の位置とかを測定するシステムが大幅に自動化されてまして、今まで紙の海図を広げて手で入力してたのが機械で自動的に表示されるというシステムなってますのでそういったところで省人化が図られています」と話しました。
(略)

朝日 2022年12月17日
https://www.asahi.com/articles/ASQDJ76MCQDJTLZU003.html
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/eb33afaa21/comm/AS20221216004167.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/4319a1665b/comm/AS20221216004168.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/76d4503083/comm/AS20221216004171.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/952caaf86a/comm/AS20221216004172.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/676da23f45/comm/AS20221216004173.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/78c6054971/comm/AS20221216004175.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/80ae1f26dc/comm/AS20221216004176.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/ecbe61830c/comm/AS20221216004178.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/ef3974ee80/comm/AS20221216004179.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/6f72d714e7/comm/AS20221216004180.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/e771232595/comm/AS20221216004181.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/74d12d3588/comm/AS20221216004182.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/4f730d7781/comm/AS20221216004183.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/49c453f90d/comm/AS20221216004185.jpg
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 03:55:21.25ID:ue4TALmC0
大失敗したズムウォルトみたいなデザインだな。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 04:05:20.69ID:WUJ2AgDJ0
この形状にするなら主砲いらんだろ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 04:08:52.93ID:rEgrxybw0
5インチ砲って
何センチ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 04:37:44.66ID:Z6tn1K5E0
あられ、侵略しないのに何でこんなものが必要なんでしょうね……
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 04:38:39.36ID:tI4DL6U+0
>>3
ステルス追及するとこうなる
レーダー反射波を上に逃がす形状
下に逃がすと海面に反射してステルス効果弱まるから
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 05:42:29.22ID:w89j8Pqs0
>>3
ズムウォルトの失敗の原因はスペックじゃないだろ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 05:44:59.30ID:zVM6gA4C0
この前佐世保港にあったな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 05:47:18.59ID:+MDi2IbI0
>>10
つんつん。つんつん。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 05:48:19.30ID:Q1GJyOBJ0
>>9
もがみ型はカメラで外周チェック出来るようになっている。一応、艦長1人で着岸も含めて操艦出来るようになってるよ。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 05:49:25.05ID:+MDi2IbI0
乗員多いほうが沈まないんじゃないの
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 05:53:50.39ID:LezbI/3D0
>>21
済むなんて簡単に言ってくれるけど基本自衛隊は自分の職種以外の仕事はやらないがこういう小規模な船だと一人で何役も兼務したり専門外な事もやらされる訳だ。
一人一人の負担は滅茶苦茶でかくなるぞ。
上の人は気楽でいいよな、人数少なくても出来るよね?(ニッコリ)で済ますんだから現場も理解しないで
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:10:05.35ID:ASyeWjSi0
>>1
>今まで紙の海図を広げて手で入力してたのが機械で自動的に表示されるというシステム
今までは日露戦争当時と変わらなかったのかよ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:14:16.00ID:/oHGsklE0
>>20
今日日、システムの発達で民間商船ではワンオペだし客船でも2人か3人で済むのに
どうせ「人間の目視が一番信用出来るんや!」とか脳ミソ昭和の精神で運用しとるんやろな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:27:14.30ID:LezbI/3D0
>>28
嘘だと思うなら海自の体験航海に行ってみるといい。
未だにこんなことに人力やマニュアルでやってるのかとビビるからw
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:37:19.96ID:LezbI/3D0
>>34
ブリッジ内の見張りと左右ウイング見張りに後部見張り、狭い航路通る時は甲板に何十人も夜だろうが雨だろうが乗員立たして目視で見張りしてるよなw
馬鹿じゃね?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:37:24.97ID:ki1zLPv90
能代港まつりに来てくれ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:43:19.69ID:E8tNWlIn0
>>33
ヒエッ
マジかよ

>>34
金谷~鋸南のフェリーに乗ったことあるが、あのへんとんでもない輻輳状態と港の入口でも容赦なく漁網を仕掛ける無法地帯だった
それでも民間船は事故起こさんやん

いっぱいマンパワー使っても事故起こす自衛隊は、たるんでるか民間では必須となってる便利な機器を導入してないorできてないって話じゃないすか?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:50:04.33ID:MvD4tdHg0
>>33
機器が故障したら運休で済む民間と違って
戦闘で機器が破壊されても人力で戦闘を継続出来ないといけない軍艦の違いだよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:50:35.22ID:Naq2X7Wz0
>>28
事故が起きるたびに左翼が「目視もしていないんかーーーーい」つーからな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:55:18.10ID:cDgtZcGk0
マルチパーパス海防艦としては、人員確保の難しい海自の事情もあって、かなり野心的な艦艇。
これ1隻で掃海まで手来てしまう。代わりに乗員の習得兵科も多いので、育成に時間がかかる。
今までは勤務地(家)が船だったが、このフリゲートではチーム制となるので、益々人員確保が
難しくなるというジレンマも内包している。人が抜けると相当に困るだろうからね。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:55:24.13ID:LezbI/3D0
>>40
当然最終的には人力だが人力でやらなくていい時まで人力でやってるのが海自
ちなみに米軍は楽出来るときは楽するしやる時はやる
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 06:55:42.22ID:GAzTaKE+0
>>3
ちょっと似てると思ったけど
ズムウォルトはもっと甲板が狭くて潜水艦みたいで
船の先のほうが細長くて脆い感じだった
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:03:31.12ID:lTni6BW70
フリゲート

って、どういう定義なの?
デストロイヤーでは無いの?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:06:04.03ID:RDpk+7860
海にも潜りそう
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:09:27.60ID:RUQAcNm50
どんなにステルスにしても白波立てて航跡出すから、衛星で位置バレる。ドローン飛ばして観測されたら逃げられない。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:15:54.03ID:k3ktyZbF0
随分ともてはやされているけど、軍艦にこういう大胆なステルスデザインを世界で最初に取り入れたのはフランスのラファイエット級フリゲートでもう30年以上前の話。操艦の自動化も欧米では今や常識。自衛隊は世界の主流から何年も遅れてる。これも平和ボケの成せる業か。。。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:16:11.82ID:WxhhJrJb0
>>18
砲塔回すと船が傾くんだよな
まるで旧日本海軍のあれ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:17:44.61ID:lTni6BW70
>>52
サンダーバード1号(古いw)的な?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:47:36.63ID:vwBVGdT10
>>14
戦車砲と変わらんやん。巡洋艦クラスでもなけりゃそんなんで良いのか?。
ドローンとか高速艇考えれば20ミリとか30ミリの速射砲の方が良くね?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:50:57.58ID:W6ggh6+U0
これで対峙するのは北朝鮮の木造船なんだから笑う
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:52:41.86ID:jIElv9vY0
90人で動かせるんだな
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:55:24.34ID:wUYnneQA0
ネット軍師共
勇ましい
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:57:08.33ID:Md7YpbiI0
今より効率化すれば防衛費は減らせる
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 07:58:15.60ID:OXqffjnc0
無人大型半潜水艇型ドローンにVLS積んで、ロイヤルウイングマンみたいに使うのが強そうな気がする。
対艦ミサイルを落とせる気がしない。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:09:59.61ID:Op61wMQZ0
ネット軍師共のさえずり
面白くねー
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:26:55.98ID:+JR7J6Qe0
艦橋を正面から見た時レーダーが一基しか見えなくて一つ目っぽいしのっぺり感が強すぎる感じがねえ
艦橋を45度ずらしてレーダー2基見える艦影ならちょっとカッコイイ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:01:36.43ID:jFvajXID0
乗員半分というのはいいことだけど公表しちゃうと人員不足なんだなって敵に思われちゃうから乗員2.5倍になってお得サイズとか発表のほうがいいんじゃないかな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:44:13.66ID:HogIW/li0
>>48
アメリカ基準のデストロイヤー(駆逐艦)は、今や旧世代の重巡洋艦や戦艦クラスの戦闘力がある。
本来のフリゲートは小型の高速艦艇を指したが、今のフリゲートはミサイル駆逐艦の位置。
今回のもがみ型は多用途駆逐艦で、あぶくま型の後継艦的ポジションだが、あぶくま型も
まだ10年近く使う予定。船の規模と予算を押さえて戦力の増強を計っているんだな。
問題は、とにかく人よ。船ごとに異なる個性に対応しきれるか。色んな意味で実験的だよ。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 10:16:31.11ID:AAvlQz0U0
>>59
別にそんなんじゃないのにもてはやされてると受け取り

それが気に入らず

他国を引き合いにして日本は遅れてると喜び

やっぱ日本はダメだなぁと〆る

思考回路が韓国人すぎて面白い
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 10:25:15.48ID:wGYceWSN0
厨房員の厨房員による厨房員のための自衛艦
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 10:42:16.62ID:FvOWyHkc0
>>59
はいはいすごいすごい
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 10:53:01.16ID:ndcVRdPo0
>>1何や装甲薄そうやな、大丈夫なんかこれ?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 10:54:52.74ID:ndcVRdPo0
>>67それ位なら追っ払えるやろ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 11:07:57.29ID:YxswTqxa0
>>85
装甲は戦後どんどん薄くなっていってるよ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 11:34:37.28ID:piGMvb6X0
>>77
海自の艦船乗組員は昔から人員不足だから、とにかく省力化には力を入れている。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 11:47:13.36ID:0xkNon570
何で海自が特に人員不足なのかを根本的に変えないとどうにもならんよ
人が少ないなら人が居なくても動けるようにすればいいじゃないとかそういう問題じゃないんだよ。
一度出航したら何週間何ヶ月も家に帰れない、無くならない陰湿なパワハラ、休みを自由に取れない
こんなので入隊したいと思うか?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 11:48:53.79ID:viICfIq10
どこかに鈴谷川をこしらえよ(´・ω・`)
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 11:49:59.87ID:WUJ2AgDJ0
>>17
形状はステルス仕様になってないんだな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 12:08:20.80ID:rgu9fG4B0
>>94
どういう形状を想像してるんだ?
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 12:16:54.00ID:CpbmPbxm0
ネット軍師共wwwww
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 12:17:48.74ID:WUJ2AgDJ0
>>96
r2d2つうかciwsの話な
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 12:26:09.81ID:0Z/rJFGa0
米ズムウォルト級はCIWSもSeaRAMも対魚雷防御もない
AGSの砲弾も開発と調達に失敗したし、一体どこの海で何に使うつもりなのか全く理解出来ん
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 13:21:40.67ID:em2kei4u0
>>82
イージス艦が出たての頃も同様のことを言われてた。
こういうのが普通になってくれば自然と慣れるよ。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 13:28:48.49ID:em2kei4u0
>>85
今時の軍艦の船体は紙装甲。
敵の砲弾やミサイルの直撃にいかに耐えるかは殆ど考慮されてない。
当たる前にどう防ぐかに全てが掛かっている。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 14:19:53.25ID:WUJ2AgDJ0
>>97
むしろプラ板やかまぼこ板で作れるかもと子供に思わせて
手先の訓練のため
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 14:29:40.14ID:uAeyY1w90
で、この船は強いの?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 15:51:47.14ID:Wo51Cl+k0
>>105
アーレイバーク級はミサイル被弾後も戦闘継続可能らしいけど
具体的に何発までいけるかは未知数だもんな
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 16:18:20.25ID:Gsbw0Cz90
ステルス艦にしろイージス艦にしろ最新艦の配備は横須賀と佐世保優先なんだよね
そのうち呉でも一般公開してくれー
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 16:32:05.24ID:N238VGR20
問題は予算不足のため後日装備ってことになってるVLSが載るのはいつの日か、って話で
下手すると廃艦まで搭載されずじまいって可能性も
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 16:37:27.30ID:JRc4jRDS0
>>92
旧日本軍でも海軍の方がイジメやパワハラが酷かったなんて言われてるしな
海に出たら逃げ場がないから下士官や古参兵はやりたい放題
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 16:56:34.03ID:ybXUL8i20
>>112
もがみ型のファーストロッドは役割としては掃海艇の代替だからVLS装備の優先度が低いらしい
今後、地方隊に直接配備の艦は装備するとかなんとか
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 17:28:22.63ID:Veyg5pk20
かっこいいじゃん
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 19:41:50.71ID:OWvx8zwV0
>>92
AI化が一番必要だな。
アンドロメダ艦隊みたく。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 19:57:13.31ID:/36kyKzO0
掃海艦やで😅
ネトウヨはこれで中国艦隊と戦わせる気?🥺
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 20:08:01.65ID:5i/K5F6g0
>>117
なら米軍はとっさの状況に対応出来ないとでも?
馬鹿にされたもんだな
何で戦争に勝てる国のやり方真似しないの?
負けた国の伝統いつまでも大事にしてさ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 20:08:22.33ID:wpUjYNJ90
>>112
防衛予算を増額するんなら早急にVLSを装備してほしいよね。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 08:31:04.39ID:ij5oZX3A0
省人化が肝やな
ええ船や
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 08:37:10.16ID:ij5oZX3A0
>>120
ベトナムに負けたアメリカスルーして
ベトナムの真似しろって事?
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 14:10:56.54ID:plR2tYJC0
艦橋3人×3交代で9人
あと厨房に20人×3交代で合計69人か・・・
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 14:14:33.91ID:jt9zd1WP0
>>116
伝統の後日装備
廃艦の日までに装備されたためしなしとw
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 14:47:52.58ID:zwC3nEoR0
>>127
サイゼリア方式なら

一人で、レンチン
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 14:50:02.11ID:bQfg5Udb0
こんなんドローンのマトになるだけやんか
テポドンやノドン一発で沈むんだし
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 17:35:52.01ID:m4KW1ZMl0
あがの進水
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 17:38:07.87ID:ja3KPJCO0
>>131
最近とにかくドローンドローン言ってる奴が多いな
単語を覚えた小学生がなんでもかんでも言うのと同じくらい
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 18:11:50.29ID:BcoHJWun0
>>129
それ言うと酷使様が怒るw
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 22:09:11.92ID:GJJrJvur0
厨房もマジで要らんよな
今は完全飯とかインスタントや冷凍食品がうまいし

宇宙ステーションの連中見習えよ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 22:38:21.57ID:pRyOJylV0
>>138
それぐらいの報酬貰ってればな
今の給料で何ヶ月も外に出れずに宇宙食みたいな食事しか出ないならますますなり手が居なくなるだろう
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 08:50:04.27ID:Jh/XevHw0
弾薬運ぶ人が大量に必要だもんな
ベルト給弾でなく弾倉w

よくそんなんで戦争出来ると思ってたな
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 08:55:05.84ID:Yc0Up0070
弾薬庫で仕分けする人

弾薬庫から甲板まで弾薬運ぶ人

甲板で弾薬整理する人・振分する人

弾薬を機銃や備砲に運ぶ一人

弾薬を装填する人
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 10:45:03.79ID:RyXbG3V70
>>133
次こそは鬼怒
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 11:21:00.09ID:LHoPbP/70
>>146
木端舟に127ミリなんか載せるからww
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 11:54:58.33ID:BXUBZ87s0
能代
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 11:59:04.64ID:4IopCfbD0
竹島に艦砲射撃してこい
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 12:24:07.32ID:dbjZAgW50
軍隊の専門家様を自称して
上から目線で火病るネトンスル
実体はただのニートンスル
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 12:30:49.15ID:zGvTX9xO0
>>101
米海軍で真っ先に戦地へ赴き、優れた対波浪性とステルス性で先制打撃~とか思ってたら、
船のサイズが大きくなって回頭性も悪く、燃費最悪で砲弾も無い。ハッタリにも使えない船。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 13:58:25.62ID:Mh30dqmO0
>>145
5インチ62口径Mk45の砲台員は計六名。
内訳はブリッジに二名、弾薬庫に四名。
砲弾の装填と信管設定は自動。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 20:35:55.30ID:GZ86aadG0
陸軍も省人化して欲しい
自衛官一人で支那兵100人駆除できる程にな
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 20:46:07.53ID:ZMOr6gdP0
>>156
砂粒みたいに小さいね
そんな砲弾意味あるの?
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/22(木) 20:48:29.09ID:6n82vOKB0
モビルアーマーみたいなのにできないのかな
コクピットがひとつあればそれで十分だろ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/23(金) 06:47:20.22ID:SM6Ngu2o0
>>158
一晩で30万人を殺してその遺体も片付けた帝国陸軍のハイパー師団が復活するのか、胸熱
そんな原爆より破壊力あった師団を持っていながら大東亜戦争に負けた謎
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/23(金) 07:59:54.08ID:zjp4GWX40
>>159
ねぶた祭りでこれ作ろう、リアルになるぞ!
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/23(金) 08:04:02.88ID:SM6Ngu2o0
>>159
安普請だから仕方ない
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/23(金) 08:05:05.10ID:SM6Ngu2o0
>>160
今どきの関西砲では一番でかい方だよ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/23(金) 11:17:43.09ID:6GYW0qap0
>>26
航海日誌は手書きのままなのかな?
運用の手続きが煩雑なままだとシステムを導入しても省力化は限定的になるかもね。
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