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【障害者不妊処置】「強制があったかは確認できなかった」道によるあすなろ福祉会の施設側聞き取りで判明 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2022/12/20(火) 22:42:31.13ID:nQ4BbqUq9
北海道江差町の社会福祉法人「あすなろ福祉会」が運営する知的障害者支援施設で
同居や結婚を希望する利用者が不妊処置を受けていた問題で、道は20日、施設側への
聞き取り調査では強制があったかは確認できなかったと明らかにした。今後利用者本人や家族への聞き取り調査を行う。
 道は19日から、樋口英俊理事長らに聞き取り調査を実施。「結婚などの申し出があった入居者に対し
施設として子どもの養育の責任は負えないと説明している」との回答があったが、不妊処置の強制があったかは
確認されなかったという。
 道はこの施設での不妊処置についてこれまで把握していなかったといい、ほかの施設で同様の
事例がないか調査を進める。 (C)時事通信社

時事通信 (2022/12/20 22:14)
https://medical.jiji.com/news/55392
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:42:51.17ID:oiNCf5rM0
パヨクが命令したらしいね
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:45:13.92ID:9aogVqKx0
不幸の再生産が行われるだけなんだからこんなもの強制的に不妊でいいんだよ
誰が世話してさの金は何処から出てくるって言うんだよ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:45:44.56ID:UA3qDjFp0
妊婦や赤ちゃんの受け入れ不可だから、結婚するなら退所してねってだけだろ
確実に避妊するなら退所しなくてもいい

ってことだろ
何が問題なんだか
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:50:01.87ID:Imq7hfEP0
不妊処置してから肉便器にするの?

アカス紙器以上のゲス案件やん
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:50:48.98ID:4iqWRFL50
五十年くらい経って起訴騒ぎにならないよう記録は取っておきましょう
ハンセン病の二の舞にならないように
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:52:09.87ID:Qy95NAEq0
>>1
これに文句言ってる奴らの知能が心配

施設入所レベルの知的障害者の不妊処置なんて当然だろ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:52:21.91ID:la7fhKsO0
>>7
結婚してセックスはしたい。
子供出来たら
オマエラ施設の社員が面倒みろ!
オレらは障害者様やぞ!
異論は許さん!

こういう事ですね。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:53:03.70ID:+ngg33uw0
聾の夫婦が子供を作ったが赤ん坊が泣いても聞こえないから就寝中に
赤ん坊の異常に気が付かなくて死んでいたって昔はあったんだぞ
今だと音響センサーで赤ん坊が泣いたら警告灯が光るとかもできるけど。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:53:34.56ID:Qy95NAEq0
>>12
そんなことを考える知能は無いだろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:55:24.38ID:V0MXlL1m0
避妊せずセックス子作りしたいなら
施設移ればいいだけだよね

税金補助金施設では無理だから
私費でどうぞ
だろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:56:34.33ID:MUpf9EnH0
>>1
①親(健常)が自分で子供(池沼)を育てろ
②施設に預けたなら施設の規約を守れ
③入所者同士が子供を産むなら親(健常者)が責任もって子供と孫を育てろ
④しかしその親は既に手一杯で施設に子供(池沼)を丸投げしてるので無理
⑤よって答えは1つ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:58:37.26ID:I/X927kd0
>>18
分かりやすくて草
普通なら孫育児に頼りになるジジババが既に我が子を施設にやってるのに無理に決まってるよなw
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 22:59:15.26ID:X9qkFpRW0
説明を理解できない人に施術しているのだから、それだけで強制と言える。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:02:51.05ID:5dj1iqEM0
強制っぽく報道したマスコミの負け
当人が受け答えできてたし自分の意志でやったことは明白
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:02:52.65ID:Qy95NAEq0
>>20
じゃあ子ができたら退所で
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:05:43.46ID:X9qkFpRW0
障害者も人として対等だ。「人間が人の優劣、人の序列を決めて良い」という考えは傲慢で恐ろしい考えだ。
仕事の能力の優劣や、社会的地位の序列はあるが、それらは社会的便宜に過ぎず、人としての価値を規定するものではない。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:09:53.08ID:yQwHlE/10
>>7
繁殖の権利と福祉受ける権利のどちらか捨てろって話だからな
そら障害者権利条約批准国の日本としては問題だろ
条約違反になってまう

まあ中世ジャップランドの野蛮人にはわからんかw
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:14:17.13ID:OgK6jVem0
知的障害者同士だと生まれる子供も知的障害者なるのかな?
障害者が増えるのは困るな。もし健康な子供が生まれるなら里子出す事を条件に生ませたらいい。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:14:39.03ID:AMquhH9p0
>>6
そんなの障害なくても世の中に腐るほどいるだろ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:14:56.32ID:wl+YVeGk0
子育てが難しいから不妊する
特に怪しくもない普通の選択だろ
何で陰謀めいたような捉え方をするんだよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:18:16.81ID:yQwHlE/10
>>26
読解力無いのはどっちだよ…
それこそ繁殖の権利取るなら福祉受ける権利捨てろって事だろ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:18:35.60ID:UA3qDjFp0
>>27
妊婦の世話も無理なんだろう
悪阻だの体調不良だのメンタル不安定だのなりやすいし、食事や運動も配慮が必要
定期的に産院にも通う
誰かがつきっきりになって世話しなきゃいけない場合もある
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:25:20.18ID:Qy95NAEq0
>>24
だから退所して好きなだけ作ればいいじゃん、なぜそれはしないのよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:26:42.78ID:qT1Gp0oe0
そりゃ強制があったなんて事になったら世界レベルの問題にされるし、
うやむやにするしかないやろね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:27:36.80ID:qT1Gp0oe0
もしかしたら北海道の福祉担当者も承知だったのでは...
0040sage
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2022/12/20(火) 23:30:03.41ID:AOBHNs0c0
>>35
この辺りは、この福祉団体が独占している
ようなので、移るところは実際ないらしいよ
TVで言ってた
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:30:12.41ID:3zJC9SpG0
>>36
> >>24
> だから退所して好きなだけ作ればいいじゃん、なぜそれはしないのよ

だね。
そして、結婚や子育てとなればもはや施設が受け入れる枠じゃないだろうし、そんな施設もほとんど無いだろうからな。
個人で好きにやれよ、てだけだ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:35:37.76ID:ybAwYAsq0
>>41
親が育てられないから施設に入れてるのに退所させて引き取れるわけがないよな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:36:07.40ID:TIc56Rr90
>>21
youtubeで「障害者 子供」で重度障害者夫婦のあるけどヘルパーさんいるね
知的障害も重度だと当然いるだろうね
健常者だって親だったりに頼ることあるのに周りのサポートないと絶対に厳しいよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:40:55.12ID:ybAwYAsq0
>>43
周りに負担をかけてるだけで自分から与えるものが何もないもんな
毎月100万円貰えるなら考えるけど現実は15万円くらいなんだろ?
労力に全く見合わない労働
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:41:06.51ID:jgRkii4L0
>>40
独占してるからじゃなくて「この地域には子育てしながら障害者の面倒も同時にみれる施設はない」ってことな
ちなみにそんな施設は全国どこ探してもない
妊娠した障害者は退所
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:46:47.81ID:1t4NUsCk0
自分が施設の管理者なら同じ対応をしたと思う

知的障害者同士の夫婦で子どもをどう育てていくのか

お互いに収入も少ないだろうし親の愛情だけで育てられるはずがない
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:56:08.73ID:JhrHJlbw0
優生保護法のせいで子供を持てなかったという事で裁判起こしてた人いたけどな
一人目の旦那は子供が産めないのが原因で離婚、二人目の旦那との時は里子を貰おうとしたが経済的に安定してないが理由却下されその後離婚
因みに昔からヘルパーに頼っていたみたいで、現在も24時間ヘルパーのお世話になりながら暮らしてる
子供産んで仮に健常児が産まれてもヤングケアラーになるだけだろと
本当に自分の事しか考えない人なんだと引いたわ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 23:58:13.72ID:yQwHlE/10
>>35
で、具体的にどこが妊娠障害者を引き受けてくれんの?
出せなかったら福祉の権利捨てるか繁殖の権利捨てるかの二択だから条約違反でアウトな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:03:36.14ID:w+w5riEg0
まあ仮に脳障害系寝たきりや認知症なんかに自分がなったら普通に安楽死して欲しいし自分が知的障害者なら子供なんて作りたくない
偽善馬鹿が収入の全てを寄付して補助してやりゃいい
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:07:48.95ID:ISBVdnN50
原始人みたいなアホばっかりやな
国際的にも認められないだろアホ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:09:08.68ID:fh24E3ui0
障害者より原始人みたいな遅れた奴らを
パイプカットした方が日本のタメ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:09:21.96ID:k3JbqgtL0
ひまわり学級だった人が結婚して、生まれた子供が図体はデカいけど見るからにそういう感じで、送迎バスで障がい者の学校に通ってる。
そのバス停まで自転車の後ろに乗せて行ってるけど、かなりデカい男子で、ボワーっとした表情で、つがいにさせりゃいいってもんじゃないだろうよといつも思う。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 00:09:58.88ID:gr3vxPBu0
職質中の警官「強制ではなくお願いをしています」(無線で仲間を呼びながら)
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:20:36.38ID:2Pm0I2ex0
>>52
中世ジャップランドにそんな視点は持てない
国連でアフリカにまで時代遅れ扱いされて、聴衆に笑われたらウィットに富んだジョークの一つもかませずに頭沸騰しちゃってシャラップとか言い出す始末
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:21:28.82ID:vK1UTtTo0
これいったい誰が通報したの?
マスゴミが引っ掻き回しただけ?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:21:49.16ID:vK1UTtTo0
>>58
厚労省の前に捨ててくればいいと思う
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:26:35.87ID:+H6IeANT0
強制があったか確認できる前に騒ぐって
悪意しか感じないが
普通確認してから記事になるもんじゃないの?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 00:41:47.83ID:ia5fUtWc0
不妊処置じゃないぞあくまでも避妊処置だ
避妊リングは外せば普通に妊娠出産もできるパイプカットも再手術で確実ではないがまた精子は出せるようになる
どうしても子どもがほしいならグループホームを出て自活して子育てをすればいい
そもそも実の親でさえ持て余して自活できないからグループホームにいるのに面倒もみられないのに子どもを作ることは正しいんか?って話
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 01:07:06.35ID:5sdxPaxo0
知能の低い人に限って、知的障害のある人を馬鹿にする。
資格も能力も無く待遇の悪い仕事しかしてない人に限って、事情が有って無職の人を蔑む。
弱い人たちが更に弱い人たちを虐めている、どちらも気の毒な光景。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 01:10:09.11ID:K7Ez8Y8d0
広義の強制は確認できたに変わるのかしら
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 01:35:08.32ID:wabutzhX0
>>51
その意志があるなら認知症になる前に自分で決しないと相手に迷惑が掛かるよ
とりあえず尊厳死公正証書作っておくべし
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 01:55:16.93ID:MK3VwCqo0
知的障害者夫婦?にも人権があるが、生まれてくる子供にも人権がある

両親障害者施設にいるのに、子供はどうすればいいのか?

親と引き離して児童養護施設に入れるのか?

そっちの方が人権問題だろ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 01:56:47.89ID:pWIlIYiK0
子育てには金以外にも責任や判断力や忍耐力、その他諸々要求されるわけで
それが出来るなら退所して他に支援が必要な障がい者に席を譲れってだけのことだろ
何も問題ない
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 01:57:54.48ID:Kd2x2qrL0
この問題は建前上時代にあってないのにヤバくない?って話でしょ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 01:59:10.85ID:MK3VwCqo0
>>74
なんの問題があるの?むしろ(生まれてくる子供の)人権に配慮してると思うけど
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 04:53:27.33ID:9vgDAyAD0
どこの記者か知らないが池沼に
「嫌じゃなかった?」って誘導したのにその池沼から「嫌じゃないです!」って思いっきり否定されててワロタ 
今やマスゴミは池沼以下なんだよね
0078 
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2022/12/21(水) 05:16:05.17ID:Ex5g9zS00
旭川と同じ構造だ。国の監査が必要。
0079 
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2022/12/21(水) 05:18:11.87ID:Ex5g9zS00
北海道の障がい者が施設に入ると不妊処置されるぞ。
0081 
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2022/12/21(水) 06:09:08.30ID:Ex5g9zS00
>>80
ド底辺
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 06:33:05.02ID:CInePXqS0
どういう人が反対してんの
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 06:37:34.61ID:XuVDhBwE0
受け入れ条件に不妊手術を必須にしとけ
施設で知的障害の子供の世話は無理だし、予算もないんだろ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 08:30:14.88ID:8OmG3WSd0
不妊処置は意味がわからない

結婚したら出て行かせるのは道理にかなうけどな
何でガキの世話まで施設がする必要があるんだということになるし
無計画な出産以前に子供を作るようなら働けるだろとなるからな
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/21(水) 09:10:15.26ID:Q7XNkeml0
>>27
遺伝的に原因あるか不明だから分からない。遺伝子が多数の人より多い人が親でも減数分裂する際に一般的な数になることもあるからどうなるか不明なのよ。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 09:25:27.37ID:r1i+FZ1T0
>>89
障がい者施設の金で子供の紙オムツ買ったり職員が勤務時間中に子供の世話なんかしたら認可取り消しとかあっても不思議ないと思う
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 09:44:11.69ID:c0ev66u30
>>50
前提がそもそも間違ってる。

この障害者カップルについて、福祉の権利は損なわれてない。国は、健常者が受ける福祉サポートはすべて提供してる。

そもそもの最高裁の判断基準も、健常者基準で標準の福祉が提供されてれば、「国としての義務は果たした」

障害者に対してはそれで足りないとしても、財源や「ない袖は振れない」、そっかから先はただの努力しましょうね、で終わり。
0098 
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2022/12/21(水) 09:48:42.82ID:Z+rXeJUV0
北海道は国家の監査が必要。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 10:08:50.82ID:c0ev66u30
つか、国連基準でも日本の最高裁でも、障害に対するサポートは「できる範囲での合理的な配慮」なんだが。

いかなる基準もルールも、金を注ぎ込んで絶対的なサポートをしろ、なんてことは書いてない

みんな現実の範囲内で生きてるし、ある人には得られて、ある人には得られないものがあるのは当然なんだけどな
0100 
垢版 |
2022/12/21(水) 10:21:52.04ID:Z+rXeJUV0
同じ土人だろ。
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