愛知の女性研修医、友人との食事のため救急車で駅に送らせ下車 消防「タクシーと違う」★4 [煮卵オンザライス★]
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毎日新聞 2022/12/21 19:11
https://mainichi.jp/articles/20221221/k00/00m/040/340000c
江南厚生病院（愛知県江南市）の20代の女性研修医が、救急車に同乗して患者を別の病院に送り届けた帰りに、プライベートな用事のため救急車を“途中下車”し、帰路を外れて駅に送ってもらっていたことが市消防本部などへの取材で判明した。
同本部は「医師から強い要望があり応じたが、救急車はタクシーとは違うので誤った判断だった。申し訳ない」としている。
同本部によると16日午後5時20分ごろ、同病院から患者の病院間搬送の要請が入り、救急隊計3人が出動。患者と女性研修医を救急車に乗せ、愛知医科大病院（長久手市）へ搬送した。
搬送後の帰路途中だった午後6時40分ごろ、研修医から、名古屋市内の名古屋駅や伏見駅で降ろしてほしい旨の打診が救急隊にあった。
救急隊は「困難です」と拒否したが、研修医は「（帰路近くの）藤が丘駅ならばどうか。上長（上司に当たる医師）から許可は得ている」とさらに求めた。病院への帰路から数百メートルしか離れていないこともあり、救急隊は渋々送り届けたという。
病院側の聞き取りに研修医は、プライベートで友人と食事に行く予定で「救急隊には快諾してもらった」と話しているという。
上司に当たる医師は事前に研修医に対し、勤務時間外だったことも考慮し、途中下車について「可能な範囲で途中下車できるかどうか救急隊に聞いてみては」と話したという。
市消防本部は「私用での途中下車は想定していない」としている。病院の担当者は取材に「問題かどうかは、病院ではなく消防側が判断すること」とした上で「市との見解に食い違いもあり、対応は今後検討したい」と話している。
【川瀬慎一朗】
※前スレ
愛知の女性研修医、友人との食事のため救急車で駅に送らせ下車 消防「タクシーと違う」 [煮卵オンザライス★] 2022/12/21 02:32:17.95
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671643937/
愛知の女性研修医、友人との食事のため救急車で駅に送らせ下車 消防「タクシーと違う」★2 [煮卵オンザライス★] 2022/12/22 08:03:30.61
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671663810/
愛知の女性研修医、友人との食事のため救急車で駅に送らせ下車 消防「タクシーと違う」★3 [煮卵オンザライス★] 2022/12/22 10:00:45.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671670845/ ただの研修医がスゲー図太いな
上長の名前だしてゴリ押しとか、絶対と上長デキてるわ まあ救急隊は搬送して時間外までかかるとか日常なんだけどな チクられてて草
数百mくらい歩けば良かったのに後ろ指刺される羽目になったな 現地民の声
151 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/12/22(木) 10:24:21.07 ID:bv4nTOm50
>>141
だから地図を見てから言え
元々のリクエストがまず一般人なら思いつきもしないレベルの無茶ぶりなんだよ
良かった良かったじゃないんだよ
ばかなの？ 消防士の漫画は主人公がなろうみたいな補正がかかってるだけでマトモなのは周りの消防署員だからな？ 愛知医科大病院(長久手市)→江南厚生病院(江南市)→消防署
というルートが
愛知医科大病院(長久手市)→藤が丘(名古屋市)→消防署
に変わったって事ね？
救急車的には勤務時間外の研修医を病院に送る時点で寄り道なんだから、
寄り道先が変わっただけに見えるけどな。
ダメだというなら元のルートが既にダメに思える。 途中下車ならいいとか、融通効かせろとか意見あるけど、ダメなものはダメってキツくしておかないと、曖昧な事象でゴネるバカがいるから、厳しくしておくことは必要。 消防士がコンビに行ったら叩かれる世の中で快諾するわけないだろ わざわざ遠回りしたとかじゃないならそこまで目くじらを立てなくてもいい 医者のワガママによる救急車一台の行動で助かる命も助からなくなるのでアウトです 医療従事者ふざけんなよ
お前ら最近気が緩み過ぎだわ 快諾してもらった！とかよく言うな。こいつの話はもう聞かれる事はないな。 男とのデートのために救急車足代わりにしよったんか
医者言うてもタマゴのクセにようやるわ 救急が入って時間外労働になり待ち合わせに遅れてたとかならわかってあげたい気もするけど
数百メートルしか離れてないのなら病院から歩くべきだったね ガソリン一滴も税金なんで
というか救急隊員は仕事中なんで ＞病院の担当者は取材に「問題かどうかは、病院ではなく消防側が判断すること」
今どきなかなか見ないクソ対応だな >>1
Googleサジェストは、すでに米山という女研修医を掲示
俺は知らん Googleなww まあ見てくれ
江南厚生病院の研修医ページ
https://konankosei.jp/resident/message/ これ帰り道でおろしてもらえばよかったんじゃないのか クソまんこ甘えすぎだよな これが良いなら救急員がコンビニで堂々とゆっくり休憩するのも許してあげて 救急隊はいつ来るか分からない次の出動のためにすぐに戻って準備しなければいけないのに何やらせてるんだよ
あと、上司から許可得てるとか言って脅すのは、病院からのパワハラだろ >>36
病院は許してやれ
上長だってまさか救急車が寄り道するとか思って発言したわけじゃないだろ >>40
それは消防署員だしもとから許されてるだろ 10数年前旅先の交番で道を聞いたら親切な警察官がパトカーで目的地まで送ってくれた どんだけ綺麗な女医やねんw
これでブサイクやったらどつきまわしたいぐらいだな >>1
研修医 快諾してもらった（上司の許可を得ていると嘘）
救急隊 仕方なく応じた
上司の許可を得てるって言われて、のちのちの受け入れのことを考えてやらざるを得なかったんだろ
気の毒に
しかも病院はあくまで「救急隊の運用の問題（うちの問題じゃない）」とのスタンス
税金に対する意識が薄いんじゃ？
保険診療も果たして適切に運用されているのかな？ >>53
Googleサジェストは、すでに米山という女研修医を掲示
俺は知らん Googleの判断なww
まあ見てくれ
江南厚生病院の研修医ページ
https://konankosei.jp/resident/message/ 病院側の説明通りならまだしも、消防側の言い分とは異なるから
額面通りは信じがたいんだよなあ
発覚のきっかけが消防側からとすれば、絶対もっと揉めてるでしょ へえ
こんな利用の仕方ええんや
ほなお買い物頼んで自宅まで届けてもらうのもええんや
物流会社は配送ドライバーが足りないなら頼んで配達してもらえるな >>46
女のくせにじゃなくて女ってだからだろ
舐めた女が増え過ぎた まあこれ愛知医大病院で夕方でバスがまだある時間帯だから頼むのも無茶ぶりだわな >>17
患者って急に具合悪くなるよな
ほったかして帰るの？
医師って常に緊急の仕事あるだろ 命令を受けて行動するしかない下っ端公務員からすれば「医師の許可はある」とか言われたらどうしょうもなくね？
め組の大吾とか主人公補正かかってるけど社会人的にはクソだぞ 搬送に付き添ったなら病院に戻って報告せんとあかんのやないの 責任があるとしたら消防だな
とはいえ大した問題ではないが >>36
この回答はないよな
病院側には問題ありませーんってスタンス
税金なんだと思ってるのか
これは保険診療も適切に運用されているか疑問だわ
東海北陸厚生局にはぜひ査察して欲しい 搬送に付き合った後なら別に良くね？
行けない所は断ってるんだし、搬送の付き添いはボランティアだろうしなあ >>68
そこら辺は病院内で話がついてそうな記事だね >>36
外国ならそのくらいがむしろ当たり前
日本のクレーマー社会を終わらせるにはこういう対応こそ正義だと思う >>74
え、ボランティアだったの？
つまり江南厚生病院は残業代を出してないってこと？
それは江南厚生病院が責任を取らないといけないね 税金の無駄遣いするなというくせにこういう使い方は絶賛するとかお前らの倫理観や金銭感覚どうなってんの？ >>36
まず謝罪から入る社会は終わったんだよ
消防が了承してくれたらオッケーて判断するわ 転院搬送の後に
救急隊員「病院帰りますか？」
って聞かれるから
医者「もう直帰するんで駅までお願いします」
っていうのは、よくあるパターンだな
救急隊が忙しい時は
その場でタクシーで帰って
あとで自分の病院に領収書出す >>74
小さい病院で手に追えない患者を大きい病院に移送したんだよ
病院が依頼して救急隊員が付き合ってやってるわけ
重体でなければ介護タクシー使うべきだろ それで救急搬送を無理をお願いできるようになるなら、安いものじゃないか。 >>85
え…？
37 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/12/22(木) 10:07:14.76 ID:18fQoNet0
以前個人病院勤務していました
小児科で急変が多く時間如何で命や後の障がいの程度に関わりかねないことも多いので
事務含めスタッフ全員救急搬送時対応を定期的に訓練していました
搬送に院長(医師1人のみの個人病院)が同乗すると既に待たれている他の通常診療の患者さんに対応できなくなるので
ベテラン看護師一人が搬送に同乗して見届けて
帰りはあらかじめ医院負担のタクシーチケットを渡してそれで帰院、報告でしたよ
院長は急いで救急車が来るまで心肺蘇生措置などの対応、連絡、他のスタッフも診療情報申し送り、待ち時間が伸びる患者さんへの対応など瞬時に動けないといけないので
看護師一人不在の間、残ったスタッフの通常診療フォローも大変ですが
人手不足の中、なんとかチームとしてやっていました
同乗すると診療報酬加算がなんて話もあるけれどタクシー代医院負担で、赤字か通常診療した方が利益になるようでした
小児救急には自治体はお金をかけたがらない
少ない予算枠で内科外科、他の科、残りをやっと小児科
高いと言われる予防接種も公費価格は市が決めます
日本は先進国では一番公費負担ワクチンの数が少なく
製薬会社に払う原価と予防接種にまつわる手間暇による人件費を差し引くと予防接種でもうかるわけではありません 医者だろうが看護師だろうが出発時に病院からタクシー券もらって
それで帰ってくるわ
僻地だとタクシー来るのに小一時かかることもザラ
その間職場は欠員のまま回してるし地味にしんどい >>82
最近もこんな記事だしてるんだな
煽動新聞社の常套手段なんだね 新卒の研修医風情にこんな権限ねえよ
多分医局長かなんかの情女になってんだろ。 >>72
アホがずっと擁護がんばってるけど、
火に油だね >>91
それを受けて消防本部は見解出した
「仮に消防車や救急車がコンビニに立ち寄っても、
休憩時間が取れないためなので許してやってください」
今回のケースはクレーマーに屈したことが救急の問題
クレーマー自体の駆逐はこれから 急な仕事でプライベート潰れそうになったんだしこれくらいいいじゃんと思うけどな
スレタイだと完全に救急車を使用の為に最初から手配したのかと思ったわ >>98
研修医も医者だけどね
前スレで言われてたけど、医師免許持ってるわけで、
医師免許だけでできないのは営業 >>1
上司に承諾とか、一医者にどんな権限があるんだよ
バカなのか >>74
大前提だけど病院間の転院搬送は本来、病院で完結しなきゃならないもの。
それを本来の業務でない消防に投げてるんだよ。
つまり、業務外の転院搬送させた上に業務外かつ私用の医師送迎まで要求してる。 >>92
だから上司の許可あると嘘ついた
上司は相談してみたら?としか言ってない
相談してみたら=許可を得たは普通の脳みそじゃない >>102
そりゃそうだけどさ、病院での階級はトップではない立場でしょ なんで消防が被害者ぶってんの？
研修医の常識なさはあるけど規則違反したのは救急隊だよね？ >>105
いや
設備整えた搬送車は救急車だけだから。
軽傷なら自分で行けって言われる >>90
カミさんが看護師だったんでこれ何が言いたいか俺はわかる 病院のGoogleクチコミ情報読んだけど、看護婦の態度はネガティブな評価はあるかもね。
ただ投稿者が看護婦の個人名晒したり、診断結果に納得できないってのも多くてどっちもどっちだったな。
俺の元上司も愛知出身だったがパワハラのゴミ野郎だったな。愛知ってこんなのばっかだなあ。ああ、嫌だ嫌だ。 >>107
そうだよ
だから研修医も指導医も問題
ひっくるめて病院側が責任取らないと >>108
そこだよな
規則だからって拒否する責任の所在はどこにあるかってことだね >>106
相談してみたら？＝消防がいいなら良いよって解釈になるよね どこからバレたんだりうな
救急車とか目立つから
駅で降りてそのまま街中へ消えていくのを目撃していた人からかね 打診してみるだけでも恥ずかしいのに
ゴネて粘ってみる所がまた… >>110
普通そうだよね
なぜか飲み会にいくから救急、つまり業務車両使うってとこが変 >>108
もはやハラスメントだからな。
ここでわがまま聞かないと今後の救急患者の受け入れに響くかもしれないと考える。
そういった権威勾配の中での行動。 >>115
だから一回断ってる
そこで嘘をつく
「上司の許可はもらった」 >>99
今回のケースはクレーマーも何も、消防本部が良しとしていないからな
下記のパターンと同じで、私物化が問題視されるわけ
＞堺市消防局北消防署の救急隊員3人が救急車で同僚の畑に寄り道し、収穫していた野菜を積みこんで戻っていたことが分かり、処分を受けるそうです。
＞けが人を病院へ搬送した帰りに畑に立ち寄り、トマトやキュウリなどが入った袋を受け取って百舌鳥出張所へ戻ったそうです。 >>109
ここは地域支援病院だから自前で救急車を準備するよう医療法で定めがある。 >>36
>>72
でもこれ断る権利は救急隊にあるんだから
そりゃ病院側はこういうしかないだろ
研修医の過度の要望だろうが言う事自体はできるだろからな >>74
すみやかに車庫に戻り
救急要請にすぐ対応できるようするべきだろ
この数分のロスのせいで出動が遅れる可能性もある >>108
だから処分して謝罪してる
病院は謝罪したが処分してない
さらに救急のせいにしてる
というわけで、厚労省の査察に任せよう
指導医の認可取り消しもありありで >>121
直帰の許可は貰ってるじゃん
救急隊寄り道させるのかは救急隊の判断で病院にはなんの権限もない >>122
だから問題は認めてるだろ
あとは研修医の処分だ
>>123
それならそうすればよかったのにね >>28
まず”決められた道”ってあるのか？
渋滞回避もしちゃだめ？
そして上にも書いたけど、そもそも消防署へ戻る途中で江南厚生病院に行く時点で寄り道なのでは？ コンプライアンス違反上等な思想はきちんと矯正しておけって
ほんとヤバいから >>14
そして最後はコンビニ使用禁止とか言い出すんだろ
こんな事がニュースになる事自体がアタオカ過ぎだわ >>129
貰ってない
「相談したら」を許可としてるだけ
直帰なら公共交通機関つかえ >>125
病院出たら出動可能状態だよ。
もしも医師を送り届けるまで出動不能状態にしてたならば、また別の問題が発生するね。 >>131
一応、回り道は禁止じゃないの?
可能な限りの最短ルートで。
ナビついてるし >>120
研修医風情にそんな圧をかける権限はないから、じゃあこの女の後ろになんかいるんだろうって考えられる
非常識でクソ偉そうな女医とか実際にいるからな。実際に。 まあ、まんさん研修医のおつむはこんなもんだって。二度とやりません、で許してやれ。 >>119
そそ、個人のモラルだと思う
ただ帰りの方法を考える余裕が無いときなら気の毒だなと 美人女医なのかどうかでここにいる奴全員の評価が変わるんだけどな こんな医師としての自覚も責任も能力もないクズが医師を名乗れるオワコンの国、日本
どうせ将来優秀な医師になれないからやめてもらって結構です >>136
それは病院の救急対応窓口の方だから
関係ないだろ >>130
＞今回のケースはクレーマーに屈したことが救急の問題
あたかも難癖をつけられただけで別段問題行動は取っていないかのような認識みたいだから指摘したまで >>124
医者のくせに救急車の意味わかってないとか
その時点で論外 >>142
でも18:42ならバスあるし、
タクシーもある
交通費なら請求したらいいと思うがな
なんとかして救急だけのせいにしたい奴がいるが、
挙句にサビ残だと告発する奴も 研修医も病院も、これが江南スタイルというのですか？ >>140
飛び抜けた能力もキャリアもないくせに態度「だけ」はドクターX大門未知子な医者が多いよね >>146
最初からそう言ってるので、
IDにアンカーあてることをすすめる
それが何言ってるのかわからないなら専ブラ使おう 数百メートル程度なら歩かせろ
アンタには立派な足がついてるだろ >>150
ほんまこれ
誰も得しないどうでもいいことなのに
救急隊がグチってたら上司にバレて大事になったのかな >>124
権利じゃなくて義務
法律違反
患者以外は運んじゃいけないの
随伴医師が必要なのは往路だけ あ～あ、キャリアに取り返しのつかない傷が付いちまったな ちなみに救急車は任意保険入ってないのがザラ。
帰り道に事故ったら自治体は救急隊員の勝手な行動として補償しないってことも十分に考えられる。 >>13
それだよな救急車って転院搬送後に元の病院まで乗せて帰ってくれるのがデフォなんだけどあんまりそれを理解してないコメントが多い >>150
リークじゃなくて通常搬送報告にこれ書かれたら、
消防局は処分と隠蔽せず公表義務あり
病院側が救急のせいにしてるのがおかしい 少なくとも意味もなく乗っているその間は研修医とは言え医者なんだから
万が一救急出動あっても医者同乗という事で救急隊も願ったりだったのでは？ >>154
クレーマーってもしかして研修医のこと？
だとしたら君の言語センスの問題だから誤解を招くような表現だったねとしか言えないわ こんぐらい目を瞑れよ
あと救急隊員もやっちゃった後にチクるのはダセえ >>160
その事案あるの?
救急車が事故起こして、代わりの救急呼んで搬送頼んだ例ならあるが。
てか緊急車両に対しては道開けない方が責任重くないか? >>139
これは？
>そもそも消防署へ戻る途中で江南厚生病院に行く時点で寄り道なのでは？
救急車は愛知医科大病院に患者を運んだ時点でミッションコンプリートなんだから、後は消防署に戻るだけ。
勤務時間外の研修医を勤務先の病院まで送る義務も無いハズだけどな。 >>163
通報なかったら患者以外の「送迎」だけど。 >>162
指摘感謝
そういう流れなんだ、よくマスコミこのネタ見付けたな >>153
ドクターカーだからOKみたい感じでやっちゃったのか
OKじゃねぇよｗ >>168
それはそのとおりだよ
前半の部分にレスしてるだけ >>161
デフォじゃないよ？任務外の無断行動。
事故で怪我したら誰に補償求める気でいるの？ 名駅、伏見まで送らせたのならともかく
愛知医大の帰りに藤が丘で降ろしてもらったくらいで
犯罪者のように叩き散らかすのは騒ぎすぎ >>126
厚労省のどこに言えばいいんや？
研修医のなんかをやってる部署？
この病院の回答はないわー 医師から強い要望があったって…
消防側が拒否しても引き下がらないって性格やら倫理観に問題ある人なのでは
消防がやり取りで時間無駄にするから違反覚悟で折れるって相当じゃん 転院搬送の基本的な考え方 （参考文献：9訂版「例解 救急救助業務」）
救急業務は、消防法第2条第9項及び消防法施行令第42条に定義されており、その中に転院搬送についての具体的な定めはありませんが、国の見解としては次の要件が示されています。
【転院搬送の要件】
「救急業務に該当する転院搬送と言えるためには、医療機関に搬送され初療の後であっても
① 当該医療機関において治療能力を欠き
② かつ他の専門病院に緊急に搬送する必要があり
③ 他に適当な搬送手段がない場合には
④ 要請により出場する
との要件を満たすことが要求される。」
（昭和49年12月13日消防安第131号、広島県総務部長あて消防庁安全救急課長回答）また、既に医療機関に収容されている傷病者を他の医療機関に搬送することは、病室から手術室へ搬送するのと同様に、原則として搬送中の傷病者の管理を当該医療機関の管理と責任において実施する必要があるため
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/kyuu-adv/tksei_teninhansou.htm まぁ、糞まーんも悪いけど、救急隊員もあかんわ
とことん突っぱねないと >>1
この研修医も損というか要領悪いというか
病院からタクチケ貰うかタクシー代立て替えてあとで請求すりゃ別に自腹も痛まなかったのに その場で断らずにマスコミにチクるとはw
若いお姉ちゃんに命令されてよほど腹が立ったんだろうな
男の嫉妬は恐ろしいことを女はもっと知っておいた方がいい >>166
帰り道は通常走行だから一般車両扱いだよ。
東北で転院搬送の帰り道に看護師乗せて自損事故を起こし、法廷闘争になった事例がある。 こんなレベルのことで、このスレに集まってくんなよ？
お前らチョロいな
これで本当に大事なスレが手薄になる >>170
警察と消防は張り付いてる記者がいるので。
定例会見に大手なら出すよ
その結果、不祥事やら搬送件数やらはマスコミは知ってる
異常に搬送多いなら報道になる
その一つだと思う
チクリってより違反行為の自己申告になってる 研修医なんてそこら辺のチャラ医学生と変わらんからな
研修医の上長が誰なのかは知らんがローテ中の科部長だろ
軽いノリに付き合ってしまった救急隊の失態 >>172
だよな。
救急車も研修医も患者を愛知医科大学病院に搬送した時点でミッション終了。
そこで解散して研修医は以降自由行動、救急車は速やかに消防署に戻るべきだった。 快諾w
お嬢様育ちとか？
親が同じ医者でお偉いさんなのかな >>148
そうそう、落ち着いて考えれば方法はあるんだろうけど必ずしもそうじゃなかったのでしょう、そこでモラルハザードにつながったのは気の毒だなと思いました。
帰りどうする問題の前に、
付添で乗る必要あるんかい？ってのがありそうに思うけど申し送りが必要なのもあるでしょうし >>184
これ、結構問題なんだけど。
この帰り道送迎の時に救急呼んだら来ないわけでしょ 帰宅経路上で降りてタクシーで帰れば問題なかったのに 平気で嘘つくとか救急車の私的利用とか、医師としての資質なさすぎて怖い >>187
入ってないよ。
保険料払うより個別に対応した方が安上がりだから。 >>188
正解はそれだね
>>191
付き添いは必要なんじゃん?
たまたまバカ研修医が「飲み会の都合あるんですけどー」って言うから、
「それなら帰り道相談すれば?」と気軽に宥めたら、
大問題になっただけで。 この女性研修医は名前出して処分しろ医者としておかしいって >>190
愛知医大なら超金持ちだろう
頭は悪いけど >>184
家族が倒れて救急車を待ったことある？
１秒は長いよ >>173
誰が補償するとか知らんよ
でもいつも転院搬送帰りにQQ隊から「帰り乗って帰りますか？」って聞かれるぞ
俺は別にそういう気を使われるの嫌だからタクシーで帰る(どうせタクシー代なんて病院から出るし)って断ってもどうせ帰り道ですからとかいって結構無理やり送ってくれるんだよ そもそも時間外なら付き添わなければ良かったやろ
日本は時間にルーズなのはマジで改めるべき カレーは飲み物
救急車はタクシー
もうこれでええやん >>199
レスが正しいなら秋田大との噂がある
ま、裏取れてないけど 救急隊員がコンビニいくのは良いと思うよ
激務で倒れたら元も子もないし >>203
残業代払ってお願いしてるなら問題ない
時間外の場合、サビ残は問題だが、
割り増し払えば違法じゃないよ >>206
ブス「体で払います」
おまえ「チェンジ」 >>192
管轄外まで行っちゃったんだから
寄り道しなくてもこの救急車はこないよ >>54
昼間から5chに入り浸ってる時点でお前の方が国のお荷物だから
税金の使い道に憤ってないでしっかり働いて子供たくさん作れ >>199
研修医の勤め先は江南厚生病院
まだ医局制は生きてんのかな 病院間の搬送ルートをグーグル先生に聞くと、一般道ルートだと瀬戸線の尾張旭駅のすぐ近くを通ることになる
尾張旭駅から名古屋駅まで40分前後、研修医はスマホを持っていただろうから自分の要求が無茶かどうか判断できたはず
よっぽど世間知らずのお嬢様育ちだったのだろう >>201
なんで職員の個人保険のページ貼ったの？ ちょっと寄り道しただけなんだから良いじゃねーか
堅いこと言うなよ >>210
台数に限りはあるから
早く消防署に戻って次に備えて欲しい >>211
お前…働いてないだろ
会社にも昼休みや休憩時間があるって知らないんだな >>191
今回のように病院から病院へ患者を搬送するのは「転院搬送」っていうんだけど、本来は病院だけで完結すべきことなんだわ。
救急車準備しなきゃいけないのにしてない。救急車がないから仕方なく消防が業務外で要請を受けてる。
ところがこれが常態化して、どんどん甘々に。しまいにゃ患者と家族と荷物だけ乗せるタクシーみたいなのが横行してるのが現状。
こういった事例が多過ぎるから抑止も兼ねて医療従事者の同乗を義務にしてる。
本来、医療従事者の同乗管理が必要なくらい不安定な患者を搬送するんだから乗ってなきゃおかしいんだけどね。 >>207
それはすでに公認されてるだろ
警察官や救急や消防すべて >>1
帰り道の途中で降りただけだろ？
別にええやんけそんなもん
こういう超小事はチクったりネチネチ叩いたりするわりに
犯罪おかした政治家とかは普通に政界復帰させたりとか
日本おかしいよ >>131
渋滞回避は渋滞してることを報告したうえで回避ルートを報告 家族が勤務する病院＠同じ愛知県 で転院付き添いの時は、タクシーチケットで勤務先まで戻ってる。
公立だと出し渋るのかな。
だとしても救急車利用はありえん。 医師免許剥奪でお願いします。
研修医の立場でこれだと、後々思いやられます。
医療に貢献する人材とは掛け離れてます。 バスもそうだけど、違うルートを通るための報告はめっちゃ厳格 研修医wwww
世の中なめ腐ってないとできないなw >>201
自分の所属に聞けよw
>>202
帰りに送るのは救急隊員個人の業務外行動だから自治体は関知しないと言われても仕方ない。
今度乗るときに事故時の補償してくれるか聞いてみ？
タクシーで帰るのがいいよ。 時間外どうこう言うけど、それなら最初から救急隊に付き添わなきゃいいんやで？ >>235
快諾やろ
あとで何らかの理由で消防関係者が内規違反として〆られたから
渋々だった
と言い換えてるだけ >>197
やっぱ帰り道相談がまずかったんでしょうね。自分自身だけで帰るという認識が研修医さんで経験値がまだ乏しかったのかも。
>>219
なるほど、そうなんですね。
医療従事者を載せて常態化解消のはずがさらに拍車かけちゃったわけで、そりゃもう消防側はたまらんですね。
相当昔カミさんが重症の施設に居た時に緊急で付添で乗ってロクに何も持たずで搬送後途方に暮れてしまったことがありました。それで迎えに行った記憶があるｗ >>236
病院は無料でつきそってやってるから
それぐらいサービスしてくれよ
て気持ちはあるだろ
研修医は過労死レベルで低賃金だしな 時間外労働コミで緊急搬送なんだろ
患者がいるのに「時間だから」とか医療漫画の悪役そのものじゃん >>241
いやこれ病院側が救急に頼んでる搬送やで
それに最初に研修医が送ってと言ったのは伏見
8キロくらい離れてるんでかなり非常識 >>220
それは良かった
この件とは全く事情が違うしね 搬送先病院から消防署へ戻るのに寄り道一切NGなら上司の認識からしておかしい >>238
経路外だしそもそも搬送は報告書を書かないといけない
報告書に書かず誤魔化すほうが重い処分になる >>248
それは最終的に救急が折れて送った駅だろ 名駅か伏見に連れて行けって言うぐらいだから、1Mでも歩きたく無いからゴネたんだろうな >>241
これは病院で完結すべき業務を消防が業務外だけど仕方なくやってることだから。
業務外のこと頼んだ上に私用で送れっていってるわけ。 >>256
名駅、伏見もこの後どこに行くのか？
と聞かれて答えたのが行き違いで
そこまで送れとなったと病院は説明してるけど 研修医ごときでこの態度。どんな医者になるか言うまでもない 帰路で「たまたま」何もなかったからいいけど
帰路で別事故現場に直行することがあったら最悪の事態だからな >>238
同乗してた研修医を駅まで送り届けました
で報告オッケーだろ
社有車の経路報告ではよくあることだぞ >>261
なんのために寄り道したのか報告すりゃ問題ねーよ？ >>268
企業とか社有車とかさっきから的外れな事言ってるけど
馬鹿だろお前
そんなんだから無職なんだよお前は >>270
同乗してた研修医を送り届けるため
でいいな >>272
私的な送迎で税金使われるのをよしとする派か
会話が成り立たないな >>271
お前と違って働いてるけど
社有車使って、出張先からまっすぐ最短経路で寄り道せず帰ってこいってありえないけど これを擁護するなら韓国のハロウィン事故も擁護してくれ >>272
それは救急業務実施規程に定められてないからアウト。 寄り道するなら帰りは乗らんよな普通
経路外れて送れは論外だけど、救急車の用途考えたら途中で降ろせもどうかと思う >>274
公金を私する巨悪と戦うわけでもなく
たかだか1km、2km走行する10円単位の金に
税金という大義名分つけて騒ぎ立てる奴と
会話が成立するわけがない >>277
救急業務規定には帰り道で寄り道してはいけない
とは書いてないな 今の日本の女って甘やかされて育つからこういうモンスターになるんやな
こんな要望聞いた救急隊が悪いわ この女だけでなく他にもやってるやついたんじゃないかな
だから私にもやらせろとなる 同乗してる救急隊は患者送った後で救急車の備品の整理とか書類仕事とか色々あるんだろ？
それを遠回りさせて自分だけ遊びに行くとか感じ悪いな… >>36
オレオレの出し子は取材に「問題かどうかは、警察ではなくヤクザ側が判断すること」 >>248
愛知医科大学から藤が丘は2kmくらいだよ
タクシーなら1500円前後、北西の江南方面に向かうのなら下道でも高速でも遠回りになる南南西に有るのが藤が丘
そもそも、18時なら愛知医科大学に迎車タクシー(二葉)を呼んでもすぐにくる
病院が交通費負担して最寄り駅までタクシー移動させりゃよかったのにな
帰宅時間帯だし救急車の帰着時間が30分-60分以上は遅れただろうな サイレン鳴らして緊急走行した訳じゃないし、国立病院でもないし
これぐらい別に良いだろ 医師を私的公的問わず送り届けることについて
消防側のリスク
・出動不能で送った場合、現場到着が遅れる可能性がある。
・送り中の事故について、隊員個人の独断なので自治体が補償しない可能性あり。
経路外かつ、任務外なので個人賠償保険も厳しそう。
医師側のリスク
・出動可能で送り届ける場合、出動が入ると交通アクセス絶望的なとこで降ろされる可能性あり。
・交通事故発生時、救急車は任意保険入ってないことがザラにあるので賠償問題でごたつく可能性あり。 これで下層の消防が受けたほうが悪いと責められて上層の医師が知らん顔ならそれはおかしい
都心じゃありえないけど地方はお医者様様な感じの社会なんかな >>265
これか
いろいろ突っ込みどころがあるな
当院研修医の救急搬送帰路上の途中降車について
このたびは、当院の救急車利用に関する対応が報道各社にて報道されたことにより、地域住民の皆様はじめ関係各所の皆さまには多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
報道された内容につきまして、院内にて事実確認を行ったところ、12 月 16 日 18 時 40分ごろ、当院研修医が愛知医科大学病院への患者の救急搬送に同乗し、搬送終了後、救急車で帰還途中に搬送先病院の最寄り駅である地下鉄藤が丘駅で下車した事実が確認されました。
当人としては、あくまで帰還の経路上での降車であり、私的な救急車利用といった認識は持っておりませんでした。
報道では、降車場所として名古屋駅や伏見駅を指定し打診したとありますが、当人としては当初から帰路上の地下鉄東山線沿線の駅での降車を打診したものであり、帰路車中の救急隊員との会話の中で、今からの行き先を尋ねられたことに対し「伏見」と答えたもの
です。救急隊に要求したという認識はなく、救急活動に支障のない範囲での対応を打診し、救急隊と合意のうえでの行動であったとの認識です。
しかしながら、搬送帰路途上の最寄り駅で途中下車したことは事実であり、当院としては、私的な目的での利用にあたる行動であったと認識しており、このことは深く反省すべきと思っております。
今回の件につきましては、救急隊の好意に甘えた不適切な行動であり、病院として深くお詫びするとともに、今後このようなことが起きないよう職員教育を徹底してまいります。
どうぞご理解賜りますようお願い申し上げます。
令和 4 年 12 月 22 日
江南厚生病院 病院長 河野 彰夫 >>267
この病院ダメだな
謝罪してない
マスコミがうるさいからコメント出すけど、帰りに最寄り駅にちょっと寄っただけじゃん。消防がいいっつってんだからさー
って書いてるだけ
こんな病院には怖くてかかれない >>282
寄り道自体は業務に必要あればコンビニでもガソリンスタンドでもサービスエリアでも可能だよ。
ただ転院搬送の付き添いでもない、現場に医師を送り届けるわけでもない、ドクターカー、ヘリの連携医師でもないやつを搬送する業務がないんだよ。
搬送先に着いた時点で医師を乗せる必要性はなくなった。 米山千里
米山消化器内科クリニック
秋田県秋田市御所野元町1-1-1 >>292
救急車と隊員を公務時間中に医師の私用の為だけに拘束した
おまけに無料でタクシー扱い 搬送先の病院で降りて、そこから電車なりタクシーで名古屋へ行けば良かったのでは
あたまゆるゆる？もしくは上級国民自認してなんでも許されると言う考えの持ち主？ ＞どうぞご理解賜りますようお願い申し上げます
ここ特にダメ >>302
お前は社有車で出張先行って、帰りは歩け
言われたら歩いて帰るんだな コードブルーでガッキーがまんま仕事着で電車乗って病院まで帰ってたが
私服で救急車に乗ってたんだろうか Twitterの医クラどもも異口同音にtweetしてるが、普通の救急車は搬送先で現地解散途中下車だよ
帰りの救急車に乗らない
たまたま通り道だったなら目くじらたてんでもええやん >>305
社有車無料でタクシー扱いって普通だけど
もしかして社有車使ったことない人？ >>313
公務中と書いてあるよね、理解できなかったの？ >>313
あんたさっきから社有車社有車って連呼してるけど、そこからして的外れなんだよ 愛知医大ってバカで有名だろ？
そこの看護師もアタオカだったわ
2度と関わりたくない >>311
ほんとだね
そのまま友達との食事に行けたってことは私服でしかもバッグとか私物一式持って救急車に同乗したんだね >>312
＞たまたま通り道だったなら目くじらたてんでもええやん
俺もそう思って地図見たら通り道じゃなくて全然方向違いだった >>312
たまたま通り道じゃ無いから炎上しんだよ
救急車に遠回りさせてまで送らせてる >>305
税金とか言ってるけど、この病院の運営元は農協
お前等が口出すのは筋違い 上級様には逆らえませんねえ
お疲れ消防士さんたち
なあなあで使われちゃったんだろうね
大したことじゃなくても気持ち的に嫌だわ >>308
お前は取引先に業務外の対応（転院搬送）させた挙句、帰りも〇〇まで送ってね♪って言うんか？どんだけ厚顔無恥なんw
社有車は命が関わるような仕事しないから救急車とは比較できません。タクシーチケット持ってけば済んだ話。 読売新聞
>愛知県江南市の江南厚生病院の医師が同乗した消防の救急車に、食事会への参加を理由に遠回りして駅へ送らせていたことがわかった。消防関係者からは「コロナ下で救急車が逼迫（ひっぱく）する中、不適切ではないか」と疑問の声も上がり、同病院は「誤解を招きかねない言動があった」としている。
同市消防本部関係者によると、医師は１６日夕、同病院から同県長久手市の病院に患者を転院搬送するため救急車に同乗。搬送後、江南市に戻ろうとする救急隊に、最寄りの名古屋市内の駅で降ろすよう求めたという。救急車は遠回りして駅周辺に医師を送った。
江南厚生病院によると、医師は「食事会に向かうため途中で降りたいと伝え、応じてもらった」と説明しているという。同病院企画室は「私的利用に当たるか調査を進めている」としている。 >>323
救急車と消防署員が公務中と言ってるんだけどね
この研修医が愛知医科大学から藤が丘までタクシー利用して病院が交通費として精算したとかなら誰も文句は言わないし、ニュースにすらなっていないよ >>224
消防の範疇になるかどうかは緊急度というものが重要だけど、どこの病院も緊急度が高い(受け入れ先病院が昼休みや時間外になると対応不可)といったようなふざけた要請が昼前や夕方になると非常に多い
万が一急変して本当に緊急になる場合もあるから通報時点で明らかなタクシー利用でも出動するしか無い
医師搬送で出動できない状態が長引くならむしろ途中下車の方が市民のためだと思うんだけど、皆さんそんなに許せないのかな？
遠回りした結果近くで倒れる人がいるかもしれないし、問題視するとすれば近くで何かあった時にこの研修医を強制下車させるか見ず知らずの人の救急出動に医師として働くか事前に同意してるかどうかでは？
俺の自治体は搬送先病院で患者と一緒に降ろしてその後は病院同士でなんとかしてくださいというスタンス
サイレン鳴らしてない救急車が現場をスルーなんてのは論外で酔っ払いがタクシー停めるように乗り込んできても対応する 安易な119番がバッシングされる中、医師が率先してタクシー代わりにしてちゃダメだわ
公金であることも論点の一つではあるけど、本当に必要なときに救急車がすぐに使えないのが問題なわけで 救急車をタクシー代わりに使うとかこいつ愛知医大出身なんだろ？ >>326
取引先行った帰りにちょっと道外れるけど駅まで送って言われて
最短経路で帰らないと行けないから無理、寄り道もできない
って言うブラック企業に勤めてるのか
ご苦労さま >>330
病院側もなんとか揉み消そうみたいな感が見え隠れしてるな 自動車運転させたらいけないタイプの人かもしれんなぁ >>326
というか、研修医や病院からみたら救急車は(緊急自動車とか公務であることを度外視しても)別組織他人の持ち物なんだよな
それを社有車とか自前の持ち物かのような視点目わめいてる時点で、研修医や病院擁護側の緊急自動車への別紙と軽視がみて取れるよね 他の研修医も頻繁に利用してたんやろな
今回が初めてのケースとは思えないわ >>323
はあ？病院側ではなく消防の方の話だろ
ところで搬送元への帰還ってあるが搬送先から付き添い医師を搬送元へ送る義務があるの？ >>338
救急車は自前の持ち物としてみてるということか
お前らは どうせ医者の娘でカネで医者になったんだろ？(´・ω・｀) >>345
キチガイメンヘラフェミはこういう立て付けで報じるよね、 安倍の税金は1円でも許さないぞ！
消防署の税金は女の送迎はオッケー！
的なクズがいるな > 当人としては当初から帰路上の地下鉄東山線沿線の駅での降車を打診したものであり、
> 帰路車中の救急隊員との会話の中で、今からの行き先を尋ねられたことに対し「伏見」と答えたものです。
これが事実なら、
>>1
> 研修医から、名古屋市内の名古屋駅や伏見駅で降ろしてほしい旨の打診が救急隊にあった。
> 救急隊は「困難です」と拒否したが、
> 研修医は「（帰路近くの）藤が丘駅ならばどうか。上長（上司に当たる医師）から許可は得ている」とさらに求めた。
こうなるかなあ？
どちらかが嘘をついているレベルで齟齬がある 研修医でこの態度がとれるというのはおそらく大病院の幹部の娘やで >>346
社有車でちょっと寄り道して駅まで送るって普通だろ >>333
勤務時間中ならおまえのメンヘラわめきも通ったかもな
しかしこれは勤務時間外の会食のための便宜だからそれは無理だよ >>344
じゃあ消防側で拒否すれば良いだけの話だろ >>350
救急隊は複数人
研修医は1人
まぁ間違いなく後者だろ
今の時代ならドラレコとかに記録されてそうだけどな
大阪府警の1通逆走行みたく 救急車や消防隊員を公務時間内に拘束して、遠回りしてまでタクシー代わりにしてるのが許容されると思ってるのかな？
>>338
別方向になると何度も言われてるのに >>354
メンヘラなおまえ「ピョウインかなとって救急車は社有車のごとく私物扱いしていいものだ」 付き添い業務で乗って来たのに帰りは自腹ってほうがおかしくないか
タクシー代とか出るならいいけどそうじゃないなら送るのも仕方なしじゃね >>313
>>354
お前さんはGooglemapの使い方すら知らないってことだね たかが研修医ごときの言う事聞くとかよっぽどセクシーやったんやな >>361
病院の都合でやってることだからピョウインが手当てすればいいだけ。
研修医個人負担の是非の話にするのはメンヘラ この程度のことなら市と病院が話し合えばいいだけの話
話が大きくなりすぎて逆に当事者の人たちがかわいそうだ >>350
病院の方が信用に欠ける
一番大きいのは会見してない >>359
許されるよ
取引先から会社までの最短経路から外れても駅まで送るのは普通 そもそも消防側から抗議されて問題になってるんだけどな
救急が逼迫した状況での私的利用だって >>361
救急隊には全く関係ない
病院と研修医の間の話じゃん >>262
あれえ？当初の話と変わってるねえ？
なんでだろうねえ
誰の記憶が怪しいんだろうなあ？？？ 帰る途中ならいいだろ
呼びつけて送られせるなら問題だわ >>268
会社の持ってる車と、
外部のトラック業者は違うだろうよ 擁護ガイジは、これが市税で出す金じゃねえってのわかんねえのかな >>361
付添いで同乗したならなぜこの研修医は搬送先の大学病院で降りなかったんだ？ 社有車メンヘラがいるけど、
病院が私有車を出したらよかっただけなのに
それでのあれこれなら私有車バカのわめく論点になるけど >>262
病院の説明=研修医の証言なので、
その裏とらないと。
救急隊員は自分で処罰うけてるわけだから。 ↓ID:mVrGy2rD0はケーキが切れない地図が読めない子供たちでしたとさ フレンチの予約してたから急いで手術するような医師もいるだろうな >>376
これなのに同一視してる時点で
女研修医擁護にとって救急車や公務は下僕扱いなのだろうな >>338
大前提で君が社有車で寄り道したいのは希望でしょ？
救急隊員が医師を送るのはやりたくないことなの。
ここですでに大前提が狂ってる。 >>389
ねぇ先に予見してるんだから、ちゃんと読んでから書き込もうよ
仲良し学級なのは理解したんだし これが問題にならなければ政治家様の公用車での私的利用はなんだったのかって話になるからなw オレが女でも、救急車の運転手に寄り道は、到底頼めない。兵庫の官僚出身の通産大臣は、卑しく厚かましいからやるだろうけど。 寄り道分が、時間も燃料も税金にたかった事になるから。救急車が、最短距離で帰投する数百m先に駅があるから、ここで一時停止して捨ててくれが、ギりギりの線。 >>361
病院側は本来自分たちでやらなきゃいけない業務を消防にお願いしてる立場なんだよ。
>>379
研修医が乗ったのは搬送中の患者管理と搬送先の引き継ぎのため。
引き継ぎが終わったら病院に戻るが時間外だったから直帰したかった。 救急隊員とかお前らそんな規律守る様な性分じゃねえだろw
こんなくだらないこといちいち大事にすんな >>323
は？
救急は税金で運営されてるんだが
あと病院は保険診療を得て経営されてるんだが
税金を使ってないって主張したいならこの病院は自費診療にすべき、売上めっちゃ下がるだろうけど >>392
了承したら希望してることになるのか？
希望して送ってるならなぜ名古屋駅や伏見駅を拒否した？ 社用車と違って公用車、救急車は条例等で使用について規定されているってのは都合が悪かったらしいね 何一つ落ち度も引け目もないと言うなら、名前と顔を晒して世に問うてみればよかろうに
それが出来もしない時点で、罪を自覚しているのであろう？ 途中下車させてもらって帰る気満々で着替えて？着替え持って？かばん入れて乗ったのかな
私服に白衣じゃなくてパンツスーツみたいな病院だと着替えなきゃならんしね >>354
江南厚生の自前の救急車じゃなきゃ駄目だろ >>1
別にいいだろ
病人を搬送し終わったあとだし >>407
救急隊員と交渉して妥協点の藤が丘で了承したんだろ >>415
消防側から抗議されてると書いてあるよね いちいち細かいやつが多いな
5ちゃんで他人の揚げ足取って悦に入ってるようなやつと似てる >>416
消防側が寄り道許さないブラック企業だったってことだな >>1
江南ww韓国と同じ地名w
名古屋出身の人は韓国人と似てるもんね納得 20代研修医が周囲から嫌われていて内部密告かや面白いんだかな🤣
まあ、シンプルに駅まで歩くかタクシー乗ればいいだけよな
このご時世、どこで誰が見ているか分からんからね >>421
寄り道可能だよ。
業務に必要と判断されるならね。
医師を送り届けることは業務に必要と判断されないだけ。 >>421
↑
ほらね
408 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/12/22(木) 14:18:26.90 ID:LbT9GFsI0
社用車と違って公用車、救急車は条例等で使用について規定されているってのは都合が悪かったらしいね >>421
たいていチャネラーが許さないって感じじゃね >>409
お前も顔と名前をここで晒してみろ
何も問題はないんだろう? >>421
おまえ論破されてるのに気がついてないだけだよな >>323
お前んとこの協立病院で救急車を私的運用してるんならそれでいいんじゃね 勤務は終了してたんでしょ
途中で降ろしてあげてもいいのでは？ 仮にも医師だし上司の許可貰ってる言われたらもう断れないよな
この研修医は病院中のうわさの人になってるんだろうな
でも図太いから気にしてない こんな厚顔無恥な女研修医は
今後、研修先の病院で全職員に陰口を叩かれながら研修終えることはできますか？ これからは時間外に勤務する医師も減るんやろな。働き方改革とかいって。俺なんか、救急車に同乗して患者を送ったが、帰りは置き去りにされた。ケータイも小銭もなく夜中に10キロ歩いて病院にもどったわ。白衣姿で。 まあ民間と公共を一緒に考えるのはちょっとな
法で運用ガチに定められてる緊急車輌なのに こういうときに、すぐに沸いて出てくるコウムインガー、ゼイキンガーのガーガー庶民様の文句は真面目に対応してたら疲弊するだけ。無視した方がいい >>434
勤務終了してたのは医師だけだよ。
救急隊員は絶賛公務中で次の救急出動に備えてる状態。
しかも管轄に穴を空けてるからすぐに戻らなければいけない。 >>323
>>444
あれあれあれ？
研修医が公務中だと壮絶な勘違いしていた事は無かったことになったのかな？ >>444
政治家には異常に粘着するのはなんでなん？ 途中下車ならワンチャンよさそうだけど
道をかえさせたのはアウトだな >>445
帰路からほとんど離れていない場所じゃん
勤務医を大切にしないと医療は終わるぞ ネトウヨに食わせればいいのにw
あいつらアニメとそんなん好きだろw >>444
研修医がタクシーで名駅まで行ったってのなら病院が精算してやれよ、とか思うけど
消防が病院に私的利用はすんなって抗議してんじゃん >>451
労働基準法の関係で
働かせることができなくなっただけ 時間外だから仕事しない白拍子先生を讃えて勤務時間外に働くブラックジャック先生を貶す人らがいるな >>452
291 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/12/22(木) 13:51:01.81 ID:LbT9GFsI0
>>248
愛知医科大学から藤が丘は2kmくらいだよ
タクシーなら1500円前後、北西の江南方面に向かうのなら下道でも高速でも遠回りになる南南西に有るのが藤が丘
そもそも、18時なら愛知医科大学に迎車タクシー(二葉)を呼んでもすぐにくる
病院が交通費負担して最寄り駅までタクシー移動させりゃよかったのにな
帰宅時間帯だし救急車の帰着時間が30分-60分以上は遅れただろうな 医者の卵がこんなことするのか…
こんな自己中に医者をやってもらいたくない >>452
それは病院に言うべきでしょう。
タクシーチケット出してやれよって。 >>460
慶應じゃ集団レイプしてるくらいだし腐った卵なんて幾らでもいるだろ いや、医者なら救急車を私用で使うことの重大性を理解しててほしいってこと 仮に研修医の名前晒されることがあっても、上級国民は追い込むことは出来ず、さまざまなところから守られるんだよなとは思うw >>452
医療現場と私的時間を混同してんじゃねーぞ >>460
卵じゃないよ
資格試験受かってるんでしょ 帰り道のルート上で降ろしてもらったら何ら文句なかったろうに。そしてこの話、何で公になった？ >>460
研修医は医者の卵じゃなくれっきとした医者だぞ これを擁護する奴らにブラックジャックや医龍や白い巨塔を語ってほしくないな 搬送元の江南病院は地域医療支援病院で、救急車を持ってなければならない。
本来は自前の救急車で転院搬送することになってる。
だけど消防に投げてるわけだ。
病院は消防に業務外のお願いをしてる立場ってことを忘れてる。
その上でこんなお願いされてるわけ。 >>468
降ろしたのが遠回りさせられて救急車の帰着のルート上でも無いし、消防から病院に抗議してるからでしょ >>468
態度がでかかった女研修医にブチ切れた救急隊員が匿名で報道機関にチクったんだよ 実力が伴わないプライドだけの医者はすぐにつけ上がる
特に女
社会が医者を甘やかし過ぎた結果その代償を支払う事になる >>468
消防側が救命士から報告受けて市に報告したんでしょ ほんのちょっと遠回りしただけだろ、これくらい許してやれよ >>480
安倍「ほんのちょっと花見で使っただけだから許せ」 >>480
菅「ほんのちょっと原発壊れたけど許せ」 愛知医大から江南てなかなか遠いからな
帰り道サイレン鳴らさなかったら高速使っても50分はかかるだろ 最初から藤が丘駅ならまだ分かるけど
伏見や名古屋駅提案すんのは図太すぎるだろw 名古屋ICから高速を使うんだろうけど、
たった数百メートルと言っても19時頃の
藤が丘駅なら20分位はロスするだろ >>481
上司は「降ろしてもらえるなら途中下車させてもらえばいい」と言っただけで「駅に寄り道してもらえばいい」とは言ってないな
これはまあそうだろうなという感じで何も問題はないと思う
勤務時間過ぎてるのに病院にまで戻されても困るし
それを駅に寄っていいというのが拡大解釈すぎる
＞上司に当たる医師は事前に研修医に対し、勤務時間外だったことも考慮し、途中下車について「可能な範囲で途中下車できるかどうか救急隊に聞いてみては」と話したという。 >>475
バレるっていうか
隊員は報告義務があるから寄り道した経路も報告書に入ってるだろうし これで10分20分救急隊が拘束されるならアウトだろうけど、病院に送るのと駅まで送るのはどちらの方が遠いんだ？
それ次第だろ
というのをOKにしちゃうとどんどん無茶な要求してくるバカが出てくるから線引きはしっかりしないと行かんのよな >>491
お前のカーチャン迎えに行くとき途中で医者おろして行くけどカンベンな ほとんどのケースでは元の病院に戻してくれることすら無いけどな。白衣とかスクラブで行って患者さん送り届けて現地解散よ。初めての時はさすがに焦ったわ。いや送ってもらわないと困るんですけど、みたいな。 >>495
出動要請が出てる時に話をすり替えてるw >>488
高速使うのなら引山から名二環入って楠から小牧北に抜けるか、清須から一宮東じゃね
夕方時間帯なら一宮JCTは避けるだろうし 消防側としての正規の運用がどうなのか
書いてくれないと分からん
病院から転院のため救急搬送の依頼があって患者を他の病院へ届けたあと
付き添いの先生を救急車に乗せて帰ること自体が駄目そうな気もするが
もし同乗の先生を乗せて元の病院まで送るのが正規の運用だったのなら
途中下車とか寄り道も迷惑にならない範囲なら良いと考えるわな >>468
帰りのルート上でもだめだろ。
救急車の性質上、目的外の私的使用は杓子定規に
だめってしないと。
線引きがあやふやのになる。こうしてなってるし。 >>495
駅から離れた取引先行くけど帰りは駅まで歩けと
駅は会社までの経路の最短経路か外れるから >>494
そのくらいロスすると思うよ
ルートのは途中の駅じゃないから >>494
帰着時間は確実に遅れるよ、仮に本郷から名神に乗るとしても藤が丘を経由する意味は無いし >>497
要請が出てるときにカーチャンを運ぶけどその前に女を降ろすって話だよ >>494
まぁ高速使用なら30分前後、下道で帰るのなら60分前後は遅れるだろうね >>499
自宅要請じゃないかな
いまいち記事が不明瞭だけど 病院から別の病院に移送する患者に同乗して、
送り届けた帰りの便に乗ること自体が違反ってことなん？
流石にそんなことはないでしょ？
帰りの便で無関係な駅に立ち寄ったから問題になったのであって >>511
>>1くらい読んでから20レス書き込もうよ 杓子定規に一律不可になるのは勘弁してほしい。例えば夜中に上級医と研修医一人ずつとかで当直してて転院搬送必要になったら研修医がついていくけど可能な限り早く戻ってきてもらいたいからなあ。状況次第でゴニョゴニョみたいな余地は欲しい。
まあこの研修医の行為はどうあっても許容されないが。 >>512
病院内の引き継ぎ待ってるほど救急隊は暇じゃないんで
受け入れてもらったら次の出動のために帰投 名古屋駅や伏見いけというのは
時間帯が5時過ぎだから
渋滞の名古屋市中心部に突っ込めと言ってる状態
時間帯考えても、藤が丘回って20分くらいはロスしたな >>515
そうなの？
じゃあこの記事自体が誤りってことか 配置転換厳重注意レベルの悪手だね
反省するべし
しかしこんなスレで80レスもしておヒレの妄想込みで糾弾してるやつ異常だろw
気持ち悪い >>517
通常走行で帰ってくるわけだから救急要請した段階で搬送先にタクシー呼んでおいても変わらないよ。 あ、救急隊は患者の手術が終わるまで待ってろみたいな人がいるのか
なるほどな お前ら医者とかの勝ち組上級国民には厳しいなあ
お前らの人生には何も関係ないのに
底辺の嫉妬は醜いよ そうか、夕方からの混雑する時間帯でもあるから別方向に寄り道してたら帰着に結構時間食うかもな…
ヤバいな こういうのは同業からめちゃくちゃ叩かれそう。
「俺だってやりたいのに！」みたいな >>513
お前マジですごいな。ひょっとしてルポライターとかノンフィクション系のライター？
色々知ってるし、文章もわかりやすくて簡潔で。
感情にも流されないし。
お前みたいな人がいるんなら日本の社会の寿命も
もうちょっと先になりそうだな。 >>508
愛知医大から名古屋インター直て向かうのと
藤が丘寄るので30分余計にかかるって
侍でラーメンも食っていくのかなw >>527
経路上で下ろした、というだけなら別にこんな問題にはなってないよね
数百m先の駅まで行って戻ってくるって交差点や渋滞やらを考えたら「すぐ」じゃないもの 救急隊員は税金で働いてるんだから
寄り道せずまっすぐかえってこい
税金は俺の金だから俺に許した経路以外で帰ってくるな
こんなキチガイがまだいるのか それぐらい許してやれよ。医者が減ったら困るのは国民で、一般人とは身分が違うんだよ。 >>530
え？いや医療関係者にしてもマスゴミにしてもきしょくね？ 綺麗な人なんだろうな
ブスなら歩いていけよだからな 途中にあるリニモの駅のそばまで乗せてって
ならまあいいかで何もなかったかもしれんが
名古屋駅と言われてこいつバカかと思っただろうな >>534
税金使ってるからそうやってんだよ
わかんねーのか >>524
思いつかなかった。確かにその手があるな。
ただ転院搬送になる場合だいたい画像準備したり手紙準備したりでバタバタだからそこまで手と頭が回らないかも。 >>523
救急医療なんて誰もやりたくないから当該女医からしたら願ったりじゃないの？ 心不全増悪で自宅徒歩圏の病院から
大病院へ救急搬送するとき
付き添いで救急車に乗ったけど
ワイも救急車で近所の病院まで帰りたかった…
それでは我々はこれでと受け入れが終わったら、救急隊は帰っていったよ >>545
夜間だとタクシー呼ぶのにも時間掛かるからな
別にどうしてもタクシーでと言われれば従うが
その間病院の救急はストップするのは仕方ない >>530
救急救命士だよ。
そりゃ仕事の話だから詳しくて当然だろw
>>544
送り出してからでも余裕で間に合うんじゃないかな。 勤務時間外なのに患者搬送の付き添いさせるのが間違い
研修医だからといって奴隷扱いはアカンわ 許してやれガイジがここまで税金ガイジとは思わなかった…… >>535
困らないよ。
コロナで経験したじゃん。
医師がいたとこでどうにもならんし
不足したら死ぬだけ。
むしろ医師が減ってどんどん死んで社会保障費減った方が
いいまである。 付き添いのほうも即引き継ぎ終わって何らかの事情で今から戻るまでに絶対に出動しないことが決まってるとか、送り先の病院が帰路沿いにあるか、帰る場所が一緒なら付き添いしたナースと医師は乗せて帰る時もある
まあそんなことほぼないし帰路中に別件で出動する可能性高いしお互い困るんで帰りはタクるものだけどね >>554
倍率高いから
代わりはいくらでもいるだろ アベの税金無駄遣いは許さないくせに消防の税金無駄遣いは許すんだな
五輪もコロナワクチンも大差ないがな この程度のことで騒いでたら救急隊員減って救急車呼んでも来てくれなくなる その回り道で人がひとり死ぬかもしれないリソースを私用に使うって
自分の職業に誇り持ってたら出来ないよなあ。 医師という立場から圧力かけてそうさせたのに、消防側の問題って。
さすがにこれおかしいだろ こんなのどうでもいいだろ
救急隊がコンビニで飲み物買ってたとかチクるアホと同じ 上長も責任逃れどころか救急隊に責任押しつけてるのが最悪だな。
研修医もその上司も救急隊や看護師は顎で使って当然と思ってそう。 >>550
ほう！
蛇の道はヘビってやつか。
救急救命士ってなんとなく救命士と思っていたが
いろいろ制約あるんだな。 >>559
いやこれ消防側がごめんなさいのテイだけど、その実は次から帰りに乗るんじゃねぇぞ？っていう意思表明だよ。
あえて問題にしてる。 >>554
減ってくれてけっこう。
優秀な頭脳が医学部に流れすぎて勿体無い。 そもそも勤務時間外に患者搬送の付き添いをさせたのが間違い
研修医だからといってこき使いすぎ >>1
Googleサジェストは、すでに米山という女研修医を掲示
俺は知らん Googleなww まあ見てくれ
江南厚生病院の研修医ページ
https://konankosei.jp/resident/message/ >>548
>>549
病院にタクシー呼ぶ電話置いてあるだろ
深夜に身内を病院につれてって入院手続きしたあと一人でタクシー呼んで帰宅したわ 僕は中学生のときにひとり遠出の隣町へサイクリング中にバンク
たまたまパトカー🚓がきて家まで送ってくれました
パトカーの中では、色んなシチュエーションを想起し
逮捕されたと妄想してたりしてパトカーでのドライブは楽しかったです
お巡りさんありがとう👮♀ 上長がOK出したということは、今までも何回かやってるぽいな 普通の神経してたら遠慮して使わないけどな
しかも上司に報告までして
女のくせに相当面の皮が厚いクズだな まぁあまり褒められたことではないが
実際はよくあることじゃないかと思ったりする
でコレ どうみてもタレコミだよね
最近この手の保育園とか医療関係とかの
不祥事報道おおいんだけど
何となく胡散臭い感じがするのは私だけか >>570
置いてあるけどすぐに来ないって話
特に田舎の深夜なんかだと >>562
いたな。
お巡りさんのいた。
恥ずかしそうに、暑くてって汗吹きながら
ジュース飲んでたお巡りさん。
勤務中だから本来アウトだったのか。 >>1
> 江南厚生病院（愛知県江南市）の20代の女性研修医
この輩の氏名、顔写真はもうわかったの？ >>532
引山から乗る方が早いだろ、本郷から名神使うよりな >>572
それだな。
今までもなんどもあって、流石に研修医如きの足にされて切れたか これさ、市の救急だから問題だけど病院自前の救急車なら別にアリな気がするな
部外者だからよく分からんがどうなんだろう
さすがに名古屋までは論外だけどなｗ ちょっとのつもりが渋滞に巻き込まれる可能性もある
その間に次の搬送があったら人の命にかかわる事態だわな
研修医の飲み会のために人が死ぬ 普段の「お前一人で社会全体に迷惑がかかってんだよ」じゃなくて「俺一人くらい別にいいだろ」的な発言してる奴かいて笑う 救急車に乗ってる人で一番給与が安い研修医が一番重い責任負ってるってのが変なんだよ。
救急隊は基本責任なんてない、すべての責任は医者っての変えるべき >>550
送り出してからは無理だろ。救急車の中でタクシーなんて呼べないし残った方が呼ぶとしても残った方も別に暇ではないしタクシー見つからなかった場合に非常に面倒くさいし 病院に戻るならタクシー代出るけど
遊びに行くからタクシー代わりに使おうとしたんだろ
素直にリニモの駅まで歩くかバスを使えばいいのに >>584
しかも勤務時間外だったというｗ
研修医は奴隷だなｗ >>572
やべえ。お前の推理力の強さやべえ。
その通りだ。亀ちゃんなた唸るところだ。 >>586
取引先行くけど帰りは近くの駅まで歩けよ
俺は車で帰るけど
って言う人なんですね >>586
勤務時間外に連れ出されて自腹で金払って帰れとか踏んだり蹴ったりですわ 時間外の出張みたいなもんなんだから、交通費は病院行ってが出せよって話
今後この病院に受診する時は救急車使われても文句言えんだろ >>588
救急隊員は車で帰るけど、研修医は歩かされるっていう奴隷 病院間搬送ってことはサイレン無しの民間救急車か？
それならガソリン代から隊員の人件費まで患者負担やね
なんで市の救急隊員が搬送してるんや >>585
別に救急車の中は電話使えないわけじゃないし、必要なことだから何か問題あるかな。
救急車使うと病院から帰り道で別の現場に行くこともあるし、指令受けた場所で下ろすようになる。
辺鄙なとこで降ろされるより確実にタクシーの方がいいんでない？ >>576
お巡りさんは勤務中暑くて水分補給目的なんだろ
遊びにいくために送ってもらうのとごちゃ混ぜにいたらいかんのちゃうか >>592
勤務時間外に無理矢理仕事させられて帰りは知らんとかひどすぎｗｗｗｗ >>201
警察だけど、警察車両も民間の任意保険入ってないぞ。(全国全部同じか知らないが)
理由は全車両に任意保険付けるよりも個別で賠償したほうが安いからってだけ。多分消防も同じ理由だと思う。
最悪死亡事故起こしても国賠とかになるんだろうし被害者は民間保険相手のようなグダグダ金毟る遣り口は通じないかもだけど金はちゃんとでる うーん
これくらいはいいような気がするが
消防は公務員だからしょうがないか >>596
救急車や公用車は社用車とは異なるってのは理解したのかな？
ケーキが切れない人だから無理かな？ >>581
そりゃその場合は問題ないけどね
市の救急車だから問題だって話題に
その質問に意味はないｗ >>542
藤が丘駅〜名古屋駅 有料道路31分19km
藤が丘から数百mのところからだと江南までの経路ですらないし
流石に名古屋駅で下せはキチガイ過ぎるw >>597
医院までは消防
その先は民間
普通だね >>590
広瀬すずちゃんがやったら
俺は研修医は間違ってないに手のひら返す。
で上司が強引にそれを進めたので仕方なくの
改ざんまでやる。上司は誰がいいだろう？ >>603
ケーキはどこから出てきたのかな？
日本語話してくれる？ みんな若い女叩くの好きだなぁ。俺は救急隊員が悪いと思うけどな。想像してみ？このぺーぺー研修医が男だったらどんなに脅そうが上司の名前出そうが相手にしないだろ？救急隊員って別に医者の部下でもないから、普通なら上司医者の名前出したところでだから？って感じだよ。 >>605
いや、愛知医科大学の位置も調べなよ藤が丘まで2kmくらいは有るよ >>609
↑
ほらね
426 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/12/22(木) 14:23:46.63 ID:LbT9GFsI0
>>421
↑
ほらね
408 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/12/22(木) 14:18:26.90 ID:LbT9GFsI0
社用車と違って公用車、救急車は条例等で使用について規定されているってのは都合が悪かったらしいね そもそも上長の許可とか
厚生病院の上長が市の職員に指令出せるわけないのにな ザ最近の若者って感じ
たぶん昔なら残業してナンボって感じだったんだろうけど、勤務時間過ぎてたから上長もキツく言えなかったんだろうな >>609
おまえ軽度な知的障害者扱いされてるだけやん >>600
そうきたか！
山田ようじの人情路線か。
寅さんがいいそう。
マドンナは広瀬すずちゃん。
さっそく俺は手のひら返す。
勤務研修医の実態ほんと悲惨だもんな。
外国人の研修生で農業成り立ってるのと同じだもんな。 >>601
でも、これ隊員個人の独断による業務外行動だよ？
分かっててやってるから重過失と取られかねない。
相手方に金は入っても自治体の請求権を行使されても文句はいえまい。 これぐらいいいじゃん
消防隊員も運転手残して帰宅すればええ >>615
ならタクシーも救急車も不必要だったってことだな >>620
寅さんはこんなこと言いません
巻き込むなや >>623
救急隊員は車で、研修医は徒歩
研修医は奴隷だからな >>611
いや、だからこそ「名古屋駅で降ろして」がおかしな要求なんじゃ >>627
615 ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 15:24:48.48 ID:mVrGy2rD0
2キロって近場じゃん
↑
ほら丸いケーキが切れなさそうでしょう 病院そのものがおかしいんだろ
救急隊はこいつらの下部組織ではない >>628
言わないかー。延べ200回は見てきたから
再生されちゃったが
俺の誤認知だったな、申し訳ない。 >>598
救急車の中で電話していいの？知らなかった。
だからそれをゴニョゴニョできる余地を残しといて欲しい、って言ってる。内科と外科の2人体制で当直してる場合とかなるべく早く病院に戻ることがその後の受け入れにも繋がるわけだし救急隊側にメリットがある場合もあるじゃん。
第3波くらいのときに夜中に重症化した人40分くらいかけて転院搬送して帰りはタクシーで1時間半くらいかかったときは送ってほしかったと思ったな。無理なのはわかってるけどさ。 >>634
自分が勤務してる病院に請求したらいいんじゃないの >>615
近場なのに救急車を私的利用したのが悪いってことだな >>639
サイレン鳴らしてないから近場まで乗っていくのは問題ない >>633
615 ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 15:24:48.48 ID:mVrGy2rD0
2キロって近場じゃん
ほらおまえさんが言った通り、救急車を私的利用する必要が無かったことになるな >>605
医者だと普段からタクシーだから地理わかんないんだろうな ちくった奴のが退職物だな、こんな事で上手く融通効かなくなる方がが問題だわ、医療は定時の公務員と違って定時外の労働当たり前の世界なんだから色々と融通効かせといた方が上手く回るんだよ。 >>638
病院は緊急隊員の下請けだから、病院が出せと >>642
タクシーって道順を教えるけどね、自分の目的地くらい把握してると >>66
だから帰りグラ期融通きかせてもいい泥って話 >>608
うんうん、俺もそうだら
チアダンは、すずちゃんの演技自体は良かったけど、酷い部類の少女漫画の映画だったが
ちはやふるは良かった
一度死んでみた、も馬鹿映画の枠超えててよかった
煮え切ららずはっきり言いない上司役には斉藤暁
隊員役は大倉孝二かな >>638
研修医は残業代も出ない
タクシー代なんか出るわけない >>1
おっぱいと顔写真をみせろ！話はそれからだ！ >>645
でもその融通がコロナフェア医師の傲慢さってかたちで
表に出たじゃん。全部の医師でないにせよ。 >>647
知らない病院からの帰り道分かってるわけない これって散々やらされてたから
ええ加減にせいやで救急隊側がリークしたんだろうな >>645
おまえさん医療とも公務員とも接点が無いのに、なんで語っちゃってんの？ これって駅と言わずそこらへんの道端でおろしてもらってそこに自分でタクシー呼ぶ、そしてタクシー代を病院が出せば問題なかったんだよね？ >>3
もっと上じゃね？
JA関係者ののお嬢様とかｗ >>652
この場合、タクシー代はさすがにでるよ
この研修医は救急車に送ってもらうより最寄り駅までのタクシー代を上司に相談すべきだった >>658
そもそも愛知医科大学はタクシーが常駐してる、時間が遅くても呼べばすぐ来るよ >>651
損な立ち回りで他人からバッシング受ける役
ぴったりだよな。
一緒になっていじめたくなるの半分と
庇いたくなるの半分。つまり、ほっとけない。当事者として
関わりたくなる。そういうのが存在感っていうこと
なんだろうな。 >>637
お互い何のリスクもなけりゃそうしたいんだよ。
救急隊としては業務外の活動を上に内緒でやってることになる。
一番避けたいのは交通事故。万が一にも事故ったらなんで乗せてたって話になるし、業務外行動だから自治体が賠償してくれない可能性も出てくるわけよ。
働き方改革で首回らんとこだろうけど、組織としては救急病院として受け入れ体制の維持確保でお金も出てるから手薄になるのも込みで体制を構築してほしいところ。 救急隊員が藤が丘まで了承して駅まで研修医を送っただけの案件
何外部の何も知らないバカが批判してるの？ >>666
615 ニューノーマルの名無しさん 2022/12/22(木) 15:24:48.48 ID:mVrGy2rD0
>>611
2キロって近場じゃん
近いのに歩けないのかい >>643
これ読むかぎりだと消防隊たちと意思の疎通がとれてなかったっぽい印象も見受けられるし
どっちとも話聞かないとよくわからん
けど、謝ってるんだしいいかなって思うし、
どちらかというと
このスレで妙な庇いかたしてるチャネラーに不信感沸く沸くだわw >>666
朝の初代スレで結論出てたのに、4まで伸びてる事に驚いたw >>666
>>673
了承してないから消防が抗議してんだろ >>605
それはマスゴミの脚色だと当事者は反論されてますよ >>661
研修医は残業代も出ない
救急車は病院に帰る
途中で降りたらタクシー代なんか出るわけない 医者の増長が止まらんな
ちゃんと躾けないからこうなる >>675
「青木絵美」になりたい毎日新聞の記者が騒いでるだけだよ >>669
それ帰路上がそもそも嘘なのよ
藤が丘は奥まったとこに駅があるから
帰路上にはリニモの駅しかない
何故そこで降りなかったのかと >>670
>>679
↑
この手の分かりやすい奴って何がしたいんだか 職務怠慢とかも良くないけど、こういう増長したのが人の命預かるとかダメだと思う >>659
無給で残業させられて
帰りはスマホで調べて歩いて帰れってそんな仕事無いだろ
アホか >>675
マスゴミが騒いでるだけ
了承してないってソースは？ ＞帰路を外れて駅に送ってもらっていたことが市消防本部などへの取材で判明した。
取材で判明したんだから、仕方ないな
消防も取材受けた以上、隠せないし >>574
コロナやワクチンでばら撒きすぎたから
医療削って財布を締めたいお上の意向は報道の傾向としてあるかもね >>686
無給って言ったてる時点で論外、医療行為させてるんだよ >>605
夕方のこの時間に岩作から伏見か名駅までだったら、俺も叩いてたw
が、藤ケ丘は許せるわ
さすがに >>568
救急医療成り立たなくなるので
それが医者ですよ
タクシーチケット出せと思うが >>683
だから病院寄るなら駅に寄るのも同じだろっつーの >>682
フツーに藤ケ丘通るやん
さすがに駅前に下ろせは言わんだろw 救急も暇じゃないんだから医者のわがままの相手なんてしてられんよ
他の救急が入ったらどーする
そもそも税金だからな
医療は医者の専有物にあらず
国民のためのもの >>691
研修医に残業代なんか出ない
お前が馬鹿な情弱だから世の中知らないだけ >>695
病院に寄ることどころか医師を乗せて帰ることからしてアウトなんだよ。 >>178
酷いよな
自分が偉いと勘違いして無理な要求
クズすぎるわ >>697
下道でも高速でも江南に帰るのに藤が丘なんて通らない
名神乗るくらいなら名二環に乗るだろうに >>159
医道審議会は医者の味方ですので安心してください >>678
> 当事者は反論されてますよ
でもこの女医の反論って
・救急隊証言と矛盾してる
・上司証言と矛盾してる
で信憑性薄いんだよね
どっちかと食い違うならまだ「どっちかが嘘か？」って話になるけど三者のうち二者と矛盾してるのは流石に >>591
救急車はあんたの同僚じゃないし社用車じゃないしw
>>594
一旦自分の勤務先に戻って残業つけてから退社するのが無難だったんだろうね
直帰するなら移動手段用意しとけばよかったんだよねタクシー呼ぶとか 気になったこと
・転院搬送で何故研修医が乗る？ 担当医じゃないよね？
・時間外勤務させてまで研修医を何故乗せる？
・転院搬送で医師の同乗は強制なの？
・↑各都道府県のウェブサイトみると同乗は『消防からお願い』して同乗『してもらってる』ような書き方なんだけど……
・消防からのお願いで、勤務が終わって用事がある研修医を帰らせずに無理やり同乗させた訳じゃないよね？
・こういう時間外勤務ってちゃんと残業代出るんだよね？
詳しい人誰か教えて >>701
じゃあどうやって帰んだ？
自腹でタクシーか？
アホか ガソリンや職員の給料は公費だしな
プライベートで送ってもらうのはダメだわ >>703
救急搬送の帰りはすでに次の出動要請を待ってる状態だぞ？ >>697
東側から名古屋インター入るならかなり遠くで降ろされるわ >>709
研修医に残業代なんか出るわけない
タクシー代も出ない >>710
病院が交通費として損金処理できるけどな >>682
何やらややこしそうw
両者の話きちんと聞かないとよくわからないよね >>1
【病院側の謝罪】
当院研修医の救急搬送帰路上の途中降車について このたびは、当院の救急車利用に関する対応が報道各社にて報道されたことにより、地域住民の皆様はじめ関係各所の皆さまには多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
報道された内容につきまして、院内にて事実確認を行ったところ、12月16日18時40分ごろ、当院研修医が愛知医科大学病院への患者の救急搬送に同乗し、
搬送終了後、救急車で帰還途中に搬送先病院の最寄り駅である地下鉄藤が丘駅で下車した事実が確認されました。
当人としては、あくまで帰還の経路上での降車であり、私的な救急車利用といった認識は持っておりませんでした。
報道では、降車場所として名古屋駅や伏見駅を指定し打診したとありますが、当人としては当初から帰路上の地下鉄東山線沿線の駅での降車を打診したものであり、帰路車中の救急隊員との会話の中で、今からの行き先を尋ねられたことに対し「伏見」と答えたものです。
救急隊に要求したという認識はなく、救急活動に支障のない範囲での対応を打診し、救急隊と合意のうえでの行動であったとの認識です。 しかしながら、搬送帰路途上の最寄り駅で途中下車したことは事実であり、当院としては、私的な目的での利用にあたる行動であったと認識しており、このことは深く反省すべきと思っております。
今回の件につきましては、救急隊の好意に甘えた不適切な行動であり、病院として深くお詫びするとともに、今後このようなことが起きないよう職員教育を徹底してまいります。
どうぞご理解賜りますようお願い申し上げます。 令和4年12月22日 江南厚生病院 病院長 河野 彰夫 >>712
じゃあどうやって帰んだ？
無給で残業させられて帰りは自腹でタクシーか？
アホか 伝説残しやがってクソアマが、たくあん風味オナラガスの刑 >>718
目的地として言ったのね
そりゃすまんかった 消防機関が行う転院搬送の要請に関する手引き
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kyuukyuu/tenin_hanso.files/021006r0110ver.pdf
【注意事項】
○ 転院搬送を実施した後、転院先医療機関から救急車は出場体制をとります。帰りの交通機関の確保は、要請元医療機関で対応をお願いいたします。 >>718
な、たいした話じゃねーだろ？
帰りに駅で降ろしてもらっただけ >>710
搬送元でタクシーチケットをもらう。
私的に使うなと言われたら一旦病院に戻ればいいだけ。
これは本来、搬送元の病院が救急車を用意しておいてそれで搬送すべき事案。
搬送元が救急車の準備してないがために本来業務外の消防に搬送を「お願い」してる。 >>695
名古屋市内の救急隊は、現地まで転院搬送したら、そこから次の救急出動に向かうから付き添いの医者は自力で帰れと言われる
他の自治体は出発した病院まで送り届けてくれる事が多い
今回の場合、江南消防署から厚生病院（北の外れ。パチンコ将軍wよりも北w）までは結構距離があるので、藤ケ丘でさっさと下ろせて救急隊も時間を節約できたと思うよ
こういう土地勘もないのに、馬鹿みたいな記事を書くのが、相変わらずの毎日新聞
さすがは「青木絵美」をいまだに飼ってるだけの事はあるなあと 救急隊の活動はメディカルコントロールでガチガチに決められていて、関係が悪くなると検証で医師からフルボッコにされる。
搬送先に選定するような救急指定病院の医師や看護師には親切にしないと、忙しい時に受入規制多発されて搬送先に選定できなくなって詰む。
今回の場合、江南厚生を経由して帰らなくていいだけ楽だけどな。 救急隊員はボディカメラつけてないっけ？
映像と音声があれば隊員がある種の脅迫を受けた事が証明できるやん。 >>718
今まではなあなあにしてたんだね
あと病院が上の立場になってて偉そうにしてるんだな
この病院がクソ >>728
土地勘無いらしいけど、愛知医科大学からなら江南方面の最寄りのインターは引山名二環
夕方に名古屋ICから乗るだけですげぇ時間が違ってくる このケース、普通の医師なら搬送先の病院で離脱してタクシー呼ぶよ
もちろん私用だから自腹
1人の頭がおかしい女医のせいでムカつくなあ >上長から許可は得ている
本人も上司にあたる医師も頭イカれてるわ >>729
今回は消防が喧嘩売っちゃった形になるってこと？ >>728
コロナ禍入ってから連続出動当たり前なんだけど、送り届けてもらってることを鑑みると病院に帰り着くまでの間、出動できない状態にしてる可能性があるな。
そうだとしたらこの研修医より大事になりそうだぞ。 >病院の担当者は取材に 〜 病院ではなく消防が判断すること
病院が何から何まで腐ったニオイということかなるほどな >>725
そうそう友達と遊ぶから格下の消防に近くで降ろしてもらっただけ
いつものことよ >>709
はじめからタクシー代わりだったんだよ。
まんさんだから何かいうとセクハラバワハラーって言うから仕方なく送ったんだろ？ >>730
この資料は医療従事者に向けたものなので。 この病院昔行ったことあるけど駅までの無料送迎バスがあったけど
ググったら廃止されてた まあ勤務外の時間に無理して乗ってもらったならいいんじゃないの >>707
救急隊証言も上司証言もマスゴミの無記名ネット記事ソースですよね？
病院は病院の直接の謝罪文書 >>738
いや、さすがにこのまんさんの暴走というより先輩の医師の真似をしたんだと思うよ。 都内のとある大病院の女医さんめっちゃ美人だった
お陰で治りも早かった >>753
はじめからこの研修医が
転院搬送をタクシー代わりに利用しようとしていたということ？
こういうことはよくあるの？ >>709
・状態落ち着いてりゃ、誰でもいい。自然と研修医に押しつけられる事が多いw Impera回ってるとか、新生児やらだと研修医には任せない
・初代スレにも書いたけど、上司がその辺の意識が足りてない（あるいはこの研修医が名古屋で最初から下ろしてもらうつもりだったかもだが）
・まあ、強制だね、ほぼ。なにか搬送中に発生した時の責任取る為だけだけど。
・時間外を出さないと、今どきの子たちはすぐに労基に駆け込むので....w >>749
こういう上級気取りの奴が公園を廃止させるんだよ >>738
結局それだし普通自分の病院まで戻ってから行くわな >>765
この病院ではやっていたんじゃないかな。
さすがにまんさんのワガママだけとは思えない。 >>647
20kmも先の駅までの道順なんか覚えねーよ普通w
免許ない医者もいるし 初めからタクシー代わりのつもりだった線が濃厚だね
友達と会う方面に救急車があったから仕事の体裁で乗った
一応仕事のふりだから病院までは行ったけど自分の言う通りに救急隊がしない
それでブチ切れて上司も言ってるって救急隊を脅して無理矢理駅に送らせたのだろう
非常識すぎて内部から密告 >>709
消防隊に同乗をお願いされたのは上司の医者、そいつが勤務終わりの研修医に指示、勤務医は同乗終わって途中で下ろしてくれるならと承諾
別に誰が悪いとかじゃないと思うが、なぜか隊員がゲロって規定違反が発覚 医療過誤なんて平気でニギリツブス
倫理観なさげな病院コメント >>762
先輩なんてどこにも登場してないだろう
いちいち他所に火の粉飛ばすなよ >>729
それを盾に救急隊を奴隷のように扱ってたんだろうな
それに救急隊が耐えかねてこうなった >>729
まあ、持ちつ持たれつ、の部分はあるからね これでここまで叩かれるのなら救急車でコンビニ寄るのもダメってなるが
コンビニに立ち寄るのは理解してほしいとか言っていたが >>1
Googleサジェストは、すでに米山という女研修医を掲示
俺は知らん Googleなww まあ見てくれ
江南厚生病院の研修医ページ
https://konankosei.jp/resident/message/ 使って良い人
> そして、救急車の利用が予定されている傷病者とは、以下のとおり法律で規定されています（消防法第2条第9号、消防法施行令第42条）。
1 災害により生じた事故による傷病者
2 屋外・公衆の出入りする場所において生じた事故による傷病者
3 屋内において生じた事故による傷病者、
または、生命に危険を及ぼすような状況にある疾病による傷病者で、
かつ、これらの傷病者を医療機関等に迅速に搬送するための適切な手段がない傷病者
さらに、以上の１～３のいずれかに該当することに加えて、医療機関等に緊急に搬送する必要がある傷病者
【消防機関が行う転院搬送の要請に関する手引き】
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kyuukyuu/tenin_hanso.files/021006r0110ver.pdf
○ 転院搬送を実施した後、転院先医療機関から救急車は出場体制をとります。
帰りの交通機関の確保は、要請元医療機関で対応をお願いいたします。 >>729
まあ途中で下ろして署に帰れるから本当はマシなはずだよな >>737
悪いなw
俺、元江南市民
この時間におたくのいうルートで江南方面には行かないよ
渋滞必発だからな >>761
名古屋駅伏見駅は目的地として言ったらしいね
救急隊員が「そんなところ行けない」と言ったのはまあそりゃ当然だろう
そのあと藤が丘駅に運んでくれと言ったと これ上司が勝手に名前使われて可哀想だな
迂闊なことを言うもんじゃないな
若い子は空気を読まずに図太いから何をするかわからんね
まさか救急車を友達との待ち合わせの足代わりに使うとはw
これ上司も何か処分されるのかね？ >>778
用もないのにコンビニに遊びに行ったんだったら叩かれるだろうけど おかめ系は欲深い。この人でなく知人がな。学校から親から何度も注意されても友人のモノを盗んだ。破壊してしれっと呑気に放課後も遊び三昧。 救急車をタクシー代わりに使うことを問題視してる最中に自分達がタクシー代わりを認めてるんじゃ世話ないわw
身内ならタクシーみたいに使っていいって言い張るのか？w >>709
転院搬送はそもそも医療機関のみで完結するよう医療法で定めがある。
>>1の転院搬送は江南病院が救急車を用意しなきゃいけないんだけど、してないから消防にやむ無く依頼してる。
消防として本来の業務外であることから緊急で他に搬送の手段がないとかいくつかの条件を課してる。
その中の１つが医療従事者の同乗なんだわ。
緊急に処置や搬送が必要なんだから医師の管理下になければ危険な状態なわけ。医師の同乗は消防が頼む以前に乗ってて当然。
むしろ乗らなくていいなら消防に頼むレベルではない。 >>746
うん、だからさ、さっさと下ろせて救急隊にとっても良かったよね
今回はね 見出しだけ見るとトンデモねーなと思うが記事読んだ限りだと対した事案じゃねーなと・・・
見出し書いた奴に悪意感じる >>766
人手不足(研修医は経験積む意味もある)
人手不足
患者の状態にもよるが
移送途中の治療管理と搬送先へのスムーズな申し送りや医療事故など防ぐ適切な対応のため
同乗した方が診療報酬加算(微々たる物ではある)
病院は国家資格だらけで人件費が１番高いので固定残業代以上は出ないことが多い
医療従事者がカレンダー通り休んで定時なんてやってたら救急医療とか無理
医療崩壊する
休日急に呼ばれても駆けつけるのは急性期医療や救急医療は当たり前 まあ救急隊に対する
ある種のパワハラが横行してるんだろうな >>783
最初から伏見方面に直帰するから通るなら藤が丘駅にとしか言ってないという反論では？ >>737
引山から乗るって名古屋駅でも寄ってくの？大森じゃないの？ ついででも使われたってことこが無意識な傲慢さを感じる >>792
１分争うのにそんな無駄なやり取りしてる暇はない お医者さんも大変だけど
救急隊員のストレス緩和を応援したい 今どきは救急搬送を拒否られて何ヶ所も病院と連絡取ってタライ回しとかあるだろうから、救急側も鬱積あるんだろうなぁ 長久手市の病院から最寄り駅に研修医を送って消防に直帰
長久手市の病院から江南市の病院に研修医を送りその後消防に帰る
むしろ今回のほうが効率よかったんじゃないの >>795
お亀さんには申し訳ない。あくまでウチの周りの話。他は違うこともあるだろう。 >>724
東京の運用方法はわかったけど
愛知はどうなのよ 医師の感覚とか病院の勤務体制の酷さとかは消防には関係ない
それでも従ったのはある種の力関係があったからか？
この記事はどこからかリークがあったのかね >>793
最初から藤が丘って言わず名古屋駅とか伏見駅とか余計なこと言ったから
隊員に「そんなとこ行けるか」って怒られたんだろうという話
まあ反論も分かるがそもそもお前が原因だろっていう >>766
なるほどサンクス
>>770
なるほど。。。
>>773
なるほど
なんか病院と消防の関係が悪くなりそうな。。。
>>788
なるほど。。。
>>791
でもまあ人手不足な環境でもなんとかしちゃうから
まだ人が足りてるやんと思われちゃう感はあるよね >>801
それな
>>807
さすがに名駅や伏見はないわw
しっかし、もはや飲み会やる事自体は批判されないのな
すっかり世間も「コロナはただの風邪」認識かw 救急隊員が忖度するようなパワハラがきっとあるんだろうよ
受け入れる病院が無いときを経験すれば
医師に忖度しても隊員として損はないんだろう
でも救急車は勝手に使えないんだよ
隊員のせいにする前にパワハラがあることも
考えるべきだね >>807
まあな、その当たりのコミュニケーションがちゃんと取れてれば揉めなかったんだろうが、新米研修医が横柄だったかで隊員がキレたんだろうな >>38
平安時代なら絶世の美女だったのかもしれない >>801
一般的な医師は長久手から自腹で勤務先(搬送元まで)タクシーで帰るのだよ
後で搬送元病院の事務課に行って経費精算かタクシーチケットね
直帰の場合どうかは病院による
まあ大幅に遅れそうならただの友人との会食なら約束自体断るけどね
金曜の夜か
夜勤当直連勤の代休などで元から休日だったのを呼び出されて出勤だったのかな
研修医で救急とか帰っても寝るだけか休日や仮眠中でもオンコールでガンガン病院から呼び出し来るの当たり前 >>718
私的な目的のために途中で下車するのが私的利用でないってどういう感覚なんだろう？
まさにタクシーの相乗りみたいだけど
そういう認識はなかったとか要求したつもりはなかったって本人がアホなのか病院の常識になってたのか 上司の命令で研修医が会食の予定があるのに時間外で同乗したのか
上司が悪いんじゃ そもそも病院とか上からの職務上の指示でならともかく、私的に下車地点を選ぶのが私的利用でないならなんなんだ？ まあ、いいんじゃない？
毎日新聞のお望み通り、次から転院搬送には医者はついて行かなけりゃいいだけの事 帰り車の途中下車くらいいいじゃないか
なんか、他人のあら捜しが大好きな、ギスギスした社会になっちゃったなあ 患者を送り届けた後ってことは白衣とかで同乗してるもんなんじゃないの？白衣で駅に降り立つ訳じゃ無いだろうし送ってもらう前提で私服だったんだろか >>815
ぺーぺーの若手研修医みたいだし
上長がまだ仕事で救急対応してるだろうに
呑気な問い合わせしてるし
なんだかな
普通同乗する前にタクシーチケットなりタクシー代なり持たせるか後で搬送元病院側で立て替え精算よ？
直帰許したのにはそれまで連勤当直続きとか何か理由あったのかな
厚生病院ねえ
大学病院の救急とはレベル違う感 >>815
民間の企業勤めのワイの感覚では
通勤中は労災降りるしまだ仕事中という認識やな
で、会社に申告してる通勤経路から外れたらそこから私用だな 病院から病院の転送って自分とこの救急車で行くのかと思ってたわ
おじいちゃんが急性期の病院から療養型の病院に移るときも
転院先の病院から付き添いの看護師さんと一緒に救急車が迎えに来て
連れて行ってもらったから >>718
もともと愛知医科大学病院に搬送する時に、医師が同乗する必要あったのか？
続報が聞きたいな 救急車使っても全然効率良かったのかもしれないけど、目立つよね
藤が丘でも駅前だしさ、医者で天然の言うことを聞いちゃったんだという印象 消防に上司の云々とかそちらの事情は関係ないでしょ
病院の救急車じゃないんだからさ(それでもNGだけどね)
擁護してる人ってなんか感覚がズレてるね この病院の救急車なら問題ないが
これ市の救急車だから
指揮系統違うものになに要求してるんだよ >>1
江南市消防本部 0587-55-2258
江南厚生病院 0587-51-3333 >>823
私服に着替えて帰ろうとしたか私服でいたら呼び出しで同乗になり
着替える暇もなく慌てて白衣だけ上から羽織っていたのかもしれないし
どんな患者さんだったかも不明なのでそれは分からん >>831
そうそう、病院は関係ない
業務外の「お願い」を聞いちゃった救急隊が悪いわな >>812
研修医と救急隊員て…両者とも普段からストレス上限超えてそうなイメージあるな
ちょっとのことでギスギスしても不思議じゃない感ｗ >>829
採算とれなくて潰れまくってるが
やるとこはやってるよ 女は「甘えたら我がままを通せる」っていうのを少女時代に学んでしまってそれを成功体験として大人まで引きずるんだよな
お前らがロリコンなせいだぞ >>829
え？
大学病院だって救急をやってるでしょ
自分も救急車で地元の大学病院の救急に運ばれて緊急手術になったよ もちろん個人差はあるが日本は医師がコメディカルに対して偉そうに振る舞い過ぎ
医師は増やして給与下げるべきだし介護・看護はもうちょっと待遇良くしなよ >>823
フツーに私服の上に白衣羽織って同乗だよ
上にも書いたように、帰りは自力で帰ってね、ってトコも多いからなw >>837
今の研究医は会社員と同じでしょ昔の感覚で言っちゃダメ 女性研修医という属性だけでワイは無条件で味方する！ >>840
断ったけど
上長とか言って食い下がって
帰してくれなかったんじゃね？ >>841
田舎は大学しか三次施設が無いから、まあそうなる
逆に東京とかだと、名ばかりの「大学病院」が多いw
ロクに業績もない「教授」ばっかのw 救急隊員は嫌な思いや悔しい思いをしただろうね
顎で使ってんじゃねーよタクシーじゃねえんだよって >>843
確かに、勤務終了後に待ち合わせできるとか恵まれてるわな
24時間待機だった昔の研修医に比べたら天国 研修医と消防員の共に非があるわけだが
そもそもニュースにする価値なさそうな事案 >>849
ほんそれ
もう真っ暗な時間だし20代女性だし
救急隊員の親切が仇になったんじゃないか？ >>852
俺だって病院に住んでたわw
...まあ、今の子達にそれを求めるのは無駄
それよか、再来年からの勤務時間制限への対策だわな
喫緊の問題は >>840
研修医は断れなくて、途中で下ろしてもらう約束で渋々乗ったんだろうと予想 >>854
大衆は勝手に上級国民認定した相手を叩くことに飢えてるから ちなみにこの種の融通を一律で禁止する必要はない
状況が許すときにあくまで好意でやるぶんには職場の潤滑油にもなりうる
ただ現場からこんな不満が出るようじゃいかんという話 断られても尚、上長から許可貰ってると嘘をついてしまった女さん
聞き取り調査でも、無理やり通したのに快諾してもらったと嘘をつく女さん
自分の都合の良いように解釈してしまうんですね そのまま消防署までお連れしてさしあげればよかったのに >>1
Googleサジェストは、すでに米山という女研修医を掲示
俺は知らん Googleなww まあ見てくれ
江南厚生病院の研修医ページ
↓
https://konankosei.jp/resident/message/ いまこの事前情報を知らない前提で考えてみろよ。
駅前でこの研修医が救急車から私服で降りて来て駅に向かって歩いて行く景色を見たとする。
無茶苦茶違和感を感じないか？ なんかややこしいね
江南市消防本部・消防署・救急江南４
導入：平成１５年
＜江南市消防署流 予備救急車の使い方＞
先ほどの記事にも書きましたが、江南市では消防署に３台、東分署に１台の合計４台の救急車を配備しており、江南市消防署に配備される救急江南４は、予備救急車の扱いになっています。
普段なら江南市の他の救急車が車検・修理の際に貸し出しをします。しかし、病院から病院への転院搬送の際は、救急江南２，救急江南１は使わず、江南市内のどの地区であろうが救急江南４を使います。
そこが他県と少し違う予備車の運用方法です。
http://kyuukyuusyafan119.livedoor.blog/archives/38242.html >>86
病院で手に負えないなら重体だろw
アホか >>858
100時間上限て正直何も出来ないよな
患者様からのクレーム殺到やら
医療事故になっても全部現場の責任にする気かね
もともと赤字だらけで税金頼みの公立病院とかコロナで手術できない分発熱外来やコロナ補助金で辛うじて生きてるけど
人件費高騰しまくり人材紹介が医師は中抜きしまくり
まともに残業代払えとなったら倒産しまくるんじゃねw
医療従事者の忍耐と誇りと犠牲による過重労働でギリ回る欠陥システムw >>867
合コンをエサに送らせたのかと思ったら違ったようだ >>861
救急の通報がいつ来るのかわからないんだから
救急車を自由に使える状況なんてゼロだよ >>870
じゃあ予備車ってことじゃん
何の問題もなかったわけだな、救急タクシー隊員が黙ってれば >>875
こういうやつに限って、自分の呼んだ救急車がすぐに来ないと騒ぐよね。
99%無駄でも待機して1%を救うもの。 >>876
いや普通に使うでしょ
何故か転院移送の時だけは4を使うだけで >>871
医療機器の違いで特殊な治療ができる病院へ移送てこともあるだろ
一概に重体とは限らない タクシーが無いなら救急車を使えばよいじゃない
令和のマリーアントワネットかと >>876
他の救急車が壊れたらどうすんの？
予備としての役割あるのわかってる？ >>879
混雑事情もあるから時間帯で地図上最短距離＝最短経路とは限らないからなあ >>876
コロナ禍でどこも臨時編成してるから予備車までフル稼働中だよ。 >>886
設備がいろいろ特殊な救急車って高いんだよ
1台数千万円とかからよ >>880
意味わからん
予備車なんだから故障転院以外使わないって書いてあるだろう >>875
帰路のついでに藤が丘駅なら数百メートルだから余計にかかった時間は５分程度だろうし
そもそも頼み方や両者の関係が良ければ明らかにならなかった事件だからな
そこまで全力で取り締まろうというのは無理だし好かない >>878
医師なんだから自分の患者が救急車の私用で
搬送が遅れた場合にどう思うんだろうね <# ｀Д´ > 名前も顔もメディアに出ないウリのやることにチョッパリ如きが口出すなニダ！ 江南市
第5章 救急車及び救急資器材
(救急車の整備及び点検)
第35条 救急車の整備及び点検を常に行い、出動体制を整えておくものとする。
(救急資器材の整備及び点検)
よく考えたら点検もあるしやっぱり１分でも惜しいところなんじゃないかな >>880
平時では3台で運用。
台数は人口ベースで決まってる。
転院搬送は緊急性が低いことがほとんどで、医療従事者の同乗があることから転院搬送については優先度を低く取り扱ってる。
内容次第で急ぐやつは1・2・3で行って、余裕あるやつは適当な人員編成して4を動かす。
ただ、昨今はコロナ禍で予備車までフル稼働中。 >>895
だったら救急車も信号待ちしてもいいよね
その方が安全だし5分くらいいいんだよな？ >>870
ワイ>>804を書いた者だけど有り難う
とても参考になりました >>882
つまり特殊な治療が必要ってことだろ？それは重体であると考えていいし、重体でない時は普通に患者に紹介状持たせて歩いて行かせるんだよ
救急車要請する時点で重体と考えていい
何か重い病気の疑いとかでもね 美人だったから救急隊が下心で乗っけて行った可能性は？ たった数百メートルって言うやつ、
たった数百メートルなら歩けばいいよね
救急車の運用は高額だぞ >>861
潤滑油www
研修医の行動は普通にコンプライアンス違反じゃん >>902
予備=普段は使わないってことなんだけどw
馬鹿なのかな？ 【強い要望】
ってことはよほどゴネたんだろうな
救急隊員お気の毒に >>905
重症度と緊急度は分けて考えなければならない。
重症だからといって緊急性が高いとは言えない。
肌感だが、転院搬送で真の重症なのは10%もない。 >>910
このご時世で要請があっても予備車頑なに使わないってこと？ >>901
救急車が信号の色を問わずに通過するのは急患の患者を運ぶときで今回とは別ケース
そうでないときはのんびり信号を待ってるはずだぞ
ときどきサイレン鳴らして楽しようという不逞の輩はいるようだが >>907
次の搬送の通報が入ればすぐにそこへ向かうんだよ
帰路から外れて遠くなっていれば当然遅れる
5分遅れで亡くなる人もいるよ
何とも思わないの？ ただで使えるもんは使わにゃ損だでね
東京の連中は融通きかんでまあいかん
名古屋の人間は臨機応変、だから天下取れたんだわ 救急隊が取るべきだった行動は
ごねられた後に
本部に確認取ります
と言って連絡すればよかった
言った途端にいいですと引いただろうし
確認取れば
本部がダメと指示したはず 気になるんだけど行きは救急車で帰りは違う病院だったから私的に使ったって話だよね？
交通費とか出るよね？着服？ >>905
転院搬送の手引きなんてのをここ数年で各自治体が一斉に出し始めたのも不適切な転院搬送が多いから始まったこと。
国民に求めるより前に転院搬送の適正利用ができれば救急出動を数%減らせるからね。 家族が倒れて救急車を呼んで「今いっぱいです」と断られても
ほんとは予備車はあるってこと？
そんな馬鹿な >>919
論点ズレを指摘しただけで適切なんて誰も言ってないし
病院側も謝罪している >>914
それはまた全然別の話だろ
重篤な病気の恐れがあって検査しないと行けない場合も当然救急搬送だよ、検査の結果重症じゃなかったとしてもね
医師がが救急搬送が必要だと判断したのならそれは重症と考えていい この研修医はよっぽど。今までチヤホヤされて、自分は勉強してきたから、いいやとが余ったる心構えだったんだろうな。全く社会性ができていない。こんなやつ今すぐ辞めさせろ。たかが一人の研修医だろ？首にしろ！ 最近の研修医は厚遇されすぎだよ
午後5時台で勤務時間外だからとか… >>925
車があっても動かす人がいないんだよ。
今は土日相当の休み返上して人員のやりくりをしてる。
故障がなくても3ヶ月１回の定期点検で載せ替え運用することもある。 >>917
帰りは次の救急搬送に備えてなければダメだろ？
通報来ても私用で遅れますっていうわけ？ >>924
紹介状がないといきなりの救急車呼び出しは五千円加算になったのも
真に緊急性の高い患者さんの搬送や対応に支障を来すような不適切利用が多発して
現場が悲鳴を上げたからですよね >>927
医師が判断するんじゃなくて、転院搬送の要件に合致するかどうかだよ。 >>924
それはまた全然別の話だから
>>882が言った「手に負えないから転送」なら重症だって言ってるだけだし
話を理解してからレスしてくれる？ うちの親はカテーテル検査時にまた一瞬心臓が止まって緊急で心臓の手術に強い転院移送されたけど
こんな理由でもし遅れたら許さないよ… 問題ないだろう
こんなことに目くじら立てる暇なヤツが異常だ >>929
金曜の夜だが当直夜勤連勤後代休日だったかもしれないし
前々から願い出て調整済みだったはずの
オフだったのにオンコール出勤かもしれないし
それは今ある情報からは分からん >>935
要件に合致するかどうか判断するのは医師だろ
どこまでバカなんだよ
それともお前の病院はAIが判定してんの？ >>933
五千円は自力でいきなり大きな病院にかかるのを防ぐためのもの。
救急車で入ったら関係ない。
結局、別名目で加算は取られるけども。 名前公開されるべき
こんなのの受診当たるのに または免許永久取り消し >>941
医療事務やってたんですけど両方加算に変わりましたよ 親が権力者なんだろうな
チクった救急隊員大丈夫か？
ナッツ姫よりもタチ悪いと思うぞ >>931
うちの親は医師の判断も早く秒で移送されたから
良かった… >>936
検査機器がないだけでも手に追えないだろ 親が大病院の院長とか大学教授なんだろ
逆らったら医局で干されて人生詰むやつ >>943
こんなの大した話じゃないよ
言えないようなやばいことやってる医者はいくらでもいる
こんな程度で受診したくないとか言ってたら診てもらう医者いなくなる >>940
判断は消防だよ。
転院搬送は本来の消防の業務ではない。
救急車多発してる時は転院搬送が後回しにされる。
>>945
それはいいことだわ 顔見せた方がいいかもな
美人なら消防員の下心も加味されいいじゃんとなるだろ
まあ、ブスババアなら医師の立場を利用したバカ垂れとなるけどな >>895
近いんだったら研修医が経路上で下車して駅まで歩けば良くね？って気にもなるんだよな
深夜でもないし >>951
だから手に負えなくて救急搬送するならそれは重体なんだよ
急ぎじゃなきゃ紹介状書くだけでいい
お前本当に医者か？ >>952
そういう人ならそもそも外部に話しが漏れないし
救急みたいなキツいとこには回されないのでは >>938
これはやはり問題あるように思うけどそのバランスは案外難しいな
救急隊員のコンビニ利用にいちゃもんつける奴すらいるので感覚は人それぞれ >>954
医者が要請しなきゃ救急搬送されないだろ >>775
こんなの研修医のまんさんのワガママが突然出てくるわけないだろ？先輩がやってるから真似したんだよ！バカ佳代お前は >>957
逆だろ、重体なら緊急搬送だが
緊急搬送は必ず重体ってのはないね >>937
そういう緊急のときって家族が行かなくても移送先への入院手続とか手術までやってくれるん？
くそ遠い病院から呼び出されて入院やらの手続のために救急車へ家族の同乗が必要とか言われて仕方なく行ったんやけど >>958
初期研修のカリキュラムで救急は必須やし、大した搬送じゃないときでも医者が乗らなきゃならんくなったら取り敢えずで研修医乗せるときはあるよ >>300
この病院の声明で悪質なのが「帰路上」という不正確な表現で読む側をミスリードしようとしてるところ。
救急車が私用でルート上の幹線道路から600mも住宅地の中に入って戻ってくるのはどう考えても尋常なことじゃないし、帰路上なわけがない >>960
医師の要請を受けて消防が出動させるか判断する。 >>956
男かつ歩くのが嫌いではない人ならそれが一般的感覚だよな
まあ詳しいことは分からん >>954,962,963,967
転院搬送の適用条件
消防機関が救急業務として行う転院搬送は、原則として次の⑴及び⑵の条件を満たす傷病者について、
転院搬送を要請する医療機関（以下「要請元医療機関」という。）の<<<<<<医師>>>>>>が、医療機関が所有する患者
等搬送車（いわゆる病院救急車）、民間の患者等搬送事業者、公共交通機関等が活用できないと判断す
る場合に実施する。 >>964
倒れたその日の話だし、当時まだ子供だったんでわからないですごめん
ひたすら母と震えてたけど親戚や看護師さんにフォローされて母はちゃんと手続きしたと思う >>967
消防が必要ないって勝手に判断して死んだら責任取れんの？
タクシー屋ごときが何言ってんだよ >>964
ちなみに移送先ですぐ6時間の手術をしてもらった 救急車があと5分早く来てくれていたら俺の親父は助かっていたかもな ローカルニュースで女研修医は帰路の途中で降ろして貰えれば降ろしてほしいと言っただけと表現変えたぞ >>976
今回の江南病院で言えば医療法で地域医療支援病院に指定されてるにもかかわらず、病院救急車用意してないのが問題になるだけでしょうね。 >>976
そのタクシー屋いないと転送すらできないんだからしゃしゃるなよ。
何年目？まだまだ青いなw
〇〇とハサミは使い用っていうだろ？同じ土俵で争ってどうすんだよwww しかし何回もレスしといて言うのもなんだが４つもスレ立てるほどの事件じゃないな
若者だし人が死んだわけでもなし以後気をつけるようにですむ話という気もする なんで搬送先からタクシーで帰らなかったの？
愛知は元の病院に送り届ける仕事もあるの？
自分の病院の救急車じゃないんでしょ。
自分のところは救急患者が出るかもしれないから搬送したらすぐ帰ってるよ。 男がダメだから女つっても結局
女も腐敗するだけだからな。女だから優しいなんて幻想だ 病院の聞き取り調査だと
東山線沿線の駅での降車を打診したんだよね
これ嘘だったんだろうか？ >>981
論点ずらしてんじゃねーよ
救急車持ってても出払ってたりするし、夕方なんだから人員もいない可能性も高い
病院の救急車は24時間体勢じゃないんだよ
病院の救急車出せないのに拒否して死んだら消防署の責任
頭悪いなりにもう少し頭使え ちょっと乗せて貰ったぐらい、いいじゃない。一般庶民はがたがた言い過ぎよ。あたしは偉いんだからと言っております。 >>991
この女性研修医の言ってることは矛盾だらけだから、どこまでが本当で嘘なのかわからん 151 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/12/22(木) 10:24:21.07 ID:bv4nTOm50
>>141
だから地図を見てから言え
元々のリクエストがまず一般人なら思いつきもしないレベルの無茶ぶりなんだよ
良かった良かったじゃないんだよ
ばかなの？ 最初は断られたけどゴネたって言うのがダメだな
女だからって今までワガママ言ってたんだろう >>986
んじゃ救急車廃止すればいいんじゃね
その予算を病院に回せば十分賄えると思うよ
医療ごっこしてる消防隊員とか金の無駄よ >>973
だから基本は介護タクシーとかだろ
タクシーが手配できないか、緊急の場合に消防署の救急車が使える
実際には医師の判断により
駅に送ってもらうために健康な医師の搬送ができる >>976,993
オーバートリアージしても不要不急の転院要請なんていくらでもあるんですよ。
まずは手ぶらの研修医を同乗させるような舐めたマネをやめていただきたい。
転院搬送中の全責任は転院元にあるのをお忘れなく。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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