【東京】池袋から西武がなくなる──変わりゆく街と客層、百貨店が消える本当のワケ [七波羅探題★]
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そごう・西武の旗艦店といえば国内百貨店でも有数の売り上げを誇る西武池袋であり、その店がヨドバシカメラを核店舗とした商業施設に替わるという予測が報じられると、賛否両論が巻き起こっている。
その店舗不動産の一部を所有する西武ホールディングスや、池袋のある豊島区の区長も、池袋から百貨店が減ることに関しては、望ましくないという意向を表明している。この店が今後、どのような形になるかはまだ確定してはいない。
フォートレス側もまだ公表できる決定事項はない、として方向性について示してはおらず、これから紆余曲折があるのかもしれない。
(中略)
今、百貨店から屋上遊園地はなくなり、大食堂のようなレストランもほとんど見かけない。大衆ファミリー層が訪れなくなった百貨店は、極端に言ってしまえば、中高年レディスファッション、化粧品、インバウンド需要（コロナ期は消滅していた）、もしくは富裕層への外商に支えられた偏った店になった。
駅ターミナル、中心市街地の一等地に陣取っていながら、そこを通る人流の若年層、大衆ファミリー層が買い物をしない大型商業施設という、いびつな存在が今の多くの百貨店の姿でもある。
◆「若いころ百貨店を利用していた中高年」は増えない
ちょっと脱線するが、高齢化の進む日本においては、百貨店が狙う中高年市場は拡大しているはずではないか？ ということを、しばしば問われるので、説明をしたい。中高齢人口が増加していることと、百貨店ファンの数とはほとんど関係がない。
百貨店ファンの中高年女性とは、若いころに百貨店を利用していた世代（主には団塊世代というのがイメージに近い）が、時代を経て中高年になっているということであり、当たり前だが歳を取れば百貨店を利用するようになるということでは決してない。
今の50代は昭和40年代生まれぐらいだが、その世代でも、もう百貨店を普段使いしている人は多くない。彼らより下の世代が取り込めなかったことにより、昔からのファン層が百貨店と一緒に歳をとり、そして徐々に買い物の主役から退場しつつある。
図表1は50歳以上人口の推移と2000年時点で50歳以上だった人の人口の推移だ。50歳以上の人口はこの20年で増えているが、00年時点で50歳以上だった世代は減り続ける。当たり前だが、新しい世代を取り込まなければ、高齢化とは関係なく顧客層が急速に減少することが示されている。大衆ファミリー層を失った百貨店は、成り行きに任せれば、右肩下がりから抜け出せないのである（外部配信先では図表を閲覧できない場合があります。その際は「ITmedia ビジネスオンライン」内でお読みください）。
1990年代以降、大衆ファミリー層のニーズは分散した。家族の休日を過ごす場所としては、専門店チェーンの集積であるショッピングセンターが、駅ターミナルや郊外に出現したことで、百貨店はその受け皿ではなくなった。
特に広い空きスペースがある地方や郊外においては、広大な駐車場を備えた低層階のショッピングモールが多数できたことによって、百貨店が立地する中心市街地という街のターミナル機能自体が低下した。
百貨店は大型店舗を地域の人流の中心に立地させることで、広域の商圏から広く集客して初めて成立する商売である。そのため、立地する中心市街地自体がクルマ社会化の下で衰退している地方においては、街と共に弱っていくしかない。
東京、横浜、大阪、京都、神戸の特別区、政令都市の百貨店売り上げと、それ以外を地方としてこの25年間の売り上げ推移を比べてみると、2大都市圏に比べて、地方百貨店の減収傾向がひどいことが分かる（図表2、外部配信先では図表を閲覧できない場合があります。その際は「ITmedia ビジネスオンライン」内でお読みください）。
2010年以降コロナ前までに注目すると、大都市圏では減収から増収へと巻き返していたことも見て取れる。これが訪日外国人のインバウンド需要であり、この追い風によって大都市百貨店は一息つくことができた。
この間にも地方では百貨店の閉店が続いており、政令都市以外では百貨店が残る場所がどんどん減ってきた。しかし、コロナ禍の襲来により、この恩恵が消失した大都市百貨店も地方百貨店と同水準にまで落ち込んでしまった。そんな中、大都市ターミナル型百貨店の再開発、建て替えが一斉に進められている。
※以下出典先で
ITmedia
2022年12月26日 05時00分
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2212/26/news057.html
老害のせいでヨドバシも誘致できないらしいねおめでとう 元々デパートは高級店は敷居が高いという中流の受け入れ先なんだよね。貧富の差が広がれば高級専門店と安物スーパーに客が分散して中途半端な百貨店は消える、当然だよ。 ベトナム人が増えるくらいだからね。
地域によっては中国人より多い。 百貨店が経団連などに加盟もして自民党を応援してきた結果がこれ 運転が荒くて交通問題起こす西武運輸もなくなればいいのに ＩＴメディアにしても
今更何を言ってるんだ？って話だな。 無駄に高いからな
客より店員多いし
無くなったマルイもそうだった 食品売り場くらいしか利用しないしな。他は通販で間に合うし 歌舞伎町や池袋とかお前らジャップにお似合いのスラム街になったなｗ
精々コンビニでカップ麺でも買ってクソブス恋人に食わせてやれよ 埼玉民は貧乏ではないけど百貨店使うほどの小金持っているとも思えんしなあ 池袋駅は長く使ってたが西武で買い物したの5年に1度ぐらいだったな パリのリヨン駅に倣って西武さいたま駅、東武さいたま駅に改名したらいい。 >>27
コクドはバブル期のリゾート事業拡大
セゾンはバブル期の多種多地方店舗展開 元記事を全部読んでも百貨店が消える本当のワケには直接的に答えて無いな
人が減る百貨店の需要が減る､それだけの話
記事を全く読まなくても分かる話 読むだけ損 時間を大損 日本は顔の見えない小役人がオカシな力を持ちすぎてて自由市場原理が機能しないメンバーシップ社会主義 >>2
このシリーズ好きなんよ
応用させるの大変だろうけど、頑張って 生まれ育った家庭に百貨店で買い物するって文化がないと
大人になっても百貨店に行かないよなー
文化資本的なものか >>28
まだあったんか、次の休日に食べに行ってくるわ >>15
他も貧しくなってりゃ問題ねえってか？アホか デパート自体がオワコンだけど、それとは別に西武は経営が下手な気がする ビックカメラとヨドバシカメラのテーマソング、どっちか一方しか思い出せなくなったら老人 ロフトはそのまま残るんだから問題ない
あそこ8階より下は行ったことないし 今の若い子はイオンとららぽーとが子供時代の思い出になるのかしら >>15
そうなの？例えば？
アメリカなんかはモール文化ははるか昔だし… まあもう時代的に百貨店じゃないんだよな
休日の日本橋高島屋久々に行ったら驚く程ガラガラだったわ 堤帝国が滅びた時点でわかってたことだろｗｗましてや、百貨店なんて、日本全国の売上集めても、Amazon1社に到底及ばない。
この現実よくお勉強したほうがいい。必要とされてないのだよ。ましてや、テナント屋に成り下がってたら、イオンモールと何も変わらん 人口が減る
ターゲット層が増えない
ニーズの多様化
あたりか記事で書いてるのは
地方からまず消えていって次は渋谷新宿でも閉店
池袋もってことか 高額のタワマン建設、区役所や公園のリニューアルで東口側はせっかくイメチェンできたのにな
駅近のチャイナタウン化で街が一気に荒むわ 素直にヨドバシ入れておけよ
それよりマシなテナント誘致出来るとでも？ 不思議な不思議な池袋、東が西武で西東武
よもや東武より西武が先に潰れるとは >>38
それな。
去年の全国の百貨店の売上高を見ると、東京でも富裕層･固定客の定着が微妙な、
東京駅のD丸東京店なんか、広島や熊本のローカル百貨店に売上高で負けてる。 池袋って
最低野郎が日本一ウジャウジャ住んでる所ってイメージだけど合ってるよな？ この馬鹿記者は西武池袋が売り上げ日本3位って知らないんだろうね かなり昔から、百貨店って外商で持ちこたえている、
ってな噂話を聞いたことがあったっけ。 >>1
昔はちょっと高級なもの専門的なものマニアックなものは東京行かないと買えなかった
今は車で行ける距離に大型ショッピングモールあるしネットもある
衰退は必然 >>64
その売り上げ3位ですら経営が成り立たなくなってるて話じゃないの？ >>59
コロナ制限下のデータで比較してもな
あそこの大丸は東京駅の旅客が減れば売上も減るよ繁華街じゃないし 吉祥寺東急デパート
100均とか格安家具とか格安衣料とか入ってる デパートは地下食品街が9割の売上を閉めてるからね
何万人も関わってるはず >>60
最低野郎はお隣の新宿に集結して、そこから排斥された陰キャみたいな無能が池袋に集まるイメージ >>68
カリスマ元会長が買っちゃったけど、セブンに百貨店経営ノウハウもヤル気もないってこと >>64
百貨店の中での売り上げ3位じゃん
業界全体が衰退してるという話の中で意味ある？ 銀座の百貨店にはよく行っていたんだが
中国人の爆買い目当てのインバウンド対応だかで
売り場を中国人にシフトして日本人をないがしろにする
店作りはじめたんで行くのやめた
そのあともフロア全体を中国人向けに作り変えたりしてたみたいだけど
改装中にコロナ騒動で大打撃みたいだったね
以前はお金持ちのお大尽を持ち上げてはいても小口の客も大切にしてたと思うんだが
昔の三越は1円でももってたらお客様って言われてたよ
たしかに商品見ても買うのは5回に1回くらいだから
一回来ただけで何十万も使う中国人と比べたら
ゴミみたいなもんなんだろうが 女児と一緒に通販買いしとるからなぁ
買い物はするけど デパートには行かなくなった >>38
外食や旅行、アウトドアスポーツなんかもそうだな
大人になって経済的に余裕ができても興味を持たない >>75
ランク下の他のデパートは
どんなことしても推して知るべしということ >>78
いの一番に免税店作るアホに価値なし
だいたいよかったら伊勢丹に食われないっつの いち早く脱百貨店を掲げて業態シフトしたJフロント（大丸松坂屋）
が一番勝ち組なのかな？ ついで高島屋。
本店以外ぱっとしない三越伊勢丹。
首都圏の電鉄系はどこも微妙だし。
西武は池袋本店すら百貨店というより安っぽいショッピングモールみたいなもんだし。 >>83
個人商店潰してきたのは百貨店じゃなくて
個人商店の近くに作られるスーパーマーケットだと思う 跡地がイオンモール池袋とかコストコ池袋になったら客増えそう >>83
百貨店は個人と棲み分けしてたやろ
地方だと百貨店の周りにアーケードの商店街があって共存していた
個人商店を潰したのは郊外型のショッピングモール >>4
誰もが携帯を持ち、車も一家に一台
カラーTV、etc50年前には考えられな
いような物質で満たされている。
貧しいのは今の人の心。 今ですら都内は空き部屋や空き駐車場が増えてるからな 未だに百貨店で買い物する人ってどんな人なの？
食料品やお土産の購入以外の用途で使う人っていんの？ >>89
コストコは車で乗り付けて大量買いするところ
郊外じゃないと無理 渋谷の西武はどうなるのかな
渋谷にはヨドバシカメラがないので入れば今より賑わう 新宿のタカシマヤも上はノジマ電気とスポーツ用品しかないですw アマゾンが焼畑やって、そのアマゾンも運送業者の崩壊で焼かれてるという
ほんまアマって害悪でしかなかったな 西武線が廃止されるのかと思った
会社自体が火の車だから十分あり得る 西武線がなくなって副都心線と有楽町線だけになるかもしれない
現にそんな空気 >>95
高齢富裕層
買い物するなら◯◯百貨店じゃないとダメという人がいた
そういう人がどんどんいなくなってる 差別化出来ない百貨店のオワコン化は世界的な流れだろ 全部テナントしか入ってないし
店員も時給契約なのにココじゃなきゃダメとか思ってるヤツなんなの？バカなの？
傘とかタオルとかが欲しいの？包装紙が欲しいの？ >>70
丸井でしか見ないセリアが入ったんで驚いた デパート見て回ってもつまんないものしか売ってないからな
商品開拓とか開発とかそういう能力が足りてないんだよ コストコとかアマゾンとか外資に食われ放題やん
壺カルトアベノミクスの円安売国で日本は破滅やわ
山神は救国の英雄だぞ、はやく釈放しろ サザエさん一家も百貨店の大食堂でお子様ランチ食べれなくなるのか バブルの時はいといしかの訳分からんコピー流してブイブイ言わせてたもんだがな
紀宮と結婚してたらイメージ変わったのかな 高島屋でもユニクロや大型電器店が入る時代だもんな
三越伊勢丹は入れないで撤退 西武のロゴもなくなるの？
池袋といえば西武と東武だったのにね 商品も高いからね
家賃や人件費は価格に上乗せされるもんだし 全然客が入らないのにブランド誇示のために入っているテナントの店員て精神病まないのかね 店舗は展示場
気に入った商品の型番を楽天で調べて価格やポイントで条件の良いものを電子買い物かごに入れる作業 マルイはユニクロ入れてそこだけ繁盛してたのに、なぜか無くなったなユニクロだけ 百貨店のレストランは昔は憧れだったけど、
今はどっちかっていうと微妙な感じになった。
デパートで食事つーとなんか可哀想なイメージ。
ブランドものも百貨店よりブランド直営の旗艦店行って買うし。
包装も百貨店のより各ブランドの包装や紙袋の方が価値がある >>103
三越のあのヘンテコな包装紙がブランドで
贈答品送るのが上級気取りの日常だったらしい たまにデパート行くと日頃からサービスいい日本の中でも過剰なくらい丁寧でびっくりする
値段に反映されても仕方ないんだよな
住み分けで特徴出して残して欲しくはある >>123
東武の上に巨大ユニクロ出来て客が流れた
でも空いてて使いやすかったんだけどね 池袋は西口北の風俗とチャイナを戦術核で消毒しないとダメ 東京人は新宿渋谷池袋ってめっちゃボロい建物多くて汚い繁華街と自覚あるのかな？ >>115
三越日本橋本店ですらビックカメラ入れてるよ 新宿伊勢丹ですら一階の半分が期間限定のガラクタ売場と何故か売れ残りの酒が置いてあるし 今年の12月はコンビニで雑誌を買うのが困難になってた
地方は雑誌をネットで予約するしか無くなった >>131
東京の金持ちはその辺行かないの分かってる？
新宿はパークハイアットとかあるからギリ行くけど、
渋谷や池袋なんて数年に1度行けばいいレベルだぞ。 秋葉原は既に死んだ
池袋はもうすぐ死ぬ
つぎはどこだ デパートやネットで見て触って、ネットで買う
何か問題でも？ 鉄道系の百貨店で富裕層に向けたブランド確立してるのって阪急ぐらいじゃね？
西武の外商とか大変そう 東武と西武、随分と差が付いたな。西武の何が悪かったんだろう。 >>131
逆に新しい建物だらけの清潔な繁華街てどこにあんの？ >>22
北口は40年前から中華街だよ
あっちは大塚って呼んでた >>144
丸の内とかだろ。今は繁華街化がすごいよ。綺麗だし。 >>138
秋葉原を殺したのは半グレ、電通と警察な 昭和
なんでも揃う百貨店
令和
なんでも揃うインターネット
時代だろ >>128
そうだね
人件費無視した店員の数みてもサービス過剰だね
時間帯によっては客より店員の方が多い
そういうサービスを期待していく客のための店なんだとすると
先行きは暗いよね セブンイレブンのせいやろ
どうせ土地欲しさに買収してハゲタカの如く切り売りして最後はポイっよ
百貨店立て直しとか地域活性化とか考えておらんやろ
アメリカのファンドに売った後は知らんぷり
数年後には中華資本に売却され駅中掌握して
池袋は名実ともに中華の街ですわ >>148
落ち目だったけど、とどめを刺したのはコロナ >>1
所沢の西武ライオンズと池袋西武のデパ地下だけは死守して欲しい
子供のころ、友達と西武のデパ地下の試食で腹一杯になった幸せな想い出
三越や東武のデパ地下は試食が無い店が多かったな >>147
丸の内は繁華街ていうよりまだまだオフィス街な感じじゃね？
銀座は裏行きゃ小汚いビルだらけだしな。 >>7
敷居が高い、という慣用句の典型的な誤用例w >>143
バブルに乗ったか乗ってないか。
乗り遅れた東武や銀行で言うと三菱なんかがバブル崩壊後に残った。 >>148
そもそも秋葉原がケータイ屋ばっかになってからおかしな方向になった
メイドが更にぶち壊したけど >>144
丸の内はただのオフィス街だったところ三菱が2000年代に入ってからビルの建て替えと合わせて商業地化させたから街全体が新しい繁華街（高級）になってるね >>150
飯食うのでも新宿や渋谷なんて行かないだろ。
丸の内、銀座、日本橋、六本木、西麻布、広尾、恵比寿とか。
地方の人は新宿や渋谷が東京で一番栄えてると思ってるみたいだが。 東京も広くて似たような繁華街が複数箇所あるだけだからな 地方都市の駅前が密集してるようなもん
大してエリア毎の特徴もないし海外の大都市のような迫力も面白さも無い
そういう意味では再開発された梅田とザ大阪ミナミを擁する大阪のほうが面白い >>10
共産党とかだったらもっとよくなってたの？
百貨店が全てグム百貨店って名前に
変わってたんじゃないのか? 百貨店撤退なんか日本や今に限らず先進国はどこもだろ 作りが明治生まれのチビ助仕様だからどんなに飾り立てても狭苦しい
PARCOも含めて全部地下から再開発すべき >>161
丸の内仲通りとか歩いてみ。立派な繁華街になってるから。
高級店の路面店中心にな。あれが今の日本の最先端だよ。
新宿とか池袋は平成前半で止まってる。 何でこんな所にデパートがあるんだ？って不思議だったのが大井町の阪急、御徒町の松坂屋、吉祥寺の東急
皆、まだあるのかな？ >>164
ラジオ、パソコン、携帯電話... って時代に流行っていうのかわんないけど
秋葉原って良くも悪くもそういう街なんじゃないかな >>167
逆だよ。
東京の繁華街のミニチュア版、つまりリトルトーキョーを地方の駅前に作ったんだよ。 >>34
腐女子ストリートだかヤオイストリートだかがあるよね 東京のかつての中心：浅草と銀座
東京の本来の中心：銀座→日本橋までの一帯
田舎っぺが想像する東京の中心：渋谷新宿池袋 >>175
丸ビルはもはや微妙でしょ。
明治安田ビルとか二重橋ビルあたりが一番格が高い。
時代について来てね。 >>167
確かに
動物園で動物見て
路上で寝ている浮浪者見て
店に並ぶ姉ちゃん見れる
こんなオモロい町は大阪しか知らない 23区西部の人はクルマがあれば休日は立飛のららぽーととか武蔵村山のイオンモール行くしなあ
これからアリオ多磨もできるし
もう百貨店という業態が難しいのかも >>177
地方都市の駅前はどこも立川駅前みたいな感じだな 子供の頃は服を買いに行くと言えば西武デパートだった
玩具売場を見て、帰りにお子様ランチを食べるのが楽しみだった
昔は毎週水曜日が定休日だった記憶
ただデパートの服って品質は良いんだけど微妙にダサいのよ >>117
俺はサンシャイン前のハンズが好きだったけど
なくなってどれくらい経つんだ？
今 しかし、スレ開くたびにピョコンと広告が飛び出し邪魔する。いちいち消さんといかんからめんどい。
お前ら、よく我慢してるな 新宿はまずあの下品なパチンコ屋の看板をなんとかしよう >>180
山手線の東側なんて最高級ホテル1つしかないもんな。パークハイアットだけ。
梅田にすら負けてる。日本で一番金が集まってるのは東京駅近辺。 >>181
二重橋ビルから有楽町への先は全部閉店ラッシュですけど
あとなに？中抜きデロイトとロシア鉄道が入った二重橋ビルがなに？www 日本人の所得を見りゃ百貨店が中国人無しにやってけないのは明らか ヨドバシって豊島区長の発言受けて買収撤回して買い手がつかずそのまま残るんじゃね？ >>191
全然閉店してないけど何を言ってるんだ？ 区長逮捕せいよ
ビックカメラから8000万円寄付あったから
ヨドバシ排除の発言を大々的にするって
これ明らかに贈収賄だろ >>183
今度パルコが古くから軒を構えてた熊本にハブアットって名前の地産地消の商業ブランドを立ち上げるけど、アパレル中心の百貨店、商業施設という形態がもう時代遅れなんだよね ナンジャタウンの初期は家族連れで和める企画が多くて面白かった。だんだんマニアックになってきて行かなくなったな もし豊島区長の意見に準じ、区議会あたりが区長に同調したら、ヨドバシが進出見送り(結構各地で地元反対により進出見送りてあるし…)になってしまう。
しかし西武の撤退はそれでも変わらない。
つまりそうなると…
巨大な廃墟が池袋に誕生www 池袋西武で初代ゲームウォッチ買って貰った、屋上のビアガーデンで飲み会、セゾン美術館・・・懐かしい思い出w >>186
西武の定休日は木曜日だったと思う
巣鴨の縁日は4の日
西武のデパ地下で試食をたくさん食べ、広いおもちゃ売り場でなかなか親に買ってもらえなかったが、けっこう遊べた 秋葉原は死んだんじゃ無くて高級化して都心の普通の街になりつつあるだけ。
池袋はどっちかというと低級化してるから全然違うでしょ。 地方はどんどん潰れてるから東京もついにその兆候がではじめたというだけ ホテルといえば東京はオークラもパレスも外資のリッツもペニも中国やバンコクの高級ホテルと比べて
規模が小さくて狭くて貧相なんだよな 90年代迄は池袋に三越があったなんて
今の若者は知らないだろうな 昭和の百貨店 → その後
8F：大食堂、催事 → 大食堂はレストラン街に
7F：宝飾・時計、家庭用品 → 変わらず（高級化）
6F：家具・家電 → ニトリ、ヨドバシ、ヤマダ等に負ける
5F：呉服、子供服・玩具 → 玩具はトイザらスに負ける
4F：婦人服 → 変わらず（客層は高齢化）
3F：婦人服 → ハイブランド拡大
2F：紳士服 → 青山、アオキ等に負け上層階に追いやられる
1F：服飾雑貨・化粧品 → 変わらず（化粧品売り場が拡大）
B1：食料品 → 唯一売上げが延びているが利益率が低い
玩具と大食堂がなくなり子連れのファミリーが来なくなり
家具・家電と紳士服の一部がなくなりお父さんが来なくなる
で、現在は当時の主婦層＝今の中高年女性とデパ地下のみによってなんとか商売している 格差社会が極端になったから金持ちはそんな庶民の百貨店なんか行かないで日本橋か銀座、青山あたりで買い物するわな >>195
伊勢丹メンズも閉店で帝劇も解体ですけど何の話をしてるんだ？wまさか二重橋ビルの掘っ立て小屋のカフェの話か 郊外のショッピングセンターが発達してアパレルは通販と郊外のユニクロで消費者は満足してる
繁華街に消費者が求めてるのは量販アパレルではなく他にないもの
そういう意味ではパルコが熊本で実験するハブアットは面白いと思う >>201
見送りというのはヨドバシカメラという意味ではなく、普通に企業が進出ということ。
ただそれが反対続出で見送り、はよくあるではないか。
まあ殆どが産廃処理場とか葬儀場だろうから、今回みたいな商業施設とはある意味異なるけど… 池袋って中国人がうじゃうじゃいる印象になったから
みんな近づかなくなったんじゃない？ なんだかんだいって松坂屋しかない上野がしぶとい
やっぱ競合しねえってでけえな 残って欲しかったら迷惑で利用すらしない中国人共追い出さないと。 >>207
そもそも今は規模が小さいホテルの方がいい。
昔ながらのグランドホテルは受けないよ。
ニューオータニみたいなやつのことね。 >>174
昔の写真見ると王子の駅前にデパートがあった
今は別のビルになってるけど >>170
昔、区長が創業者から800万円ほど寄付をして貰ったらしいね。 >>219
私鉄が電車に乗らせるために百貨店を持つようになった >>174
浅草の松屋は見逃し？
牛丼屋じゃねえぞ 東京駅の地下街は全長18kmだってさ どの位､店が有るのかは知らないけど 池袋，新宿、渋谷は汚い
寄りつきたくないわあっちは >>211
閉店ってそれだけ？すぐに別のが入るでしょ。
シャッター街化してるならともかく。
丸の内でそこまでディスれるって何かコンプでもあるの？ >>225
銀座の松屋はまだエレベーターガール置いてるから好き 西武百貨店も終わりか
元々堤兄弟の時に破綻してるんだよな
>>180
追加で世田谷目黒
上京民で溢れてる 【ヨドバシ百貨店】
ヨドバシカメラが百貨店化しちゃったのよ！
大阪のヨドバシ梅田は、東京のヨドバシAkibaと全く違う。高貴で建物が神々しく輝いている！流石、日本一の広さと売上を誇る家電量販店だ！
https://i.imgur.com/NAZc897.jpg
https://i.imgur.com/p29t8lb.jpg >>196
8000万円も寄付されたら忖度するわな >>222
池袋西武の隣には丸物っていうデパートもあった。今のパルコ >>228
アローズも閉店してその次に入ったのはクソ以下のブランドでしたよねえ
よく調べてから言えよな >>209
百貨店のおもちゃは昔からバリエーションが少なくて
いまで言う意識高い系のおもちゃというか知育玩具的な物とか
輸入玩具、高級ぬいぐるみ的な物が多くて子供心に
つれていってもらってもうれしくはなかった
ただ百貨店にいくって言うこと自体がレジャーではあったので
出かけることはうれしかった記憶 大型スーパーとディスカウントストア
それにドラッグストアのある田舎の方が
効率的だよな
都会はもはやゴミ溜め
何もかもが汚い >>226
大手町、丸の内、有楽町あたりのビルは多くが地下で繋がってて、
各ビルの地下にお店はあるから店舗数は相当多いよ。
大手町から東銀座まで地下だけで歩いて行けるし。 ここ10年くらい爆買い中国人客優先にして
外商客以外の古くからの通い客を完全にないがしろにしたから
その人らも結構離れたみたいね >>190
山手線の東側、西側ってどこのことだ？
フツウは内側外側っていうんだが >>21
池袋歩くと分かるけど本当に中国語飛び交ってるからな 丸の内とか日本橋とか街は綺麗だけど、あそこにいる人たちはどのエリアに住んでるのかな？ 東側って住むところとしていいエリアがあんまりない気がするけど。 >>232
港区は汚くはないけどなんもない
千代田区と中央区だけでええわ都内行くのは まあ、時代の流れってのもあるんだろうけど、中国人相手に傾倒したのが決定打だよな。 この「本当のワケ」とかいう感じで煽りタイトルつける記事は大抵kz 西武て本当に落ちぶれたよな
昭和の時代は凄かったのに >>246
日本橋アドレスの周辺にある日本橋○○町は普通の住宅地 堤の息子がサーヤに結婚申し込んで断られたと聞いたな >>246
区で言うと港、中央、千代田、文京、目黒、新宿、渋谷、品川、台東、江東あたりが多いかな。
夜にタクシーで気軽に帰れるところ。
上の方になると湘南とか遠くから通ってる人もいるけど。 >>211
帝国劇場は古くなったから建て替えなんだと思ったが違うのか?
新しいのができるまで数年かかるだろうから
その間休館ってことなんだと思ってた >>246
日本橋〜町とつくところはいっぱい住んでるよ
まぁ別に言うほどのもんは無いかな
エリアでいう日本橋ってホントの日本橋周辺のことだからね 中流階級の古くからの百貨店好きを大事にしなきゃいけなかったのに完全に一過性の中国人を優先したからね 渋谷は若者のオシャレの街
飲むなら新宿、サラリーマンの飲みなら新橋
電気とオタクは秋葉原
ショッピングは銀座
キャラ付けは大事。池袋は何よ。 西武が無くなっても西武遺伝子のファミリーマートは残るんだよな
ローソンもダイエー遺伝子だし >>242
それしか言えないなら本当は閉店ばかりだと知ってるんだろ 池袋と六本木にWAVE復活！
を夢見ていた頃もありました(´・ω・｀) >>256
中央、千代田はいいね。台東とか江東はないわw >>207
赤プリねえのがだめだろ
オークラ、ニューオータニ、赤プリで日本を象徴していたからな どこもかしこもドンキとDQNだらけ、文化もクソもない 渋谷の再開発は面白い
やっぱ地形のおかしさで特別感ある >>208
ヤマダの前ね、、そんなに昔だったかな
おれも歳をとったもんだ 池袋西武って地下だけはだいぶん人が入ってるイメージ 様々な専門店が入居するビルにすればいいだけだろ
二子玉川とかみたいに >>245
区長が民度低いから中国人の巣窟になってもた ろくなスーパーが無いから木場のヨーカドーによく行ってたよ TSUTAYAシェアラウンジを見ても、スクランブルスクエアと丸の内の民度が違いすぎるよね。 東京は利用する繁華街で二極化が激しい。
学生の頃から使ってる池袋新宿渋谷が人生のゴールで
都心に無縁なまま一生を終える人達と、
都心という真の東京を楽しむことを許された人達との間の格差が。 東京の百貨店が上手く行かないのは何故か？ヒントは、三越伊勢丹合併第１号店の梅田進出が大失敗したこと。
来客した人の意見は大半が「買い物しにくい」。
東京流をごり押しした為に客からの評判は悪く、３、４年で撤退。
東京系の百貨店の営業方式が今の客に合っていないのだ。大阪系の高島屋や大丸などは全国にある。特に高島屋は全国に1,000億円以上の売上を誇る店舗を多数保有している。
東京流を変えるべきだ。 >>233
8000万じゃあのへんじゃ2坪くれーじゃね？ 渋谷は宇田川町あたりはスラム街になっちゃってかつてのストリート文化は奥渋谷に移動してる
奥渋谷も最初は飲食中心だったけどこの2年ぐらい雑貨アパレルが急激に増えて人も急激に増えたから長年住んでたけど引っ越しちゃった 池袋に文化とか噴飯もの
地方住みは騙されるな！
あるのは鼠とゴキブリの巣窟
そして中韓人の棲み家 伊勢丹メンズでカフスシャツ買ってたなぁ
ナツカシス >>287
大阪駅の伊勢丹はなんであの一等地の１〜2階で化粧品売ってたんだ？
東京駅の大丸を見ろ。1階で土産物売ってるだろ。
伊勢丹は商売がわかってないわ。 池袋を攻撃してるのは埼玉民かと思ったが、ここのスレをよく読むと、山手線の西側に嫉妬して山手線の東側の銀座とか日本橋、浅草、上野あたりが昔の栄光にすがって、ヨドバシ騒動に便乗して山手線の西側を攻撃してる気がする
新宿、渋谷の中でまずは手始めに池袋からか 梅田の伊勢丹も死ぬの早すぎでワロタ
五年くらいか？w >>281
今のセンター街はサラリーマンも安全に歩けるのか？ >>295
攻撃www
自然に衰退してるだけでしょうが >>268
中央区の晴海なんて何も無いぞ
台東区の御徒町か谷中の方がずっとマシ >>163
池袋東武は1990年代始めに大増床してる(新宿高島屋より早い)し全く乗ってないわけじゃないが
西武ほど派手に不動産にぶっ込んではいなかったから傷が浅く済んだんだろうな >>261
池袋はサンシャインだよ、昔から
鉄板過ぎて気が付かないレベルなのか？ >>190
>梅田にすら負けてる。
というか、梅田は東京の基準で見ても広すぎるし凄すぎる。
新宿以外の東京の街は、まず規模で梅田や難波に負けている。
231のようにヨドバシだけでも秋葉原の倍くらいあるが、その向かいには池袋西武以上の売上で、新宿伊勢丹に次ぎ全国2位の売上の阪急梅田本店だからな。
しかも阪急も阪神も大丸心斎橋本店も近年高層ビルに建て替え、近鉄本店に至ってはあべのハルカスという日本一の超高層ビルに建て替える有り様で、関西では未だ百貨店は成長産業だ。 池袋の西武はメンズの洋服屋はワンフロアで様々な店があるので便利だから良く行く
新宿だといろんな建物をはしごすることになるのでワンフロアで済むのは楽
池袋の西武の服屋が無くなったら服は池袋でなく有楽町のマルイとかに行く事になるかな
行く事があるのは本屋に行くときぐらいになるかな 西武は包装紙のデザインがダサいな。
贈答なら高島屋がガチ。
年齢層によっては伊勢丹。 新宿区長は根性無いな
小田急デパート撤退を食い止めろよ
全国駅弁大会が無くなったら困る >>297
なんもない単なる繁華街
渋谷自体は明治神宮とか近いから右翼の街宣とかいろいろそういうのがあるけどなw
面白さは表参道と渋谷の距離が絶妙だからってのもある 神戸は再開発やってるけど
なんかもう駄目な感じがしてるけどな
キラキラ感がない >>301
たしかに中央区といっても、勝どきとか晴海とか紛い物があるね。
とはいえ、谷中はいまいちだな。 池袋は東武デパートで良く買い物するけどね
閉店したら困る
西武は無駄に高いものばかり 昭和の頃は百貨店に行くのにおめかしをして
屋上の遊園地で遊んで食堂でごはんを食べるのが特別な事だった
なんて今の子は信じられないだろうなｗ 東武動物公園のおかげで東武に親しみを持つ人が多いんだと思う >>4
今は百貨店に行かなくても小さくても良い店が沢山あるからねぇ。 >>307
小田急は建替えだよ、その後京王も建替え 梅田の北開発は緑地はとても良い
阪急といいヨドバシといい、ビルデザインのセンスの無さはアレだが >>313
谷中は雰囲気がいいんだよ、粋ならわかる、野暮にはわからない 山手線の西側ターミナル群はこの格差をなんとかしないと。
貧民街になってしまうぞ。今や大阪にすら高級感で負けてる。
東京駅近辺の最高級ホテル（*は予定）
マンダリンオリエンタル、シャングリラ、ペニンシュラ、
フォーシーズンズ大手町、フォーシーズンズ丸の内、
アマン、パレス、ウォルドルフアストリア*
六本木
グランドハイアット、リッツカールトン
池袋
なし
新宿
パークハイアット
渋谷
なし
参考
大阪駅周辺
リッツカールトン、インターコンチネンタル、
コンラッド、フォーシーズンズ*、ウォルドルフアストリア* まあどうあがいても大宮や横浜、上野や日本橋が池袋から王座を奪い取ることは不可能 俺も大昔、池袋で降りる時は美味い大衆店で
飯を食ったりがメインだったからな。
西武百貨店で買い物とかなかったな。
百貨店は経営を間違えたんでしょう。
庶民の足ももっと気にすべきだったね。
まあ、一番足を引っ張ってるのは
ムーンダイサクとスパイまみれの
今の政治家どもですがね。 >>297
数年前からコロナ前くらいまで渋谷駅からNHKまで
歩いて通ってたが夜遅くても別に怖いと思ったことはないな
オッサンだがオヤジ狩りとかに遭いそうな雰囲気はない >>322
その雰囲気とやらが苦手なのよね。人それぞれだね。 日本が貧乏になった象徴的な出来事だよな
一億総底辺の日本にはもはや身だしなみを綺麗にする余裕なんてない >>323
丸の内の再開発は綺麗だからな
あれは大阪にはないな 池袋は東武と西武のデパ地下戦争が楽しいのに
池袋デパ地下の生鮮食品、意外と安いんだよね >>330
今はそうなんだ
昔はセンター街の若者の目付きは獲物を襲うような異様さがあったが
ハロウィーン祭りをニュースで見ると、まだオヤジ狩りがあると思ってた >>313
谷中は墓地だからこれからのトレンドだろ >>336
ノドグロ良く買ったわ
ウィロードの壁画描いたまんさんと区長がニヤニヤしてるツーショット見て他県に引っ越したわw >>338
都が谷中の墓を多摩に移して公園化する計画があるよ 西武グループに残ってるのてもうライオンズだけか
デパート、スーパー、コンビニ、本屋、レコード店、カード会社、豊島園…
バブルの頃は西武の堤が世界一の金持ちだったらしいけど30年で日本経済と共に完全に崩壊 >>4
貧しくなったというか、街歩いてて高い服を着てる人を見かけなくなった。
この15年ぐらいその傾向が顕著。 >>341
公園の周りが根津、千駄木、上野、湯島じゃどうしようもないけどな… 昔みたいにデパートに憧れて行くことがイベントなんて時代じゃないしな
欲しいものも売ってないし >>343
プリンスホテルは今も西武グループじゃなかった？ >>295
フォートレス（中身ソフトバンク
に便乗したい三菱の工作だとはっきりわかりましたw 池袋自体が垢抜けないけどちほ
アットホームな街、そういう印象だからね。
悪く言えば何の特徴もない街であり、
俺も都内のラーメンは散々食い尽くしたが、
池袋の店は一つも覚えてないね。
なんか食った記憶だけは残ってます。 デパ地下は好きだけどな、あと物産展か
ついつい余計なものまで買ってしまう
>>94
イオンモールと変わらないラインナップだな(´；ω；｀) >>347
路面店に在庫ない商品があったりするから、なかなか侮れないけどな。 渋谷の西武は閑散としてるけどこちらはそのままなのかな？
池袋はかなり賑わってるのだから先に渋谷をどうにかすればといいのになぁ >>350
ラーメンに特徴づけられる街もどうかと思う。 >>351
日本全国どこ行っても同じラインナップになるで 有楽町からそごうがなくなってもなんの不便もなかったしな やっぱりトンネル企業だったか。
ソフトバンクがアメリカに作った
トンネル企業が買収とか、
あからさまに中国の侵略工作じゃない。 >>336
やはりデパ地下もなくなるの？
代わりに入るものが思い浮かばない 東急ハンズも消えたし西武は消えるし
ジュンク堂もいずれ消えるんやろなあ 三越は90年代にも大阪で大失敗をしている。
90年代後半に梅田進出を決め土地を買おうとしたがヨドバシに競り負け梅田進出を断念した。三越は5、600億円、ヨドバシは1,000億円超を提示してヨドバシが落札。当時のヨドバシはグループ売上が2,000億円超でこの落札額は凄いと伝説になっている。梅田は家電量販店が無かったのでヨドバシは大成功。年間売上がオープン以来ずっと1,000億円を超えている。1年で土地代の元が取れたと言うことになる。
この時に三越が梅田進出していればどうなっていたか？
梅田は日本一の百貨店激戦区だから成功していたとは言いがたいが、三越伊勢丹の悲惨な失敗みたいなことにはなっていなかったはず。
三越伊勢丹が梅田で大失敗し撤退したことで、江戸時代に大阪に進出してきた大阪で一番古い百貨店の三越の店舗がなくなり大阪での三越の歴史は途絶えてしまった。 ハイブランド店でドヤ顔してた店員がよその支店に異動になって通勤時間増えるのスーキー >>332
池袋ではありえんと思ってたけど、船橋は西武撤退で東武一強 池袋は改札出ると路上で脱法ハーブを売ってたの
見たことある >>360
よみうりホールに行くときに何度か覗いたけど、ありゃ無理だと思った記憶がある。昔のイトーヨーカ堂みたいだった >>356
今の食産業で一番人気のラーメンで
特徴的な美味いラーメン屋がないって事は、
飲食業自体が活性化してないって事だろ。
ちょっとは考えてから発言しなよ。 副都心線ができてた池袋で降りてた西武や東武線の住民がそのまま新宿原宿渋谷へ直行して池袋で買い物しなくなったか
副都心線ができても東急線の住民は新宿には行っても池袋には行かないもんな そもそも大宮が大都会になりすぎて、池袋の田舎に出る必要が無くなった 低層階だけ店にして、あとは賃貸マンションでよくね？ >>362
フォートレス側は池袋西武のブランドは大きい、ヨドバシを低層階に出店するつもりはない、と言ってる
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00096/111800097/
ヨドバシ入るとしたら8～11階あたりなのかね？ >>365
ながいこと大阪に行ってないから状況わからないけど
大阪にいたときはよくいってたんだが
北浜にあった三越はもうなくなってしまったのかな >>371
ラーメンが一番人気とは知らなんだ！ なるほどね。 いつも空いてるから、クソする場所としては最高なのに。 俺は年収400万円の安サラリーマンだけど百貨店に行くのが好き
50万円のオーダスーツに120番手のコットンシャツ、靴はサイズ測って作ったオーダーメイド、グランドセイコーの腕時計を付けて行く
特に何も買わない。ぶらぶら見るだけ
そしてテナントの天麩羅屋で8000円のランチとビールを食べて帰る
年に4回くらいの贅沢。笑うなら笑え 田舎のデパートどんどん潰れてるこら仕方ない
100年後は都会しか残らないよ デパートに行ってたのってもう40台が最後じゃね？
30台より下はショッピングモールとか
何が違うったら分からんけどデパートて業態がもう時代遅れなんだろな
郊外のショッピングモールや駅ビルのとか 区長としては、伊勢丹とか高島屋が来て欲しかったんだろうな。 金がある時に池袋の独自性というものを
発展させなかったからこうなってるんだよね。
今の池袋に途中下車する理由がない、
ゲームセンターと同じ論理ですね。
ゲームセンターと違うのは、
池袋を通過する乗客も途中下車する乗客も
無数にいるのにこの体たらくという事でね。
まあ、自己研鑽を怠り反日中国人に
売上を頼った街の末路でしょう。
見慣れたブランド店で飾られただけの街に
魅力なんかないからね。 モールには貧しい服装だらけ
デパートには良い服装だらけ 池袋は全て駅前から中華街みたいになっていって
中国語で溢れるようになるでしょ
ヨドバシカメラを拒否してるとマジで中華街になります 百貨店なんて言いながらテナントの集合体になった時点で
イオンモールと変わんねんだわ >>38
小さい頃は東急百貨店に連れられてたが今はラゾーナとかだな
デパートって電車で行くものだけどショッピングモールて車じゃん？
なんかそこにあるのかね？？ 食品売り場と食事するとこしか混んでない。他の売り場なんかスカスカやん >>392
地方のデパートには店員しかいないよね
都会のデパートは客多いんだよ知らないのか？ 池袋西武はそごう西武において売上は3割、利益では5割を稼ぎ出す金の卵
ヨドバシが2000億もはたいてそごう西武買ったのは横浜だ千葉だ大宮だの駅前一等地がほしかったからだろ >>374
大宮まじですごいよな
埼玉人は池袋行かなくなったのでは >>394
ハイブランドフロアかなり並んでる
靴売り場も人いるし 貧富の差が大きくなったんだろうな
大金持ちは外商使うだろ
来店する中間層が減ったんだよ 池袋は中華系のシマっぽい事件がちょくちょく起きてるから怖い >>398
百貨店というのは元々百貨店のバイヤーがセレクトしたものを売っていたのだよ
ブランドがテナントを直接出店してる時点で
百貨店としての機能はなくなりただの商業ビルになってるわけよ
ハイブランドのフロアと言ってる時点でその店はもはや百貨店ではない >>396
ちなみに横浜そごうの土地建物は横浜市の三セクの持ち物 まあ、俺はアドバイスする気にもならないし
アドバイス出来ることもすぐに思いつかないが
日本人なら中国人に乗っ取らせないように
最低限の事を考えて頑張ってもらいたいね。
日本人ならね。 経済格差の結果
地方は 百均には来客が わりと入ってくるが
専門店とかはガラガラだったりしてる
たぶん増税や 景気の問題 今みたいにスーツは季節ごとに使い捨てていくように買えるほど
安いもんではなかったので百貨店でつくってもらうことが多かった
シャツなんかもイージーオーダーで長く使える物をつくってた
最近はスーパーなんかでもシャツ作れるところ多いんで買うこともあるが
百貨店で作った物の方はいまでも着られる状態で残っている お中元やお歳暮文化も廃れて、百貨店の包装紙にステータスを感じる世代も次々と鬼籍に入っている
贈答品にしても百貨店やスーパーを経由するより、本店のオンラインショップの方が便利で充実しているから、益々百貨店の出番はないよ >>318
小田急は百貨店というモデルで再開するか未定よ >>415
そもそも田舎者には高島屋とか三越なんやそれだからな >>408
それならネットショップの セレクトショップのほうが客は楽でしょ
街なかに出るのも治安が悪かったりしたらイヤだろし
ネットショッピングしとけばいいや。となるわなw
わざわざ かしこまった店舗も店員も要らないしな >>415
通販で半額以下で買えるものを包装紙代として定価で買ってるからね そごう千葉店はヨドバシが移転してきそうだな。中層階は客入りさっぱりだしヨドバシが入ると丁度良さそう >>377
北浜の三越が伊勢丹と合併し第１号店を大阪駅ビル内に出店して大失敗して撤退。 ロビー階の化粧品売り場も超一等地であんな店員いて
よく利益出るなあって不思議に思うが
単に化粧品が儲かるんだろな 池袋なんてサンシャインが最高であとはずっと落ち目
第２の秋葉原でええやんオタクのまちがあってる 西武だっけ？もはや乗り換え客のただの通路だしね
あれだけの人数が開店中買いもしないのにずっとウロウロされたら鬱陶しくてたまらない
買い物している客が邪魔にされる異様な世界
逆に上のフロアには人が全然いないし >>381
本当の話なら良い趣味
めかし込んで背筋伸ばして歩くっていいよね >>415
大企業や中小企業ですら
贈賄罪とかを気にする時代だからなぁ
大変なのよな
ヘタに贈れない 梅田伊勢丹はババアが若者と一緒にルクアに吸い込まれてしまっていたw ソフトバンクの損正義も、
こういうやり方で買収してるって事は
悪意しかないって事です。
普通、こんな偽装工作はしませんからね。
わかっていた事ですが
あの男も嘘まみれなので
日本人は騙されないようにね。 >>397
一口に埼玉人と言っても東武東上線や西武線沿線の住人は大宮より池袋の方が行きやすいくらいだから… 昭和の時代はデパートはおしゃれして家族で出かけるところだった
屋上の遊園地で遊んでレストランで食事が定番
屋上の遊園地はもうどこにもないけどレストランはどうかな
日本橋の三越本店は大食堂なくなったんだね
特別食堂は残ってるみたいだけど庶民が入れるところじゃないよね >>381
笑わない
私はやること無いから今から豊島園にスラムダンクを見に行く 都会では～を連呼してるアホがいるが
世帯別自家用車保有率が50％を切る東京では残念ながら電車を使わないと店にもいけない。
各世帯に自家用車のある他府県では車で買い物に行ける郊外型ショッピングモールが単純に便利なんだわ
百貨店と称するテナントの集合体に特別な要素はないのよ >>426
なんか…変な景色ではあるわなw
上階に行かないってのは
地下食品売り場は人気なのに 子供の時に渋谷東急とか百貨店も行ってたし近所の目黒の駅ビルとかも行ってたな
お昼ご飯とかはわざわざ百貨店で食べなかったけど デパートガラガラ行ってる奴は田舎者だよ
都会のデパートいつも混んでるからな 西武あってもなくてももうずっと中国人の街のイメージなんだけどな 昔は駅で買い物が済ませて街に出ないと嘆いてたくせに😙 そもそも、東側に西武があること自体が間違っている。 >>439
どこの都会のデパートが混んでるのかしらないが
東京のデパートはどこも客は少ないな
混んでるのは地下の食料品売り場くらいだろう 俺も子供の頃は毎週のようにデパートに連れて行かれてたが
大人になってからは行かないな >>416
そのようだね、、今後ハルクも建替えとなったら百貨店は消滅かな 30～40代にとって池袋はウエストゲートパークとカラーギャングのイメージのやつが多いだろ そこいくと東急は元気やな
益々渋谷
田舎もんやけど嫁も子供も渋谷に行きたがる 池袋で
東口にあるのが西部で
西口にあるのが東部なんだろ？
みんな迷うよ 大阪で一番歴史のある三越が復活する最後のチャンスがある！
夢洲のＩＲに進出することだ！
ＩＲはカジノもあるし世界から富裕層が集まる。ここに進出できれば売上1,000億円以上の店舗になることは間違いなし。ただ、他の百貨店との進出争いはかなり激化する。梅田でヨドバシに競り負けたようなことが無いように慎重に進めるべき。 >>381
不審者情報
似合わない服装でデパート内を彷徨く不審者が歩いているとの情報が寄せられました。 90年代なんかは若い女性に特化してた。zuccaやらヒステリックグラマーやらそういうティーン
向けの店が多かった印象。団塊ジュニアと共に年齢層がOLになっていって、00年代からは
細木数子やハイヒールモモコみたいな富裕層女性へ傾いていった。
そこで、大衆の支持を失っていった。 駅と一体化してると建て替えもスケジュールあるから大変だよな >>408
目利きが機能してないんだものな
店選んだろってのはあるかもしれんが >>68
またグループと店舗の違いが分からん奴がドヤってる >>430
朝鮮ソフトバンク：孫正義ソンジョンウィ
＋
部落ヤクザ、西武堤企業
★ ⇒朝鮮勢力系の企業・身内勢力で 買収しただけですね。 >>397
今池袋終点って東上線と池袋線だけか
湘南新宿線も埼京線も伸びたしな
池袋行くなら新宿渋谷に行くだろうな >>451
カラーギャングなんか池袋だけじゃなくどこの繁華街どこにでも生息してたし、カラーギャング＝池袋なんて思うのはよほどの田舎者じゃないの 池袋にはかるまるという男のオアシスがあるではないか 1位 伊勢丹新宿本店 2,536億円（22.5％）
２位 阪急うめだ本店 2,006億円（14.6％）
３位 西武池袋本店 1,540億円（11.1％）
４位 高島屋日本橋店 1,239億円（9.9％）
５位 高島屋横浜店 1,185億円（22.9％）
６位 三越日本橋本店 1,144億円（13.0％）
７位 高島屋大阪店 1,092億円（12.7％）
この辺はガラガラではなさそう
貧乏人がデパート否定したい気持ちはわかる >>465
それ、自家用車保有率の低い地域ばかりなのわかる？ そもそも服に金をかけない。年収1500万だけどデパートなんて行かない。 >>452
東急一社主体でできるから強いわな
渋谷川もあれ今後ポテンシャルあるよ
古い雑居ビル多いし >>424
ブランドショップが入るのは ステイタスと街の格が上がるからでしょうな
ホテルが近くに併設されてるなら尚更良し とゆう具合いらしい
一般人には よくわからんけどなw 使わんから 東京ってあちこち再開発だらけだけど池袋は昔から全然変わってない印象 >その店舗不動産の一部を所有する
池袋デパートの土地の大半を所有しているのは、現在高齢独身男性の○○さん。
地元の人だけが知っている。 >>465
伊勢丹新宿は通り抜けに便利なのもあるだろうが、1Fはいつ行っても混んでるな
それより上の階に行ったことないけど 子連れが来たら来たでうるせーしきなねーしで
他の客が来なくなるからなあｗ >>467
世帯年収それくらいだけど忙しくて買い物はネットばっかりだな
服もテレワークだから大していらないしなあ >>425
オタクも中華が怖くて寄り付かん。
それが今の池袋と新宿。
ボロクソ言われても、渋谷は安全。 >>472
いや、むしろ再開発している所が少数派。
渋谷と大手町、六本木ばかり 子供の頃は東急(旧白木屋) しょっちゅう総決算やっててそれなりに賑わってたなあ >>467
うんブサイクは服に金をかけない似合わないからな >>477
中国マフィアが今だと世界で１番怖いのかな？
それか 南米あたりのマフィアなんじゃないか？ >>473
死んだら相続税凄そうだな。
数千億円は軽くてあるだろ。 立川も真如苑系が一体的に開発しているからうまくいく
武蔵小杉はそこのグリップが弱くて問題があった >>218
根岸育ちの自分からしたら百貨店て松坂屋だなー
小学校になって目白に通い出したから西武東武になったけど >>477
西は中華、外国人立ちんぼ、風俗のイメージしかないな いざって時まともな靴を買いに行ける場所だから無くなると困るわ >>423
ルクアはJR西日本伊勢丹の経営なんだろうから百貨店ではないが一応まだやってるんじゃないの？
一方で京都伊勢丹は儲かってるみたいだな 全館中国人向けのショップにすればいいよ
スタッフは日本語片言の中国人
表記も中国語のみで日本語なし
これでV字回復 池袋行かなくなったなあ
ハンズが閉店して用が無くなった 中国人ばかりになって日本人が近寄らなくなったんだろ
べつに外国人でも普通ならいいけど中国人は金持ってるだけの土人だしな 東急のデパ地下はどうなったのかな
あそこはgood
よく東京のお義母さんが買ってきてくれた
長野東急とはえらい違い当然だけど >>425
サンシャインは交通の便が悪いから、池袋駅からみたら外れだよ。
池袋駅とサンシャイン、区庁舎を結ぶ電動バスは余りの速度の遅さで仰け反るし。
この3つを高速で繋ぐ乗り物が無いと不便すぎる。 名古屋以下の地方で百貨店が壊滅してるのは納得がいくが
東京でもそうなってるのか
全体的に目線が低くなっておしゃれしてそれなりの場所に行くというのが無くなってるんだろうな 個人的には化粧品の階の匂いが苦手で フラフラするんで
なるたけ べつの階や 角度の入口から入るようにはしていたよ >>465
郊外型のモールやネットで客が分散したという話で
貧乏人ガーとかいう話じゃないぞ 西武百貨店の屋上は広くて好きだけどな
店の中は行かないけど 池袋はでかくてぼろいヤマダ電気があるけど、あんな店行きたくない
ビックカメラも昔からあるけど、アキバのヨドバシのがいいよね >>494
サンシャインの本当の最寄駅は池袋じゃなくて、有楽町線の東池袋駅だしな。 >>495
人口減少は深刻だよ
産めよ増やせよしないと日本は50年後には中国の占領下地になってそう 日本国を国家侵略した、日本の中の朝鮮勢力
繋がりの財閥企業：部落ヤクザ、西武 堤 企業
★ ⇒A級戦犯クラスの企業：部落ヤクザ、西武堤 ★
そのような店舗で買い物・鉄道利用をするなど、言語道断です。 >>480
逆だろ
イケメンならなに着ても似合うよ サンシャインもカップルなら水族館辺りは行くかも知れんが、他は要らなくね？ >>467
デパートは金のある高齢者が行くところだな
そんなとこに中国人がやって来て大声で喚かれたら普通の高齢者は行きたくなくなるよな >>395
上層階に人おらんやん。
トイレが捗るわ。 >>4
井の中の蛙すぎるだろヒキニート支那バカ猿
アメリカでもヨーロッパでも
デパートはどんどん潰れてるってのバーーーーーーーーカ
アメリカでは20世紀末にたくさん倒産したので
日本はアメリカより20年遅れてる
この動きは10年後に韓国へ20年後に中国へ伝わる
韓国は日本より10年、中国は日本より20年遅れた発展途上国だからねw >>495
単に開発と運営が分離するってことだろう
ホテルがいい例で
地主と開発とブランドと運営が全部違うところが多くなってる >>501
ついヨドバシに行ってしまうけど最近ノジマもいいかなと思ってる
メーカーをタダ働きでこき使わないシステムが好感度アップ
今は知らんけど昔はビッグとかマジで酷かったもん >>494
同感
昔、西武線沿線に住んでたけどサンシャインなんて滅多に行かなかった
当時は池袋パルコか西武デパートだったなショッピングは >>465
これ売上でしょ？
大手百貨店3社の今年3月から8月の中間決算
フロントリテイリング 純利益が101億5500万円で、同じ時期としては3年ぶりの黒字
高島屋 純利益が去年の44億円の赤字から135億円に黒字転換
そごう西武 営業損益の赤字が去年の49億円から4億円に縮小 一応、西武とか新宿なら小田急とか渋谷なら東急
そのた高島屋とか三越！伊勢丹なんかはターミナル駅の顔なわけだから上手くやってほしいところだ >>494
駅からビミョーに遠いんだよね
まず行かないわ >>490
まぁ中国人には中国人が１番合うしな
それがいいだろうね
華僑同士だろし 伊勢丹新宿本店は駐車場も混んでるからお客さん来てると思う >>484
子供、嫁もいない大地主だよ。
池袋ではないけど駅前商業施設もまるごと個人で所有している。 新宿や秋津に川越 JRと乗り換え不便だよね
国鉄時代喧嘩したのか >>516
外商使うのって親世代だからなー
うちの母親もいまだにデパート使ってる >>213
梅田は発展しすぎてるから自分は江坂、千里中央ぐらいが丁度ええかな エレベーターガールやエスカレーターの手摺りに布を押し当てて拭くガールがいた頃が懐かしい 大口の客がおらんなったのが致命的
数百万程度の客でクレーム入れるのはゴミ客と切り捨ててきたのは
億使う上客が居たから、億使う客がおらんなったら数百程度の
ゴミ客のクレームを聞かなきゃ行けなくなる、そこで終わった 専門店の次は何がくるのかな
もうネットの時代だから終了なのか
もうコンビニも頭打ちだし人口減で売上増はインバウンド頼みしか無さそう >>511
ノジマはヘルパー入れてないってことか
まあでも淀でいいかな
あきばお〜でSDカードなんかもついでに買うし >>505
逆じゃないだろ
ブサイクはなに着ても似合わないから金かけなくなるんだよ 百貨店潰れても誰も買わんだろ、それにヨドバシのが安いからヨドバシで買うわ、最近吉祥寺の百貨店に、スリーコインズや、ワーキング女子ができて、そこだけに客が集中してる。古臭いブランドがある皆は、ほとんど人いない。古いんだよな 化粧品とブティックだから
もともと野郎には関係ない業態 池袋は風俗店が多い
サンシャインへの通りとか昔はスカウトがわんさかいた
豊島区が見兼ねて規制してマシになった >>528
ノジマは接客マニュアルが無いから個人によって接客レベルに差がありまくる
逆に酷い接客対応の店員はすぐ消えるけどね 西の東武、東の西武って言われてたよね
自分は東口で待ち合わせが多かったから西武の食品売り場でよく買ってたのになくなるのか >>527
家電量販店じゃん
池袋三越はヤマダになったし、西武もヨドバシになるんだろ 三越がヤマダになり、区役所の上がブリリアタワーになり、丸井がなくなり、ハンズがニトリか
タカセと服部コーヒーだけは不滅だな >>436
>東京では残念ながら電車を使わないと店にもいけない。
地方のひとかな?
東京は電車でどこでもいけるのですよ >>527
中国人頼みのビジネスは中国共産党の方針転換一つで吹っ飛ぶからバカのやることやで >>4
鉄道などの社会インフラさえ
カネの節約のためにぶっ壊すバカ民族だからな。 >>515
駅からサンシャインの周辺には
ビックヤマダ映画館（前は）ハンズとかあって普通に人多いやろ >>496
あのへんは昔からじゃないか？
中国の縄張りは横浜にも各都市部にあるし
でもあんまり日本人らは寄りついてないみたいだな 最後まで残りそうな百貨店は、二子玉川の高島屋だろうな。
あの街は、高島屋の街だから。
しかも、まだまだオシャレなイメージ残ってるし。
世田谷区民は通い続けるだろう。 >>70
その格安家具のトイレで支那畜が子供の尻を洗面所で洗ってた
ここは手を洗う所だから止めろと怒ったけど
なにを怒られてるのか分からずキョトンとしてたわ ・山形県（全滅）
・徳島県（そごうが撤退したがすぐに三越が居抜き）
・山梨県（2023年2月全滅）
・滋賀県（県庁所在地からなくなったが草津市にある）
・川崎市（政令指定都市で唯一百貨店がない） >>539
それで経済廻ってるしな
上手く宣伝して 各種ブランド品がよく売れる
インスタ映えとかもあるしな 池袋は昔トヨタのショールームがあったから何回か行ったことあるわ
あとは公園のコンサートホール >>535
それはない
ヤマダも必死に業態変更しようとしてるぞ 散在してるけど、ユニクロ、無印良品、ジュンク堂なんかもあるか
つくづくハンズ撤退は痛い >>545
高島屋も西武も近江商人なのに滋賀にはないとはなw >>537
過半数の世帯が車で買い物に「行けない」のです
行かないのではなくてね
自家用車保有率が全国で唯一過半数を下回っているからw こないだ池袋西武の地下の菓子売り場に行ったけど
ウチの地元のデパ地下よりはラインナップが豪華で羨ましいなと思った
随分繁盛しているように見えたけどアレでもダメなのかね >>543
ニコタマがオシャレってオッサンには違和感高い >>505
そうだよ。モテるから服装に気を使わないし周りから目立たないのを好む。
高い服を着ればモテるとか昭和じゃないんだからw 割と地方でも頑張ってる百貨店はあるけどな。
天満屋、井筒屋、山形屋とか。
西武よりは百貨店っぽいぞ。 >>553
運転下手でストレスだから10年ちょっと前から車乗らなくなった
親や兄弟は車乗ってるけど
たまにもう教習所のペーパードライバーコースみたいなの通って車乗ろうかなと思う時あるけど
結局、徒歩、電車、タクシーでいいやってなってるｗ >>543
いまだにテレビで二子玉の高島屋で買い物してますアピールする芸能人もいるからな >>556
ええっ
多分日本で有数のハイソな開発されてるぞ
世田谷民のアイデンティティじゃないかな インボイスも始まるしやっぱ生き残りは輸出だな
オタクが強そう >>561
返納老人御用達ですねw
幼児と荷物抱えて電車とか苦痛でしょwww 池袋西武が無くなるのは悲しいけど西武と無印が入ってる建物はいい加減建て替えるべき
特に無印の駐車場はいつも一車線占領していつも渋滞させてるから邪魔だ >>478
都心はその辺に限らずガンガン再開発してるよ。
日本橋、八重洲、秋葉原、虎ノ門、浜松町とかも相当なもんだ。 >>565
独身だから幼児抱える事もないw
荷物も基本持たないし、荷物ある時はタクシー使うよ
来年は軽井沢の別荘よく行く事なるかもと思うと車の練習しようかなとちょっと思ってる
車の運転下手すぎてストレスなんだよｗ 西武消えるとかなり失業者出そうだな
まあ、そうなる前に逃げなきゃならんのだが >>524
自分は高層ビルが苦手なんで 適度な郊外が１番良い
たまに上がれて見晴らす程度が丁度いいよ >>478
いやいやいま凄いよ
高度成長期の建て替えだもん
森ビルだけじゃなく
新宿だってもう始まってるし
自由が丘とかも始まってる >>92
モノのあるなしは関係ないだろ。
問題は経済が右肩下がりだってことだ。
昔みたいにモノが無くても経済が右肩上がりなら安心して結婚して子供作ったり
借金してモノを買うことも出来た。
さんざん右肩上がりの恩恵を受けてきたジジイ共が
今の若者は贅沢だ！なんて言って右肩下がりを放置してきたから
こんなザマになったんだよ。 >>527
もう中国共産党は自国民を出させん方向みたいよ？
そりゃそうだよね
中国人なら中国国内観光を先にしたほうが得だもの >>425
サンシャインにファミマの本社があってそのすぐそばに良品計画の本社もあるんだっけ >>573
ほとんどが建て替え前より高層化してるから将来的にフロア余るよ >>569
一般論として話をしているので
あなた個人の特殊事例はどうでもいいです >>556
ニコタマ行くと、おっさんでもルンルンしますよ。
何か楽しい。 西武ってジリ貧のイメージしかないや
池袋西武のエレベーターとかもうかなりボロい（それでもヤマダ電気のよりマシだが）
かつては美術館まであったんだがな >>563
古くから東京西部に住んでた人のニコタマのイメージはついこないだまで駅前に犬たま猫たまって犬と猫の動物園があったぐらい昭和感溢れる郊外の住宅地 >>576
獲得した外貨を流出させないためにはそうせざるを得ないんでしょうかね
でも、一度外を見た人はまた出たくなるでしょうからそういった内圧を
いつまで抑えてはおけないきがします サンシャインの半径200m以内に
ニトリ、無印があるからな 西武百貨店はどうでもいい。
都内唯一無二の鶴仙園がなくなるのは許さない。 >>577
東京いるぶんには車必要ないけど、来年とか再来年とか色々別荘行く機会増えるかもで、
そうなると車必要だよなとなってるｗただ、運転はしたくないｗ >>587
隙あらば自分語り
反論できなくなるとこれ >>553
東京都内と地方では、根本的に移動形態が違う。
自家用車で都内ウロウロ回る奴がいるかよ。 >>579
集積しているだけだからな
少し郊外のメーカーの研究所とか大きなオフィスがガンガンマンションに変わっているわけで 車ありきの生活している人は車ないと不便なので
持っていない人はさぞかし不便を強いられてるとおもうのですかね >>588
特殊ってｗｗｗ
別に自分語りっていうか５ｃｈとかそんなもんだろｗ
反論もクソもなくて、東京住んでて車乗らなくなって不便と思った事がないって感想だぞ
車ある時も乗りたくないけど無理矢理乗らされてただけだし・・・ >>584
中国ももう獲得した資産の守りに入ったそうだしなぁ
たまに外を観る程度が丁度良いのでは？ >>553
都内だとクルマ移動時間が読めないからな
笑えるくらい時間かかることある >>583
それ、ナムコワンダーエッグがあった頃より昔やろ。
そんなイメージは60代以上だろ。 >>1
経営権も建物もヤクザに乗っ取られちまったか？ おれも二子の高島屋は好きだな
昔は嫁の実家が近かったからよく行ったが楽天出来た頃からは全然行ってない
長野から遠いから埼玉のアウトレットくらいで我慢してくれとおもう >>575
百貨店＝定価販売※そのかわり出処がしっかりしたところの品物
大規模小売店＝概ね割引販売※そのかわりプレ値販売も有り
ってイメージ
取扱品種は大規模小売店の方が多いかな
百貨店で売るにはちょっとってお眼鏡にかなわない物も多数ある >>365
大阪駅の三越伊勢丹の大失敗は、ひとえに伊勢丹が劣化新宿のショボい店を出し、隣の阪急、阪神、大丸に何一つ勝てる要素がなかったことが原因で、
素直に北浜の三越を三越劇場とか含めてそのまま持ってきたら、また結果は違っていただろうな。
実際、北浜時代の固定客は梅田移転を心待ちにしていたのに、出来てみてら三越は名前だけのショボい伊勢丹で、みんな失望した。 >>600
だから格差が拡大してかつ気が付きやすくなる
成功した開発とそうじゃないところの濃淡が
はっきり出る >>594
日本は販売員と事務員が多すぎなんだそうだわ
ホテルも建てすぎたんだそうだ
まぁ今後は店舗の在り方も変わってくるのかもなぁ
レジゴーが普及したら ますます変わるし 需要がないからだろ
デパ地下だけは需要があるから盛況だぞ >>529
いやいや
不細工だって明るく小綺麗にしていればモテるよ
イケメンよりちょっと努力が必要ってだけ >>583
富士会館と東急ストアの屋外テントのイメージ 建物の老朽化が一因もある
新しく建て直しした方がいいと思う そういえば堤さんて生きてるんだっけ
兄の方は失くなった記憶あるけど >>610
デパートは地上1階地下3階の建物にして
1階化粧品、地下食料品だけにしたらいいのかも >>592
都内のオフィス契約率は下がってるんで
たぶん最終的には フロアー余るでしょうね
不景気の証とも言える >>612
富士会館懐かしいな。
気功のクラスとかやってたな。 西武百貨店・・・東口
東武百貨店・・・西口
これを何とかして欲しい >>27
ズルしてたのがばれた。堤は昭和の竹中だよ。 >>613
そのついでに ペンシルビルとかは もう法的に規制して 建てないほうが良いと思う
やぱ中の人らが危ないからな 山手線の内側だけは、どんどん開発されてくな。
大森なんて、どんどん寂れるばかりだ。
それと、高田馬場も何とかしてくれ。 >>619
いくら再開発しても
小綺麗にはなるけど
たいして変わらなさそうw 日本だと たとえばいまやってる天神の大再開発も九州圏はずっと人口減少しているからこそ全部博多に集まってくるわけでさ 池袋西口の方に住んでいたから西武は行ったことない
もっぱら東武へ行ってたな
東口は行きたくない その中高年の女性たちて子供の頃に百貨店があって屋上遊園地や大食堂にデパ地下のお惣菜（昔はそこまで高級化死てなかった）ちょっと買ってで育った世代なんだよね
それが若い頃は109とかで買い物して今は百貨店に回帰してる
このサイクルが次にどう動くのかだよ 東京都もバカだよな
建物の高層化を認めるから不動産業界が傾かないように
さらに都民を増やさないといけなくなった
逆に不動産が高過ぎると店舗が郊外に逃げる←今ここ 都心や新宿のデパートの買い物についていって、屋上の遊園地で遊んで、食堂でお子様ランチを食べる
小学校低学年の頃の愉しみだったな 池袋西武はデパ地下の中でも一番好きだったんだけどな >>601
いや、2000年代に入っても残ってたけど 物品税から消費税に変わったこと
物品税は明らかに嗜好品高級品とラベルを付けられたモノだけだったから区別して専門的にできたから >>38
それかあ
自分の周りはデパート利用者多いけれど皆子供の頃からデパートに連れて行って貰ってた環境なんだろうなて思うもの
あと女性だとテナントショップで働いたりしてデパートへの親和が強いんだよね おまいら、西武でもなければ東武でもない
丸物デパート派だろ >>38
デパートは屋上の遊園地で遊ぶと言う環境で育ったら、大人になると面食らう 西武で窃盗事件起こると目白署
東武で窃盗事件起こると池袋署 子供の頃デパートのレストランにあったハンガリー風ピラフ（牛肉のホワイト煮）が好きでいつも食ってたけど本当にハンガリー料理なんだろうか >>625
あのへんは外国人天国だろ
大久保とセットでw 80年代に新宿紀伊国屋のカレーは200円だった
高校生には優しいお店
肉は殆んど入ってなかったけど >>633
ナムコワンダーエッグって、2000年頃にはなくなってたやろ。 2000年初頭までは屋上遊園地あったよな？
よく子供連れて行ったわ 池袋東口の西武からPARCOに続く外観は半世紀以上変わってないな
数百mに及ぶビルの壁は50年前は圧巻だったけど >>646
ワンダーエッグじゃなくて犬猫の動物園のほうよ >>645
いや、ハンガリーよ
これが欧米か！って思いながら食ってたもんw >>643
高田馬場のことか。
どうなんやろな。
今でも一応学生街だと思うが。
おそらく50年前か60年前位から変わってないような雰囲気やで。
汚ねえ街が早稲田まで続いてる。
西武線沿線はどこも街並みが古いよな。 >>1
池袋西武はとりあえずデパ地下さえ残るならブランド品や化粧品や洋服は無くなっても良い
1階がヨドバシでも良いやん >>589
そういうことを言っている
金持ち貧乏論にしたがっているアホにな デパートの屋上って仮面ライダーショーみたいなのもやってたよな
5歳くらいの時に見た記憶がある 池袋はチャイナタウンになったんでしょ？
だから近寄らず買い物せずに徹してるんだが。 >>649
それは知らんわ。
多摩川園は似たようなイメージだったが。 なんか田舎者が騒いでるけど東武があるからいいじゃない 昔は西武より先に東武のが無くなる思っていたが、
意外だったな。 東武の方がレストランは充実してるな。
田舎臭いけど。 デパートって高校生ぐらいまでは行ったけどそれ以降はほとんど行かなくなったなー
ここ20年ぐらいで購買形態が変ったんだと思う >>4
欧米需要が日本経済の中核だったからな。
そこが消滅したワケだよ。
カネの信用の出処が米ドルだった。
だから国内経済も連鎖反応で潤った。 東武の方がなんか落ち着いて見られる印象だよな
西武は地下の食品しか買わない 日本はほんとに経済成長できない国になっちまったもんな
デパート行くなんてあり得ない贅沢になった >>666
東武は立て替えてから広くなり綺麗になったしな。 西武の方がパッと見華やかだけど、東武の方が地に足ついてる感じがする。ユニクロを入れるあたり分かってる。 >>668
と言うより百貨店で買える物が郊外のショッピングセンターとか通販と変わらないのが問題で、そこでしか買えないものを売ってる伊勢丹なんかは変わらず客入ってるじゃん >>668
もちろん人口ありきだから地方じゃ難しい編集なんだけど >>668
富裕層優遇で庶民の可処分所得減ってるから経済成長なんて無理よ いかにも保守的な業界そうだしな
デパート栄光の時代を捨てきれずに
自分の逃げ切りしか考えない今の幹部連中が老害ゴミなんだろう 西武百貨店が落城はやはり不思議味ある
でもだからと言ってヨド入るの悪くない思う 東京はどこもパワーカップル向けの再開発してるから供給過剰になりそう
池袋はまだ控え目（貧乏臭い）からマシ 関西の方が辛うじてまだ百貨店文化が残ってるイメージ >>671
デパートと郊外のショッピングセンターじゃ、
入っているブランドが全然違う様な 西武池袋本店って日本で売り上げ3位じゃん
そこを大改革してヨドバシねぇ
地方の西武、そごうのテコ入れした方が良くね？ 百貨店のオッサン社員って
スキルが小売しかできないくせに
中途半端に百貨店全盛期を知っちゃったから
プライドだけ高いどーしようもないのが多いんだよな 西口の再開発もあるのよね
道路1本潰してほぼエリア全部建て替えでスゴいのに話題にならない 競輪場の場外新設はかなり前から話はあったが、さすがにもう諦めたか ビックカメラと山田デンキがあるのにヨドバシまではいらんよな 池袋は高層マンションと古い店と貧民街が混ざって景観めちゃくちゃになってるからな
いずれ貧民街淘汰されるのかわからんけど >>1
>>地方では百貨店の閉店が続いており、政令都市以外では百貨店が残る場所がどんどん減ってきた。
は？・・・世界的にオワンコなのが百貨店ですが・・・現代にいらない斜陽産業の極み・・・ >>688
バイヤーがその目利きで良いもの集めてきて
色々見てるだけで楽しいのが百貨店だったのに
婦人服のテナント貸しのつまんない場になったもんな
デパ地下くらいだ
楽しいのは >>677
東上線に金をかけない東武が本当にやるのか半信半疑
いや1割も信じてない つーか、アマゾンで全部買えるから。行くだけ時間の無駄だし、人混みが嫌だし。
池袋西武、子供の頃から無数に通ったけど、しょうがないね。時代があまりにも変わりすぎた。 >>696
>世界的にオワンコなのが百貨店ですが・・・
>現代にいらない斜陽産業の極み・・・
東京 大阪には必要では？ >>34
乙女ロード()がある
あとその辺に胡散臭いコンセプトカフェがチラホラあるな
客がオタクだからと予約してるのに30分以上開店が遅れて、常連の腐女子が電話したらやっと開く始末
その後の予定が狂ったからそれきり行かなかったがその後見事に潰れてたな >>618
地下は2層のデパ地下にして上のビルは一、ニ階だけ化粧品とファッション使って残りは最上階のレストランフロア以外は貸す
インバウンド向けのホテルや分譲でも良い
もうデパートじゃないけどねw >>695
再開発すると賃料上がるから資本の少ない店とか貧乏住民は淘汰されるでしょ
そしてチェーン店だらけの無個性な街になる >>700
分かるｗ大体Ａｍａｚｏｎとかネットで揃う
買い物するの趣味のモノと服ぐらいしかない 西部なくなって困るとか言ってる老害はお前らの貯蓄は焚いてでも買い支えてやれよ
どこぞの本屋と同じで困る困るいうくせにちっとも買わないし >>38
デパコスのお試しには行くけどな買うのは通販だわ
オンラインのアドバイスとかでは限度があるから実際に試したい時だけ行く >>7
百貨店に行ってた年収層がごっそり消えたんだからしょうがない。
こうなるよって言ってたのに小泉竹中支持したバカのせい。 >>673
だよね
30年も賃金上らず国民負担だけは増え続ける国なんて本当に日本だけ
情けないね 区長が偉そうな事言ってたのう
ヨドバシは来るなやっけ？アホちゃうんか 賛否とか印象操作すんなよ
ビックとズブズブの区長逹だけだろ真に反対してんのは >>695
北口風俗+チャイナ
東口再開発でプチ渋谷化
西口地味
こんな感じ? 池袋は丸井にセリアが入って100均かーって思ってたら建物ごと無くなった。
東武はニトリが撤退して今度はダイソーが入るんだと。
西武はヨドバシ入って東側は家電量販店だらけだな。
新しい区役所の周りは公園が新しくなってタワマンだらけで
池袋住人がごっそり入れ替わってるイメージ >>711
賃金上がらなくても、生活ができる程度に「物価が安定」してるなら、インフレで弱者切り捨てる社会よりも
実は「良い社会」なのでは？ こんなんだから税金払わないAmazonに好き放題やられんだよ
時代はとっくの昔に対面販売よりオンライン化が進んでる 池袋にヨドバシAkiba並みの店舗があれば行くなあ
ついでに東武のSpice で食事する >>545
最後ダウト
伊勢丹相模原店撤退で相模原市も百貨店のない政令市に仲間入り >>718
日本は海外と貿易してるからそんなの不可能です 百貨店がオワコンなのは事実だけど
行かねーからwとか行ったことねーよw
とドヤ顔してるのも貧乏の出自を自慢してるようで哀れだからやめとけ >>716
百均のセリアなら今はP'パルコに入居してるよ。
池袋は昔から入れ替わりが激しい街だから、いまさら驚かない。 ビックは魅力無いのは何故なんだろう
店内が汚いのが大きいかなあ >>718
安定してないよね？しょうひ落ち込みまくってるよね？ 百貨店というのは昔から商品を見る目の確かなバイヤーがいて
商品を仕入れてたんだけど、見る目は確かなままで
売るターゲットが日本人ではなくインバウンドの中国人になったんで
日本人がほしがる物を売る場ではなくなったんだと思う
まあ、日本人が買わなくなったから中国人に向けた商売にきりかえたのかもね
そこに中国人が来なくなって、一度離れた日本人も戻ってこない状況が今
もともと時代に合わない業態だから遅かれ早かれこうなってはいたんだろう
物を売る店ではなく商品を飾って入場とってカタログ的に展開する
店にしたみたらどうか 西武百貨店は西武グループじゃないし
旗艦店と言われても困るわな
売却した時点でなあ >>718
ソニーがコロンビア買ったみたいに海外に会社や土地買われまくるリスク。 昔の百貨店は外商8割、店頭小売2割と言われてたけど今はデパート外商って息してんの？ 通販や郊外のアウトレットやらのが移動しなくていいからだろね。 今時百貨店で買い物する若い奴なんかほとんどおらんからな >>655
しなくなったんだよ。高度成長期は東京じゃ6畳一間に一家4人とかあった。団地50平米5階建てエレベーターなしが憧れの住居。 >>738
俺の知る限り親が大企業の重役とかいいとこの子だな。 >>729
自分が高校のときPダッシュできてヒスとかラージとかウキウキしながら買い物に出かけた思い出 >>734
ttps://www.wwdjapan.com/articles/1458725
若手の富裕層をターゲットに儲けてはいるみたいだけど
こういう提灯記事を出さなければいけないほどには切迫しているかも どうせドンキに落ち着くんだろ
仙台の潰れたデパートみたいに >>92
じいさん情報アップデートしろよ。
だから老害って言われんだよ 大阪住みだが地方の親戚に贈り物をするときは大丸や高島屋でやれと義母に念押しされた
間違っても近鉄はアカンと
そらそうだわな 数100万人が集まる場所に、10人くらいしか使わないフロア
なくなって当然 >>735
それだけでもないね
新宿ビックロなんて店内汚いのもそうだが、客層がなんつーか貧困層がばかり だがしかし二軒はいらないが一軒もデパートが無くなると困るから、東武はなんとか持ってほしい。 >>729
セゾングループだったパルコは森トラストが筆頭株主になって
その後、イオンがパルコを傘下にしようとしてたが
Jフロントリテイリングがパルコを傘下にしたんだな
https://toyokeizai.net/articles/-/8770?display=b
その代わりJフロントリテイリングは
ピーコックストア(大丸ピーコック、松坂屋ストア)をイオンに売った
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGF04043_U3A300C1000000/ これでヨドバシが来なかったらあのバカ区長のせいだぞ！！ >>755
久しぶりに行ったけどめっちゃボロくて暗くて驚いた 地下の食品街だけ残ればいいや あそこも全体的に高いけど数件利用してる店があるから・・・
loftとかはどーなるんだろうか？ハンズ亡き今もうあそこくらいしか 池袋は大きな小売が西武と東武くらいしかないから
再開発はどうしても遅いし規模もそれなり >>747
どうでもええだろw
大阪なら551でも送っとけ >>758
頑張ってるのは認めるけどやっぱりもうわざわざ行くところじゃないね ららぽーととかは若い子向けの安いブランドはあるけど、
30代以上のおしゃれブランドが少ないんよね 子どもの頃は西武デパートの屋上の遊園地でよく遊んでた
地下街の香辛料のショップにはよく足を運んだよね
おとなになってからはビアガーデンだった
本屋と言えばリブロ
いまは昔だね 鉄道としては東武のが歴史あるよな。
西武はちょっと地下鉄やJRから離れてる 渋谷西武の屋上には歴史あるメリーゴーランドとゲームコーナーとペットショップがあってよく遊んだな プリンスホテルと同じく西武はバブルで負債抱えたんじゃね。 >>767
キタでも昔からの富裕層なら大丸や高島屋だよ。
阪急はどう見てもレベル落ちるし。 >>767
鉄道系は下に見られてると言ってるんだよ
だから梅田なら大丸
難波なら高島屋にしとけと古い大阪人は言う >>642
それは言える
区内で自動車持ってる家庭は多くはなかった今の職場の人も似たような家庭育ち
地下鉄で数駅でデパートだしホムセンなんてない時代だもの
隣のおばさんは自転車で銀座の三越や日本橋高島屋行ってたよその位の距離だよ >>772
大丸なら心斎橋だろ。梅田の大丸は微妙だ。ニワカ。 セブン&アイ・ホールディングスで
セブンイレブンは加盟店に商品を押し付けて儲けてるが
直営でやってるイトーヨーカドーや買収した
そごう・西武は儲かってないのでファンドから手放すように言われて
そごう・西武は手放すことになったけど
祖業のイトーヨーカドーを売却するのは拒否してるのか
https://toyokeizai.net/articles/-/607797
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2203/01/news017.html >>772
うちの大阪にいる義母は阪急か近鉄で買ってる感じ。 >>771
阪急は関西じゃレベル高いだろ。
ミナミは高島屋。大丸の入る隙はない。 >>774
今じゃなんでも梅田で済ますならな
でも昔の人は阪神沿線や阪急沿線の住人でもわざわざ心斎橋に来るからな
やっぱり中心といえば心斎橋か 今はなくなったチケットセゾンの予約チケットの引換券の交換場所が屋上だった
あまり良い席でもなかったが池袋で先行販売してた >>776
イトーヨーカドー手放すのならセブン&アイを分割するって事だもの
社名から変更だ >>778
昔からの大阪人だと
心斎橋大丸>難波高島屋>>>阪急梅田>近鉄阿倍野
だと思うけど。大丸は大塩平八郎の乱の頃からあるし。
ただし心斎橋の方だよ。梅田大丸は枝店に過ぎないんで。 百貨店に行くくらいならららぽーと等のショッピングモールに行く。もう業態として終わり >>778
電欠系はやっぱ格下なんだよ
昔の人にとってはな
あと立地もある
梅田も昔の人にとってはイメージ悪い
今でこそ綺麗になったが何も無い埋め立て地だったからな
それで梅田という
昔からの大阪人にとっては心斎橋で買い物が憧れだった >>779
大丸心斎橋もリニューアルでだいぶレベル落ちちゃったけどね。
改装前のデパ地下は最強だった。小規模だけど質はトップだった。 >>667
池袋北口も再開発するんじゃなかったっけ
東武を一部建替えるみたいな話を聞いたような >>785
電鉄系が格下とかお前だけの価値観だろ。梅田阪急に入ってる店並べて見てみろよ（笑） >>779
というかワインとか土産物とかそうだけど梅田の三百貨店じゃ揃わないし、
どうしても御堂筋線乗って大丸や高島屋回る羽目になると思うけど。
そもそも置いてるもののレベルが違うよ。今でも。 >>782
そうなのか
1985年から2000年まで大阪の北の阪急沿線に住んでたが
デパートと言ったらJR大阪駅のほうの大丸でも阪神でもなく阪急だったけどな
生粋の大阪神社内から間隔違うかもしれない 小田急は建替えた後に百貨店入れるか考え中らしい
今はそんなもんよな >>789
いやホンマに
高島屋と阪急なら阪急は2ランクぐらい下がるよ
昔からの大阪人に聞いてみたらいい ヨドバシやめて、メガドン・キホーテ入れればいいのかw >>782
うちのおばあちゃんは心斎橋の大丸、そごうに行ってたな >>787
北口の再開発計画は見たことない
ロサ周辺ぐらいしか知らん >>792
阪急は所詮大阪だと三番手だよ。
阪急沿線に住んでてもまともな人は大丸高島屋を重視。 池袋にグッチやシャネルがあっても売れねーだろとは思う
ドンキとかトライアルとか〇〇カメラだけありゃええやろ そりゃチャイニーズマフィアが根城にしてる街にほいほい行こうなんて人はそうそういないだろ 大丸って東京駅にもあるけど、こっちではあまり人気ないよね。高島屋は人気あるけど。 >>793
今郊外から客よべるものってなんだろうな
土地代高いからなかなか難しいな >>684
ヨドバシ入れたらシナジー効果で一位になるかもよ 東京で高級デパートといったら銀座の和光って感じ
外商って感じがする >>691
ネットでミッドナイトがデフぉなのに今更場外作ってどうするの？ >>78
三越の接客は好き
ただ実家のある市の三越は伊勢丹との合併でなくなったし
以前は銀座三越に結構行っていたけど
今住んでいるとこは新宿とのアクセスがいいから最近行っていない
前は色々とセンスがよく接客も親切だけどベタベタしてなくて良かった
ただちょっと前に銀座三越に行った時はラインナップがかなり変わっていて
広い層より特殊層向けにシフトした感じはあった >>802
大丸は京都と大阪発祥だからね。
でもそれでも札幌でも東京でも一応成功してるし百貨店の中では勝ち組。
三越や伊勢丹は日本橋銀座新宿の3旗艦店以外はガクンと落ちることを比べれば。
格的には京都でも高島屋より元々高かったんだけど。
今は脱百貨店に走って大丸松坂屋で銀座シックスとかに注力してる >>684
池袋は乗降客が多いらしいから会社帰りにヨドバシで買い物したいオッサンとかいると思う
老人はネットで家電を買えないしヨドバシが西武に入ってれば小金持ち老人がバンバン買うんじゃないかな 下品な中韓デザインの服とか、後期高齢者向けすぎる日本製服とかばかりで中年向けの質のいいシンプルな服がない >>809
銀座シックスも上のオフィスは一斉退去して下の商業も売れなくて青色吐息みたいね 高島屋は京都の烏丸松原が創業地だけど本社は大阪の難波だな デパートがいらないとは言わないが
数が多すぎるがな >>811
ビックカメラが東西どちら側にもあるからいらないな。 >>817
ビックは駅から一旦出なければならない
池袋は昔から駅ブクロと言われるくらい駅だけが強み >>818
そうなんだけど、東武側からの人らは西武側遠いんよな >>684
もう地方の西武百貨店なんて片手で数えられる程度まで削減済みだよ >>820
東武側からだと西口のビックのほうが近いか 昔三軒茶屋にもちっさい西武があったけど西友に変わった 関西だと
阪急梅田、阪神梅田、近鉄阿倍野とか
どこも建て替えピカピカの百貨店だけど、
東京の電鉄系はどこもボロくて閉店相次いでるのはなんでだ？ 西武線廃線か
鉄オタのクズがいなくなるのは朗報だな >>825
さすがに鉄道は無くならないんじゃね。
多分鉄道は儲かってるし クリスマスの昨日、東武練馬のイオンに行ったけどすごい人だった
埼玉にも規模の大きな商業施設ができてるし、池袋の全体的な売上はだいぶ落ちてるんだろうなと思う
金あっても疲れやすい高齢者なんかは遠出は嫌がるし、池袋まで出ることはなくなってるわな >>150
銀座日本橋表参道だな
新宿渋谷は貧乏人とおのぼりさん用
池袋は埼玉人用 三越とか下手したら海外にまでデパート作ってたから、
負債凄そう。 >>826
リビンとはなんだったんだろう？
錦糸町も西武からリビンになって今PARCOだけど >>424
化粧品は高い消耗品だから儲かるだろうね >>424
1箇所で専門家がいて、自分に合う化粧品ブランドを数あるブランドからチョイスしてくれたらいいんだけどな。 >>137
文京区の小石川小日向辺りの住民の身近な繁華街は池袋で西武はよく行ってるよ
気合いの入った買い物は銀座日本橋 百貨店は大部分は潰れても
客入り的には銀座三越と新宿伊勢丹と池袋西武は安泰だと思ってたんだけどね >>807
行くなら、銀座三越より日本橋三越だよ。客層もいいし、なにより支那人がほとんどいないのが良い。 >>831
それでも東日本2位のエリア売上だけどな
汚いし中国人だらけだけど儲かってるよ 東京のデパ地下には大抵あって地方のデパ地下にないもの
銀座ウェストの焼き菓子コーナー
逆に銀座のプランタンがなくなったりしてアンジェリーナの店舗が少なくなった中で
実家だと毎週三越でアンジェリーナのモンブランを買っておやつにできたのに伊勢丹との兼ね合いで三越がなくなってしまった 中間に店が入る必要なくなったからな
見本はネットで見れればいい
服もそのうち自分の体型をスキャンして試着をデジタルでして買うようになるんじゃないか？ >>841
三越って昔はあちこちにあって池袋にもあったけど日本橋以外はどこもショボかったな 池袋は埼玉県民に占拠されて人類はほとんど居ない
特殊なサングラスをかけて見ると埼玉県民はドクロのような見え方をするので区別できる >>840
あの巨大な西武池袋も駄目ってなるとホントデパートも落ち目だわ。
ここがこんな有様なら、地方のデパートは壊滅だろうし。
都内の他の巨大デパートも危ういな。 >>604
高級洋食器はそれはある
百貨店だと最新のしっかりしたもの
ヘレンドはそこらわかり易い
でも差があまり出ないブランドもある >>851
また店舗とグループの区別ついてない…
どんな読解力してんだよ 高度成長期の平民がたまに高いモノを高く買って上級気分に浸る、そんな場所だろ
時代変わって来なくなったからインバウンドインバウンドって
消えるわそら 西武鉄道の敷地の上に建ててる都合上、賃料が発生してるのが利益圧迫してるんだよ
自社の土地建物でやってる百貨店より辛い 正直イケセイがなくなるってのはなあ
東京の百貨店の看板の一つみたいなもんじゃん >>831
イオンラウンジが出来たらしいしうらやましいわ。
いつまで経っても碑文谷のイオンはラウンジできない。
しかもフードコートを分散しまくって廃墟だらけ。
ダイエー時代は最強だったのにな。 >>794
1読めば？
昔からの大阪の人は絶滅するんよ
そういう話 日本はスラム街ないからな
ドヤ街なら釜ヶ崎だがそっから山谷にきた人が
驚いてた
山谷ってこの通りだけ？ >>574
ほんとこれだわ
昔は丸井とかでも割賦でローン組ませてどんどん客にもの売っていた
それでも客は払える経済力があった アメリカはもっと前にデパートが潰れまくっていたって言うけど
今のアメリカはどんな感じ？地方モールが盛んなの？ 川越に川越駅徒歩10分くらいの所に丸広百貨店がある。なぜか潰れないでずっとやってる。利益でてるからですかね？ 大丸心斎橋は昔内装一度見る機会あって良かったわ
今っぽい開発しちゃったけど
ほんといい建物 1980年代、糸井重里や仲畑貴志のキャッチコピーが流行った頃の西武百貨店の栄光を忘れられないとか？ 西武そごうも売上が百貨店ランキング上位とイキってたけど営業利益はひどいもんだったんだな >>864
ウォルマートみたいのあってそれで終わりだぞ
大都市中心部にはヒルトンなんかと一緒にブランドコンプレックスあるけどな 池袋っていったら埼玉人の東京への入口だからなぁ
埼玉西武がないとは あの立地に美術館あったのが大きかったな
天井低かったけど
まだスパイラルも現美もないし >>860
イオンラウンジって何？
ゴールドワオンカードとか持ってると入れたりするのか >>813
銀座シックス行ったけど客居なすぎだよね。 キチガイ工作員がまた高級食材とか
煽ってるが、今は高級食材もネットで
買う時代だからなw
俺は米もいい米使ってるし
スパゲッティもバリラとマンチーニの
レストラン向けのもの二種ストックしてるからな。
できればリングイネも揃えたいが、
まあこれ以上は自由を奪還してからだな。 需要のあるものを置いていないか客がいなくなるのもさもありなんという所もある
数年ぶりに帰省して伊勢丹に行ったらインナーウェア売り場にかなり高いものしか置いてない
以前はそうじゃなかったのに
店員さんはベッタリしてくる上に態度も威張ってて
それで普段敬遠していたイオン系列のお店に行ったら日本のトップブランドの製品でバカ高くないのがきちんと売られていた まあイオンは確かに経営努力はしてるよね。
だってイオンだけだもの、
バリラのスパゲッティ置いてるの。
でもあそこも反日親韓だから気をつけないとね、
寝首をかかれないように。
物流も日本人が監視しないとな。 渋谷をやり直してる様に、汚ねえ池袋もきれいにしてくれ >>882
百貨店と名乗るのやめて業態転換
西武所沢SC（ショッピングセンター） >>874
「私に忖度してたくさん買物してください」
ってオープニングセレモニーのゲストに来て言い放ったのが前の前の首相 >>545
川崎は川崎駅付近に地方百貨店さいか屋の小さな店がある
お歳暮などの催事もの中心らしい おいしい生活のころを知ってるオレとしたら、なんか寂しいわ >>887
昔は岡田屋MORE'Sとかこみやとかもあったな >>545
相模原も伊勢丹が無くなったから他に無いんじゃない？ >>886
それは正しくは、オープニング当初の物産展で地元山口県の産品が無いのを知って
「(山口県産品も並ぶように)忖度して欲しい」というジョークを言った話では？ 渋谷はどうなるんだろうな
東急なくなるしデパート的なものは西武しかない
細いファッションビルが乱立して移動がめんどくさいし
一箇所でまとまっていると便利だから
西武とロフトはよく行く 池袋の西武百貨店は大昔から百貨店ではないし、天井が低いうえに駅から入りにくいという建物。
これを知らずに百貨店がどうのこうの言っているやつらが多くて意味がわからない。 >>893
構造的な欠陥を直さないくらい収益が悪かっただけだろ >>893
そんなの百貨店マニアのお爺ちゃんしか気にしないよ 池袋に行った時にちょっと必要な物が出来て池袋西武に入ったんだけど
建物の中がもの凄く不便だった
普通の建物だったらエスカレーターが登りと下りと隣り合わせになっていて
登ってもすぐに降りられるような構造になってるけど
池袋西武はエスカレーターを上ったら上りっ放しで次のエスカレーターがどこにあるのかもわからないし
どこに降りられるエスカレーターがあるのかもわからなくて
客にぐるっとフロアを回らせようとして、というかぐるっとフロアを回らないと
別のフロアに移動出来ないような構造だった
初見だと迷うし、歩きながらここで火事が起こったらどこから逃げればわからなくて確実に死ぬなという恐怖を覚えるぐらいわかりにくい構造だった
それ以来二度と池袋西武には行ってない
ああいう客をフロアを回らせる為にエスカレーターが変な配置になってるような百貨店ってあるけど
息苦しいからそういうとこには二度と行かない 生活様式が変わったもんね
生活が電化したから百貨店が家電量販店に変わったし
みんな貧しくなって今は100均だよ >>892
東急本店は高級ブランド集めたハイソな施設になるから
似たようなもんだけどね
旧来の衣食住冠婚葬祭全部入りみたいなのは要らんわな >>896
小田急もそういうの多い
直感的に動けない >>841
今は上にビックカメラ入ってるような
よりによってライバル家電屋 百貨店に家電量販店やユニクロ、ZARA、ワークマンなんて当たり前だろ 東急東急ってヒカリエとスクランブル（笑）とマークシティがあの様子で東急本店がどうなるかぐらいすぐ想像つくはw >>545
思えば川崎駅前は2006年にラゾーナできて東口も負けじとatre、アゼリア、ルフロン改装して
結果さいか屋が敗れるという構図だもんな
小杉はもう当然のようにモールが建ったし
でも銀座や横浜からデパート無くなると困るなー >>574
与党政治家は国民の為ではなく自分が議員で居続けるための政治しかしなくなって久しいからな
国民の経済が中長期的に良くなることなんて全然考えてない >>90
そう言われてきたけど
駅ナカが一番の原因だぞ 池袋は支那汚染が酷いからな、、
たとえ池袋といえども、シナチョンが住み着いて増えたらスラム化するだけだぞ 確かにデパ地下言ったとこで
それ以上が東京駅と品川の駅ナカで事は足りる
銀座だってデパートと呼べるものは
せいぜい松屋だけ
あとは免税店バカ >>907
地方の駅って個人商店潰すほどエキナカ充実してない気がする >>1
定価売りとかお得意様にしか売らないとか一見さんを鼻で笑うとか
お高くとまった商売でやっていけるわけないって
20年以上前から思ってたら案の定
百貨店文化はもう終わり 戦前は呉服屋からの流れ
戦後は高度経済成長に乗って庶民の憧れ
でももう物も行き渡って見栄を張る文化も廃れて
金持ちでも百貨店で買いたいものなんて無いんじゃないの？
なかなか入手できない新品のロレックスを定価で買いたいとかも無いだろ 今後地方の末端から順に、大学、百貨店、老人ホーム、ハンバーガーチェーン店、銀行・・・・あらゆる施設が成り立たなくなって消えていく
そこらへんちゃんと勉強しとけよ >>109
楽天モバイルとオキュラスクエスト2とFire stick 4K MAXとFire HD10とPS4とJBL SOUNDGEARと月間9000円程度分のサブスクで幸せを買った
ささやかだけど確かな幸せ
高級オーディオの類もたくさん持ってるけど手軽なSOUNDGEARの出番が圧倒的に多い
貧乏はこれでいいんだよ、分相応
楽天モバイルはマジ神
自宅でも電車でもバスでも職場でもどこでも高速
唯一店内とか入ると弱いがYmobileもクレカも千円札も持ち歩いてるから問題なし >>911
>定価売りとかお得意様にしか売らないとか一見さんを鼻で笑うとか
>お高くとまった商売でやっていけるわけないって
外商とも無縁な一般庶民だが、知っている百貨店でこのような対応されたことないな
値段の交渉に応じてくれないのはそのとおりだが、それにみあった過剰なサービスがある
そのサービスが不要な人には高いだけなんだろう 超・衰退産業の百貨店・・・どんどんネットに吸い上げられる・・・
2021年の全国（189店）の百貨店売上高は4兆4000億円
2021年のアマゾン日本事業の売上高は2兆5378億円 百貨店は電化製品はとうの昔に激安店に負け、
最大の売りのファッションはユニクロ他に負けた。
ユニクロの2000円と百貨店の10000円の商品に品質に差がないことに
気がつかれた時点で終わった。
あとはブランド物くらいだが、貧困化する日本の若者はもう買わない。
頼みの綱は外国人観光客だが、コロナで．．． >>381
いいねぇ
「百貨店の品は土地代と人件費載せてる分高いだけ」とか言うやついるけど、実際に品質がいいものを使い始めると値段なりの良さがはっきり実感できる
頻繁に買い替えるよりも安上がりだしね
果物なんかでも、スーパーの価格と500円くらいしか差がないのに質が全然違ったりするよ
廉価版でいいものはそれを使うし、ユニクロなんかとうまく使い分けたらいいのに、ただ「高い」というだけで店に行かなかったり手を出さないのは勿体ない気がする
みんな安物に流れる→いいものを作る店も職人も技術も失われる の悪循環はいいかげん止めないと >>913
既に都市部で銀行が成り立たないから丸の内をロケ地にしたりしてるわけで
もうなってるんじゃ デパートの花形の化粧品や洋服がもうな
主要顧客の中年もドラッグコスメにファストファッションと安いのばっか買うからな >>919
こんなん言うヤツが買わないから潰れてるんだろ
弁松とか聘珍樓とかだって「どおしてえ」とか
言うけど誰も行かないから 伊勢丹メンズ館とか
セール期に行くとギラギラした男たちの満員電車状態で気持ち悪くなるくらいだから
あそこは安泰かな 20年以上前から家電は撤退だし無印良品があったり百貨店らしさみたいなのは無くなってたよね >>923
ＤＨＣは、３，０００億円なり・・・
そごう・西武は、約２，０００億円超・・・
https://kokusaishogyo-online.jp/2022/12/85647
通販における化粧品と健康食品の売り上げにおいて、「No.1」を奪取。現在、首位は明け渡したが、なおも売上シェアは大きな存在感をみせている。 池袋は大昔駅前に鎖に繋がれた熊がいたと聞いた事ある >>922
銀行減ったね
銀行員あんなにイキってたのにｗ >>932
単に金融業にとって路面店が無駄なだけで変化していると言えるから正常進化 池袋の地下のあの乱雑さからして好まないな
新宿渋谷は流れる方向が決まっててあんなゴミゴミしてないぞ 仮想通貨だＤＸだの口から出まかせ銀行員が外に出れなくなってよかったね 物珍しさが本当になくなっちゃったからなぁ
昔だと催し物で各地の名産品を集めたフェアとかやれば
面白そうってなってそれなりに賑わってたんだろうけど
今はネット通販とかで現地から気軽に
お取り寄せしてもらえるもんね >>922
通販は利用者が増える程採算性悪くなるよ
5ch民は通販マンセー過ぎる なんで百貨店というだけで割高な買い物しなきゃいけないのよ
そのくせアフターサービスすらろくに自前でできない
価値ないんだよ 豊島から所沢飯能辺り全部西武王国の国家と言っても良いのに
なんでこんなガタガタになるんだろうな
逆に負ける方が難しいだろ >>537
ごめん436に対するリプライとして、意味がわからない なんだっけ池袋から苗場かなんかのスキー場まで西武の土地で行けるとかいう都市伝説あったよな
忘れた >>941
東京は車を持つ人が少ないから電車でないと店にも行けないというレスに
東京の人は車がなくても電車でどこへでも行けるんだよ
だから車がなくてもあまり不自由はしないんだよ
と言ったんですが意味わかりますか? >>940
西埼玉自体が地盤沈下が激しいからなあ
宅地開発で団地と低層住宅で埋めつくしてから30年間も何の変化もないし
その間にインフラは老朽化したけどベッドタウンの自治体は貧乏だから補修もままならないし 別に西武線がなくなるわけじゃないんだし誇張タイトルやろ >>813
なんかピンと来なくてね入ってるテナントもハイクラス過ぎて尖りすぎ
ハイブランド好きな人と尖ってるファッション好きな人って乖離してる部分あるからねえ若くて尖ってるのは銀座行かないよ表参道とか
昔のプランタン位がちょうどいいのよ
ここしかないのはほしいけれどこれでは無いのがGINZA SIX 30年前に既に田舎で起こってたことが東京でもきたってだけ。東京も老い始めた >>802
やはり三越と高島屋だよ庶民向けだと日本橋東急があったんだけどね
コレド日本橋はイマイチなんだよね室町のが良い 百貨店行ける層ってもう開業医とか超限られてんじゃね？
経営者がギリ行く感じで
正社員はきつい
派遣は論外 >>616
豊島園→練馬区
目黒駅→品川区
品川駅→港区
バスタ新宿→渋谷区
まだ何かあったかな？ >>951
金持ちしかいけないと言いたい事は分かるが表現力のなさに草 >>926
百貨店という箔付けが必要なのかどうかってことよな
高島屋の薔薇の包装紙が最強とかそういうの
もう今時の若者は意識しないでしょ
というかオジサン世代ですらもだな… 副都心線が出来てから役割分担が激しくなった
新宿伊勢丹が強いに違いない 地方の人間にとっては今更で、イオンモールや大規模ショッピングセンターが集まった場所に行くけれど
東京の人はイオンとか無いし不便じゃないの？ 金持ちが預金ばかりしていてちっとも金使わないからこうなるのだろw 忠臣は二君に仕えず
デパートの代紋を穢されるぐらいなら滅亡を >>798
>阪急は所詮大阪だと三番手だよ。
>阪急沿線に住んでてもまともな人は大丸高島屋を重視。
これ、大阪市内や難波から南側はそうかもしれないけど、住友家や松下家を筆頭に関西の富裕層が多い芦屋や夙川、宝塚、千里といった阪神間や北摂住民は、
戦前から圧倒的に百貨店も阪急支持だからな…。
ミナミはピンポイントで大丸と高島屋は行くけど、百貨店に関しては大阪の全百貨店の中で阪急が一番センスも良く、
阪神間や北摂住民は宝塚歌劇的な阪急・東宝の高級感を好むから、そもそもミナミ自体に対して少し蔑視感情がある。
こういう購買層は、百貨店も電車も阪急で、宝塚ホテルやホテル阪急インターナショナルでお茶やディナーをし、
宝塚歌劇や東宝ミュージカルを観劇し(劇団四季やビルボードライブは阪神だけどやはり梅田でミナミではない)、
イケメンや美少女で頭脳もそこそこ良い息子や娘を中高から関西学院や神戸女学院に通わせるようなライフスタイルこそ至上と思ってる。
いずれにせよ、キタやミナミの百貨店(あべのハルカスの近鉄もだが)の立派さには、池袋西武を含めて、東京の百貨店は全く勝ててないわな。 >>616
豊島区が豊島を名乗ってる方がおかしいのだ >>213
せっかく新幹線を新大阪にして分散化したのに、結局は集約されるのか。 >>241
通い客なんて大した売上じゃないからね。 >>958
駅前が普通に開発されているから
駅ビルとか医療ビルとか
デパートはデパ地下以外は
完全に非日常の施設と言える だいたい西武グループが金がないw
最近もお古の電車買うとか言ってる時点で落ち目w
母体が落日のゴミの癖に野球だけは手放さないからライオンズファンは貧乏球団のままで
可哀想w 東武池袋は来年春から取り壊しだからニトリが先んじて撤退した
西武もヨドバシになり池袋のデパートは終わるんだな >>965
新大阪自体が新幹線やリニアのための、ある意味大阪駅の分駅だからな。
ただ、新大阪はあくまでも駅だけがターミナルで、関西ならではのいろいろややこしい事情があって、あそこが街として発展することはあり得ないんだわ…。
「ややこしい土地」と言った瞬間、関西人は子供でも瞬時に察するんだが、これ以上はちょっと勘弁してくれ…。 >>971
単に都市計画の問題
それから鉄道で分断されているしな
京都の南側だって再開発されて京都市芸が来たりする 球団の身売りもだいぶ前から言われてるよな
株主の反論あって未だ実現してないけど 池袋でブランドものなんか買う気せんだろ
安い街なんだよ池袋は
中国人だらけだしなw >>861
絶滅はしてない
だから今でも阪急乗ってても高島屋の紙袋持ってる御婦人は多い >>4
よう、壺サポ🏺。
ヤクキメて頭ラリってるのか？w じゃあ、豊島区役所を現在の西武百貨店に移転させれば？ 三越がヤマダ電機になって、西武がヨドバシになるのか。
価値観の単一化が進んでるね。
情報化社会のゆくすえだ。 >>984
東京芸術劇場通っての立教ってイメージ通りじゃね
立教大学って立教新座高校もあるから埼玉出身多いし >>979
絶滅すると言ってるわけだが
日本語不自由か？ 町田は神奈川、池袋は埼玉、川口は赤羽、大宮は東京(´・ω・｀) >>952
目白駅、大塚駅、駒込駅→豊島区
目白台、大塚、本駒込→文京区 池袋が日本に住む中国人達になんて呼ばれてるか知ってるか？
シナ街だと
自分たちの街かなんかだと思ってやがる 鉄道だけやってろ
開発とか百貨店とかバブリーなのはやめろと
むしろなんでビジホやらないのか不思議で仕方ない >>992
東武は鉄道と一体だが
西武は鉄道と無関係 >>364
> 埼玉県民はイオン行くし
埼玉県内に商業施設が増えて、埼玉人があまり池袋に行かなくなったのもあるかも。
浦和民だが、最近は浦和かさいたま新都心で事足りるので、わざわざ都内に出なくなった。 >>994
元は兄弟でも会社は無関係
ほかの鉄道の名前が付いたデパートとは別物 >>46
まあるい緑の山手線
ビィーックビックビックビックカッメラッ そだね
埼玉県民が池袋まで遠征する必要亡くなった
イオンモール有るし駅周辺にヨーカドーとか有るし >>998
イオンモールよりも量販店の類だと思う
いくら百貨店が大きくても
それぞれの分野の量販店ほどの品ぞろえは不可能だから >>973
京都駅の南側というより東側だけど、あれは数十年かけてかなり入念に準備してきた結果で、なかなかああは出来ない。
新大阪の場合、淀川より北で京都駅に比べても街外れだし、御堂筋近辺はもちろん、天王寺に比べても百貨店を作るような立地ではないな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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