【建築】今年解体された「中銀カプセルタワービル」 海外から「なぜ日本は世界的に有名な建物を守らないのか」と叱る声 [ぐれ★]
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※12/26(月) 11:05配信
デイリー新潮
2022年、世界的に有名かつ貴重な日本の建築が解体された。東京・銀座にあった「中銀カプセルタワービル」だ。竣工は1972年。それからちょうど50年を経て、文化庁が定める登録有形文化財の登録基準を満たした年に、この世から消え去ってしまった。しかし、ただ無くなるのではなく、使用されていたカプセルの一部は有志によって修復され、世界へ送り出されようとしている。この保存活動の意義、そして多くの日本人が知らない中銀カプセルタワーの世界的評価を専門家に聞いた。東大大学院で教える工学博士が「壊すべきではなかった」と話した理由とは？
“救出”されたカプセル23個の行方
中銀カプセルタワービルの解体は今年4月から始まり、すでに跡形もない。解体作業中、140あったカプセルの大部分はその場で壊されたが、選ばれた23個のカプセルが“救出”され、トラックに乗せられて千葉県の再生工場へ運ばれた。
取り外されたカプセルの再活用を進める「中銀カプセルタワービル保存・再生プロジェクト」の代表・前田達之氏によれば、「運んだ23個のカプセルのうち14個は、内装を50年前のオリジナルのものに戻し、美術館や商業施設に展示してもらいます。残りの9個はスケルトン状態にしてあり、引き取る方次第で新たな使い方を模索してもらいます」という。
オリジナル内装に戻した14個のうち、8～10個は海外に送られ、残る4～6個は日本で活用される。
この数字を見て気づかれただろうか？ 国内より海外に送られるカプセルの方が多いのだ。前田氏によれば「国内の美術館、博物館などからの反応はあまりなかった」そうだ。
実は、同ビルの注目度は日本国内より海外の方が高い。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b003ab882c098d322a98b1ad389cff53a783f92 使い難い、設備が古い、コンセプト通りの入れ替えが無かった なぜって、有形文化財に指定されたら壊せなくなるからだろ？ 趣きもねえ悪趣味な建物でしかねえからだろｗ
(´･ω･`) 日本は都市計画も何も考えていない
地下鉄も無秩序で訪日客が呆然とする
なんだこの蜘蛛の巣は？
景観を考えずに開発し災害が起きやすいところに住宅地を造成
とりあえずいつでもアラート鳴らしとこうと避難指示
残土で人殺しが起きても甘々対応の糞行政 テトリスみたいなあれか。流行らんなら守る必要無いんだわなあ 日本の街づくりを見れば分かるでしょ
景観もクソもあったもんじゃない
そう言う国民性の国なんだよ 日本人って文化的価値を理解できる知性がないよね
ほんと恥ずかしい よく分からんがメタボリズムって守るとか保存とかの対極なんじゃないの？ 時代と共に移り変わるのもそれはそれで文化だしなぁ
価値を分かってくれる人が引き取ってくれたんなら
それで良かったんじゃないか? 外見だけで中身ボロクソの建築物件多数だから建て直した方が安い言われる >>11
企業がヤクザ雇って地上げるからな古い話かもだが
今じゃ政府主導だもんなー怖い時代だ スクラップ&ビルドが日本の建築なんだよ
高温多湿、台風、地震
過酷な環境だからヨーロッパみたいにインフラが長持ちしない 取り壊されるって聞いた時ショックだったけど、今の今まで忘れてた 有名だろうがなんだろうが、あんなもんは残す必要がないだろ
映像が残ってればいい程度のもの >>10
地震大国だからな
海外と比較するお前がバカなだけ 住む人が建物に合わせないといけないとか意味わからん
芸術家気取りの建築士は最悪だわ デザインを阻害しない耐震補強がそもそも可能なんだろうか
現実的な価格で 蘇我蕭白は理解されなかったのに
漫画太郎は評価された謎の民族
時代があまりにも早すぎたか 美しい形状だけど維持するには金がかかるんだからクチだけじゃなくて金出すべきだよな 分母考えろよ
海外の方が美術館多いに決まってるだろバカ >>1
じゃあ凌雲閣とか何で再建しなかったの？
名古屋城なども議論芬々だよね？
反対派を黙れ！と一括すれば？ちゃんとご自分達の名前を出してw >>1
奇抜ってだけで、たかだか50年かそこら程度のなんて残してたら何の意味もねーんだよ いやいや
築80年やぞ
崩壊してもおかしくないんじゃないですか？ 地震があるんだよ
雨漏りとかお湯使えないとかポンコツになってたし >>33
どこの木造だよ
デューデリするさいには、450年くらいの規模で大地震がくるかを予想はするけど >>34
実用できないもの保存したってなぁ
機能美まで揃って初めて価値認めないと 老朽化でディストピアというかまるで倒壊寸前廃墟だったそうだ。 維持費出してくれるなら残せるだろうよ。
なんでこいつら上から目線なんだろうな。 糞素人が多いので言っておく
1981年から建築基準法が大幅に改正され
耐震基準が激キツになっている
それ以前の建物でも決してヤワじゃない リーマンショックの頃200万くらいで売ってたけど
天井とか風呂場とか朽ちてる物件多くて
住んでたら石綿肺になりそうだったわ 欧州や欧州からの南米移民や北米も古い建物守るし広告看板規制して外観整えるよな
電線も埋めてるし カプセルホテルなんてあちこちにあるから
海外では珍しいのかも知らんけれども ネガを潰して同じモノ建てたら？
今度こそ交換出来るようにして カイガイ
オウベイ
を引っ張ってくれば正当化されるという錯覚 >>42
新国立は、あれは失敗だね
いまだに買い手がいないという
税金をぶち込んだ遺物となるのは明らか 画像ググったら組み立ててる当時の画像あって面白いな >>1
＞それからちょうど50年を経て、文化庁が定める登録有形文化財の登録基準を満たした年に、この世から消え去ってしまった。
それは岸田が売国○だからじゃね？ 高度経済成長期に建てられた建造物はたいていクソだね、もっと古いものは基準がなく手抜きしてないから案外丈夫 >>8
戦時に避難所、隠れ場所として機能するためだと思ってた。敵さんには複雑怪奇でも、慣れた日本人には、、 >>51
構造的に入れ替え出来なかったとかなんとか >>61
あれは残さないのではなく、残せないだけの無能 これは短期賃貸やってたけど、とにかく住みにくいのもあった 日本は割と解体しても
移築して保存してる方だと思うけどな なぜか日本にある中国銀行
タイには京都銀行があるけど アメ公が更地にしてくれた東京だから大都市になれた
古臭い都市計画も全くない変な道路だったら、今頃東京は大都市になれなかった >>66
あれいつから建ってると思ってるんだよ
馬鹿なの？ メタボリズムだよ！！
ユニット毎だから増えたり減らせたり！
一回もしなかったし出来なかったけどなw >>72
築50年のときに壊さなかったからそれだけ歴史を重ねられたんだよね 早々に部屋の中の電気器具は使えなくなりそして入れ替えもできないという >>1
トキワ荘も壊したしな。
馬鹿な小役人様たちのせいですわ。 伊勢神宮でさえ定期的に造り替えてる国だぞ
たかだか50年しか経ってない商業施設なんて保全する価値ないだろ >>49
1971年にも改正されてるよ
1981年ほど大規模ではないが
昭和39年に新潟の大地震を受けてのもの
1971年より前の木造は、その基礎がめっちゃくちゃゆるかったり
するんだよね
それでも液状化はするけど、これは完璧には防ぐ方法はない
建築禁止にする以外には ジャップのよーな高温多湿で寒暖差が激しく災害も多いトコで廃墟を保存する余裕はねンだわ
グチャグチャ言うならてめーがカネと保守要員を出せってこった >>70
かつて中華が日本の中国新聞にクレームを付けたことがあったりする
なお、中国新聞の歴史は中華より古い メタボリズム＝新陳代謝できなかったから壊されたのや 「メタボリズム」が構造上失敗だったことが判明したのに、残せってばかなの？
黒川紀章の目指したものがわかってなさすぎだろ 海外のクラッシックな街並み美しくて羨ましい
でも、日本じゃ色々と無理なんだろうなぁ >>79
歴史を振り返れば築50年のときもあったよね？
長い歴史の中で何度も壊したほうがいいときがあったんだろうけど壊さず守ったから歴史を積み重ねられたんだろ >>1
給排水設備の事考えないで設計してるから
もうむちゃくちゃなのよ
建て替えた方が良い >>11
お前カプセルタワー行ったことないだろ？
湯も出なくて修理もできないで10年以上頑張ったんだぞ 日本中どこに行っても近年の建物は似たようなのしかないし
観光資源以外は取り壊し
木造建築の建て替え文化だから建物を残すと言う発想がそもそもない
大火や大地震で無くなるのが当たり前の国なんだよ
地震や台風被害がないうえに石造りの欧米とは建物に対する意識が違う トンキンにそんな能力あるわけないだろ
そばしか食ってないんだから
世界最古の木造建築がある国でよw >>12
その通り
メタボリズムがカプセルでできるのが構想だったが、それができなかった時点でどんどん淘汰される存在 >>77
ユニットを取り替えればいいというコンセプトなのに設備系のスペースが無いから
取り替えも出来ないという そら歴史のない国には貴重なのかもしれんけど築150年超の建造物が掃いて捨てるほどある我が国ではなぁw 何かしら別の策もあったのかもしれないけど日本は絶賛衰退中なんでもう無理 >>1
うるせー
地震大国の日本ではどうせ耐震基準を充たさなくなって取り壊さざる負えなくなるんだよ 将来文化財指定されてたら
部屋の保有者達が建物の修理維持しなきゃダメだし経済的に見合って無いんだろうね
部屋だって超コンパクトなサイズで金額も安いから、転売もしくは住む選択肢なんて無いし
そもそも賃貸しか使い道無いよな あれ？部屋のひとつが浦和区の北浦和公園にあるはずでは？ >>11
これからもっと文化音痴になると思うわ
海外にアピールするチャンス考えなきゃいけないのに 江戸時代が終わると、各地で城を壊したからなあ。
市庁舎くらいにしか思ってなかった。 >>101
取り敢えず韓国は水車を造れるようになろうか 設備は永久に使える、メンテナンスは不要という発想で作った建物だから >>112
ユニットは取り外していろんなとこが引き取ったよ >>82
1971の基準を1972竣工の建造物が適用してると？
それにこれSRCの吹き付けアスベスト 素晴らしいデザインなんだろうと思って画像を見てみたら、微妙に気持ち悪かった 耐震なら、糞古いビルなら壁や柱を厚くしたり
柱に特殊繊維巻いたりとか、ダンパー使ったり
やっすい方法や本格的な方法とか、いろんな方法がある
>>1が言いたいのは、どうせ建物を金目でしかみてないよね
糞ジャップさん、とゆうこと
欧米なんか築200年クラスはホントにザラにあるからね
地震ガ―、とかそれ以前の視点であることに注意しよう
新国立競技場とか、あれは世界のわらい者になろうだろう
それを回避するために、公営化したりするかもしれない
注目しておけ 自然じゃなくて建物じゃないの。また建てりゃいいじゃん
歴史的価値というけど現代建築のビルなら建てた人間やその記録はしっかり残ってんだから無理に拘って残し続ける理由が分からん
そこに生きてる人間の事情のほうが大事なんだから無関係の人には黙ってて欲しいわ >>118
元々タワー足元にあったカプセルやね
タワーで覗いてみたわ 残す価値がある建物なら残すよ
東京タワーだって残ってるじゃん
このビルにはその価値がないってだけだろ 守っていきたくても日本は地震国だから
価値ある建築物であっても数は残せん 黒川紀章もやっちまったなーみたいな事言ってたし 時代の勢いというか昭和の底力を感じるデザインではあったよね
でいろいろ無理がありすぎた >>53
建築のこと語りたいならコンセッション位理解しような >>1
単に日本の評価で保存したいって人が少ないだけなのでは？ >>121
そこの素人さんは、建築基準法以外にも告示やら指針とかで
年がら年中、改正されてんの
ちょっとは働いて、せけんを勉強しろ なんで銀座だから有名なんだよってつっこまないんだよなそんな銀座好きか？なんかいいとこ教えくれよほんとおもうはどこのどこがどういいの >>127
不動産屋
土地は中銀がもっているため借地で、建物のみ分譲された >>1
建築好きな人達のサイトでも、散々話は尽くされてる >>42
古いやつ残しとけばオリンピック2回やったスタジアムとして名を馳せてたのに…
何から何までやることがダサすぎる国になってしまった 老朽化したらカプセル取り替えればいいという理論だったんだっけ
さすがに無理があった 言うても老朽化であの構造的にそのまま維持は
難しかったんじゃないかね カプセルが各地で保存されてるならいいじゃない
フレームにそれほどの価値は無いだろ アオシマ辺りがプラモキット作ってくれんかなあ
GAPがTシャツ販売してるけど コレじゃない感じでいまいちなんだな このコンテナ怪物みたいな昭和の建造物はどうでもいいけど、津山城とかぶっ壊した明治政府だけは許せねーわ
姫路城クラスの世界遺産をどんだけ破却したんだよ？ 1972年ってめっさ新しいやんけ
我が故郷にある日本最古の神社が壊されるとかになったら超絶反対運動したるけど
東京の72年の建物壊されたぐらいでなんや コロナ前この近くで勤めてたけど、外国人がよく写真撮ってたわ
ちなみに住めたもんじゃなかったらしい >>100
残すことだけが歴史でもないし
伊勢神宮が究極のメタボリズムで究極の歴史と技術の伝承だし 地方に残ってる木造旅館とかは一周回って魅力になってるよな
田舎にはもう文化財レベルなんじゃねえかって古い木造がまだ個人宅であったりして驚くw コンセプトと真逆の結果でずっと残るとか
いじめだろｗ このタワーに住むには10平米切っていたからワンルームとしても狭すぎるからな 土地代と文化財としての価値で土地代が上回ったってことだな 昭和の方が景気良かったのか
建築は意欲的なのが多かった >>147
その時代の日本の建築は、世界の建築史において重要だからだよ >>149
安藤忠雄の建築もだけど…
この物件は、住むのには適してはいなかった模様
ファンは多いのだけど、実際にお金を出して維持をして…となるにも難しかった >>143
中心部分は平成初期辺りでももうボロボロで それでも残したい住民達が頑張って補修してたけど（アスベスト使ってたからソレを扱える資格を取得された方もいた）
手に負えない位老朽化しまくったので解体という結論になったんだよね 隈研吾が持て囃される建築界は何かおかしい
あんな割り箸貼り付けたみたいなハリボテ
既に負の遺産じゃないか あんちが取り囲んで騒ぐので
はっきりと「ジャップジャップ」と言えば消えてくれるかなと 作るのは好きだけど、メンテナンスは怠る国民性だから >>111
そもそも、オリジナルのカプセルユニットが残ってる部屋が殆どなかった
あのユニットがあってこそだったけど、ユニットのないカプセルタワーは湯も出ない空調も効かない首都高の振動のする刑務所の独房みたいなもの >>151
不便すぎて住民同士が結束して暮らして仲良くなってるのが面白かった これからの大規模ビルは、耐震や環境性能の時代から
売電に変わるよ
自家発電で、テナントから電気代をゲットし
災害時には周辺に供給しちゃうレベル
普通の箱を作って、テナントから所場代をもらう
時代はもう終わりです どう読んでも修正前のドリーム小説なのにね
ジャップには分からんか >>53
短期間で出来ただけ偉いが後世に残すべきかというと違うよな 都市ごと放逐して移転するわけじゃないから保存には無理があるわな カプセルに換装されました
二代目すら無かったもんな
そら無理やわ >>166
ベッドとユニットバスが大半を占めて残りの生活スペースが全くないから >>170
お兄さんの元嫁と結婚した人？
これ言うとまたドカドカと爺婆が来てどやすんだろな 現代建築はどうでも良いかと
それより、明治以前の建築を守って欲しい >>143
お湯すら出ないなんて、遺してどうするのってレベルだった >>131
コンセッション方式で、どうして買い手がいまだにないの？
民間が入ってるのにどうして？
糞ジャップのお家芸、中抜きですか？ 言うだけなら簡単なんよな
所有者からしたらじゃあ維持費出してよって感じだろう >>165
そもそも建築家が作る物件は、補修しにくい物件ばかりや
世界的に・・・ チッ、うっせーな
地震が多い国なんだからほっといてくれよ >>164
成功者を妬むハイエナたち
関心無いし、鬱陶しいだけなんだわ
迷惑なんだよ 建築関係って狭い世界の価値観で「これは世界的な価値がある」みたいな言いわけして大金使おうとするよな
お前らの内輪の外じゃ世界的に無価値だから誰もそんなのに金出さないんだっていつ気づくんだろうね >>159
今のが圧倒的に上やろ
昭和のは外見が意欲的なだけや >>182
雨漏り、給湯なし、赤水、空調故障、アスベストなど酷いものだったからな >>8
日本は山間部が多いと言うのも有るんだろう。
今より平野部が多ければ(広ければ)違ってたんだろうけど。 金ですわ金
芸術より目の前の金
貧乏性なので
アートで儲けられないのが日本人の島国根性ですわ 今の音楽家に向けての設備で、その部屋だけ防音にしちゃう
つまりユニットにしちゃう手法の先駆けが>>1なんだよね
普通にピアノを弾くと１００デシベルに達し、騒音レベル
それを家の一区画だけ、防音ユニットをはめこむ手法
これはgood ideaだよ
おまえらの多くは、興味ねぇと思うけどな 残す必要性がわからん
下手に認定されたら壊せないし維持費掛かるし良いことない 近所の建築物マップにも載ってる安藤忠雄の商業施設もテナントがすべて出て行ってフェンスで囲われてるわ
需要がなくなったら終わりね 元々コンセプトとして
旧くなったら交換する(結局一基も交換していない)
なのに、旧いまま残してどうすんだよ 残せとか言う人はここら見てほしい
住民も苦渋の選択だったんだよ
tps://www.nakagincapsuletower.com/
でも実際ここに住めって言われたら殆どの人は嫌がると思うよ 独房並の部屋の狭さ 風呂は共用
実際使い物にならないビルだったと思う やたら高い吹き抜け、全周ガラス張り、コンクリート打ちっぱなしを設計したがる建築士も最悪 明治維新でもわかるけど日本人は自分たちの文化棄てるのに躊躇ない 古い建築物って地震で倒壊する恐れがあるから危険なんだよ
だいたい現代の建物なんて取っておく価値なんてないだろ >>17
そのヨーロッパも趣の有る古い建物と言いながら、下水道がまともではないケースが有るしね。
蛇口から茶褐色の水が出る事が多い。 >>155
大正～昭和初期（戦前）は日本の木造建築の最高到達点
技術的にも、材料的にも一番すごいから当時の金持ちの家は本当に立派 解体される前に写真を撮りに行った
ボロボロだった
文句がある奴等は自分らが金を出せば良かったのに >>21
地震関係ねぇよ。汚ねぇ文字だらけ。盲目も使わない点字とか車も通れない狭いぐにゃぐにゃの道。庭も隣とのスペースもなくぎゅぎゅうにバラバラの家を建てるセンスのなさ。 コンパクトで画期的とか言って、換気が悪くてカビ生えるわ、ろくに料理もできずシャワーも浴びられずの糞物件だろ
しかもカプセルがアーティスティック(笑)に配置されてるから効率的でもない
カプセルの交換もされてない
黒川とか隈とかいう芸術家気取りの建築家ってほんとゴミクズだと思う >>25
曾我蕭白は評価されてるだろ。江戸時代から贋作が山ほどあるぞ。 >>163
マジで隈は…
ゴミみたいなのしか作れない
たった築20数年の公共施設ホテル（隈研吾設計）が老朽化で建て替えとか言ってるのにその改築設計手掛けてて恥知らずもここまで来るとすごいと思った
そんなやつが木造でパリ東駅作ったテーマがサステナブルw スクラップアンドビルド
壊さないと土建屋が儲からない
土建屋が儲からないと自民党が勝てない カプセルホテルは発展してるから
そっちを伸ばせばええんよ。 住んでた人のブログ読んだらカビ臭さが服や持ち物に移る、ゴキブリが出る、お湯は出ず黄色い水が出る、キッチンがない、洗濯機置き場もないから15分歩いてコインランドリーに行く、などと全く良いところがなかった ユーチューブで前に住んでるのやつ見たけどあの建物って水道とか排水とか使えなくなってるの多いかったんでしょ？ 海外でも数人しか言ってないようことをさも大勢が言ってるように見せかけてタイトルにするんじゃねえよ へー、解体されたんだ
でもあんなん悪ふざけビルだよね
世界的に有名な悪ふざけビル
ふざけた奴はそら怒るかもしれんね 交換するカプセルは開発されなかったんだろ
やりっぱなしと言われても仕方がないな 大阪城とか鉄筋にしてエレベーター付けて残してるやろー！ >>201
あそこならそもそも道路首都高の振動騒音で誰も音なんか気にしない 10年ぐらい前にyahoo不動産で200何十万かで出てたな >>231
おまえさん、いいからこれでググってみ
新国立競技場、負の遺産危機 既に赤字２０億円
コンセッション方式で赤字になる、って当たり前なの
PFI発祥の地である英国は、PFI自体をやめてるから
勉強しなおせ
英国なんて、民間を取り入れるとかえって高額になるという
英国の会計検査院的なところの指摘を受けて、病院だのなんだの
すべて白紙に戻した >>228
水回りとか改修されなかったらしいね
てかカプセルは入替えを前提にしてたのに
結局更新されなかったんだから
こうなるのも仕方ない 東工大行ってたけど、建築学科だけはちょっとアートな雰囲気出してていけ好かなかった 大半のマンションは寿命に対しての備えがされてないという…
そうおれの住むマンションも＼(＾o＾)／ >>1
中国人「日本の街は電柱や電線が酷すぎ」 欧米だけでなくアジアからも批判される醜い日本の街並み
https://i.imgur.com/1zLxXgQ.jpg
https://i.imgur.com/ZFh8MQQ.jpg
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音
中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」
中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、圧倒的に優れていると語った。 ファストハウスで経年劣化に耐えられるものではなかった >>223
建築設計の世界ってホントコネズブズブクソ世界で
大学のエライ教授に気に入られればもう大先生扱いよ
んでコネで公共事業に食い込んでクソみてぇな建物を量産する 隅はその代表 >>11
日本ほど古いものと新しいものが同居している都市は世界のどこにもないけど >>248
なのに何で寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝや寄生虫在日支那土人は帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ 細かい話をすると水は、7日に一度は検査をし
設備は半年から1年に一度は清掃、検査を義務付けられている
なので、ビル管理会社はテナントからもらう
「共益費」やら「管理費」を頂戴しているので
水が黄色い〜とかゆう書き込みを見ると、
それは風説の流布だよね〜と確信する次第 江戸時代には３回の大火、大正時代の関東大震災、昭和の大空襲…
日本は100年に1度くらいのペースで首都がまっさらになる歴史を繰り返しその度に復興してきた国だからな
建造物に対する思い入れなんて浅いもんだよ >>233
一度カプセルホテルにとまってみろよ
何が必要なのかすぐわかるぞ >>242
コンセッションと英国のPFIの違いくらい理解してから書こうなw >>245
あの正門のところに建ってる倒れてきそうなビル？ >>1
日本の"都市のデザイン"、どう思いますか?-日本在住の外国人に聞いてみた!
・一体感がなくて疲れます。もう少し日本の伝統的な建築の要素を現代の建築に反映させればよいと思います。(フランス/30代後半/男性)
・ごちゃごちゃしている。景観をもっと気にして、緑を増やし、建物の高さや色、デザインなどを統一すればいいと思う。(スウェーデン/40代後半/女性)
・ごちゃごちゃして統一性がない。色や形をそろえたほうがよい(スリランカ/50代後半/男性)
・いろんな種類の建物が乱立して、統一感に欠けると思います。(ドイツ/30代後半/男性)
・ゴチャゴチャしている。もっと緑がほしい。(イギリス/40代後半/男性)
・公園などが少ないと思います。(ポーランド/20代後半/女性)
・ごちゃごちゃしていて好きではない。道路にカーブが多く、整理整頓されていない印象がある。(シリア/30代前半/男性)
・狭くて不便だし、住所がわかっていてもたどり着けません。でもゴミをあまり見かけないし街はきれいですね。都会の大きなビルにはきれいなものもあります。(オーストラリア/40代前半/男性)
・ぐちゃぐちゃすぎる。(トルコ/20代後半/女性)
・まったく考えていない気がします。(アメリカ/30代後半/男性)
・めちゃくちゃな印象があります(イタリア/30代後半/女性)
https://i.imgur.com/mTbhEtH.jpg
https://i.imgur.com/tuW7HEr.jpg ハイエナがたかって鬱陶しい
他人を利用するなよ
迷惑だから騒ぐな >>1
そうしないと土地転がしとスクラップアンドビルドでディベロッパーが儲からないから >>231
PFIやめたときの財務相の宣言「PFIはもう辞める労働党のレガシーを亡きものにする！」（そもそもPFI始めたのは保守党なのにw）
単なる政争の具であって、PFIのVFMが出ないとか言って、普通の工事はもっとVFMないんですけどW
お前には一言も意味わからないだろW >>260
おまえはｗ
PPPとPＦＩの違いは？
コンセッション方はＰＰＰにある？ない？
どっち？
すぐ答えられるよね 見た目が気持ち悪い
俺の小さい時よく化膿してこの建物みたいなブツブツができたから、それを思い出してよけいに気持ち悪い
丸い穴恐怖省なのよ
この建物の他でいうと、車のエアコンの吹出口が丸い車もだめだ >>261
建築は奥の方にあるから大岡山より緑ヶ丘のほうが近い 日本は好き勝手建てるから街の統一感0なんだよな
しかも広告規制も無いからぐちゃぐちゃの情報過多になる
東京はエンドレス再開発で新旧入り乱れだし
相変わらず電線埋めないし
旧規格道路は狭過ぎるし
更地からやり直す方が明らかに早いっていう 地震があるから無理。
エンパイアステートビルみたいに地震どころかハリケーンきても倒れるビルが許される国じゃない。
しかも関東大震災があったわけだし、普通に起きる。
阪神淡路でダメなビルは倒壊どこらかぺしゃんこになることもわかってる。、 じゃあ文句言ってる外人が買って保存すりゃいいじゃん >>1
海外にいくと、電柱や電線が無いことに気づかされる。欧米はおろかアジアでも、都市の「無電柱化」が進んでいます。日本はいまだ、電柱と電線が立ち並び、歩道をさえぎり、あるいはぶつかって死亡事故も発生している。
日本て未だに本当の都市計画というものがないんですよね。だから地域行政でも街並みや景観は選挙でも焦点になることは全くない。
ホントは日本てオリンピックや万博みたいな一過性のことに見栄はっておカネ使ったりするより、電柱の地中化みたいな当たり前のことに当たり前におカネ使うようにならないと先に進めないことに気付かなくっちゃね。日本に林立する電柱がいかに異様なものになりつつあるか考えたこともない人が大半でしょうけれどね。
日本に来た観光客は、都市の上空にクモの巣のように張り巡らされた電線＋歩道を塞ぐ電柱の時代錯誤的光景にギョっとするようだ。
「日本の街はゴミも落ちてなくて、とてもきれいだけれど、空を見ると汚いね」。私は最初、何を言っているのか意味不明でしたが、考えてみると空は電線だらけで汚いという意味でした。
https://i.imgur.com/r6CNXjt.jpg こんなもん保存する意味もないだろ
補修費すら捻出できないだろうし >>1
使い勝手が良いなら増えてるはずだろ
今回の解体でもカプセルを外すのに四苦八苦しているつまり「カプセルを簡単に交換して、、」なのが嘘だった
カプセルの耐用年数も有るが、真ん中のタワーの耐用年数を無視した企画だしw >>273
電線埋めてかつ災害時にも強くするととんでもないコスト掛かるけど、受け入れる覚悟あるの？
観光地は地中化進めてるし、今の塩梅でちょうどいいよ。 >>268
政争の具でやめたなら、さっさと復活しろよ
そのPFIをよ
日本は、後発で
中抜き天国になってるけどね
日本の会計検査院が指摘してもいまだにやるのが
日本らしいよね 日本人が団結しないように景観はわざと統一感もたせてないだろ 建築と建物の違いってのかな
建築に寄せすぎた悪い見本だよこのビルは 本来91年以前に建った4階建て以上の建物なんて積極的に壊すべきなんよな 神社も式年遷宮あるし、寺も数百年遺すつもりで建ててない >>259
お前フランスのコンセッションとPPPの違いわかる？
そもそも「コンセッション法」なんてあるの俺の知ってる限りカンボジアくらいだ >>284
災害時に被害出てから、なぜ国は強制力もって解体させなかったのかと叩くのが日本人様 ごめん、阪神淡路大震災っていつだっけ95年かｗ
ミスったなｗ 維持費が捻出できなければ仕方がないと思うが
それならば文句だけでなく資金面で支えてやれよと 日本の狭い住宅の象徴のようなシンボル残すのは
日本人としては汚点晒してる感覚だから別に残したくもないだろ >>80
税金を使って復元したけどあんなゴミいらないだろ 新国立の旧計画、ずさんな契約 会計検査院指摘
これ数日前の報道なんだが、これも知らない自民支持者の国賊多いんだな
PFIを英国はすでにやめてる事実さえかみつき
おかみのやってることはただしい〜
日本はウキウキです〜
とかバカかよ
壺でも売ってろ
カス >>1
雑誌「東京人」80年代末の号より
外国人建築家が電線・電柱だらけの日本の都市を指して、「このような醜い風景を許容できるのは、教育が行き届いていないからだ」と言い放っていた。
醜い都市、醜い建築、醜い工業製品が量産
日本人「うるせーな、これが俺たちの原風景なんだよ」こんな場所で育ったらマトモな感性が育つわけがない。
電柱の地中化はある意味先進国バロメーターなので、各国は頑張って地中化を随時進めています。アジアでは香港が先行し、中国の大都市部もかなり地中化を達成しています。韓国もソウルは人通りの多い道は既に地中化を達成。シンガポールも香港に次いで地中化が早かった。今や日本はタイ、インドネシア、ベトナムにも後れを取り、地中化のスピードで今後の達成率を予測すると、アジアでも多くの国で都市部の地中化が達成される頃には日本が断トツに電柱だらけの国のまま残るようです。日本国内ではあまり話題にならないけれど、外国から来る人は直ぐ気付くポイントです。
https://i.imgur.com/Et9x4xt.jpg
https://i.imgur.com/rmJbs7w.jpg まあ建築は色々制約あるけど、日本人は実学あらずば価値あらずの極まりだし
良い面でも悪い面でもあるな 日本は地震や災害が多いし山ばかりだから、寺社仏閣以外は建物は木で軽く免震に作って壊れたら建て直す文化できたのね
地震が無くて石を切り出し放題のヨーロッパとは文化背景が違うんで なくなったらそれで
忘れるからな
遺贈や資料に残ればいい すぐに壊すといえば福岡だな
古い建物は何も残らん
日本一古い町のはずなのに日本一何もない >>281
イギリスやめたというのが心の支えなの？スコットランドやウェールズや北アイルランドはほぼPFIの手法今でもやってるぞw
オズボーンがPFI辞めるって宣言した日に、IPAがPPPは大事なのでこれからもやり続けますって宣言したの知ってるw? >>290
そんな話じゃなくて耐震補強できないうえに地価高くて建て替え需要あったから、売られただけ。
そのまま地震でぶっ壊れるのは許されない場所だった。 日本建築は部材を交換していけば半永久だが
外国人に言わせるとレプリカらしいな >>280
でも地震に備えるならどんどん土地を集約化して、避難用の公開空地と耐震性の高いビルを増やしたほうがいいだろ 戦後の暫定的な措置だったはずなのに電柱電線のままダラダラ来た
日本はこういうなあなあで放置して積み重なってどうにもならなくなったのが多いんだよね
地図を作って航路を設計するのが苦手で、目先の欲で突っ走ってぐちゃぐちゃになる >>298
博多駅徒歩圏内のボロい民宿はまだあるのかね？
おれは好きだったぜあの旅館 >>269
君の大好きなイギリスはPFI法を廃止したとか思ってないよね、まさかねw >>1
はい
全く価値がわかりません
近代建築とか
コルビジェだっけ？価値わかる国に移築すれば？ まあ建築家が惜しむのはしょうがない
俺もちょっと変わった建物だったら見てみたいし
富士大石寺の正本堂とかも現存してたら見たかった
富田林のPLタワーとかも今後どうなるんだろう カプセルホテルっぽいとこが外人に受けただけて、大した価値はない。 電線は地震国で地上地下どっちが最適なのかちゃんと結論出てるのか >>272
家庭用電気の周波数が未だに50/60Hzで別れているのもいかにも日本らしいって感じだよな
また、原発の運転差し止め訴訟の原告がたった数人でも真面目に相手にしてあげているのも日本らしい >>303
日本人て一部の賢い人たちにおんぶに抱っこな気がするわ >>296
北海道庁旧本庁舎は残ってるよね、周りも電線なく。
地震もないし湿度も低い、楽な環境だから。 >>281
お前さあ、イギリスのNAOが言ったVFMはPFIのためのものって意味わかってる？
まさか、レーサムリポート知らないとか言わないよね？ 湯沢とか外房のリゾートマンションも健在だ。何故かブルーシートで目張りしてる部屋もあるけどね。 壊してええよ
ガウディみたく観光客呼べる建物でもないし ジャップの建築物は基本数十年の使い捨てだから
ビルもマンションもぜーんぶ使い捨て コンセッション方式をリアルでやってるのは竹中平蔵さまだよね
コンセッション方式ってのは、民間の力のいいところと公営のよい点を
混ぜれば、きっとうまくいく
VFM、バリューフォーマネーってやつよ
ところがどうだい
政府がなにかをやろうとするときに諮問委員会やらなんやら会議を
たちあげ、政府に意見書を出して、公募する
この会議に出席し、意見書を出して受注する
ってのがパソナさまであり、五輪汚職であるわけです
アホはPFIは素晴らしい〜
日本の未来は輝かしい〜
とほざいておけ
実体的には、超絶少子化高齢化がより加速するだけどな どんどん更地にして新しい建物を建てるべき
それだけで多少景気よくなんだろ 日本人は明治の偉人賢人から比べると完全に劣化したからだ >>318
それでいいの
永遠のものなんてないんだし
嫌なら出てけば 昭和の未来予想図みたいな建物で、本当の未来が到来したら陳腐化した
それだけの話だと思うけど 赤プリも同じような理由で解体されたし。建築家をリスペクトする国ではないね。 >>269
>>305
建築バカって鉄オタみたいな気持ち悪い奴ばかりだな 気密性断熱性ゼロの日本家屋は昔は夏涼しくを最優先が合理性があったが
今もありがたがってる連中はどうかしてると思う 素人だけど、藝術好きだから色々読むと、電通みたいに当時の広報で有名になっただけと思った。
※コンセプト→都市の多様性や変容にたいしてに矛盾だらけ。同じカプセル取り外しとか、とても稚拙。子供？
※ユニット→オープンリールデッキに力いれるなど時代や媒体読めていない。ソニーに負けてる。
※形態→当時は奇抜だが、美的には汚い
※工法？構造？構法？→交換のコンセプトにたいして溶接など矛盾だらけ
※機能→ガン無視→都市居住というコンセプトに矛盾
東京の不動産価格と規模だけは読めてる。広報・キャッチコピーで有名になるという同時代美術らしさ？もあるかもしれないが、ポップアートのような批評性はない。写真や動画だけで十分な気がした。 一旦戦争で焼け野原のなってから日本人は復興第一で景観なんぞどうでもよくなったってのはあると思う。
実際、戦前の町並みは結構趣きあるし
まあこれは東アジア全体に言えることだが 新京にある帝冠様式の旧関東軍司令部も
吉林省の共産党委員会の庁舎として使ってるんだろ >>328
夏涼しいのは良いとは思うが、冬はダメだな。十二単や襦袢の時代の様式？ 公募したけど参加が1社、って国葬のときもそうだし五輪もそう
委員会に入って、うわべだけ綺麗ごとを並べて
受注しちゃう、ってゆう
ひとりで完結できる国
それが日本です
すげぇよね、いろんな意味で 海外の声たって、基本無責任なマニアが騒いでもそう言えるから気にしてもなぁ 日本人は変化を嫌うから
廃仏毀釈に熱心だったり商業主義に染まったり
若いころからジジババになるまでパヨチン一筋だからなｗ >>281
もうググるスピード追いつかなくなっちゃった？ >>331
丹下の？新都庁舎と体育館でよくないか？ >>321
積み重ねるのもが無ければどんどん他国と差がつくだけなんだがなぁ
新しいものなんて新興国がどんどんやるだろうに 韓国も古い建物すぐ壊すから
価値観が近い人が一定数いるんだろ 世界的に有名w
なんか世界が絶賛してる日本みたいな印象操作臭 銀座一帯は外資ファンドが買いまくってるから壺が忖度したんだろ 土地の有効活用 ＝ 金儲け
としか考えない地主のクソジジイどものせいだよ。
法的にもそれを制限できないのも問題だ。 メタボリズムって冷静に見ると、都市レベルでは建築解体・建て替えウェルカムって話にしか思えん。 崩れる危険があったのかな？日本は地震が多いから仕方ないのでは？ >>338
都庁維持費改修費が底なし沼だし、エレベーターの効率悪いから建て直したほうが安いと思う >>333
夏にエアコンなしで耐えられなくなった時点でオワコン
エアコンを使ってはいけないルールなら価値あるが 日本のビルって面白味に欠ける
バンコクや香港の外資系ホテルみたいな奇抜なビルが欲しい
もっとサイバーパンクを重視しろ >>337
それおまえだろ
pppとPFIの違いは？
コンセッション方式はどちらに含まれる？
すぐ答えろ
そこの壺売り >>323
高度成長期で経済最優先の時代ならエコノミックアニマルで通用したんだけどな
衰退してる今それをやるのは駄目でしょ タワー登ったけど、カプセルはボルト4ヶ所で止めてあるだけ。配管の老朽化も著しい。恐ろしすぎるよ。
それに修繕には一世帯あたり1000万円以上の負担が必要。賃貸ではないので、理事会で全カプセルオーナーの同意も必要。きわめて非現実的だった。 >>347
アレは良いね。記憶に残る。赤坂は弱いね。厳格さなら昔の都庁舎が上だし。 黒川が冥途の土産とばかりに都知事選に出馬したときに
使っていた選挙カーもあのカプセルっぽかったよね >>352
なんか一時は雨漏りが酷いとかって騒いでたよねぇ 毎年、新製品を買えってか？家電もそうだけど今の建築業界は省エネに特化しすぎて庶民置いてきぼりよね 日本は壊す文化なんだわ 火事になったら打ち壊し
古いモノはぶっ壊して新しくしないと気持ち悪いからな
ノスタルジックとかただの老害なんだわwww んじゃお前が維持費出せや
老朽化した壁やパネルが落ちたりして被害出したら賠償もな >>349
財産権に制限かけるんか
変わり映えのしない建物しか出来なくなるな >>304
それは知らんけど櫛田神社から博多署に向かう途中に山本旅館って古い旅館があるぞ
昭和の匂いがぷんぷんしてるわ >>345
あの設計者のもキモいなあ。武道館同じ？ 地震の国だし、白人が爆撃したせいで関東地震でのこってた歴史あるものもなくなった そもそも江戸は定期的に燃えるのが前提だから
家財道具は最小限って有名な話 日本はっていうか
東京は
そういうとこなんだよ
日本の古いものをぶっ壊して楽しんでる >>304
すごい昔にその旅館泊まったことがあるかも
たしか、相撲の巡業が来ていて何処も宿が取れなかったから
探して一件だけ予約が取れたところが、たぶんソコだったと
思うよ、正確に覚えてないけど、
気さくで庶民的な宿だった記憶、今でも好印象で覚えているよ >>322
後藤新平みたいな常人を越えるスケールの大きな政治家が居なくなったってのはあるかな？
どいつもこいつも時代劇の悪代官を具現化したような人間的に小さい人ばっかだよ 地震多いしな
それに歴史建造物の復元もクレームで図面通り出来ないぐらいだし建物にそんなに価値感じてないんじゃない おかみに逆らうな
という風土は、本来、日本的じゃないんだよね
農民でさえ、強訴や一揆、打ちこわしをし
階級化していた「侍」に対して「地侍」という言葉さえ生まれた
明治になっても日比谷焼打ちさえしたし
国賊安倍を天誅した、山上はきっすいの日本人だと思う
これに異論をするのは日本会議とか壺売りとか、またはこいつらの洗脳に
簡単に染まってしまう残念な人たちです
まことのおかあさまか知らんけどさ カタールワールドカップでもこんな感じのスタジアムあったんだよな
韓国が何試合かやった
もうすでに取り壊し済みだとか これから大地震くるのに昭和の建築基準のビルとか怖いやろ >>366
ごめん、それだわ正にｗ
冷泉町ってとこの。
一泊3000円くらいで飯付いてた記憶。
いやー、懐かしい。 あの設計だと老朽化したら怖くて下歩けないだろ
保存したいなら金出して補強してくれないと 日本企業のユニットバスは優れものだね。あの値段で、あの機能で、そこそこのデザイン性。リフォームごとに身体があかまみれになる間もなく速攻で快適バスルーム完成。メタボリズム軍団は、あれに負けてる気がするよ。系譜までは知らない。あれもメダボリの発明なら感心するが。 >>372
東京に限らず金が全て、世界的な遺産を潰していく馬鹿な国だよ 日本みたいに数十年ごとに巨大地震が来るような土地のことは地震がほとんどないようなところの外国人は理解できないだろ
国宝とかだったら国が金出して再建とか補修できるけど民間の近代建築を全て国が買取って保存するわけにもいかんし
前に住んでたオセアニアの某都市で古い木造建築の保存に自治体が金出してたけど大地震が来てみんな壊れて保存するのを諦めてたわ >>372
大阪もやぞ
梅田のコンコースのアーチなんてよくもまあ無くそうと思ったもんだ >>354
サイバーパンクって、人間改造の話でしょ？ 糞宗教団体がはびこる国は、ろくなことはない
本来の神道なんて、教義さえない
英霊、なんて言葉は
日本書記にも古事記にもない
それでいて、なんで靖国神社がもてはやされるのか
靖国神社なんて幕末にできたやしろにすぎないのに
日本の伝統なんだ、といえばすぐ洗脳されちゃうからね
バカジャップは いやいやメタボリズムを冠しながらぜんぜん新陳代謝できない
企画倒れの建物保存してもしょうがないだろ >>394
あれって確かオリジナルの図面とか残ってなくて想像して建てたんだよな？
まあ記録がないものはどうしようもない 伝統ってなんだろうね〜
ユニット方式は、メリットデメリットあるにせよ
これは尊重すべきもの
地震大国だから、ぶっ壊せ〜ってのは
今の多様な耐震手法を知らんアホのお言葉です >>396
都市レベルで言えば、壊すの受け入れないとな。 え、ここ壊されちゃったの
歴史的にもデザインや美術的にも価値がある場所なのに >>399
ユニットバスは凄いと思うが、メダボリの発明？ >>399
耐震補強できないから、あとは周りの建物ぶっ壊して通行禁止にするしかないけどあそこでそれやるの？ >>401
美術的に価値あるか？ポップアートほどの批評性はないし、残すのはメタボリズムの大意に反しないか？ コンセプト通りに稼働出来なかった不良品の価値を論じられても困る キューブの組み合わせは建築学部生が割と簡単に思いつくあるある
まあこの時代に実現させちゃうのが凄いんやけど 縄文土器。
といっても、なんで日本のあちこちで
縄目の模様のある土器が見つかっているのか？
自転車も道路もないヤッホーな当時の日本で、
画一的な土器が、どうして一般化されたのか？
それとも、そもそも縄目模様の土器があちこちで作られていました
ということ自体が嘘なのかな〜とか思う
建築に限らず、カルチャーの一端を保存するのは大事です 窓開かない
4畳半
お湯が出ない
キッチンがない
洗濯機がない
水道の水に色が付いてる
臭い
壊されても仕方がない >>398
江戸時代の想像図や其れより古い古文書からの工学的復元だったような？あとから遺跡が出てきて遠目には、ほぼほぼ正確だったような。確かに細部は想像でしかないか。 黒川のパクリ元の丹下の静岡新聞社ビルはいまだにいい感じに運用されてるんだから
建築家の資質の問題
あれが生き残ればメタボリズム建築は十分 浜離宮によく行ったが、その帰りにいつも目に入ったな、目立つし 移築も改修も技術的に無理で、そのまま残しても危険だから、壊す以外の選択肢がなかったと聞いた。 >>407
わりと似たような感想。コンセプトと矛盾してるよね。都市の多様な変容に即応するために画一的カプセル？ >>1
式年遷宮と同様に壊して立てるのも日本建築の一つの伝統 >>403
耐震補強できない理由、
今ではいろんなやっすい手法があるにもかかわらず
それができない
単純に所有者が貧しい、資金がショートしている
共有であれば、大規模改修には所有者の4/5か忘れたけど
議決が必要
ひとついえるのは、国はこのビルを尊重していない
ということ
これ以外に取り壊しを阻む理由はないし
個人的には高く評価してるけど
50年以上前の建築物の区画する、ユニット化するというのは評価すべき
軍艦でもなんでもユニット化して、特に船底を区画し
ユニット化することで、沈没する可能性を著しく低くしています >>262
このごちゃごちゃ感がアジアンテイストでいいんじゃないか
わからんだろうなー メダボリの人は道路こそ普遍的だと思っていた節がある。都市の変化って平安京の後の実情を見ても各地の区画整理を見ても、人間は道路を自由に改編したいわけで。 メタボリックというならそのへんの工事現場のプレハブのほうが
よほどメタボリック
バカにするやつもいるけど機能美のかたまりだからなあれ >>418
あんだけ金かけた公共建築を壊すのは理解が得られないでしょ
そもそもあんな中途半端なものを造らずに仮設で取り壊す前提で建てれば良かった気はする >>420
パリなんて看板規制してますよ
つまり、商売してます感がない
ブンカ的な感じの街づくり
東京都の一部でも、それやってるけど
東京駅入れば、それはうわべだけやなと思う次第
東京駅は、商魂たくましすぎる
あれは駅ではない 住む人間のことを全く考えてないこんな建物のどこが名建築なんだよ・・・ 内装も当時の未来感あって味があるんだよな
まあ仕方なかろう、地震も怖いし 朝鮮自民「土建は我々の大事なシノギ！賄賂や偽装で稼げる！止められんわwww」 >>411
丹下は恐れ入るね。しかもメタボリズムには名前連ねてなかったと思う。 >>422
わりと同じ視点でユニットバス評価かな。 >>419
で、だれがいくら出して耐震補強するの？
隣のビル壊さないと無理なんだぞ
誰が払うの？ コンセプトは面白かったが
問題があり活かすことが出来なかった
どっちかというとサブカル的建築物だよな
そんな大層なもんでもない 法隆寺とか残す価値のあるものは1000年単位で残してるだろ。あんなカプセルビルなんてのは残す価値無かっただけ 皮肉だよなー
カプセルを交換するつもりだったのが
>>1のとおりカプセルのほうを再活用することになったという メダボリズムで評価したいのは代官山の集合住宅。都市の多様な変容への解答は、均質カプセルではないと言う証左。 >>435
隣地建物取り壊しをしなければ
耐震補強できない
どんな宗教団体の人やの
あなたは
石綿もりだくさんでも
囲えばできるし
なんやの >>438
物凄い矛盾なのよな。道路=建築の上下導線の位置なんて普遍的ではないからね。 >>431
まああれは正確にはブルータリズムだから
ただ構造的には黒川は絶対あれをパクってる ダンパー、といってもわからんだろうね
免振や制震、やっすいのもあれば高額なものもある
耐震は、やっすいの多いし
なんで隣地建物をぶっ壊せなアカンの？
どんな法律でそんなのあるの？
ものすごい不発弾か、よほどのケースしか思いつかへんわ >>441
ほんそれ。汚い。福岡の銀行はメタボリズムの思想でないように思うが、現地ではミニマムで美的に感心した。 日本の都市計画のクソっぷりは昭和から変わらん
古いものを壊してどこの街も同じ様なガラス張りのビルにしちまうだけ >>439
↑たかが家ごときにこういう横文字使って芸術論みたいの語るの見てて恥ずかしい >>420
30年前ならそう言えたけどな。
ごちゃごちゃ感なら香港
サイバーパンクなら中国
今の日本は、、ただレトロで古臭いだけ。 >>440
お前さんのような素人が思い付く程度の事は幾つも検討されてるよ
検討の末いい方法が無いから取り壊しになっただけ これは世界共通の事だけど
「金も手も出さずに口だけ出す奴の言うことは聞く必要がない」 車に例えるならムルティプラみたいなもんで別に保存しとくようなものでもなく 俺たち日本人は過去を振り返らないのさ
未来に突き進むのみ >>436
うーん。俺はコンセプトと形がそもそも矛盾してるように思えた。代官山の解答の方がメタボリに矛盾していないような。 目先ニンジンの国の人だもの文化財の保存なんてカネの二の次三の次 >>449
サイバーパンクって、人間改造、改造人間の話じゃね？ 建築物なら、ガチモンの文化財に金を使えよ
知り合いの重文指定されてる家は、家を守るために生きているような生活
維持に物凄く金がかかってるけど、維持費は何の補助も無い >>454
停滞し切ってて未来へ進んでもいないんだな、コレが そんなことよりアメリカの焼夷弾が炸裂する前の東京をVR化しろ >>448
其れだよ。それ。メタボリズムって、おれの言葉ではないから。 >>451
隣地建物をぶっ壊さなければ
耐震補強できない、ってゆう根拠はなんなの？
歴史的建造物でも普通に耐震やってるけど 東京は古くなったらバンバン新しいもの最新のもの、時にやりすぎ系に変えていくよね
だから人が集まるんだろうけど 日本人からしてもそんな有名じゃないだろ
知らんもん 黒川徽章は過大評価されすぎ
丹下から熊ケンゴに続く東大伝統のパクリ、内容皆無の建築ゴロの建物だろ。実際訪れた時に感じるものが何もない。
建築美ではなく完全に政治と情報の産物 何かと思ったらあのヘンテコ集合体か
あんなもの恥だろ
解体されて良かったわ >>467
日本の都市計画法があじけなさすぎるの
どこの主要都市の駅にいっても、あんまり変わらないよね
商業地域やなんとか地域で、建築制限がある
欧州だと、これがゆるくて、街や町で特色があるんす >>464
知らんがな
修復維持する費用も手段も無いから解体保存になった
それだけだ
不満ならお前が金を出して復元でもしたらいい 金持ってるやつが文化守ろうとかしてないからな
金出すのは価値が定まってる物か投機対象しかない >>470
欧州って、歴史的町は規制厳しいような？ >>468
えー、丹下は偉大ではない？
隈氏と黒川は俺の中では同じ評価。 その一方、ただの箱に何億もの金をぶっ込んだ美術館があるらしい ドイツやスペインとかって、駅は駅で独立してる感がハンパない
ごちゃごちゃお店だらけの東京駅とえらく違う
youtubeでいろいろ検索してみ
おかみがただしい〜
おかあさまがただしい〜
と洗脳されてる人は無理やろけどな >>474
それはむろんあるよ
ケルンとかな
おおざっぱに見てのはなしっす これ文化か？
試作品みたいなもんじゃね
価値があるなら煎たものが大量にデキテルはず
試作品でよ失敗した試作品じゃないのか >>476
そんなケチケチしなさんな。中の絵画とか一枚10億円単位なわけで。建築の人、可哀想。 日本の建築史からみると黒歴史にしたいレベルってことか
やはりな 最近デザイン優先の使い勝手が悪くて高コストの公共建築が増えてるけどやめて欲しいわ 天災だらけの国だから仕方ねえな
そのへんの事情を無視すれば感傷にひたっていられるのだろうけど >>448
ちなみに、私は家ごときだからこそユニットバス推しです。 建築ヲタほど害悪なものは無い
ほんと金も出さないのに個人の所有物に文句を言う
滑稽な意識高い系 >>217
法律が悪い
つまり戦後の政治家が悪いんだよ >>481
メタボの代表作だし歴史的記念碑の一つだよ
土地持ってたらひとつ欲しかった そもそもずっと住める為にわざわざ割高そうなカプセルにした意味が無かったということか卓上の九龍的な 災害列島日本、厳しい四季、湿気によるカビ
これらの複合技で建築物の維持は高コスト
よっぽどのモノでかつ立地も都心以外じゃないと 湿気で中は本当に悲惨な状態だし取り壊ししかなかったでしょ >>486
FRPで一体化させて水密性能は完璧
それにくらべたら在来浴室なんて土人の家だからな >>98
素人だけど、姉歯事件までの建築の耐力は信用してない。手抜きや違法多そうで。 不動産は全て投資の対象、儲かるか儲からないかでしか考えてない 靖国神社は老朽化してます〜
これに異論はないよね
幕末にできたやしろが
なぜか、日本の伝統となっている
いつわりの代表
これを老朽化のため、耐震性に問題があるためぶっ壊す
といった場合の反応はどうなるもんでしょうかね〜
片腹痛いｗ >>477
ドイツの鉄道、遅延欠便当たり前だし
サービスは日本と比較にならんけどな
いい点もあれば悪い点もある 日本の伝統はfron 明治元年あたり
そうすると、それ以前の伝統は？という問題が生じるよね
アホは、矛盾をスルーするので低能とのそしりを受ける
甘んじろよ 日本人って世界的に見てもアホの部類だぞ
アメリカの援助で経済が膨らんだだけ
土人だよ >>493
記事を読んだら、やっぱ失敗作だった
能書きだけで新陳代謝の無い出来損ない
何の価値もないけど、建築ヲタが買ったら良かったね コンセプトは面白いけど量産体制が作れなかった時点で破綻してたんだよ
モジュール構造自体はあるのだから保守してまで残す価値はないと思うんだが ライトの帝国ホテル残ってたら世界遺産だろうな
もったいない >>502
あなたは、関東在住ではないですね
どんだけ首都圏の鉄道が、遅延なしに運航できてるの？
はやく、通勤しなさい >>506
日本じゅうがきみのレベルに落ちたらこの世の終わりだぞ！ あと日本人って汎化が死ぬほど苦手だろ
標準規格とか策定できたことないし >>511
そういうレベルの遅延じゃないし
乗るはずの列車が無くなった、というのが
日常茶飯事の世界だから
日本の鉄道の正確さは驚異のレベル まことのおかあさま〜と奉じる団体に
のこのこと、現衆議院議長さまが出席し辞表も出さない我が国は
ホント素晴らしいね〜
アホかよ 日本ブランドが目立つと気に食わないのに
急に有名になるのな
結局どっちに転んでも叩きたいだけ 芸術家先生の建築作品なんて実用性がないんだから古くなったら取り壊して良いよ
街中にアート建築は不要
田舎の山で好きなように作って下さい >>80
坂本龍馬をエサにしてそれでメシ喰ってる高知県も坂本家を残せなかったのは恥だね
ガッカリ度合いははりまや橋どころじゃねえわ >>515
日本すごい病に感染されてるあなたは、
あかずの踏切問題を検索し、しかるのち
お勤めしましょうね >>1
海外向けの知名度高い建築物をぶっ壊しても何とも思わないんだからそれで良いんじゃないの
当の日本人が価値を認識できてないんだからさ >>11
文化的価値って金持ちの道楽や自己満足であって今を生きるために働き続ける人にとっては関係のない話や >>521
世界を知らん奴ほど都合の良い情報だけ引っ張ってきて
日本は世界に比べて〜とかドヤるのよな 奇抜なだけの保存に値するような建物じゃないだろ
日本の建築は伝統美が欠けている
だから街並みが安っぽい 酔っぱらてきたんで誤字多くなってきたけど
これだけは言えるのは、日本は衰退途上国です
日本はすごいウイルスの感染してるバカのせいでね
日本人の家庭を破壊して、奉納してる先が韓国カルトであり
そいつらが我こそは、保守です〜と名乗っている時点で
終了です >>21
地震があっても景観は確保出来るわ
馬鹿ｗ >>528
その伝統美のない安っぽさが日本的なモダンだと外国人に評価されているんですがねw
ブルータリズムって知らないか >>425
パリはパリ
東京は東京
味噌糞やめえや
('・c_,・` ) ﾌﾟｯ >>1
世田谷の“百窓”の解体のときに、保存運動でもしたか？ >>17
建築界にそういう考えが蔓延してしまって
出来ることも出来なくしてしまってるけどなｗ このビルは何故か海外では有名だけど日本では知ってる人も少ないしあまり人気もない。
取り壊しは仕方ない。 日本人に知性とかもう一切期待出来ないからな…
貧すれば鈍するもここまで来ると凄いと思うよ オークラ本館も残してほしかった…
あの風格は昭和の遺産といってもよかったのに 入れ替えられると言う理念でゴミみたいなもの作って入れ替えられないってのは今の日本に通じるところがあるな、そもそも嘘ってところが カプセルタワーのコンセプトは今でも通じるけど、如何せん今と為っては技術も広さも全て時代遅れの代物。 この建て替えに際し、『週刊新潮』が2005年9月8日に掲載した内容について、黒川との間で訴訟となった。
記事の内容は、アスベストによって建物が汚染されているという問題を軽視して、黒川が中銀カプセルタワービルの保存を求めており、さらにその際、中銀カプセルタワービルは「世界遺産候補である」という虚偽の説明をしたというものである。
黒川はアスベストは室内を汚染しておらず、世界遺産候補と説明した事実はないと主張し、謝罪広告の掲載と損害賠償を求めたが、東京地方裁判所は2007年4月20日、アスベスト汚染、虚偽説明に関する主要部分が事実であると認定し請求を棄却した。
黒川はその判決を不服として控訴し、審理は高等裁判所に持ち越されることになったが、黒川の死去からわずか11日後の10月23日に、東京高等裁判所は地裁判決を支持し控訴を棄却している。
これがホンマならバカ新潮こそ解体派じゃねえか 使う事前提で手直ししても、前と違う！って文句言われるんでしょどうせ こんなのは潰して正解。それよりも大阪のエキスポタワーを残して欲しかった。 日本が古いものを守らないのは建物だけじゃないよ
日本の栄光ある時代のものほとんどないからね
Youtube見てみなよ
いろんな国の人が昔の大切にしていて今も動かしてるのを見せてくれる
1900年以前のものとかふつうにある
悲しいね
これってわざとなくしてしまって話を盛ってすごい神話を作りたいのかと思っちゃうよ >>537
海外かぶれの人なんだろう
パリとか建物おしゃれだろうがゴミ多くて汚いし俺は好きになれないわ >>1
文句言ってる国のバカ共はまんま真似して同じもの作ったらええやん
二度と手に入らない屋久杉云々の建築物でもねえんだからさ 古いもん残したら九段会館みたく天井落ちてくんじゃんw 移転して観光資源にしても良かったよね(´・ω・｀)
跡地は普通のビルになったのかな？ >>550
閉幕後も暫く存在したのにあのタワーの解体ももったいないね
解体理由は知らんけど >>8
海外からの観光客には迷惑でしかないけど、日本は計画都市は数えるほどしかなく、
計画都市のほうが繁栄してないケースが多いからしかたないな。
東京なんて、もともと糞田舎だったんだし。。。
ウサギ小屋で不便だから来るな来るなと都民がいくら言っても、誰も聞かないしな。 入れ替え可能だけど
入れ替えるには上の階も外さないと行けないし
はずしたら配管も全部やり直し
入れ替えユニットも特注で作り直し
新しいビル立てたほうが早くて安い >>552
法隆寺なんか世界最古の木造建築だろ
そういうものはしっかり保存してるよ
中銀カプセルタワーは日本本来の技術とは無関係なところで生まれたものだから老朽化したら解体して当然 建物なんて早晩、コンクリートがボロボロになって取り壊し
どうでもいい 明治村の様なものを作って移築出来なかったものだろうか 雰囲気似てるからそれこそ万博記念公園にでも 捨てられないとゴミ屋敷になっちゃうよ
使わないものは捨てます 室内にオープンリールのテープデッキとかガチャガチャチャンネルのブラウン管テレビがあって時代を感じた 日本は地震多いからね
街中の古い建物は壊さないと危ないよ 外から見たり関係無い人が中を見るのは簡単だが、実際に民間人があれを維持管理するとか困難だからな。
オマケに建材にアスベストが使われていて除去費も大変だしな。 こんなもの移築して誰が見るの？
観光名所にはなりえないし日比谷公会堂みたいに廃墟になるだけだよ
あそこも早く解体して欲しいけど >>1
日本は建物を維持するコストが他より高くてね… 大した歴史ないじゃん
最近の建物に価値はないんだよ
建国数100年程度の国から見たら羨ましいんだろうけど >>11
恥ずかしいのはお前のその生き方たげにしといてよ 高度経済成長期に作られた建物が、一番脆いからな
たしかガスも水も通じてないらしいぞ
残してどうするんだそんな廃墟を ラジオ会館を残しとくべきだった
あんな不思議な階段二度とお目にかかれない 地震がある国は大変なんだよ
海外みたく地震がなけりゃもっと残ってる、その代わり建設技術が進歩してゆくトレードオフ
またここまで来たら古い建物を補強して残せるが最後は金だ いうのは勝手だがこれ内部機構メチャクチャボロボロの部屋多くてまともに住めなかったらしいやん。 なんで日本人は戦前の建築には強い価値を見いだすのに現代建築は軽く扱うの？
伝統建築を改善しながら受け継いでるのが現代建築だろうに 日本には寺社という文化的建造物があるから古臭いビルなんぞに価値を見出せない デザイナーがオリジナリティを出そうとし過ぎて結果駄作になったゴミじゃん >>587
現代建築に価値がないからじゃない？
伝統建築を「改善」したのもがボロボロで人の住めないビルっておかしいでしょ >>1
解体反対派は、使い勝手の悪さに責任取らないからな
某有名企業の某支店を残したが
社員はえらい目にあった そらチョンの人達は日本の伝統は全力破壊に決まっとるやろ >>594
これなだけだな
歴史的価値は皆無だよな 可住地面積がイギリスの半分で人口がイギリスの倍では中々に欧米と同様の住宅の遊び心を見出すのは難しい…
更に地震津波豪雪雨季酷暑地震台風も来るしな 新宿西口ロータリーや小田急ビルももったいないね。世界遺産のルコルビュジエのお弟子が作ったのに >>562
国宝重文の修理は県の直轄工事だからな
有形物の保存だけじゃなくて県が職人の養成からしてる
必要ないとこは力を入れてるわな 俺も昔大学で建築やってたから、2年前に自転車でこのビルを写真撮りに行ったわ。
あと菊竹清訓のソフィテル東京も今となっては存在しないが、まだこのビルが存命だった頃、
弁理士試験の口述会場として使われてて、その時に初めて入った。結構感動したね。
一応口述試験は受かったけど、受かって当たり前の試験だったから、むしろ、この会場に
入れたことがうれしかった >>587
高度経済成長期の建物は世界的に評価高いの多すぎて全部残すのは無理
利便性を追求せずに見た目重視で造ったものも多いから勝手が悪いし >>420
それは間違いだな
アジアの都市で景観が非常に保守的なとこってごちゃごちゃしてないんだよ
現代ならティンプーや平遥、昔なら江戸や北京やカトマンズの近代化前の写真見ると分かる
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/photo/image/EdoColor.jpg
アジア同士で交流してた時は整然としてて欧米の影響を強く受けてからごちゃごちゃするようになった
だからごちゃごちゃしてるってのはアジア的でも何でもなくむしろ欧米的なものなんだ 四角いお家やでなあ。文化伝統どっか行っちゃったねえ 東京の、昔の町並みが保全されるなんて無理だよ
田舎から出てきたニワカばかりなんだし 黒川のカプセルタワーを語るのであれば佐倉市役所についても語れよ。ニワカどもが。 北海道開拓塔という歴史上の偉業の建造物も守らないからな >>117
（カプセルは）計画では25年毎に交換されるはずだった、とwikiにあるが >>604
そう
結局そういう即物的で世知辛い話になるから日本では維持することが不可能なんだよ
この国で価値あるものはお金だけ
否定しようもない 海外の美術館なら寄贈だろ？結局金にならないんじゃ誰も欲しがらないよ。修繕・保存に誰が金を出す？ >>389
ああ、ここ潰したのか
なんか洋楽紹介するyoutuberが住んでたと思うけど さすがに新国立美術館に1個は送られただろ？
新国立美術館は黒川の設計だし、
そばに1個置いておくだけで、
すごい格が上がる。 >>614
何その北海道開拓塔というのは
開拓民が作った塔なのか
まさか、ただの記念に造った塔じゃないだろうな ここには収納がない。狭くて物が置けない。台所もない。今から見るととても不便
ええっ…… 近代の有名建築物は海外の方がぶっ壊しまくってる現実には目をつぶるそうな あー取り壊したのか、あまり報道もなかったな
実際にはまわりの風景とマッチしてるわけでもなくただ古臭い印象しかない
デジタルライブラリで十分じゃないかな >>634
耐震性と耐火性のみ高めた身軽な建物ほど望ましい、この国では こんなのいる？
神戸とかの銀行やら潰すのはもったいないとは思ったが こういうのが古き良きアジアンテイストってもんよ
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Pingyao_40.JPG/1920px-Pingyao_40.JPG
garden-guide.jp/photo/yoen/yoen01.jpg
i.pinimg.com/originals/e6/17/0f/e6170f0eaf0dda65299f747b4fce8a81.jpg
i.pinimg.com/originals/5d/a7/48/5da7483e500d88274cc946eacc2be1f4.jpg
citypalacemuseum.org/img/history.jpg 公務員や官僚に美的センスを求める方がおかしい
そもそも、数学的美のセンスもないしな >>1
守るも何も日本の建築家って見てくれだけで耐久性とか無視してるからな 原宿の同潤会アパートにしても古くて味はあるが街からは浮いてるんだよな その建物の維持管理に金を費やす価値がないからでしょ 黒川 紀章（くろかわ きしょう、本名：くろかわ のりあき、1934年（昭和9年）4月8日 - 2007年（平成19年）10月12日）は、日本の建築家（一級建築士）、思想家、実業家、政治活動家。株式会社黒川紀章建築都市設計事務所代表取締役社長を務めた。日本芸術院会員。1986年にフランス建築アカデミーのゴールドメダルを受賞[1]。日本を代表する建築家の一人[2]。
1934年（昭和9年）4月8日 愛知県海部郡蟹江町生まれ
1953年（昭和28年）に東海高等学校を卒業。1957年（昭和32年）京都大学工学部建築学科卒業。在学中は西山卯三に師事。卒業制作の題目は「A Project for Shopping Center」であった。同年東京大学大学院工学研究科建築学専攻修士課程へ進学。東大では丹下健三研究室に所属し指導を受ける[3]。東大在学中に「株式会社黒川紀章建築都市設計事務所」を設立。1964年（昭和39年）東京大学大学院工学系研究科建築学専攻博士課程単位取得退学。1969年（昭和44年）に株式会社アーバンデザインコンサルタントと社会工学研究所を設立。
槇文彦、磯崎新、谷口吉生らと共に丹下健三の門下生である。1959年（昭和34年）に建築理論メタボリズムを浅田孝、大高正人、槇文彦、菊竹清訓、粟津潔、栄久庵憲司、川添登らと提唱した。1960年（昭和35年）、メタボリズム・グループとして世界デザイン会議に参加。社会の変化や人口の成長に合わせて有機的に成長する都市や建築を提案した。メタボリズムに基づいた増築・取替えの可能な建築として中銀カプセルタワービル（1972年）などの作品がある。
博士課程時代の数々の構想案や、磯崎新の代理でアスペン学生デザイン会議に参加するなどの結果、学生時代から国際的に著名で、[4]のちも海外の作品も数多い。
2007年（平成19年）、共生新党を結党して、4月の東京都知事選挙、7月29日の参院選に立候補していずれも落選するが、バラエティ番組への出演と合わせて耳目を集めた。
参院選2ヵ月後の10月12日午前8時42分に、東京女子医科大学病院で死去した。73歳没。死の2年ほど前にすい臓がんが見つかり手術をしていたが公表しておらず、死の直前まで夫人の若尾文子にもがんであることを明かしていなかった[5][6][7][8]。青山の梅窓院に埋葬され、戒名は至聖院範空功道居士。
フランス建築家協会正会員、日本景観学会会長などを務めた。
いくつかをピックアップすると
国立民族学博物館
国立文楽劇場
クアランプール国際空港(マレーシア)
新首都アスタナ計画(カザフスタン)
アスタナ新国際空港(カザフスタン)
国立新美術館 2007年開館 最寄り東京メトロ千代田線乃木坂駅直通
https://imgur.com/EVcnmTI.png
https://imgur.com/KLXRiEW.png >>389
確かにかっけえな。
神宮の銀杏並木といい、日本を壊そうとしてるのは与野党変わらずだな それより、品川駅前のホテル（GOOSだっけ？）も解体されてるよね
ちょっとショックだ >>1
何故って
有形文化財に登録されたら誰が維持管理するのか
税金で維持管理するにしても大変大きな維持費になるよね
藁葺き屋根のとかと違うのですから ろくすっぽメンテナンスしていなかった中銀に文句言え 暴論は承知の上で書くが、
敗戦から昭和の終わり迄の建物って一番醜いんだろうなって思う
建物版量産型不気味の谷とでも表現すべきか 世界の都市の写真見るたびに思うけど
日本は地震国だからデザインが限られちゃうのよね >>650
ホテルパシフィックだったとこか
懐かしい
学生時代に配膳のバイトでレストランに入ってたわ
裏の高輪プリンスホテルにプリンス会館という宴会場にも入ってたけど、それも人知れず解体された
煉瓦造りの北白川宮邸だった建物だったけど、まもとな写真すら残ってない >>660
ラブボで似たような間取りなら全国にあるけどなw >>653
指定文化財だからといって、税金から維持管理費は出ない
登録文化財なら尚更 まさにね
現代日本人はなんとか神宮だのなんとか郷だの先人の残した遺産はやたら誇っては金儲けの道具にするクセに自分たちは未来に何も残そうとはしないんだ
今だけ金だけ自分だけw 耐震基準満たしてなくて地震で倒壊する危険があるからだろ
他国と一緒にすんなよ 統一教会って韓国のカルト宗教に乗っ取られてる国なんで 15年前上野にもこんな感じの建物あったよね
バカ建築の代表みたいな建物 解体されたの知らんかった
住民が色々発信しててテレビにもよく出てたのにね これはマジで思うな
みんな好き勝手に家建てすぎ
そのせいで道も狭いし景観は悪いし
パリみたいなの維持しろとは言わんけどもうちょいやりようがあるだろ >>673
量産型マイホームほど魅力無いものは無いな。まあ、タワマンなんかもっと酷いが。 海外のクラファンとかあるならだしたら買ってくれたかもな 機能性0で不便でしかないデザインだけの、老朽化で朽ちて危険になるだけの建物とか何の価値があるんだ？
本当に機能美が備わっていると言うなら新しく同じもの作れよ せっかくの世界的文化遺産も
馬鹿なジャップは自分で壊す
ジャップw 中身の大半はオリジナルのカプセルが無かったなら価値ないに等しい
これは外観も3DスキャンしたVR用のデータ取ってるんじゃなかったか >>1
制度や仕組みは壊せないのに
建物はあっさり壊しやがる
この辺がオレと全く折り合わない 日本中一度更地からやり直したいよな
ぐちゃぐちゃなスパゲッティコードみたいになってるし
人口が少ない頃に将来的な道路の拡張余地持たせて配置して行くべきだった >>687
千葉の工場に保管してるから誰か買うんやろw 香港のチョンギンマンションとか解体されそうにないけどな
日本の場合は建て直した方がコストも安いからな >>660
宇宙船みたいでかっこいいけど、景色が…丸見え なーに、窓が青っぽくて787の窓みたいじゃないか（） >>660
ついでに言うと
配管がボロボロだったから
風呂は使えず（お湯が出ない。多量の水を流すと逆流する）
一階にシャワー室とトイレ作って
住人はそこでしてたんだぞ
https://i.imgur.com/w5KbhCO.png
https://i.imgur.com/QCntyGy.png >>682
クラファンで資金を募ってたが英語で書かれたリターンには1人も支援者が居ない
外観を3Dプリンターで出力可能なデータあるなら再現は幾らでも出来るだろう
https://motion-gallery.net/projects/3dda-nakagin 銀座だから壊さざるを得ない
全てが経済原理の支配する街
銀座に江戸時代の建物など皆無古いものを大事にしている日本に触れたければ地方に行くしかない デイリー新潮の論調もアレですが、文句を言うなら金を出せ、ということですな
金払った分くらいは文句言っていいし、金を出せないなら空回りしとけってことです >>685
来月からお前んち道路になるから移動してって言われたらすぐ動く？ >>6
遊ばせとく余裕があるような土地でも無いからな、まあ 地震言うけどさ、旧新潟県庁みたいな例があるからね
木子七郎が設計した当時では超豪華な県庁本館だったが
耐震を理由に壊した、引っ越した当時は何も問題ないのに
何故壊す必要があると散々揉めてたが危険の一点張りで破壊
皮肉な事にほぼ同じ設計の姉妹建築で愛媛県庁本館が現存してる、マジで何で壊したんだよって今でも言われてる >>614
歴史捏造したい勢力にとって邪魔だからね 何が再生プロジェクトだよ
白人に踊らされてる間抜けどもが >>697
これ水質検査アウトだろうけど管理会社何やってたのか 守るなら国立競技場だった
あんなクソな建物にしやがって 前見せにもらいに行った時雨の日で、ほぼ全てのマンション本体とカプセルの隙間から大量の雨漏りがしててびっくりした メタボリズム(新陳代謝)という名の日本経済の非人間性、
これ、いくら金融緩和と政府支出を繰り返しても、個人消費が上向かない原因の大本命だろうが
本当に分からないのか？ >>711
今からでも利権便器潰してコロナ病棟にでもした方がまだマシだな ワールドトレードセンター 1971年完成
https://imgur.com/GQGRbmm.png
https://imgur.com/jGTHZqm.png
1962年9月 日系二世のミノル・ヤマサキが設計者として指名される。
1970年12月 ノースタワー（北棟）が完成。 地上110階 1,368ft（約417m）で当時世界一の高さ
2001年9月 同時多発テロ発生。2,977名が犠牲になった。
ミノル・ヤマサキ(1912～1986)
ミノル・ヤマサキは1912年に富山から渡った一世の両親のもとにシアトルのスラム街で生まれた。
人種差別を受けながら、父は靴屋の倉庫係として、また休日はチョコレート工場の掃除夫としても身を粉にした働き、息子をワシントン大学へと進学させた。
両親の口癖は「日本人だから、仕方ない」だった。貧しい暮らしも日本人だから、裏方の仕事にしか就けないのも日本人だから、という具合に。
夏休みの間は学費捻出のためアラスカの缶詰工場で働きながら、ヤマサキは優秀な成績を修め、34年、建築学士として卒業した。建築を選んだのはカリフォルニア大学で建築を学んだ叔父・公顕の影響である。
本来ならば、建築関係の職に就くところだが、日系人のヤマサキにとってそれは至難の業だった。彼よりも成績が下位だった白人の同級生が次々と就職していくのを横目に、西海岸よりも人種差別が少ないというだけの理由で、ヤマサキはニューヨークに向かう。そこでやっと得られた仕事は、日本の陶器を扱う貿易会社での梱包係だった。
ヤマサキは諦めることなく、建築部門のデザインコンペへの入選や夜学の大学院進学を経て、大学を卒業して４年後に、念願の設計事務所に入所する。そして１年後、エンパイヤステートビルの設計で知られる大手の建築事務所に移り、才能を大きく開花させ、業績が認められていく。1949年、遂に独立を果たすのである。その後のヤマサキの建築家としての名声は急上昇。
一流建築家として認められたヤマサキは、デトロイトのレストランに入れば拍手で迎えられるほどの地元社会の顔になった。そして1962年にWTCの建築家に選ばれた。
「今の日本にはいない、昔の日本男児のような破天荒な生き方」
「決してスマートではないが、ストレートに感情をぶつける人間臭さ。今の時代、なかなかカリスマ性を感じさせる人はいないが、彼には所員がついていきたくなるような魅力があった。その強さは、建築に対するヤマサキ自身の情熱から来ているのではないか。妥協を許さず、自己犠牲を払ってまでも突き進んで行く姿勢にも心打たれた」 >>685
明治の御代はそれがあったんだよな
だから田園調布や皇居を中心とした同心円状の道路拡張もあった
こういったコンセプトは東京大空襲で全て消え去った
丸の内から山の手にかけてかろうじて残っただけで今の東京の再建が始まったんだよ
批判するのは容易いが、批判の根底にあるものをもっと見つめ直してほしい
まあそれにしても日本は世界中から振り回され過ぎだけどな 「9・11の標的を作った男」
ロサンゼルス在住のジャーナリスト、飯塚真紀子さんが2010年8月に上梓した新著「9.11の標的をつくった男」(講談社)
ミノル・ヤマサキ
https://imgur.com/5ZWbXOg.png
https://imgur.com/m7a8HO2.png
残念なことに、日本に住む日本人の興味は、同胞である在外日系人に向けられることが少ない。しかし、この「9・11の標的」というキーワードを入れることで、多くの人が注目することは間違いない。きっかけが「9・11」であったとしても、人々がこの本を手に取り、結果的に日系人建築家、ミノル・ヤマサキの卓越した能力と魅力的な人間性を知ることになれば
WTCも既になく、ヤマサキ自身も1986年に他界しているが、彼の情熱的な人生の記録がこうして１冊の本に残されたことを心から祝福したい。 コレは箱何個か保存されるなら良いんじゃないの？
地震もあるし 横羽線から見えるたびにラブホにしか見えなかったな
宇宙船みたいな丸い窓枠にブロック積み重ねたみたいなおもちゃ感 近所に住んでたんだけど無理して銀座に住みたい貧乏人が住んでるワンルームな印象しかなかった 地震大国なんだから今の耐震基準満たしてない古い建物なんて危ないじゃん 解体したやつをオークションにでもかけたら？
ここまで言うなら外人が買うんだろう >>720
芦屋浜団地もその人の設計だよ。地元民では幽霊マンションとも言われてる。 漏水やらなんやら管理しきれないって
10年以上前にテレビで言ってたな。 戦争やら災害やら火事やらでスクラップ&ビルドを繰り返してきたこの国の歴史上、仕方ないこと
太陽の塔みたいなその土地の象徴物や観光的な価値が有れば別だけど >>731
この建物がどうかは知らんが、古いから耐震性がないとは限らんだろ なにが貴重なのかサッパリ分からないよ。
貴重さを説明してもらわないと。 >>724
海外在住の日本人は、中韓とか外国人に比べると同胞の助け合いとか集団化が希薄なんだよね
日本人会みたいなものはあっても、他の民族ほど強烈な物じゃない
それと基本的に、帰国者とか海外在住者に対して本国人が冷淡
お前は日本のコミュニティ抜けた奴じゃん、みたいな
典型なのは、クールジャパンに外国人が居並ぶことはあっても、日本人を並べることは絶対にしない >>262
心からみっともないと思うわ
金満拝金どころか白痴バカ丸出しだろこれ もっかい建てりゃええやん
形あるものいつかは壊れるんや >>736
欧州では大戦で都市が丸ごと瓦礫になっても
歴史的な街並みを復興しているぞ 作業員も足りないんだし、無駄なスクラップビルドなんてやめてしまえ
建物をもっと大切に扱えよ Habitat67というお手本ありきに思える
万博出展の先輩だし かやぶき屋根の住居は一般住宅としてはさすがに残せないのでは？
あと日本の家屋は基本、木造住宅だからね 筐体はFRP？何で出来てたんやろ
晩年雨漏りしてたらしいやん
1972年建築って千日デパート火災や翌年の大洋デパート火災とか
消防法改正となった大惨事が発生した年やし
低層階で火災が発生したらどういう結果をもたらすか
解体前に火災実証実験やって欲しかった
異様な幾何学模様でそんなにいいデザインとは思わなかった
永続性のあるデザインってシンプルに限るわ マジな話であの建物ってスプリンクラーはあるはずもなく
非常階段も三方向くらいは確保されていたのだろうか >>1
metabolism 代謝
モジュール式で常に新しく生まれ変わるってテーマだったんだろうけど
そもそも当時においてカプセル交換って現実的だったのかな？
今ならもっと簡単にカプセル交換できる仕組みはできそうだけど。
建築学から見ればもったいないけど、代謝というテーマを別の視点で考えれば、現在に存在が許されなくなり消滅することで初めて完成する、とか意味づけもできるのでは 調べたらカプセル取り外すのも吹きつけアスベスト除去やら
難儀してるやん
そりゃ年代的に断熱の為に大量のアスベストが使用されてたのは想像できるわな
エアコンも後付けで室外機は3階ベースの建物天井に置いて
銅管ぶらーんと下ろしてるし
上下水道配管も難儀するわな
カプセル型ってモジュールなようでモジュールでない 大惨事になる前に手を打ったから結果的に良かったん違うか じゃあお前が買ってメンテナンス費用を払えよ
衰退国に文化を守ってる余裕なんてねーよ >>253
そりゃお前より『民度』がマトモだからだよ
お前の親の墓前で、自分がレスした内容を音読できるか？
だめですよ、負け犬が吠えてるだけじゃ
自分を見つめ直しなさいｗ >>752
残してる分には問題無い
建築基準法は新造住宅に適用されるものだから
新築は流石にもう出来ないが >>746
日本よりエジプトとかインドネシアとかの方が気候は悪いと思うけどな 3Dスキャンしたデータを見ても外観はボロボロで崩落してもおかしくない程に錆びついてる
今回はカプセルの一部は各地で引き取り内部も含めてスキャンして残せただけ良かっただろう
と言うか支援者が余り居ないのも関心の無さが伺えるし今頃騒いでもな… >>704
都市計画は一部住民から横暴と言われても怯まない強さと金が必要なのよ
東京は関東大震災と第二次世界大戦での戦災の二度のチャンスがあった
関東大震災は後藤新平がそれをやったが規模は縮小された
戦災は理解者がいなかったから一度道路火除け地として立ち退かせた土地すら戻してしまった
中国は共産党の強権でそれをやってしまったが日本の左翼は非難しないよな パッと見､集合体で気持ち悪いけど 一部を保存するってか
有るだろiPhoneのカメラ多過ぎ問題とか コルビジェのユニテダビシオンのホテル泊まったけど古いけど普通に住めるなあと思った
カプセルタワーはコンセプト先行で実用性が無い時点で失敗作だったから残す価値なしは致し方ないような
ビル1棟のような大きな建物を使わないでただ美術品のように残すってのは宗教的な建築物以外で外国ではあるのかな たかだか50年モノで歴史もないし、残す価値がわからん 住友が木造高層ビル作るのググったら２０４１年か、随分のんびりだな どっちかというとアキバの突っ込んだUFOの方を残してもらいたかった >>11
残せば文化だと勘違いしている方が理解できてないな あんなきったねーただ単に変わってる建物に価値なんかねーだろ >>772
某ご近所みたいに
手柄や対抗意識にばっか気をとられて
わちゃわちゃっと作って
速攻で倒壊やら爆発やらってよりはいいだろ？ 日本は現代芸術に全く興味ないよな
そのくせバンクシーだかは持ち上げるんだから海外かぶれなんだよ 黒川紀章の設計した建物に価値を感じられない
変わった変な建物なだけ！まー良く言えば個性的？(笑) 海外（特に欧州）の立派な点は、著名人の生活していた部屋とかをそのまま展示していることだな
日本じゃしょーもない博物館にして蝋人形なんか置くのが関の山
当時の息吹をそのまま感じることができるというのは大きいと思う >>772
住友は今も城下町の愛媛県新居浜市にしろ
住友林業が石鎚山の麓の山を所有してるからな
住友不動産が建てるのか三井住友建設が建てるのか知らんが 解体費ナンボかかったのかそっちの方が知りたいわ
10億以上はかかるんちゃうか >>93
ああこれか
むかし家賃安かったから住もうか考えたわ フランクロイドライトや丹下健三なら保存される
単に二流なだけ 日本はいたるところに反日ぶんしが入っていて
今やズタボロになる一方なんです
それもこれも現在進行形で主導してやっているのがお前ら米国 欧米だろうが >>795
ならば同じ場所にそっくりに作り直さないと。
そして20年毎に建て直す。 >>786
法隆寺を建てた人も当時は同じ事を言われていたと思う。
何だこの奇妙な建物はと。
それが今じゃ世界遺産だ。 >>800
黒川紀章の建築は別にあのカプセルタワーだけじゃないからw >>798
日本人は言い訳だらけ
自分で良くしようとしない
だから良くならない >>1
セカイがー
こんなの気にする時代終わったよ 地元に展示してあるぞ
埼玉県近代美術館にな
埼玉県は税金で黒川建築をいろいろ保存しとる 老朽化して配管やらダメなんだろ
日本みたいに地震が多い国では高層ビルは立て替えしかない
木造の低層建物ならなんとかなるけどこれは無理だろ >>772
奈良の平城京跡地も復元中だけど、かなり時間かかるみたいだね
一つ一つのパーツを手作りで、当時と同じような造り方や素材に拘っているらしいから、手間暇もお金もすごく掛けてる
国土交通省が確か管轄らしい >>787
しかも日本の博物館って経営者の親族に学芸員資格取らせて世襲が多いしねえ
ぶっちゃけ利権の方が大きい 地震が多い日本で利用しない建物のために維持管理費かけられない カプセル取り替えて末永く利用できるはずだったのに
カプセルの交換ができなかった時点で終わり。設計ミスだな
カプセル換えないまま残すなんて、失敗を後世に残すようなものだわ 守れ言う人が買い取ればよかったのでは
あと西武池袋本店でも豊島区長がぎゃーぎゃー言ってんだけど
ヨドバシきてほしくないならセブンアンドアイがそごう西武売却の際に
豊島区とビックカメラでなんとかセクターでも作ってそごう西武を買い取ればよかったじゃん
三越撤退しヤマダが1階から店出すときは豊島区長は歓迎していたんだから
低層階はハイブランドとかいう言い訳はクソなんだからさ カプセルを公園に置いて保存してるのだよね
Facebookやブログの建築好き、レトロ建物のグループに居るけど、こちらの物件は住まいとしての評価は低いし、取り壊しも止むなしという意見が多かった
価値ある建物なら、クラウドファンディングや買いませんか？という情報が回ってくるのだけど… 旧帝国ホテルも散々壊すなって言われて何とか一部だけ明治村に残せたんだよね バブル期に出入りしたことあるけど無くなったのか
時節柄画商やってる入居者なんかもいたけどなんとなく痩せ我慢してる感じがした
史跡として部分的にでも遺すのは有意義なんだろうな >>800
日本の古来の木造建築は、中国由来や影響のものもあるかもしれないけど、とても緻密で地震に強い造りなのだよね
スカイツリーを作る時の参考にもされてるのだそう、東寺の五重塔の工法だったかな？
コンクリートの建築が、高温多湿で地震や雨の多いこの国と相性がそんなに良くないのかも…
維持管理するにも、民間ではその余力が無い
建設会社が管理して移築したりしてる、建築物はあるけど 目先の利益だけ見て安普請だからすぐダメになるんだろ
古いビルの方が長持ちしてるじゃん >>816
銀座がアレなのに池袋にブランド店あってもな 合理的というか情緒がないというか、損得で決めるからな 高度経済成長期に建てた建物は砂利に海産のものが混じったりコンクリートも規定満たしてないようなのでどんどん立ててったから劣化してるっていうね。 >>825
北斎の作品に対しても
当日、お前と同じこと言ってたんだよな 浮世絵がヨーロッパに広まったきっかけは
輸出用の陶器を包む緩衝材に使われたことから 三田にあったカンポの壮大な建物もこわしたね
あれこそ世界的建築物だった >>824
むしろ銀座には100均がいま相次ぎ出店しているしな >>11
中国には残ってない古代文化の遺物が日本に残ってたりするけどな こんなもん金かけて残してもしようがないって結論だったんだろ
ろくにメンテもされてなくてアスベストまで使われてるのに 今の日本が守らなきゃならんのは国土と国民の暮らしであって老朽化したヘンテコタワーなんかでは無い
下手に保存しようとか始めたら増税だぞ増税。やってられっか >>820
自国文化を壊しまくった蛮人集団、中国共産党 記事読んだがメタボリズムとやらの象徴って分かってんなら
壊された方が本望じゃねえの？ 銀座にあんな非効率的な建物あったら土地がもったいない
アスベストも使ってるんだから撤去した方が良い
残したいなら地代の安いところに再現移設しとき
というか似たような母体を建設してカプセルを移動させてくっつけるっていうコンセプトだった
合理的な引越し >>781
正倉院の保存品はメンテまでやってるしな 実際には住みにくい厄介な建物なんだろ
スペインイタリアとか遺跡に配慮して建てられない場所は代謝が起きず一時はかなり不景気になってたし
遺跡レベルまで行かない半端なものは仕方ないんじゃね まあ家に関しては先進国の中ではクオリティ最下位、アジア内でも下から数えるほうが早いほどクオリティは低いよ >>847
銀座になんの価値がある
いちいち威張るなゴミ >>851
政府がやったのは神仏分離。廃仏毀釈は起こしてない。
慌てて止めに入ったくらい 機能が伴わないデザインほど醜悪なものは無い
さっさと取り壊せ 京都人見たら分かるだろ
文化の保存なんて表面しかしてないんだよ、悲しい事に 維持費はどうするのか？
これだけの事を書くのなら、この記者が音頭をとって
募金運動でもすればいいのに >>857
実際に打壊しの糸引いてたのは今の靖国や伊勢神宮に繋がるの連中だけどね メタボリズムを否定した
株式会社日本国。
もはやモダニズム建築は日本国に
存在しなくなるわけか？
建物は時代を経て変化する。
それを否定した
日本国金融。
もはや言うべきことはない。
滅べ。
変化に対応出来ない国は滅ぶ。 有志が金出して保全したらいい
価値のあるものならね 東京は都市の新陳代謝が激しいからね
常にどこかのビルを壊し立て替えてる そのビルは現代に生きる生活の基礎を
建築物で表現したモノ。
中々の力作だった。
黒川紀章のな。
どうやら終末に向けて、、、。 すでに材料は高騰。
新陳代謝が激しい？？
このままでは
建築費は事業計画も立たなくなるさw 住んでた人の記事読んだが洗濯機もなくお湯も出なかったのか。 そもそも日本は、大概の建物は数十年で壊して建て替える文化だしな。
いいかどうかは置いておいて「なぜ残さないのか？」と言われても、残そうという感覚が元からないよ。 採算性が取れない事が判明するのは
もうじきバブル崩壊したあとに
大間違いをしていた事に気付くだろう。 ほう十年で？？
じゃあ二千五百年の歴史も当然捏造
である証明だな。 守る意味がわからない
たかだか50年くらいで
口出すなら金も出せよ >>880
なんなら首都も20年で移転する文化だったしな >>23
当初目論んでたカプセル取り替えもできず、末期はお湯が出ない
空調は壊れてる作り付けのアナログテレビは映らないで
物好きだけが住む処だった >>762
え？
民度がまとも？
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝ的にはそうなのか？
『パチンコ店の真実「在日朝鮮人が9割」』 （参考） youtube『高山正之 戦後の在日蛮行原因を語る』より
＊「闇市で儲けて、それからパチンコ（店経営）に走った人が多いんですよ。じゃあ闇市で何をして儲けたかというと 密造した覚醒剤や盗品を売りさばいたり・・・」
（その１）
終戦後の第三国人（朝鮮人）どもは本当に酷かった。軍の倉庫を襲撃して来たらしく、歩兵用の銃剣や拳銃で武装し、強盗、強姦、傷害、恐喝、不動産強奪、殺人まであらゆる悪事を重ねていた。
そうした情勢に便乗し、朝鮮人は「戦勝国民」だの 「朝鮮進駐軍」などと称して堂々と闇商売で派手に稼いでいた。
警察の取締りを横目に犯罪のし放題、なにしろ警察の検問を集団で日本刀を振り回し強行突破したのだから。
当時は物不足で、売る方は素人でも出来た。仕入れこそ難しかったのだが、彼等は日本人露天商を襲って商品を奪い、それを警察が黙認して捕まえ無いのだからこりゃあ損のし様が無い。
（その２）
警察が襲撃される事も頻繁に有り、署長が叩きのめされたり、捜査主任が手錠をかけられ半殺しにされるぐらいは珍しく無い。
朝鮮人の襲撃によって同胞の犯人を奪還された「富坂警察署事件」、ついでに警官が殺された「渋谷警察署事件」、朝鮮人と手を組んだ共産党員が大勢で警察署を包囲し外部との通信を遮断、攻城戦に出た「平警察署事件」等、枚挙にいとまが無かった。
（その３）
朝鮮人達の犯罪は 川崎、浜松、大阪、神戸などが特に酷かった。象徴的事例に、元首相・鳩山一郎氏に対する集団暴行事件がある。
鳩山氏が帰京の為、信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から大勢、鉄道員を突き飛ばし押入って来て、「俺達は戦勝国民だ、おまえら敗戦国民が座って支配者様を立たせるとは生意気だ、全員立って他の車両へ移動しろ！」 と追い立てた。
それで鳩山氏が「我々はきちんと切符を買って座っているのにそれはおかしい。」と 穏やかに抗議したら大勢で飛び掛かって、鳩山氏を半殺しにした。
＊ 土地も物資も女性の体も片っ端から奪い放題であった。今、朝鮮人がパチンコ屋や焼肉屋を営業している駅前の一等地は、皆あの時奪われた被害者達の土地だ。 >>810
意味不明すぎて笑うわ
とっととやって観光資源にしてまえばいいのに
大体「当時の作り方」なんて分かるわけないだろと
お前その時代生きてたんかと 批評家：この建物はここで過ごす人のことが考慮されていない
安●忠雄：わからない人は使わないで下さい トライフォビアだからキモい、こんなん撤去て当然だろ >>545
通じないよ。集合住宅がカプセルである必要が全くない。交換が必要なのは上下水配管。都市全体では、均一のカプセルより、色んなデサインの間取りがあった方が都市的だよ。 アレの価値って「マジで作りやがったよw」だったよね >>70
なぜかじゃねーよ
中華人民共和国が出来て、日本人には中国呼びを強制したから、それまでの中国が中国地方呼びされるようになったんだろ！ >>895
ワタシ中国は広島の生まれアルヨ
って、そういえば1階に東京ではマイナーなポプラがあったな >>879
しかも水も黄色い（サビだろうとのこと）みたいだし
ようは何らかの理由で配管メンテされてなかったということだろうね >>885
住んでた人に聞いた話としては、実験的価値を体感するために住んでみたけど長居するつもりは毛頭ないって仰ってましたけどね >>885
ワンルームマンションがカプセルである必要はないよな。で、この建物は部屋はユニットだが、バスが造作だったり、配管交換できなかってり、防水工場できなかったり、都市の新陳代謝と全く反対のつくりの矛盾建築。
誰かも上で書いてるが、設計者が望んだ、新陳代謝すべきカプセルがもっとも永続的に残る羽目となった。 メタボリズムはコンセプトだけで
実際には外して引っ越す設計になってなかったじゃん
建築家のエゴむきだしな汚物
捨てられて当然 >>900
新陳代謝してほしいのは、配管とバスルームとかキッチンだよな。部谷とか取り外し要らんわ。ワンルームが3LDKとかになるならありだが、カプセルである必要はないし、引っ越した方が早い。カプセル交換は実用的でないw 古い家に住むと感じるよ。
黴なのか菌なのか知らないけど、いくら掃除しても亡くならない。
撲滅するために新しく建て直すのは正解だと思うな。 >>904
ですね。カプセルごと引っ越す必要もない。引っ越しではむしろ色々な間取りを選びたいのでカプセルごととか困るわなw >>904
コンセプトも、都市の変容と新陳代謝って、当たり前だしな。しかも解法がカプセル移動とか増殖とか間違っているし。 地震、台風、夏の湿気が高い猛烈な暑さ、夏冬の寒暖差など他国より過酷な環境のんだから
維持費も莫大にかかるし他国とは状況が違うし だって、守れ守れ言う奴らって口だけで、オーナーの負担とかまったく考えず、助けもしないじゃん こ国は地震大国なんでな
パヨクが海外で放火してニュースにしても
地震でで崩れたらそれで批判するんだろ 配管腐って黄色い水の出る国の人間がなんか言ってるｗ はぁ？法隆寺ありますけど？
東大寺ありますけど、なにか？ >>219
ジャップのお家はどこでもカビが生えますよ🤭🤭🤭🤭🤭 税金使わないで金を集めてポッケナイナイしないで保存に使えば🥱🥱🥱🥱🥱🥱 50年前だと明るい近未来にふさわしい建物だったんだろうな 安全基準とか耐震とか壊すのはしょうがないけど
最先端の技術や新しいアイデアを盛り込んだ
現代版のカプセルタワーを東京のどこかに作って欲しかったな >>922
まさかまだリニアや空飛ぶ車ができていないとは思わなかった >>1
価値がわかる奴が金払って守ればいい
海外にわかる奴がいるなら、金出せばいい
金出す覚悟ないのに放たれる言葉に重みはない 耐震基準のアップデートあるから半端な構造物は残しにくいんだろ
国会議事堂や東京駅みたくオーバースペックのなら残るとしても >>927
そういえば有楽町の旧都庁なんかも鉄筋の組み方が気合い入ってて解体がわりと大変だったらしい 黒川作品の赤坂2にあるチュリス赤坂は残って欲しいな〜 >>923
そのカプセルという部屋全体を替えるアイデアそのものが融通効かないからダメだな。もともとユニットバスとかの規格化ユニットの拡大版で斬新でも革命的でもなかったし。 土地から遺跡が出た時とかもそうだけど文化財の維持とかの金は国が出してやれよ、それか買い上げるとかさぁ 未来が明るい時代だったから
こんなもんに金ジャブジャブ使っても誰もおかしいとは思わなかったんだな >>564
雰囲気が似ているのは当たり前で、万博記念公園のお祭り広場の大屋根にカプセルが吊るされて展示されていたのだ
銀座は地価が高いし現地保存しておけないなら、万博記念公園に移築・里帰りさせればよかったものを。愚かなことだ よその国で真似られてないようなデザインなら奇抜だから持て囃されてるだけじゃん コンセプト通りならさあ
建築時のカプセルなんて一つも残ってないはずじゃん
新陳代謝ゼロのうえに配管腐って動脈硬化
もう死んでたんだよ 個人宅だから難しいだろうけど、百窓は残して欲しかった 批判するだけなら楽だもんね
じゃあ自分たちで保存にお金を出すのかといえば
お察しかな 北浦和のやつは年に何回か中入れるようにしたらいいのにな… そんなに保存したいならメンテ可能な躯体を作り直して
カプセルをそこにまた集結すればいいんだよな ヨーロッパのそれと条件ちがうしな
耐震性も経年劣化するし >>938
へえ
どおりで万博にあったような気がするわけだ 食べ物で遊んじゃいけないのと同じ
建物で遊んじゃいけません
もったいないし周りが迷惑 カプセルがいくらか残るみたいだし、それでいいんじゃないの
全体を残すとなると相当の金が必要だろうし、デザイン的に価値のある建造物は
これだけではないんだからキリがない >>941
この規格のカプセルが自動車くらいに量産されて、
あちこちにこのカプセルを利用した集合住宅が建ってるくらいでないと無理だよな >>955
同じモジュールの建物が一つもない時点で
建築家のちんちんシュッシュでしかなかったことが明白だわな 上下の部屋や隣の建物に迷惑かけずに外せないんでしょこいつのユニット的なやつ
本気ならさ、立体駐車場的な仕組みになってたよね おれ岡山の人間なんだけど中銀て東京のど真ん中にビル持ってたのかって思ったけど中央区銀座の中銀なんだね。 >>956
国民の税金で作って、赤字垂れ流しwwwwwwwwwwwww 日本人に理解されなくても他所で価値を感じてくれてるものならどんどん輸出や譲渡すればええ 建設利権の国だから仕方ない
古い建物を残すより、じゃんじゃん壊して新築しないと建設業が儲からない >>11
ちょっと珍しいものを文化と評して税金に群がってるだけなんだがな
こんなのいちいち残してたらキリが無い お湯が出ません
トイレも使えません
お風呂も使えません
それ武蔵小杉のタワマンじゃん
お前ら💩連呼しておいてこの物件を擁護するのｗｗｗｗｗ >>16
そうそう ヤクザが土地転がしするから
適当でいいんだよ
でなきゃ殴り合いのケンカになるだろ？ 失敗したタダのゴミを文化と言えばなんか凄いと思わせる
騙されてるアホばかり >>98
そうでもない
幅があって
昭和40年代のとか形が良くて無駄に強固な建物とかもある リボルバーのシリンダーみたいに
一部屋部分を丸ごと引っこ抜いて、
丸ごと新しいのを装填できるっていうギミックを楽しみにしてたんだけど
一度も実行されなかったのが残念 >>956
悲惨だよなアレ…
赤字まっしぐらなんだってさ >>948
向こうは石組みがわりと多くて 丈夫だしな
日本とは環境の条件も違うので 日本だと 地震もあるし いつかは崩れるもんなんだよ >>389
その一つだけならええけど結局周りと調和とれてないとダサい >>956
無理矢理作った感しかないなあれ
建て替えたほうがいい 阪急梅田駅の旧コンコースとかもなぜ残さなかったのか 村上隆の建築バージョン
程度の低いオマージュなのに
権威化しちゃってるから
本人も周りももう引き返せなくなってる なぜ守らないのかって、地震国だからに決まってんだろ
名古屋も栄のとあるデパートが「歴史的に価値があるから壊さないで」と呼びかけが昔あったけど
お前が土地ごと買って保管すれば済むだろ、としか言いようがない
（今は取り壊されて新たに建て直された） コンセプトとしては素晴らしいけどモノとしてはアカン
モーターショーのコンセプトカーとかファッションショーの乳丸出しの服とかそんな感じの あー昔雑誌でこのビルに暮らしてる人の部屋を特集してたな 法隆寺あるし、こんな最近の建築物とかどうでもエエやろ >>800
法隆寺などは当時の木材の建築技法などが評価されてるからね
中銀ビルなんて箱と鉄筋を取り付けただけでなんの技術もねーし 実用重視で当時は先進的だったかもしれないけど
時代が変わって老朽化もして本来の目的と逆のモノになっちゃってるんだろ？
じゃあ実用性から見たら取り壊しだろ マニアから人気の建物ってだけだな
海外から叱られたって、叱る方もマニアじゃねーか
消防署の方から来ましたみたいなタイトル付けやがって >>956
以前のままの方がまだマシだったのではないかね… >>948
何しろむこうは地震あるところ少ないからな きみらが、これ系にもつ違和感の根っこにあるのは建築のデザインてのは
安全性、実用性ってのを確保した上でなされるべきだという普通の感覚への違和感だよ うんこのような建物しかない東京に
こどおじいわれるほうもたまらんな 日本でメタボリズムやりたかったら
それこそ寺社建築や老舗旅館みたいに
常につくり続け取り替え続けにするしかない
区分所有の高層建築なんてそこからいちばん遠いやり方じゃん
わざとかよってぐらいやり方がメタボリズムの真逆 >>989
当時から実用性無視の物件じゃね？
＞ここには収納がない。狭くて物が置けない。台所もない。今から見るととても不便だけど、街に出れば物も食べ物もある。
＞必要なものは都市が提供するんです。これはすごいライフスタイルを提示していたと気づきました。50年前にこれを造ろうとした人も、住もうと思った人もどちらも凄い。
＞今だったら買う人はいないかもしれません 建築バカにはそういうの別にちょっとくらいいいじゃないって考えてるやつがけっこういる >>886
だからそれ、お前の親の墓前で音読できるのか？
自分の親をディスることになるんだぞ？
逃げ回ってないで早く答えろよ、負け犬ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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