「子育てしにくい」30代以下は55％超す 毎日・埼玉大調査 [蚤の市★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
毎日新聞は10～12月、埼玉大学社会調査研究センター（松本正生シニア・コーディネーター）と共同で、時事問題に関する世論調査「日本の世論2022」を実施した。日本は子育てしやすい国だと思うか尋ねたところ、「子育てしやすい」との回答は17％にとどまり、「子育てしにくい」の44％を大幅に下回った。「どちらとも言えない」は37％だった。
年代別に見ても「子育てしにくい」は全ての年代で「子育てしやすい」を上回った。特に若い年代の認識が厳しく、「子育てしやすい」が18～29歳で10％、30代で16％だったのに対し、「子育てしにくい」は18～29歳で59％、30代で55％に上った。ただ、70歳以上では「子育てしやすい」（22％）と「子育てしにくい」（30％）の差が大きく縮まっており、年代による違いが見られた。
日本の少子化は急速に進んでいる。1971～74年の第2次ベビーブームで年間200万人を超えていた出生数は2016年には100万人を割り込み、今年の出生数は初めて80万人を割る見通しだ。調査からは、将来の見通しが立たない中、子育てや教育の負担に不安を抱く若年層の姿が浮かんだ。
調査は全国240地点の選挙人名簿から無作為に抽出した2400人を対象に郵送法で実施。1245人から有効回答を得た。【伊藤奈々恵】
毎日新聞 2022/12/27 05:45（最終更新 12/27 10:10） 556文字
https://mainichi.jp/articles/20221226/k00/00m/040/295000c アキラの漫画みたいな能力開発どうこう
外務省で俺がオートバイのってるとぶつけてとかばっかして
んで、子供でも見込みがありそうなのを発達障害だとかでっち上げて
どうでも良い馬鹿をIQが高いとかいってなんも成果がない
地方公務員の大馬鹿全員でアメリカ共和党の億万長者に賄賂しか
送らないシステムだからこんななってる そりゃこれだけ大変だ、ストレスだって喧伝されてれば少子化進むわな 核家族化の弊害だよな
年寄りはちゃんと面倒見てやれよ 中学生で、データベースなんとかに受かります
そんなの世界標準のマイクロソフトやIBMみたいな国産データベース開発に
成功してからいえよ >>4
金ないなら罰ゲームそのものだよ そりゃしにくくなるだろうさ 子育てしやすいと言われている国であっても少子化は進んでる
日本も過去と比べたら子育て対策はかなり進んでいるが昔の方が出生率高かったよね 見通しも立ってないなら産まなければいいだけの話では 子育てしにくいのではなくて｢したくない｣でしょ
他人のお金と他人の手で子育てすればいいと思ってるんだから 不幸な子供になるぐらいなら、作らないで予防するのは人として当たり前のモラルではなかろうか ますま最初に都内での子育て難易度の高さ
そして都内じゃないとまともな進学先がない
スポーツにしても選択肢やレベルを考えると殆どが都内近郊
難易度上がる一方だもの
勝組になりたけりゃ最低限として中学受験が当たり前とかついて行けないって >>11
ほんとそれ。
でもまんさんは母親と既婚のステータスが大事なので産んでしまいます
それで後から苦しい苦しいと旦那にヒステリーを起こしています >>8
3人までは金の心配しなくても育てられるようにしないと
少子化は止まらんだろうね
防衛費増額して未来を守ったところで、
守る人が居ないという矛盾 12歳くらいまで培養液に入れて偽物の幸せな記憶と必要な知識をバーチャルで埋め込んでから世に出すシステムにできれば少子化無くなるかな 子供手当あるし医療費も無料
子供が病気になったときもテレワークでなんとか凌げる
昔より結構子育てしやすそうだけどな
核家族化でジジババいないから育児が大変ってのもあるか >>20
教育費は右肩上りなんだよなぁ
少子化なのにだぜ？ 現代の子育てのどこがたいへんなんだろね
文明の利器が揃っていて生活環境も快適
昔の子育てを思えば天国みたいなものなのに
わがままばかり
自分の親よりもたいへんな思いをしてから文句を言えよ親不孝者め 既婚者の子供の数は既に2.0を超えているから
日本の少子化の問題は、子育てしにくい環境ではなく
結婚しにくい環境にある 子育てしにくいじゃなくて子育て面倒くさいやりたくないあと銭よこせの間違いでしょw >>23
毎日水汲みに行ったとか
薪で煮炊きしてたとか
そんな話でもしたいの？
いつの時代と比較してんの？ 子育てに対する責任を自覚したのが増えただけだろ
後は母体もタダじゃすまないことも若い人に周知された 本当は子供欲しいと思ってる訳じゃないのでこれを言い訳にしてる
ゴメンね 少子化は意図的に推進された
真相も暴露されている
https://profile.ameba.jp/ameba/takahashi-shigesato/
データーも改ざんされている
こいつらをどうにかしないと
問題は解決しない
少子化対策は関係ない >>1
独身と同じ生活を維持したいのならどんな国でも子育てしにくいよ snsで子育てしてない人が楽しんでるのも見えちゃうからな 知らんけど
自分の家の家業やら生活やらのための人足として
子供を扱っても良かったある意味人権意識低かっな時代は親からのこんな不満少なかったんじゃね
子供を大切にするとか言って子供を愛玩動物のように扱うようになってきて
窮屈になって子育てする親からの不満が増えてんじゃねーの
〇〇させるなんて、✕✕させないなんて子供が可哀想とかの同調圧力含めて >>26
私があかちゃんの時は紙オムツもありませんよ
父さん母さんたちのほうがはるかにたいへんだった
私が思ったのは親の恩であって
自分なんかたいへんじゃないとそういう感覚でしたよ 結婚しなくても子供産まなくても変な目で見られることがなくなったからな
昔は他にやることもなかったし
今は家族がいなくても楽しめる娯楽で溢れてる >>35
大したことねーな
俺のときなんて布のオムツすらない時代だぞ 女の理想とされる生き方
大学出て22歳で就職してフルタイムで働きキャリアをつんで男性と同等に出世して
生物学的に望ましい20代のうちに結婚出産して家事育児介護親戚付き合いPTA
事実上向いているのは全て女なので完璧にやらざるを得ない
誰がこんな無理ゲー作ったんだ
金がない以前の問題で子育てしにくいどころのレベルじゃないだろ 30代以下のゆとり世代やZ世代のガキが子育て？
自分が子供なのに子育てなんて出来るわけない
犬か猫でも育てとけ
あっ、犬猫でも無理か
自分自身躾けられてないのに躾なんて無理だわな 昔のほうが仕事も大変だったからな
今の若者は甘えてるだけ >>37
どうせジョンソンのベビーパウダーも無かったんでしょ
水呑み百姓だったからだろ（笑） >>38
20代は遊び尽くして30手前に好条件で結婚だろ
そんな殊勝な女なら大歓迎だ(´・ω・`) >>1
>>44
昔は親世代と同居して世帯のかかるコストや子育てなどの家事労働コストを分担し合ったからね。
世帯をわざわざ分けるから子育てしにくくなるんだよ。 というか子育てしやすいわけないでしょ
大変なの分かってるから産まない人が増えてるわけで。 >、「子育てしにくい」は18～29歳で59％、30代で55％に上った
そりゃ自身がまだガキですからね 今の若者は楽をする事ばかり
手を使え足を使え
不便なのは当たり前なんだわ >>9
十八世紀のフランスかな
上流階級以外はみんな乳児院に捨ててた。ルソーなんか｢エミール｣という教育本を遺してるけど、自分の子供は捨ててた >>48
だーからそんな女いねーっつーの
精神病むぞ 糖尿老害に医療費全額支払わせて浮いた金を子育てに回せ 祖父母を頼った大家族も家事専門の専業主婦も破壊してしまったから
当たり前の話 甘えが過ぎないか？
泣きつけば誰かが何とかしてくれると思ってやがる 専業主婦なんて甘え
昔はそんなのがいっぱいいたらしいけど
どんだけ甘えてんの？
家政婦いて子育て楽なの当たり前だろ？ >>4
これ。既に国民が今後の日本を諦めてる証拠でもある。 だって、地縁血縁で繋がって面倒ごとをお互い様でやりくりしてたのを、そんなの嫌ってみんな壊してサービスの対価として金を払うって関係に置き換えたんだからしょうがない >>39
苦労の閾値というか感じ方は相対的なものだからなぁ
恵まれて平等に均された分、差異が気になって気になってしょうがない 木の股から産まれて来たのが増えちゃったから
自分の親の苦労なんか知ったこっちゃないんだよな
親を親とも思わないような、ヤクザにも劣る奴が吠える吠える 東京なら小学校、中学校受験当たり前で、受験に失敗したら将来諦める状況だし、学校にいる子の一割が発達認定だってね。
少子化、子育てと騒いで、公費を使った支援や周りを巻き込んでの子育てを強調するようになったから、返ってハードル上がった感じだね。
まあ、諦めて。 >>10
子育て支援以上に負担率が増えてるっしょ。実質賃金も下がってるし 貧乏人が幸せに楽しく生きていきたいなら子供は邪魔だしな >>64
8割が専業主婦の時代と比較して今は楽だとか昔は大変だとか言ってしまう頭の悪さ
専属の家政婦がいたら楽に決まってんだろうよ
全部丸投げで良いんだから 何と比べてるのか知らんが昔の日本との比較なら、専業やりたくない共働きしたいとか言ってるからやろな 金も時間もある、子供は二人とも勉強もスポーツも見た目も申し分ないし、健康にもご近所さんにも恵まれてる
ただ人間関係というかソーシャルスキルが低すぎて気苦労が耐えない
やっぱ発達障害なのかなぁ。なんで誰からも嫌われんねん >>72
いや、殆どの女が専業主婦で良いなら専業選ぶよ
それが無理だから選ばないだけで
アンケートでもなりたい職業は専業主婦がトップ よく欧米を比較に出すけど欧米はお互い様でなんてやってないからね
仕事押し付けられる方がその分の報酬貰ってるから当たり前ってなってるだけ >>38
それ、女が専業主婦を捨てて男と同等に生きる道を選んだのは女本人だぞ ? >>70
そんなことは関係ないだろ
誰が外で働けって言ったんだよ
昔だって金が無くて共働きの人は居たけどそれがなんだよ 上流階級は寄宿舎に突っ込めば良いんだろうけどさ。並以下だと気苦労耐えないよ。禍福は糾える縄の如し ベルマーク活動とか
あれとかなんで普及したかといえば
暇な専業主婦が茶飲みの口実に始めたのがキッカケと聞いて
そりゃ現代に合うわけないわと思ったね
あと平日昼間からPTA活動だとか
朝のクソ忙しい時間の交通安全の旗振りとかさ
昔はどんだけ暇あったの？って思うわ カーチャンは子供背負ながらでも働くんだよ
甘えるな 元々ジジババの支援有りでの共働きを核家族でやろうとしたらそうなるわな 少しは知能がまわり人生設計考えれば
年収400万世帯は子供なんか育児できないのを理解できる
家庭をもっても子供を作るなってことだよ
なんでもかんでも社会に求めるな 昔はジジババ動員して
しかも専業主婦だもの
そりゃ楽だわな 独身税をとか言ってる奴らの声聞いてもうこっちも
同情はしねーからな 甘えるなうんこ
神の国日本は元々上級国民以外は人では無い、そういう国だ >>74
でも女自身が専業主婦出来ない世の中を選んだんだろ？
子育てより働く方を選んだのだから仕方ないw >>79
朝昼おやつ夜の食事は保育園で食わせろ
しつけとトイレトレーニングも箸の練習は保育園でやれ
年末年始だろうが365日預かれ 親元離れて東京出て核家族で子育てとか自らハードル上げてるだけだろ 夫婦で働かないと子供一人すら食わせられない
そんな世の中になったからこんな事態になってんだよ
夫婦で働いた結果シッター雇うのが海外なのに
日本では夫婦が子育てまでやってんだもの
無理ゲーだよ 女性をどれだけ優遇しても子育て支援しても出生率は改善しないとフィンランドが証明している
北欧やフランスで産んでいるのは移民 >>76
ここにいるゴミみたいな日本人が多すぎて大変なんだろ、ベビーカーが通るたびに舌打ちするようなゴミが >>83
友だちのお母さんは給食のおばさんだったし
弁当屋の店員だったりスーパーのレジやってたりしたぞ
うちの母さんはほぼ専業主婦だけどそれは個別の事情でしかないだろ
昔は道具や設備が無いんだからたいへんなんだよ
今どきヤカンのお湯であかちゃんの身体を洗うのか？ >>94
仕事が無いからね
全員分の仕事は地方には無い 子供ってもともとは種を存続させるためのものだったのに
子供の人権を守りすぎて種が絶滅に向かっている皮肉 少子化対策って逆効果な気がする
騒げば騒ぐほどそんなにヤバいのか…って出産敬遠しそう 小さい子を連れてる母ちゃんが子供そっちのけでスマホスッスして後ろ指差されてるけどさ。
やれ歯医者だ眼科だの、アレルギーで皮膚科だ耳鼻科だ各種予防接種の予約だの、メルカリで安い子供用品を見つけたりとか。
そんなんに終われてんねんで >>98
ところであんたは5人くらい子供育てたの？ >>95
日本は保育園でしょ
シッター充実させたかったら認可保育辞めないと無理よ >>102
あれは子どもに構うと余計に癇癪起こすから収まるまで心を無にしてるだけ
そんな子供もいる >>95
ヨーロッパの子育て世代ってそもそも夫婦ともにフルで働いてないところも多いからな
日本みたいに週5で働けないなら低賃金のパートしかないって感じにもならないから何とかなってる >>102
子供のためにやってるとしてもその場の子供そっちのけでやってたら本末転倒 努力不足を棚に上げすぐ人のせい、社会のせいにするね だから今こそサザエさんみたいな3世帯同居の大家族を見直すべきなんだよな
家族のマンパワーが増えれば1人くらい職を失っても即破綻てこともなくなるし子どもの世話や介護の問題もカバーし合える
家族の中が常にワイワイにぎやかなら鬱だの引きこもりだのも減ってくるでしょ >>109
違うんだって子供の性格によるの
途中で親が手出しすると猛烈に癇癪起こす子供とかいるの >>103
んなわけないだろいつの時代だよ
私は5つ子ちゃんが産まれたニュースを見て
あらまたいへんという世代だ シングルマザーは免罪符じゃないぞ
非がないというなら旦那に慰謝料養育費請求すればいい
または旦那が若くしてなくなる前に保険をかけてたのか
なんでもかんでも社会のせいにすんな
自民党政権が悪いのはわかるが要求しすぎ 欧米のような核家族化望んだんだから、子育ても欧米のようにベビーシッター雇え >>106
これが理解されないと、親の方が白い目で見られるんだよな
構えば構うほど収まらなくなる子もいる、ということは意外と理解されてない
子育て理論に自信のあるオバちゃん達にも無理解者がいたりするし 地域で見ろ！って言いながら関わったら不審者だからな。昔とは違う そもそも子育てってのは楽なもんではないので
｢日本が｣とりわけ子育てしにくいのかどうかは日本含め2カ国以上で子育て経験がある親に訊かないとわからないんだが >>118
同居は無理でも近所に住むくらいはできるだろ >>112
家父長制でまとめてただけで船頭多くしてではもめ事が絶えないんじゃないか
死んだ親父も爺様の前ではピリピリしてたからな家庭でもそんくらい強権 親と住みたくありません東京の家賃高いです子育て大変です
当たり前だろボケとしか言いようが無い
こいつらはプライドとかファッションの保証をしろと言っている >>91
つ
女さん
高校時代 真面目で勉強している男をバカにして、クラスのヤンキーDQNと付き合う
↓
ヤンキーDQNとデキ婚
↓
ヤンキーDQNのDVで被害者面
↓
税金にたかってナマポ
↓
ナマポでは贅沢できないとマスコミを使って大騒ぎ
↓
ネットで独身税を取れと投稿 ← いまここ >>116
息子が2人
私らの世代は2人か多くて3人
だから5つ子ちゃんが全国ニュースで話題になったわけ >>34
ほんこれだよ。
子供に干渉しすぎなのを義務だと思ってる。
仕事や家事の手伝いをさせるか、そうでないときは放っておけばいいというのが戦前だったわけで。 子持ちの中央値年収は生活保護や無職、母子家庭をのぞけば
公務員や医者、大企業など1000万円超えてるよ
中央値な >>24
未婚がいるから既婚×２人では減少する、という以前に平均２人も産んでない
２人という数字はかなり上の世代だし、子無し離婚した既婚とか除いてるからな 今ってやたら細かいから子育てしにくいだろ
道路で遊ぶなとか大声出すなとか放置するなとか
自分の子供時代とは大違いだわ ID:I6hkCoHh0
必死に育てても仕上がりがこんなこどおじだと親が叩かれるわけでな
確かに大変だね 原因の大半はパヨってる中高年だけどね
まずそれを絶対認めないから歪な議論モドキにしかならない ベビーシッターって家に子どもと二人きりにするんでしょ？
色々なニュース見てるととても信用できない >>121
ただそれを公共の場でやる必要はないので、放置していることに変わりはない。 >>128
昔は貧乏人なら身の丈にあった生活してたが
いまやネット社会で裕福層の生活水準をリアルに対比して
そこ水準で人並みの生活求める権利と勘違いしてるからね >>127
子育てってのはやりたい事だけ我慢したら成立するわけじゃないからね
やらなきゃいけない事、生理現象までも我慢して耐え忍ぶしかないんだよ >>130
今子育て中ってこと？
それなら余程裕福か丸投げしてないなら現代の子育ての窮屈さ分かると思うが？ >>141
公共の場で逃げ場がない場合どうすんの？ 子育て支援とかどいでもいい
自治体は無敵による無差別テロ化抑止の為に住まいと食料を提供せよ
治安維持最優先が大事 >>145
現代 ?
単に生活レベル上げすぎているだけじゃあねえかw 結婚して子供までいるのだから勝ち組じゃん
深刻ぶるなよ(笑) >>1
日本が子育てしにくいかどうかって、他の国で子育てした経験がないと分からないはずだが？ >>149
アホか
子どもって将来の納税者だぞ
少なくなったら行政サービスそのものが破綻するわ >>148
お前は韓国に移住いた方が良いよ
イケメンの韓国人と、日本より進んだ文化生活を堪能してくれ
統一教会で合同結婚して韓国に移民するのも手 子育て世帯は無敵化しない
氷河期は無敵化する
どちらを支援すればいいか実に単純だ
青葉谷本のようなテロに子育て世帯は巻き込まれる >>129
女さんではなく既婚者でしょ
私結婚したくないし子供もいらない
前に私に絡んできた独身税さんは男だったし >>149 >>153
無敵の人を限界集落の空き家に強制移住されるのは賛成 ちょっと前に育休取って戻ったら「席ないよ」ってニュースもあったしな
しかもそれ言ったのが女上司っていうのもなかなか闇が深い >>151
それは孫の顔を拝めて始めて我が人生に悔い無しと
あの世の土産と価値誇れる
子供が犯罪者なりのクズになる可能性もあるのだからな >>1
18-29歳が子育てしやすい
と言うんだから、
若いうちに子育てする
のが正解。
アラフォー以上の非正規独身は
家庭持たず税金少ししか納めず子育てしてないから、当然、徴兵行き。 働かないと生きていけないのに保育料無償化が3歳からなのが全く理解できない
1歳の娘を預けてるけど毎月6万円くらい払ってる 子持ち家庭なわて勝ち組高所得者だらけだぞ
こんな奴らを支援するのか？ >>153
じゃあおまえの一家は無差別テロに巻き込まれても文句言うなよ？キチガイに刃物やハンマーで顔面グチャグチャにされても文句言うなよ？ >>159
日本で起業する気もなし、外国に行く気もなし、
ネットで不満ばかり言っている人生って虚しく無いか ? >>150
生活レベル上げすぎ？
教育費がどんどん跳ね上がって
物価も上がってるのに
何を言ってるのか意味不明なんだけど >>121
狭い都会のど真ん中で子育てするのに無理があるんだよ
昔は郊外ばかりで都心エリアにはいなかっただろ
いても下町エリア
都心の混みまくってるところで大騒ぎされたらそりゃいろんな意味で迷惑だわ
都会ではイオンが子育て家族の楽園になってて棲み分けできてるけどあれ儲かってるのかね 昔は電車に灰皿があって未就学児でも子供だけで川原遊びしてたもんなぁ
自分の子供は習い事でも車で送迎しちゃってるけど、スポ少なんか自分の頃は夜でも子供だけでネットのボール蹴っ飛ばしながら通ってたもんなぁ >>34
同調圧力というより、他人に愛玩動物のように扱われるようアピールするためには、親の方が何倍も愛玩動物のように扱う努力をしないと伝わらない。 >>166
起業しなくても投資で生きてけるんでいいっす >>157
結婚せず子育てせず納税額少ない、
日本の足を引っ張ってきた3無い
の、おまえみたいなゴミ。
何ら社会に貢献しない層は要らない。
真っ先に徴兵行き。 >>166
あ、あと不満とか言ってないよ
ただしたくないだけなんで現状で十分満足だし幸せっす >>153
子どもは我々の年金を支払うために産まれてくるわけじゃないからそんなことは問題外だ >>160
50代女なんてもう今後育休取る予定ないし
自分の時は育休取れなくて子供諦めたとかだったら
協力的なはずがない >>167
>教育費がどんどん跳ね上がって
義務教育だけでいい。
金も無いのに金持ちを普通と思っているのが、あたまおかしい
>物価も上がってるのに
身の丈に合った生活をスレば良いだけの話 >>156
一クラスに44人もおしこめられてそこに集団行動連帯意識まで押し付けられたおっさんの頃よりましだろうが
教師やべー体育会系脳筋がかならず同じ学年担任に二人はいてガンガン生徒殴ってたしな 極論、大学在学中に結婚&出産してから
就職することを理想モデルにしたほうがいいかもしれない、と思ってる
企業が産休を嫌がるのは1年近い休職期間の穴埋めが大変なので、
それよりは最初は時短勤務でもいいから
コンスタントに来てくれるほうがヤリクリできるし
本人のキャリア形成につながる 35-60歳の
結婚、出産できないゴミが
誰よりも真っ先に徴兵行き
自分で選んだ道だから仕方ない。 >>176
昔と同じように出来ない時点で
今の難易度跳ね上がってるの認めるって事ですねw
アホ過ぎて草 >>178
うん、女としての理想っていう人生のレールが文章で見てみると墓場すぎるって話ね
男さんが結婚は墓場っていうのと同じ >>169
川遊びしたらええがな
危険だからとなんでもかんでも禁止にして
子供を窮屈にしたのは保護者側な 何と比較したアンケートなのよ
漠然としやすいかしにくいかならしにくいって答えるだろうし >>20
家付きカー付きジジババ抜きってのがマンさんの希望 >>179
結婚早いのはいいけど離婚率爆上がりしそうだなぁ。誰の子かよくわからん社会になりそう >>174
結果的に高齢者の年金払うんだが
払う若い人が減ってるから将来の破綻が危惧されてるだろ >>179
1年近くある産休期間の穴埋めもあるけどその後の離職率がかなり高いのもね
育休制度は欠陥だと思ってる
撤廃してシッターや時短義務化の方がまだマシ まず後期高齢者の延命治療の禁止
高齢者の医療費自己負担率3割
ここから始めようか☺ >>179
それなら超優秀以外は出産するか社会人経験しないと大学行けないようにすればいい 公園でボール遊びすると飛び出しで危ないから禁止ってニュース出てたな
公園を取り囲む道路の車走行禁止にすればいいのにな >>147
スマホいじりと子どもを放置するしかやることないのに、何で公共の場に出るのか理解不能。
逃げ場がないのではなく、公共の場に行かなきゃいいだけ。 今は大学行き過ぎ
大学なんて、30%以下で十分 アホでも貧乏でも子供を大学にいかせるってどこか変
https://imgur.com/302at1p >>190
少なくとも自分が受け取るだろう年金総額よりも遺す財産のほうが多くなるから私には関係ない タイも女性の高学歴化で晩婚化少子化
台湾や韓国シンガポールは日本よりやばいよ 今は大学行き過ぎ
大学なんて、30%以下で十分 アホでも貧乏でも子供を大学にいかせるってどこか変
https://imgur.com/302at1p.jpg 嫌なら出ていけよ
増税値上げ給料据置き
これが日本の国是 ジジババに金かけすぎ
もっと奴らが暮らしにくい世の中にすべきだわな
まず外に出ないこと
若者のリソース奪うな >>195
レベル高いぞ
駅弁の中でも上位の偏差値 どうせ遊び足りないとかしょうもない理由っぽいわ
俺の知り合いのシンママそんな感じだわ しにくいじゃなくてしたくないってハッキリ言えばいいのにね
まあ女がそんなこと言ったら変な奴らが絡んできて面倒なのも分かるが メディアもSNSもネガティブなことばっか
アホかと >>202
非正規労働者36.7%の国で大学進学率80%を目指せばいいんじゃないの
まともな就職の間口も無いのに高等教育推進とか絵に描いた餅でしかない
大学進学率の上昇と反比例して日本の平均所得が低下している現実は政策が間違っている証だから。 お前らみたいな奴隷が上級政治家、経営者、学者に文句言うな
ジョーカー予備軍のお前らみたいなゴミを生かしてやってるのは我々だ
これ以上特定したり舐めた事したら権力で★たたき潰す★からな
逆にいうこと聞くなら死なない程度に駄賃をくれてやる
昔からいうだろ底辺は★生かさず殺さず★ってな笑
★お前らみたいに生きてる価値のない人間とは次元が違うんだよ★
表面的にはお前らに寄り添ったふりして都合のいい事いうし、★聞く力★と称して聞いているふりをするが、本当は俺らや俺らの家族や仲間の利益だけが確保されればお前らなんて死んでも構わないんだよバーカ笑 >>210
例えそうだとして
子育てしても良いって思える世の中にしないと詰むよ？
だれが次世代のインフラ維持するの？
お前のような高齢者は黙って逝けばいいと思うけどさ そもそも子育てしやすい時代ってあったの？
理想的な子育て社会がどんなものか知りたい >>209
凡才に奨学金返済しながら働かすって
酷いやり口だべ(´・ω・`) このアンケートは男性(父親)も回答しているんでしょ そもそも話として
無痛分娩を保険適用にしようよ
痛いの怖いから出産は嫌とか
一回やってもう懲りたって人いっぱいいるって
あとつわり薬の承認かな ガキがうるせぇって一人の老害が言うだけで公園潰す国だしな
そもアホ首相が老害ファーストだし自民公明ミンス以外に政権取らせないと何も変わらんだろうな >>219
キャバクラやコンセプトカフェの店員を確保するための女子大生だからね（笑） >>225
このスレにもいそう
子育て楽だろとか言ってるやつ >>224
卒業してから現役女子大生と嘘ついて風俗やってたら親泣くな >>223
アフリカで子育てしてみたら？
昔の子育てを体験出来るはずだから。 >>228
勝手に1人で産んで育てればいいのに
どうせ産めもしないし育てもしない奴だろうけど 海外で子供産んで育てたけど
日本より楽勝だったと思う
日本は先進国とは思えないほど遅れてる 痛く産んで苦労しろ的な空気あるし子育て世代に厳しいわな
虐待系には厳しくしても支援含め、他は少し甘くみてあげてもいいような >>232
？？
子育て楽だろとか言ってる奴に対してだけど
なんか刺さった？ 子供だけでなく他人からも良い親と思われたいとか考えるのをまずは辞めてみようか？
後、他人の家の子育てに干渉するのも辞めてあげよう
それでだいぶ楽になるやろ 出生数が減ってるのは子育てしにくいからじゃなくて子供居なくても楽しいから
かな >>228
子育てが楽じゃないのは｢あたりまえ｣なの
そのあたりまえを受け入れないのが現代の若者だろ
育ててもらった恩を知らないからそういう感覚にもなる
ヤクザにも劣る奴らが標準化している頭のおかしい日本社会 金と身内の手伝い
これがないとな
婆さんがいざとなったらいてくれる、旦那が協力的、これで違うだろう >>240
？？？
マジで何を言ってるの？
子育て丸投げ男に言ってる言葉なんだけど？ >>241
ラクだろ？とか言っちゃう丸投げ男がいるんですよーって話がなんか突き刺さるって
そういうことですよね？w >>244
楽だろとか言っちゃう丸投げ男がおまえってことな？ ベビーシッター免許作ればいいのにね
中学生くらいから取得可能
免責制度もセットで 今って子どもが言うこと聞かなくてビンタするだけで虐待扱いされる時代じゃん
やってられん こちとら30日まで仕事あるのに、29日から保育園閉園だ
子育てしにくい このスレ見てたら、ふわーっとしたイメージだけで具体的にどう子育てしにくいかが全く書かれていない >>16
未来じゃなくて今いる老人を守る為にやってるんだぞ？
今の世代が逃げ切るまでの時間稼ぎだ >>248
楽だろなんて言ってないんだけど…
楽とか言ってる奴が勝手に産んで育てればいいのにって言ってるんだけど意味わかる？
楽だろ？って言う奴は子育てしないから無責任にそういう発言できるって話ね
貴方頭悪いから絡んでこないでくれる？ 親との同居を拒んだりして自分達でハードモードにしておいて子育てが楽じゃないとか馬鹿かとw
楽になるように立ち回ればいいだろw 嫁に子育て丸投げしてたのに
昔はもっと大変だったとか偉そうに言ってしまうジジイがいる魔境
それがここ 嫁に子育て丸投げしてたのに
昔はもっと大変だったとか偉そうに言ってしまうジジイがいる魔境
それがここ 金も人もいない貧乏ボッチ系主婦で、子が発達とかだと子育て辛いかと
ママ友沢山いて格差で嫉妬するよりは、ボッチ主婦のが気楽ではあるがw 経済面だと子育て世帯の税制優遇は先進国だと最低に近いレベルだし、教育費も所得上限ですぐ有料になる。
環境面だと、個人主義が増えて、子育ては自己責任論が蔓延る。騒音クレームで公園もなくなる。(子供の騒音は社会として受け入れるべきものだと思うけど）
まぁ子育て中だけど、子育てしやすい社会とは思わないな。 今の子育て世代が成長すると
わしらの若い頃は苦労したって
老害化するんでしょ
日本の悪癖は永遠に変わらないよ 暴言吐くガキみたいな恥ずかしい政治家誰だっけ
子供目線でいい案出してくれるだろう もうこれで証明されたようなものだ
子育て支援金をいくら出してもキリがないし、少子化対策にもならない 昔みたいに片方の稼ぎだけで生活できればまだ子育てしやすくはなるんだろうな
共働きでほぼ保育園に丸投げしなきゃいけない今の状況じゃどう考えても無理だろ >>266
支援とかじゃないんだよね
子供産みたくない、無用なリスクを抱えたくないって考えが広がってるって話なんだから 公園デビューとかマスゴミとかで言い出したあたりから子育てしにくそうって
今も48才子無既婚おじさんは他人事ながら思ってたわ >>264
それは無いでしょ
他人のお金をもらって子どもを預けて他人の手で賄ってもらったんだから。
身銭を切って自分で育児をした時代は終わっていますよ。 >>266
全く証明されてないよね子育てする以前に躓いてんだから なにと比較してんだろうな。無意味な質問だよ
そりゃ文句言うやつはずっというだろ。おまえらみたいに z世代（日本人はここでピリオドって意味）以降はもうないから
考えなくてもいいよw 教育費かけなくても将来稼げるとなれば少子化解決するよ
現場作業員の給料を高くするといい 少子高齢化は国家衰退するというのは嘘だぞ
60歳以上の個人貯蓄資産1200兆円をどう国庫に戻して
現役世代社会に還元するかが肝な
人口減は国家衰退とは関係ない >>39
今はSNSで世間が監視するから窮屈に感じるのはあるかも
泣かせたら即虐待疑われたりするしね そりゃ嫌だよ
何やっても老害優遇で
何かあるとすぐに若い世代が叩かれて
老人共や未婚が子育てはこうあるべき論を振りかざして追い詰めてくるんだから
皆にやりたくないって言わせるためにワザとやってんのかってレベル >>264
部活の後輩がラクになるの許さない根性みたいなのは感じるね
時代が違う、何かがラクになっても他の苦労が出てくるから自分の時と違う支援が出来てもネチネチしてやるなと思う 親の立場になってもまだ、自分自身の親の苦労も顧みないのがあたりまえの時代
ヤクザ社会でもありえねーお話 商業目的の変なマナーとかルール、常識なんかをでっちあげて
子育て世帯からカモる輩が増えたからやな フランスの少子化対策
本格的に移民を入れ始めた2002年まで出生率は1994年の1.73→2001年の1.90まで改善。以降は移民の流入が激しいので割愛
○家族手当 所得制限なしで、2子以上を養育する家庭に給付される。20歳になるまで、こどもの数によって支給。１ヶ月当たりの支給額は、第２子で約€115、第３子以降は約€148
○N分N乗方式 子育て世代、特に３人以上の子どもを育てている世帯に対して、大幅な所得税減税
○家族補足手当 第３子から支給される。所得制限あり
○年金加算 子どもを３人養育すると年金が１０％加算
○職業自由選択補足手当 子育ての為に仕事を全面的に休むか時短か個人に合わせて労働の有無や、労働時間数を選択することができる。
○保育方法自由選択補足手当 保育ママに子どもを預ける場合に支給されます。
○出産費用 産科の受診料、検診費、出生前診断、出産費用など妊娠出産から産後のリハビリテーションを含め全て無料。
○父親の出産休暇
母と同様の有給扱いで賃金の８０％が保障される
○高校までの学費は原則無料。公立大学の学費も、数万程度の登録手続き費と健康保険料のみで、ほぼ無料です。
○保育サービス ３歳までは自宅で子どもをみてくれる認定保育ママや低額のベビーシッターが利用可能。3歳以上になると公立の保育学校に入学できるようになり無償
○余暇保育 日本の学童に相当。ほぼ無料 親と一緒か、近くに住んで支援受けられる状態じゃないとキツイやろ。 子育て一段落した人から雇えばいいのに企業はそれをしないし無理だよ
子育てと仕事の両立を核家族でなんてそりゃあ大金稼げれば楽だけど家事もあるし庶民にはきついもん 物価が高いもんな
さすが自民党！アベノミクスばんざーい！ 無い物ねだりをし過ぎるからだろ
途上国みたいに貧乏でも産みまくる気概が無いのが悪い >>264
今はジジババ世代もまだ働いてたりするから孫見たくないってもいるってよ >>283
それそれ
自分たちの子供の頃ですらかなり適当だったのに
今は手軽に調べたり
SNSのせいでこうあるべき論が酷すぎる >>286
な、こういう奴ばっかだもの
そら少子化になるわな >>277
もろに関係するかと。
労働者不足になるし、現状の社会保障システム、インフラ設備を維持できない。移民入れるにしてもマイナー言語、低賃金、待遇悪いとまともな質の移民はもう集まらないし 教育費が高いのも問題だね
塾と習い事は当たり前みたいな時代
格差だけ広がる >>291
世間が求める人材のスペックの高さもあるでしょう >>290
なんか少しでも手本から外れると叩かれる世の中になったよね
こんな風潮で全体が良くなるかというと、当然ならないよね >>288
途上国のレベルによっては子供は労働力だし、負担率も社会保障レベルも低いから子供を作るメリットも多い 公立学校の授業料は安いが、それに比べ予備校の授業料が高すぎる
予備校の授業料に補助が出るようにして欲しい >>297
子供がマニュアル通りに想像通りに動くと思ってる奴が一定層いるのが驚きなんだよね
尚且つアラ探ししてはネットに上げて騒ぎ立てる
陰険するぎるよ 女は子育てしたくないんだよ。
子供を玩具のように操りたいだけ。 >>266
そもそも支援金がそんなにでてない。負担率上がりまくってるから相対的にみたら下手したら減るレベル >>303
大人がすぐあいつは発達だとか言うし
完璧な人間求めすぎな印象 >>303
満員電車乗るなとか、公園で静かに遊べとか、ベビーカーは畳めとかな。異常だよね。ジジババをはやく姥捨て山に放り込めよ。 >>266
日本のまんさんがなにかに似ているかと思ったら
韓国人そのものじゃあねえかw 学校で教わることなんか糞なんだから
良い高校行って良い大学行って~
などという、常識だと思い込まされてるだけのことを諦めれば楽だよ
専門学校や工業高校は専門的知識入るから
そっちのほうがいい >>306
大人ですら完璧になんてやれなくて
約束も時間も守れなかったりしてる有様なのに
何故かやたら子持ちにだけは完璧を求める世の中
絶望するわな Twitterを見る限り本来家庭から出すべきお金も国に出させようと必死になってる親しか見えねえけど 世帯収入に占める子育て費用の割合は16％。
OECD平均の11％よりかなり高い。
自己責任が通りやすいアメリカ以上の負担なんだよな。認可保育園の数も先進国の中では最低レベルだし、子育て世代の税控除も先進国最低レベル。
経済面では日本は子育てに厳しいと数値で出てる。 発達障がいが増えてるから、それでも発達に昔より理解あるのはいいんでは…
あと昔の主婦は大変だっただろうが、子沢山で子供に子供の面倒みさせてたからな
子供が労働力の時代もあったが
今の子は王子様やお姫様的に子育てされてるから、子育てするのにとにかく金掛かる 昔はもっと親が自由に子育てしていた
その代わり不幸な目に遭う子供も一定数いた
今は不幸な子供救うべく子育てをがんじがらめにしてしまい
まともな親になるほど子育てを苦痛に感じている状況 子供がいたら友達とランチもいけないんだからな
子育てしづらいわな >>308
ベビーカー畳めは2人いるとまず無理なんだよなぁ…
それを言うと混む時間に乗るのが悪いだし…
いやホント子育てしにくいと言われても否定できない 少子化対策を諦めるなら今すぐに身の丈にあった社会保障・年金レベルまで下げる。それが嫌なら少子化対策する。これしか無いわな。 >>179
勝間和代はそれやって就職できたのは外資
結果オーライだが、国内企業で雇用してくれるかは問題 >>302
情報もタダじゃないからね
相応の対価を払わないといけない時代よ >>313
高齢化率の関係でリソースが高齢層にとられるからね こういうとき日本人の言う「やりやすい」ってのは「脳死で何でも自分の思うがままにストレスなしにできること」だから永遠に実現はできないんですよね 子育てしやすい国か、という問いはおかしいだろ
だって他の国の事情を知ってる人なんてそんなにいない 男も1人で養子でも育てればいいのに
なんか未熟だのワガママだと他人に文句ばっかで自分らでやろうとしないよね 化粧とインスタで毎月糞忙しいのに子供が邪魔してくるもんな >>304
引き立てるアクセサリーなところはあるな
あとBBAになっても男を引き留める道具
マトモな男なら自分の子孫産んでくれた女に感謝するからなW >>323
それが民意ならばそれに見合った社会保障レベルに下げれば良いよ。韓国みたいな自己責任社会にすれば良い 子供に億収入のYouTuberに対してパパの収入の少なさ問われた時返事に困るとか
そこで返答を間違うと子供が親を馬鹿にしたり逆に子供が愛せなくなったり
情報が多すぎるのも問題やね >>277
バカがいるわ
死んで身寄りがなければ自動的に国庫に入るし
相続者が居るなら自然と現役世代に継承されて高額な相続税で没収されてる
どう国庫に戻すって国債がその額に達したら預金封鎖されんだよ
ちょっとは政府がやった過去の実績を知った方がいいぞ
安倍だけで４００兆、既に経団連経由で日本の上級と外人にバラマキずみ 終わる国はこんなもん
既に世界中の国が反面教師にしている国、日本 バカ騒ぎでマスク生活ももう三年近いからな
しかも、まだまだ続くという。。。ね
こんだけマスク生活したら、顔パンツ病で一生とれないだろ
学力体力ともに壊滅的、コミュ力もやばい
スマホポチポチするのだけは早く
ユーチュブで５分ほどの動画さえ見られず、ティクトクなどの超短いモノばかり
そりゃアホになるでしょ >>338
養子が18才以上なら可能じゃなかった？ 子育て支援って産んでから育てるまで多少優遇されるだけで負担自体は上がるんじゃないの？
増税されたら数万十万じゃすまんだろ 身の丈に合わない生活してれば金なくなるわな。
子供なんてせいぜい2人なんだからボロい軽でも乗ってればいいのに。 >>343
だろうね
ミルクにオムツだけで手当吹っ飛ぶんじゃない? 子育て支援って子持ち家庭なんて金持ち公務員医者大企業だらけなのに >>343
今の所は産んだときに何万かあげるだったかな
それで産むやつが増えるとは到底思えないけど しやすいと感じるかしにくいと感じるかは主観だから、具体的に何がそう思う要因かを洗い出さないとサポートも子育てロールモデルも見いだせないじゃん
学生のお遊びなのか知らんけど調査ならちゃんと洗いだそうよ 給料もらえるなら子供産み育てるが
もらえないからいらない まあゆとり以降は自分が悪いなんて発想に至らないからな
環境のせいにしておけば万事解決、それがゆとり以降 >>347
のわけあるか。どこまで世間知らずなんだよ。 >>1
今2歳を育ててる40歳だけど、子育てめちゃくちゃしやすい
昔と比べて駅には絶対エレベーターあるし
バスはそのまま乗れるノンステップだし
たいていの飲食店には子供用椅子があるし
ネットスーパーや生協は小さい子持ちは送料なしが割引だし
子供の遊び場も公園以外に室内外すごく多い
東京の人は過度に干渉しないもののみんな驚くほど優しい
これは子供にだけじゃなく松葉杖ついてたときもそうだった
無言でさっと道や椅子をあけてくれる
ジジババも優しく声掛けてくれる
ベビーカーの種類も多くて軽くて折り畳みできて便利で使いやすく出かけやすい
子育てしにくいと感じる人は多分情報を上手くつかえてないか
自分自身の発散の場がない >>348
出産一時金は病院が全部持ってくだけだから残らんよ >>310
高専も技術を学べるから
いいと言ってた >>333
５ｃｈで文句いってるような連中は
中だし失敗していやいや育ててる連中だから
「独身税がー」
↑
他人の財布に色目使う性欲におぼれた気持ち悪い犯罪者なだけ >>331
子育ては金出して外注するより自分で面倒見た方が安上がりで済むよ 金銭面では確かにかなり出費増えるけど
それと育てにくいって関係あるのかな
育てやすいけどお金はかかる、みたいなことではないのかな
オムツ代ミルク代は軽く100万はこえるし
服はどんどんサイズアウトするけど
うちの自治体はおむつとかミルクは現物もらえる機会が多い
うちはメーカーにこだわりあるので普通に買ってたが
医療費も今かからないしね(うちの自治体は所得制限なし) 「独身税」この言葉がネット社会に浸透してきて嬉しい限りだ
結婚から逃げ子育てから逃げ自分のことしか考えず好き勝手生きてきた半人前のカタワ野郎の分際で
国が悪い政府が悪いと国民の代表ヅラして文句ばっかり言ってるクソ独身どもに制裁を加える必要があると以前から痛感してました
「独身税」ぜひ実現してほしいと思います >>357
東京は足りなくて自腹で倍くらい払うが
地方は余るからお金は貰える(病院に直接支払われるようになってからは余ったぶん振り込まれる) >>351
こういうの多いだろな。
逆に言うと出産・育児が有償な労働扱いになるなら増えるって事だろけど…産まなきゃ損とかなったら周りに流されてベビーブーム到来だな。増えたら支援減らしていきゃ良い 日本人痛みに弱すぎ。
もっと苦労に対する耐性をつけさせろ。 ルール無用の動物をルールに従う人に仕立て上げるんだからやりづらいのは当たり前だろ >>364
余らんように病院が増額するって言ってんのに
42万だったら40万請求
60万だったら56万請求
これプラス個室とかのサービス代 子育てなんて4世代家族でやってたのをバカだから1人でやろうとして大変とかw
これ以上頭の悪い行動って身近にはなかなかないべ >>353
>>>347
>のわけあるか。どこまで世間知らずなんだよ。
本当だぞ
貧乏子なし
金持ち子沢山
欧米でもこれが当たり前 >>202
アホでも貧乏でも大学行かずに大企業で安穏と働いて大卒と変わらない給与貰えるなら行かねーよ >>355
大阪も子育てしやすいで
ベビーカーもＢ型にすればコンパクトだし >>362
独身こそ血税の恩恵うけてないわけなのに
なんか変なものでも食った? >>366
寧ろ強いかと。マゾ？って位。
耐性無かったらストやデモの嵐になってるでしょ >>364
倍って100万くらい払うのかよ東京で産んだら。めちゃくちゃなこと言ってんなw >>366
もうそれが必要な段階だよな
無理矢理にでも若者の性根を叩き直さないと日本が滅ぶ >>374
そりゃ次世代の納税者作らないお前らクソ独身の自業自得だろ 国の為に生きてるわけでもねーしな
勝手に日本に生まれて生きてるだけで
んじゃあ出て行けよって言われても嫌だよ
面倒くせーし
福祉がカツカツならアメリカみたいに民間の健康保険とかにしたら？ 少子化問題も介護問題も年金問題も国力衰退問題も
ほぼ全て40過ぎた独身おっさんのせいなのは間違いない
40過ぎた独身おっさんが自分のことしか考えず好き勝手生きてて結婚せず子供作らないからだ
罰として独身税課税し年金受給資格も剥奪すべきだ
それを財源として貧困層に配り生活の足しにさせる
若者にも配り結婚させる
これで少子化解決 独身子無し税をガッツリ取って全部子育て世代に回すんだよ
独身子無しが経済的に超絶不利になるようにすればよい >>375
日本人は我慢強いよ
ってかうまく円満に自己主張する能力がないだけだが >>362
じゃー親でもないのに殴る権利もセットにしないと不平等だわな >>378
素朴な疑問なんだけどなんであんたら攻撃的なん?
生活に余裕ないのでしょうかｗ >>310
これはマジそう思う
みんな大学いかなきゃいけないみたいになってるのがおかしい
それぞれに向き不向きがあるから活かすべき
勉強したい、得意、やりたいことが大学にあるって人はもちろん行くべきだが
技能もとても大切
高専や専門や弟子入りとかすりゃいいのにね 子育てしたことないワイは>>355や>>373みたいな書き込みに好感を持ってしまう 自分も子供時代があったのに子供を叩くオッサンと老害とクレーマー教授
自分も将来必ず老いるのに老人を叩く若者とオッサン
この国に明るい未来はない こんなの10年前も、10年後も同じような結果しか出ないだろ
子育てに悩みや不安のない親なんていないのだから、子育てしにくいだの大変だのってフワッとしたこと聞かれたら、半分くらいは同意するよw 今はどんなに貧乏でもヘンゼルとグレーテルみたいなことできないからね
今はどんなに貧乏でもおしんみたいに子供を人身売買することできなくなったからね >>389
政治も経済も社会もオッサンが動かすオッサン国家だからしゃーない >>380
お前頭悪そうだから教えてやるよ
一極集中・所得倍増計画で地方の人口激減モードON 1960池田勇人(大正〜1955の国勢調査まで地方の人口は増え続けていた)
↓女も働く時代に作り変え→給与相場半減x2→富裕男女・貧困男女・独身というアンバランスな世帯を作り上げて出産率激減を加速２
↓労働力過剰＋人口減→物余り→ずっと物価安→ずっと昇給せず→出産率激減を加速３
↓以前の共働きは自営業で夫婦同じ職場だったのが、違う職場になり不倫率・離婚率急増。不倫で遊ばれて独身が婚期逃す→出産率激減を加速４
全部連動してて自民ちょん肝いりのマッチポンプだから 自分で勝手に親元離れてヤッてんだから我慢しろ
何が独身税だ >>389
家庭内事情のことを社会保障費増額という税金ありきの他者への利益搾取してるんだから
そりゃおかしいだろ むしろ好き勝手して首が回らなくなったのを
他人のせいにして金寄越せとか同情できん >>310
現場職足りてないから今は工業高校の方がいいのよね
ただ高卒なら女の子が行き先がないんよなあ >>388
子供産む前は育児大変だよ子供ってお金かかるよ！と子持ちから大変大変と脅されていたが
産んでみたらそうでもなかったよ
そりゃ子供いない時より大変な部分はもちろんあるけど
(分娩時の痛みや授乳の悩みや頻回授乳という3時間しか寝られない時期とか毎日何しようとか本読むのだりーなとかさ)
でもそんなのたいしたことない大変さだよ
楽しさ可愛さのが上回る
もちろん独身や子なしが楽しくないってわけじゃなくてその時はそのときしかできない楽しさがあるし
別の幸せだからどっちがいいとかではないけどさ 共同体理念ってのは各々で出来ることをするってのが根幹だぞ
子供は国の宝だの未来投資だのそんなのよりも今をどうするかだ。今を生きられればそれでいい >>398
専門でも短大でも資格取って入社すりゃいいよ
4年新卒大学事務員が要らないんだよ せっかく企業が高卒枠や専門枠設けてるんだから利用すりゃいいんだよ >>394
自民党が悪いってかw
自業自得だクソ独身w 未婚者って競争に負けて結婚できずに淘汰される個体なのに
少子化の原因にされてるって理不尽じゃね？だって負け組なんだよ？ >>20
だんだんと良くなってるのに、社会から求められる要求が高くなるから、大変なんだよね
不寛容だし…
中高生になると、手は離れるけど別の悩みが出てくる むしろ独身減税で未来の子供に備える期間があっていいだろ
子供産んだ方が得ってのは明らかに歪んでる >>28
ネットが普及してれば、子供が手放しに可愛い訳でもない事も知るし、ハードルを自分で上げる人も居そう
SNSしない勇気も要るよ >>399
あなたは優秀かつ前向きな人
ただ全員がそうじゃないのがね 子どもを作る意義が勝ち組なのならそれでいいじゃないですか
文句をいう理屈はないのですよ。あなたたちは勝ってるのですからｗ >>409
屁理屈ばっかりだなクソ独身
お前らなんざ昔なら棄民だぞ？
現代に生まれたことを感謝しろクソ独身
子供作らなかったんだから独身税納めろ >>1
そりゃ、しやすいとは答えにくいわな
生理用品を無償でくれるなら欲しいという生理の貧困と同じ話 >>413
ねーなんで怒りっぽいの?
お子さんいるならその性格治したほうがいいのでは? >>373
最近はAB型買ってからリベルみたいな軽量B型に乗り換えるのが使いやすくていいね
ベビーカーに限らず時期や年に合わせて買ったり売ったりうまいこと買い替えていくフットワークの軽さと情報収集力が必要だよね
それが>>1の結果に繋がってるのかも
若い世代のが子育てしにくさを感じてないみたいだし >>38
今は、育休復帰できるし、時短勤務も可能だよ
大企業に勤める方がいい >>401
女でもできるのって低賃金職しかないやろ >>411
それは元の性格もあってもちろんそうだけどさ、前向きにうまくやらなきゃつらいだけじゃない？
愚痴ってすっきりするならそれももちろんいいけど、
負から抜け出せない人にはどんな環境与えてもお金あげてもどんなアンケートとっても無理じゃん >>399
まあ今のババア連中に言わせれば今時の親は楽でいいよね羨ましいってさ
私らのころはずっと大変だったって
まあ人は自分が大変だったと言いたがるもおんだなと >>77
今の男が専業主婦させる甲斐性あんのか？ん？ 苦労しないで育てたいガキなんざ結局不良債権になるんだからほっとけ
今大変でも将来返してくれるぞ
ここでキャンキャン言ってる子持ちのアホには理解できんだろうが 親の性格や経済状況にもよるが子育ては心配の連続よ
今は普通に働くってレベルまで育てるだけでもかなり大変だと思う 勘違いしてる奴がいるけど
幸せだから子供を育てようと思うんだ
この先よくなると思ってるから頑張るんだ
この先地獄で誰が子供なんか育てるんだ？？？ >埼玉大学社会調査研究センター
ここがこの記事のお笑いポイントやろ
そしてそいつらが選挙人名簿漁っとるという怖さな 子育てのスタイルがそれぞれ違うから、楽が大変かは人それぞれ
父母以外に、祖父祖母4人丸抱えで孫のサポートなら、すごく楽
父母だけの共働きならすごく大変だから… >>38
女だけど高齢出産した身としては
今後は高卒か短大卒でどこか務めて結婚してすぐ辞めて20代前半で子供産んで
(キャリア思考の人はもちろんそのまま働けばいい)
就学まで専業でその後はパートなり社員なりお好きにしてもまだ30半ばだからなんでもできる
女の働き手を減らして男をもっと採用するなり倍働かせて給料をあげれば専業も養える
がいいと思う
男女の性質利用した平等って本来こうなのでは
フェミだかなんだかが騒がなきゃ昔はこうだったのにな >>383
忍耐力は世界トップクラスだよね。南米への移民にすら耐えてたし。
ただ一定を超えると壊れたレベルでブチ切れるけど 昔は子供なんて良くも悪くも放置されてたから、子どもが生活する環境は良くなってると思う。ただ、今は何かあるたびに原因追求されるから、親も子供も窮屈に感じる環境でもある。 昔は子供は労働力として計算できたが今はできない
もはやただの罰ゲームになってる
そもそも子供はどっちかの親がフリーじゃないと育てられないよ
というか自然界の動物はみんなそうだろ？托卵という手もあるけど >>430
右へ倣えが原因
異物を排除した結果新しい発想が全く出てこなくなった >>425
ちょっと先見あれば子供は作らないしマイホームマイカーローンも無理して組んでないだろうし
来年は大変ですねってことだわな
独身の傍ら世相を傍観させてもらいますわ プロ乞食のワイの意見
例えば炊き出しを増やしてほしいとき
炊き出しのカレーすごく美味して助かってますと答えると支援者が増える
炊き出しいつもカレーで飽きる他のものも欲しいと答えると支援者が減る
皆には乞食のワイより賢く振る舞ってほしい 埼玉で子育て失敗するって埼玉の成人見てたらわかるだろ >>434
だね。ただその思考をつけば少子化問題もすぐ解決しそうな気がする。皆産んでますよ、産まないと損ですよって流れになったらまたベビーブーム起こりそう 日本はと言うけど海外で子育て経験のある人がどれだけいるのか
まさか話を聞いた上だけでの比較じゃないよね >>421
実際今のが楽でいいわ
家電も便利だしネットやスマホなんか発達しててさ
よくネットで叩かれてると言われてるハーネスとかも
知らない爺婆から今は良いのあるわね～って感じで好意的にしか言われたことないし
ネットはバズるのを目的としていろんなものを対立させようとしすぎてるし
それを真に受けて生きづらく感じるのは無駄すぎる >>440
やろうと思えばやれるけどやる気がないだけっしょ。 >>442
メンタルが上向くには未来が明るいことを見せないといけないけど
無理ですわ しにくいって言うても、昔と比べることもできないしな。今の経験で言ってるだけだし。子育てしにくいって言い方は他責だな。子育てが大変ってことじゃいけないのけ >>436
みんながみんな感謝の気持ちを忘れなければ気持ちよく回るのにな >>444
昔のことは置いといて大変なのは大変だと思うけど
人を産んで育てるんだから大変なのは当たり前だよなぁとしか思わんわ
楽しい大変だけどね
一瞬で過ぎ去っていっちゃうし >>433
政府の策略に騙されたとはいえ同じ女が専業主婦叩いてるのは本当にみっともない
専業主婦主夫実にいいじゃないか >>441
それは思う
何でもかんでも不満言い過ぎ煽り過ぎと思う事はあるなあ
メディアが勝ち負けみてーな事言って煽るのやめりゃマシになりそうなんよな 貧乏人増えてそもそも結婚しにくいし、子供産みにくいし、子供産んでも育てにくい。
なかなか酷い国になったもんだな。 >>439
俺の長男は海外で産まれたけど、日本とどちらが良いとかは階層や条件が異なるから個人の話にしかならんから>>313みたいな数字で判断すべきかな。見きれない部分もあるがそれが一番解りやすい。国によってどこにリソースさいてるかは違うからね。日本は高齢層にさいてる >>446
ならないよ
なぜなら子供を労働させることができないからだ
基本的に貧困で子供が増えるのは子供を労働力として使うか売るためのものだ 少子化って言うなれば事情はどうあれ勝ち組が勝者の義務を果たしてないだけだよな >>452
そうせざるを得ないほどの貧困度合いが足りないから
もっと貧困にさせようという話や
大多数が1日1食も食えなくなれば法令なんて誰も守らないからそんなものは障害にすらならない >>454
あほか・・・・・・
今日本には子供を労働に使えるような仕事がねーだろ・・・・・馬鹿か >>443
メンタルが上向くというか、従来のミーハーさに加え今の日本人は損得勘定で生きてるから産まなきゃ経済的に損政策→周りに子供が増え始める→損はしたくないと子供が一気に増える。コロナワクチンの接種率とか高いのもこんな感じっしょ。一人だけおいてかれる感じを嫌う民族性。あと喉元過ぎれば熱さを忘れる。 >>456
相手が必要だということを完全に忘れてるな・・・
婚姻率の推移を見てみろよ 昔の一族や近所で結婚相手探すような時代の方が良かったのかね
権利だ自立だと自由を謳って結局何も選べないんじゃな >>458
というより自由恋愛至上主義がよくなかったと思うよ >>1
両親や義両親や親類を忌避して核家族になっといて
都会でブラックな共働きをするのが悪い
自業自得自己責任 こんな税金ばかり取られる国に産まれても搾取されるだけで終わりだよ
産まれて来ないほうがマシ >>455
電気ガス水道が使えないほど貧困になれば勝手に増えるだろ
貧困の基準が分かってないな >>458
ちょっと脱線するけど婚姻率は下がってるけど婚姻件数はそこ迄下がってないんよね
再婚率が25%くらいとかになってる 子供増やすって意味では、もう側室OKにして金あるおっさんが若い娘にぽこぽこ産ませて
贅沢に生活させてやればいい
この便利な時代で子育てしにくさ感じるなんてほぼほぼ金だろ
時間が無いのも金がないから仕事と育児に追われるだけだし >>465
機械作業が手作業になるのも理解できないのか 何と比べて
しやすい
しやすくない
って判断してんだ？ >>455
家庭内で介護とかあるけど、昔からあった気がしないでもない 住宅費が高騰しまくってて首都圏だと共働きでないと住居費と教育費を捻出できない。嫁年収450ワイ900でカツカツ。
嫁は四ツ谷勤務。嫁に仕事辞めさせて郊外に家買ったほうが楽かもと思う 治安いいし産休とか育休手当あるし別に塾行かなくても国立大入れるし低金利で奨学金借りられるし授業料免除もあるし身の丈に合った学費の掛け方したらいいだけで他の国と比べて子育てしたすいところも多いと思うんだけど
子育てし難いんじゃ無く子供欲しくないだけでは 今なんてスマホやネットでなんでも解決できるし、教育や医療の無償化だの補助金だので、昔よりかなり子育てしやすくなってるはずだぞw >>1
今より子育て環境が悪い時の方が出生率が高いんだけどw >>468
ママ友やインスタグラマーと比べてるだけだと思う
みんな苦労は見せてないだけだけどな
分相応に我慢できないだけ >>470
具体的な根拠がないのに否定ww
分からないからだなww >>464
いっそ一夫多妻にして最後まで面倒見させた方が
シングルマザー減って良い気がしてくるな >>472
でも教育に金かけなかったら非正規で終わるやん >>313
限りある世帯収入から子供に沢山お金を掛けてくれるのが日本人の親なんやね
日本に生まれて良かった
費用って書かれると子育てにお金掛けたくないみたいに見えてしまうわ
もっとも、子育てに掛ける費用減らして
自分たちのことにもう少しお金を使っても良いと思わなくもないけど >>361
発達とかで自分の子供が育てにくいってことかもしれないね
子育てしにくいって >>476
はぁ・・・・・・・手作業で今何を作るの？
無い頭で考えなよ
そういうのはもう全部ほかの国に取られてしまったんだよ
日本には材料からしてもう存在しない >>474
便利だから結婚しなくても生きていけるし
便利だからセックス以外の娯楽も多いし
文明の発達とともに出生率下がるのは仕方ない気がする >>457
完全なもてナイ君、もてナイちゃんはともかく子無し夫婦や結婚に前向きじゃないカップルは出産に前向きになるし、該当してない人も損はしたくないから努力はするようになるかと 実際どうなんやろな
ここに書き込みしてるのはおっさん、おばさんばかりだと思うのだけど
長じてみて、自身の親は子供産んで育てて幸せだったと思ってくれてそう？ 日本人に子供を産ませない為のワナに騙されっぱなしだな
日本人がどれだけ恵まれているかをマスコミは全く報じない >>471
奥さんに仕事辞めさせて郊外引っ越しさせたら場合によっては病むと思うわ 特に男女平等というペテンで中流以下の給与相場を下げてでも富裕女を量産し、結婚相手として富を独占してる議員や経団連のやり口がバレて、反自民票になるのを恐れる自民系工作員が「独身がー独身税がー」言ってんだが、馬鹿は本気で独身のせいと信じ込んで自民党に票入れてるからここまで落ちても更に落ちる
一番騙されてんのは男女平等というペテンのせいで男の給与相場が下がり、結婚できない女 >>485
ならないだろうね全部数字で出てるから
出産したら5億円上げますならみんな作るんじゃね
そんなレベルだよ机上の空論 >>481
発達あっても周りと比べなきゃ気にならなかったかもしれないけど
今はおかしいことに気づいてしまうし、しかも野放し育児が出来ないから難しいもんなぁ >>477
それは難しい話だね
一夫多妻やると財産の分散に繋がり弱体化しちゃう
なので中世は後継ぎが総取りして権力を維持してた面もあるんよね
今でも遺産相続で揉めてるしね 毎年50万を20才まで、1千万支給が要るよ
財源は独身課税で >>66
昔はもっと質素に暮らしてやりくりしてたよ
服はお古で当たり前だし外食も旅行も
今の若い人みたいに行ってないスマホも無いしね ガキ飼育し易い、し難いって結局各々の経済力次第やろ
上級のヤツラなら勢いでナマセックスしてガキひり出しても、皆が幸せやけど
それ未満のヤツラが後先考えずナマセックスしてガキひり出して飼育するんは、ガキも含めて皆が不幸になるコトくらい解るやろ？って思うんやけどのぉ >>495
良くも悪くも広い世界を知れることになっちゃったから無理なんじゃないかな 甘ったれんな
昔は、もっと大変だった
子供も3人以上、作りなさい >>495
貧困は相対的なものだから全く無意味な話だな
じゃ山に行って暮らせよ昔は家も必要なかっただろ？ こういうのは悪く言う方に偏るから、いつ聞いても同じ 子育てしにくいってのは建前で、単に交際相手や結婚が出来ないとかする必要を感じないって人が増えてると思う ただのわがまま 昔が楽なことなんてあり得ない
女を甘やかしすぎの結果なの お前らは産んだ親たちに、生まれてきてくれて良かったって思われてそうなの？ 何と比べて答えてんだこいつらは
世論操作アンケートじゃねえか 20歳の時に1人子供産んで40歳の時に2人目産んで20年前より子育てしにくいなと感じるようになった
って話ならわからなくもないけどそんな20年あけて生む人なんか稀だし何と比べての話なんだか
育児グッズだってどんどん便利になってるだろうし >>482
まぁ、仮に少子高齢化による潜在成長率の低下と日本の財政状況を懸念し、本格的に日本円が暴落するなら物価上昇は避けられず年金なんぞはゴミになるだろから、働き手となる子供がいない世帯はどうしようもなくなって、それをみる世代は子供を産むようになる可能性は無きにしもあらず >>490
そんなにいらないよ。２人出産したら平均中央値同等、それ以上出産したら更に加算。これくらいで十分 >>508
8歳違いの子を2人育てていて上が中学生で下が園児だけど妊娠出産時の金銭面の補助や幼児教育無償化の影響で金の面では今のほうがメチャクチャ手厚い
問題は今はコロナのせいで育児インフラが寸断されていること
特に園がいきなり休園になるたびに都度テレワしながら幼児みるのがキツすぎる
コロナさえ無ければ体感的にだいぶ子育て難易度下がるんじゃないかと思う >>495
スマホなんかは単なる技術の進歩かと。
昔は負担率が低く、労働分配率も高く、平均年齢も30代前後と上向く兆しが見えてたから今とは比較にならないしね。 >>499
北風と太陽だね。
あとその台詞を今の高齢層にも言わないと。低い負担にたいして完全貰い得とか甘ったれんな。ってね。 ウチの妹も離婚する前に子供の為に我慢したら？って言ったら私の幸せはどうなるのってキレられたwなら結婚して子供つくんなよってさらにキレた覚えがある >>508
18で1人目、40で2人目産んだけど
もう遥かに超絶今のが子育てしやすい
何もかも便利すぎて私の体力がないこと以外は何も不満はない
まぁ昔は昔で体力と怖いもの無しの若さで乗り切れたからクリアできたが (子持ちなのに優遇されない)
なんでもタダみたいな状況でお前が子供だった頃より充実してんだぞ >>482
食えないのに必要なものも分からんのか
海外にとられたとか何もわかってなくて草 >>495
今の親御さんの方がやりくりは上手だよ
メルカリやヤフオクで、育児用品売買してる人もいる
私が小さな頃は、古着屋さんもなくて、知り合いに譲ってもらったり祖母に縫ってもらっていたわ >>518
それ以上に負担率も上がったし、平均年収も下がってるし（実質実効為替レートをみると尚更に）女性の社会進出も増え女性の労働ありきで社会が回ってるが、それだと女性の出産・育児が公務員や一部の大企業を除いてその世帯の経済的な負担に直結するから産まないという選択肢を取りやすくなってるから >>499
お子さんの数だけ多いより、少数精鋭と考える家庭もある
3人とも高卒なら、2人で大卒留学までは何とかしようとか
ライフプランは人による >>520
そうそう、みんな気軽に売って買って売って買ってしてるね
服から靴からグッズから何から何までメルカリに出てる
新品でも安い服多いし
激安なら西松屋あるし、安くてそこそこ質がいいのユニクロもあるし、安くて可愛いh&mとかさ 今の日本で一番大変なのは増えすぎた高齢層の世話だな >>1
このアンケート別に世間に不満があるってわけでもないんでしょ？
そりゃいつの時代も子育ては大変
今の時代だと子育てのしにくさは世間のシステムじゃなくて
お金や家族の協力とかの問題ってことじゃない？
理由も聞いて欲しかったな 子育て中なんだが、確かにしんどいわ
共働きだと時間がない
一日がしんどい >>527
働かなくていいくらいお金があれば共働きしない？
それともお金があっても働く？
その場合の理由は、外に出てたいから？仕事が面白いとかキャリア志向だから？それとも世間の目？ 現実逃避、責任転嫁のレス多過ぎ、まあこんな調子だとまだまだ悪化しそうだな。 >>527
そこだよね。今の日本のママさん達は大変だわ。大黒柱の一員も担ってる訳で。
北欧かなんかだとママさんが働きにいくと保育園など子育て支援で結局、そのママさんが働く以上に経費がかかるみたいなデータでてた。いっそ出産・育児を労働扱いすりゃ良いのに だから国は私に金を出せ。尽くせ。
これが女の思考。女を甘やかせると底なし。 >>528
程度の問題でしょ
働かなくても生活はできるけど働けば働いたぶんだけ自分たちのしたいことに使える可処分所得が増えるなら、プライベート時間との折り合いでどれだけ働くか各個人のライフプランにあわせて選べるし、モチベーションにもつながる >>532
それならまぁまさしく程度の問題で、
一日しんどいという自分を犠牲にしてでも働きたくて働いてるんだから
もうご自由に苦しんでくださいとしか言えんわ >>527
一日中子供がべったり付いてきてやりたい事もできない毎日より働いてる方が良いと思う いざ子供が産まれて当事者になって分かったのが都内はビックリするほど保育園が空いていないね
12月とか1月で産まれちゃったら生後3ヶ月ぐらいで無理矢理復職して0歳クラスで応募しないと1歳なんて募集0応募15とかでワンチャンすらないw
待機児童も減っていますとかそんなニュースも見かけたから楽観視してたけど、思った以上にやばかった 賃金挙げずに税金を上げて支援を減らしてる以外で何が原因なんだ…さっぱり原因が分からないな 家事のときは一人で遊んでくれてるし、昼寝中の今は自由に気を抜けるから私は専業のが楽だな
それ以外ベッタリでもそもそも苦じゃないから
本人の専業向き不向きと、子供の特性や相性は大きいだろうけど 男児なんて産んだら殺人犯になるか性犯罪者になるかだからな
絶対に作ってはいけない 自民党の政策
小児科も儲からないようにして日本人絶滅させようとしてるからな
選挙行かないならそのまま滅びとけ 自信があって子を産んでいるのだからしっかりやって下さい
計算して無理だと理解し嫁を獲る事から放棄している者から奪うのは政治を使ったただの強盗 >>534
バイトか日雇いでもなければ0か10しかないのに、何言ってんの >>536
保活は生まれ月を選ぶところから始まってるからね
うちの会社は都内だけど社内に保育園できて枠もいつでも空いてるからからそこに関しては気楽に子供産めるんだけど
そこまで子連れでどうやって通勤するんだ問題がある
時差出勤するにしても10時でも子連れで乗れるほどは電車空いてないからたいてい始発らしい
会社側ががんばっても無理な部分あるよなぁ
なんだろねこの都内の人の多さ そりゃ実質賃金が下がってるし当たり前だろ
少子化推進の自民党支持してるわけだし当たり前としか言えない >>542
じゃあ程度の問題じゃないじゃん
しんどいしんどい言うなら仕事しなきゃいいだけじゃん 子供が産まれてから「東京で子育てしたくない」とか言って
転職引越する人が結構いるよ >>542
いやいやだからさ、バイトか日雇いでいいじゃん
しんどくない程度に働けよ
旦那いないなら仕方ないけど旦那だけで贅沢しなけりゃ食ってはいける程度のお金はあるって言う前提の話じゃん >>543
会社はしんどいな
直行直帰とかもしづらいし
早く終わったから旦那が迎えにーとかも社内婚じゃない限り無理だね >>546
でも都内ほど会社もないし条件も悪くなるから難しいよね
これだけネット発達してるんだから都心じゃなくても問題ない業務は場所変えればいいのに
ちなみにうちの会社は営業兼ねてる技術職以外の人がいる本社は都下だけど無問題だわ わがまますぎるやろ。せめて仕事はパートにしたらええ >>550
共働きがつらいなら、まじこれで解決じゃんな 子育て手当てを支給してた民主党を拒否して自民党に投票したのに矛盾してるよな 洗濯乾燥機と食洗機とルンバはあるけれど、それでもご飯や弁当がきつい。
作るだけでなく、調理器具洗って片付ける、水筒や弁当箱の山ほどあるパーツ（食洗機だとひっくり返ってうまく洗えない）分解洗浄組み立ても恐ろしく面倒臭い >>532
将来的なの含め子供の教育費とかを考慮してヒーヒー言ってるのなら解るけど、そうじゃなくて自分たちのしたいことをしたいために働いてしんどいおもいをしてるならそれは子育て云々の問題じゃなくて自己責任かと。 わかる
分解少なくなったものでもある程度はパーツがあるし
食洗機じゃ上手く洗えないから手洗いでなー
毎日が地味にめんどい
とはいえしんどいとまでは思わないのは性格の差だろうな
うちは食洗機導入が遅かったせいで、大物だけでも食洗機で洗えることにまだ喜びを感じられてるってのもあるｗ
自分の場合は家事よりも、お風呂入って出て全身スキンケアして髪乾かして～朝起きて綺麗にして～とかの方が大変だから
外に出るの向いてないんだとも思う >>532
自らしんどい思いしてるだけか
生きづらそうだけど、スレタイの子育てしにくい人達ってそうなんだろうね 無理なら子育てなんかしなきゃ良いだけなのにな
無理して産む時点で虐待も良いとこ
まともに育てられない親なんか全員処刑しろ 何と比較してしにくいんだ？
隣の芝生は青いって知らんの？ >>538
専業が楽かどうかは子どもの性質にもよるよ
自分も一人目のときは育てやすくて専業生活エンジョイしていたし隙間時間の活用で資格まで取った
でも二人目が暴れん坊で育てにくくて発狂しそうになったから満3から預けて上の子の天国育児時代に取った資格活かして働き始めた
金貰えるし子供のことで謝罪行脚しなくていいから働いている方がラクになったよ
でも今日は家族みんなコロナにかかったので暴れん坊見ながらテレワというw地獄w >>558
その結果がいまの少子高齢化なんじゃない？そう考えて出産しない。
大量の高齢層抱えてるけどそれで良ければそのままだし、それが国をとして問題ならば国として対策が必要ってだけで。 初めての子育てなのになにと比べてしにくいと言ってるんだろう うちは2歳差くらいで20代で3人産んだけど地元が一緒で双方の親に手伝ってもらったから楽だった
自分たちの時間も持てたし子供が熱出したら交代で面倒見てくれたし
全員働いてたからお金にも困らないし孫かわいさに援助もしてくれたし
人手とお金があればマジで楽勝 >>471
どのみち今は郊外も高い
2年後にはそれなりに下がるはず 何がしにくいだ、ボケ
昔に比べたらどんだけ楽か知ったような口を聞くんじゃねえ >>567
コロナがなくて戦争の心配や北朝鮮のミサイルとかなければ
今が1番育てやすいと思う >>1
どういう部分が子育てしにくいのかわからないな
核家族で共働きで子育てならまあ普通に大変だと思うわ
1人ならまだしも2人、3人と増えればね 親の協力完全に無しで大変とはいえ、育てにくいとまでは思ったことないな
子育てしにくいと感じる人はだからそういうのとは別な部分なんじゃないかな
メンタル的なものとか 日本は人口多すぎだし少子化していい
結婚や子育てしづらい環境を整備して無能女の結婚は40歳になるまでは何としても阻止してほしいわ
それ以降はガキ作れる年齢じゃないから結婚しようがしまいがどうでもいいけど女は無駄に長生きするから奴隷のように働かせて体壊させて男並みの寿命に調整したほうがいいかもね >>575
多すぎなのは団塊世代の責任やろ
この先ここが居なくなるんだから今少子化とかやれば大変な事になるぞ >>538
おとなしい子1人なら楽だろうね
羨ましいわ 昔の方が大変なのは絶対そうだけど
別に今甘えられることには甘えていいと思う
親の手が借りられる人は借りればいいし
色んな便利な家電や機能もどんどん使えばいいし
行政の制度だって当てはまるものは使えばいい
甘えていいんだよ
どんどん甘えて頼って楽に楽しく子育てしたほうがいい
甘えるななんていう世間こそが邪魔
とはいえ、現状あるもの以外まで望もうとするなよとは思うが
子育てしにくいって人達は無い物ねだりしてるだけだろ >>577
うんだから向き不向きとか子供の性格によるからさ
それぞれの子供や家庭にあった生活をすればいいだけ >>1
育児なんてストレスだらけ
労基法どころか親にゃ人権なんてない
ガキが熱でも出せば夜中だろうがなんだろうが対応すんのは当たり前
今の若い親は小さい頃からストレスなしで育ってるから育児のストレスに耐えられない奴が多いだけ 頭が悪くて要領悪いのに、仕事も子育てもと、どっちもしようとするから >>581
頭が悪くて要領が悪いから、転職とか仕事辞めるとか思い切ったことができないし
流されるがまま現状打開できないし
そもそも高給取りにはなれないから、なれない同士が貧乏生活して共働き必須で、しんだいしんどい言ってるしかない 親が死んでたりとか仲悪いとかじゃない限り
実家や実家の近くに住んで協力してもらって育てればいいだけじゃないの
うちはもう死んでいないから無理だけど、できる人はそうすればいいのに 昔に比べたら色々楽になってるはずなのにな
ワガママで自覚が足りないんだと思うわ >>581
その頭が悪くて要領が悪いのが日本の何%なんだ？って話。例えば年収2000円越え高給取りは労働人口の1%にも満たない。1000万越えだって3.5%とかだ。逆に年収300万未満は36%もいる。彼らが仕事だけってやったらそりゃ子供なんか増えないわ。 >>15
えーっと、自分はどれだけ立派な人間のつもりなんだ？ >>17
子供いねーだろ？
子ども手当で扶養控除消えて、事実上年間子供1人当たり10万以上の負担増になって、さらに少子化加速だから >>586
1000万超3.5パーセントって言うけど
都内で子育てしてる30台の世帯では実は7割くらいになるんだよ
だから貧乏でスレタイなわけじゃない
そしてそれに満たない人はそもそも結婚しないできない、子供を産めない作れないのかもな 東京以外は人権が無いって勝手にハードル上げて自滅してるからな
次の世代はこっちもありだなって思えるといいね >>6
昔と違うもん
世の中に楽しい事増えちゃったからね
大卒も当たり前になって婚期遅れるし 子育てってそもそもが楽なものじゃ無いよね。
どこの世の中でも。 >>590
テレワークが進んで企業が最初からテレワークありきで採用してくれりゃいいと思う
あと、地方がかなりお金出して企業誘致してるんだから
都内じゃなくていい仕事は本社を地方にすりゃあいいのにな
結局今は見栄とか関係なく仕事が東京ばかりだから
無理してでも東京近郊に住むしかなくて
必死に共働きしなきゃいけなくて
治安が悪いから子供を私立中にいかせなきゃいけなくて
塾も通わせなきゃ行けなくて
っていうループに陥ってる >>593
楽ではないけど楽しいから子育てしにくくはないな そういう価値観？？を持ちにくくさせてる世の中の風潮が問題なのかもね。 昔よりは当然恵まれてるが諸外国と比べると日本の妊娠出産子育て（とくにアナログな手続きと費用負担面）は非常にストレス溜まるよ >>536
育休中に空きが出なくて、仕事辞めざるを得なかったなぁ
満員電車で会社近くまで乳児連れて行く訳もいかず >>598
費用はかかるけどシステムは楽じゃない？
まぁ老害と変なこだわりもつやつらが消えない限り
マイナンバーカードも進まないだろうな 子育てしにくいってどこの国と比較して言ってるのかな？ >>600
ここまで何でも紙ベースな先進国って日本だけだと思うんだよなぁ
俺も数カ国しか経験してないから日本が最下位とは断定できないけれどね >>594
実際には今の公立中の治安は平和そのものなんだけどね
親世代と違ってヤンキーいないしw
内申がどーこーというけど副教科が得意ならかえって高校受験で有利に働くから何でもそこそここなせるような子は都市部でも公立中高の道進んだ方がコスパいいのに >>602
アメリカとかもっともっとひどいし
こんなにすぐに申請や受付時間通りにできる国なんて日本くらいだよ
紙の問題とはまた別だけど、スピード感やきちんとしてるのは多分トップクラス 日本はいい国だと思うか？って聞かれるとそうでもないと否定の声が増えるだろうし
日本は悪い国か？って聞かれるとそうでもないと否定の声が増えるだろうし
まあ聞き方の問題も多分にあると思うがいずれにしろ理由の部分が重要だよな >>1
子供は育てるものではなく育つものです
自民党 >>605
イギリスと韓国しか経験しとらんが、とくに韓国は本当に楽だった
妊娠から出産まで10万したか？ってくらい
予防接種とかアプリでお知らせで各種申請もそこで完結、インフルエンザとかも無料
保育園は100%入所可（専業主婦家庭でも）
児童手当は月3万円とか出たんじゃないかな
金の使い方を見直せば日本もできないことないと思うんだよね >>604
何でもそこそこな子はそりゃそうだけど
ほとんどの子はそうじゃないから内申気にして私立行くしかないんじゃないのかな
埼玉とか内申がおかしすぎるし
何でもそこそこな子もそこそこ同士の戦いで生徒会長やったりボランティアやったり大変だよ
それならお金かかるから親が大変だけど子供はのびのび過ごさせて私立へ、てのはわかる気がするよ
その自分で選んだ道の為に、しんどいしんどい国のせいだとか言って必死に共働きしてるのはどうかと思うけどｗ
本来は内申戦争で負けて勉強もできないなら下の方の公立行って手に職つける専門にでも行くか
技能みがける高校に行くとか将来考えて手に職つければいいんだけどね
なぜかみんな大学にいかなきゃいけやいと思い込んでるからおかしなことになるんだな >>608
その代わりその韓国は徴兵制があって、国が全てを監視してて、福祉も整ってなくて、清潔もなく、
それでいいなら韓国帰れば... 日本で子育てしにくいのなら他国に行ったら地獄モードでしょ
こんなに恵まれてんのに >>608
そんな韓国の出生率が0.8ってどういう…
少子化対策って別に妊婦をもてなすことじゃないからな
子供増えなきゃ意味ないから >>612
日本人は英語ができないもんだから簡単に洗脳できるんよね
コロナ禍でフランスはハイソ信仰くらいは崩れても良さそうなのになあ >>613
もちろん出生率が超重要
でもこのままの施策だと逆転される気もするんだよね
>>610
全く否定しない。80年代まで独裁国家だった韓国だからこそできるシステム作りではある
でもマイナンバーのグダグダ見れば分かるけれど日本は個人情報云々を気にしすぎて（言い訳に）物凄く非効率的なことやってると思うよ
これじゃいくら税金徴収しても足りなくなるわ、と思うんだよね >>618
個人情報気にしすぎなやつらなんか無視してどんどん進めてけばいいのにな
頭おかしい1部のヤツらのでかい声に負けてるけど
何も言わない賛成者のが多いのに >>429
フェミが騒がなくても普通に女は働いてたし働かざる追えなくなるよ
女の代わりに男を入れた所で数は変わらんのだから一人当たりの収入は変わらんって理解できないかね
馬鹿だから子供産むんだろうな そもそも>>528の命題に対し意見を述べただけなのに、それでスレタイ通りの子育てしにくい人どうのとか、レスも追えず現状の問題点もよく知らないまま叩きたいから叩こうとしてる人の多いこと
いい年になって改めて思うところもないのなら、とりあえず自分を育てた親と対話してみてはいかがかね
或いは、子育てしてるけど育てやすい世の中だわーって視点の人なのか >>620
ご両親に向かって、最後のセリフどうぞ
その覚悟もございませんのに、他人にはそれを吐きますか？ 年収250万子供2人だけど子育てしにくいとは感じないよ。 >>622
子供を産んだのは親のエゴだと思うよ
誰しもが産んで有難うと思ってる頭お花畑で何より >>620
働かざる追えないとか言ってるあなたはやはり馬鹿の子は馬鹿なのね
女の代わりに男を入れて、育児家事しない分じゃんじゃん働かせるんだよ
残業60時間ラインとかおかしいだろ
働きたいざかりの男自身がもっと働きたいと思ってる
家事なんかせずノッてるときにもっと仕事に集中したいと思ってるよ >>624
いや誰も有難うだなどと思ってませんが
逆にエゴだと考えたこともありませんがね、どうしたんです？ 紙オムツがなかった世代の書き込みがあって凄いなって思った
自分のおじいちゃんおばあちゃん世代が5chやってるんだなぁ >>625
子供産んでる女は自己中で人を使うことしか考えてないよくわかる見本のようなお人
女は子供を産んで専業主婦になりたがってるし男は娯楽もなく死ぬまで働きたがってる
そんな地獄な世界になったら自決するわ そもそも子供を作ること自体が間違えという発想がないのか？ >>589
都内で子育てしてる30代の7割が世帯年収1000万越えってデータはどこからでたの？ >>617
これ解れって言っても無理あるかと
>>働かなくても生活はできるけど働けば働いたぶんだけ自分たちのしたいことに使える可処分所得が増えるなら >>10
戦後は貧乏やったからアレしかすることなかったんちゃうか >>625
今の男は出世意欲もなくて頼りないんだわ
結局女のパートに頼るし
パートに頼って「俺様の方が稼ぎがいいとこで働いてるから仕事時間変わらなくても家事育児はやらない！」←こんなやつばっか
女子供に金使いたくないみたいだし
男はそんなに仕事好きならサイフを専業主婦に預けておこづかいで我慢しなよ 金クレクレしてる親に金を普及してもまず子供に使わず親が使うだろう
発展途上国が先進国への支援をいつまでも求めて発展しない構造と似てんのよな >>632
したいこと＝遊楽娯楽とか思ってそう
だから浅いんだよ >>636
横だが、娯楽じゃなくても同じことでしょう
ヒステリック婆さんなのか？ >>637
何が同じなんです？
わざわざ横入りしてくださったので、責任もって答えてくださいね そりゃ子供のための我慢をしたくない人が増えればしにくく感じるだろ どんなに援助されても子育てしやすいって感じることはなくない？
大変なんだけど子供の顔見るとよかったって思っちゃうのよね >>638
それが娯楽であろうとなかろうと、自分たちのしたいことに変わりはないわけだから同じでしょう。何が違うんです？ 外国で子育てした経験もないクソどもが
日本ガー
アホかよ
少子化対策も手厚い援助も必要
だが日本下げしたいだけの気狂いパヨマスゴミに踊らせれてるバカ以外にね >>639
子供のための我慢って母親じゃなくてまわりの他人がすべきだよね。
日本はそれができないから産みたがらない
母親は我慢せず他人が我慢する世の中こそ子育てしやすい むしろ海外の子育て事情に精通してるやつは何なんだよ 簡単よ
キチガイ永久隔離or殺処分
性犯罪者即死刑
これで安心安全
さっさとやれ国会議員ども 男がおごらなくなった
男が金の管理を妻にさせなくなった
だから子育て意欲無くなった
家の管理 子供の管理は専業主婦なんだからと任せるくせにかたくなに金の管理はさせない男
なんでなんだろう と言うか単に子どもだしにして増税したいだけにしか見えない >>644
全体主義から個人主義に移行したんで仕方ないよ
アメリカみたいに民族主義と個人主義が上手く溶け合っていれば話は別だが日本人は頭が固いからね
全体主義から脱したら、他人はどうだっていいという風になっちゃう どの時代も変わらないよ
いつの世もお母さんは大変よ
福祉や行政が整ってなかった昭和のお母さんの方がもっと大変だったろうしな
昔は共働きで鍵っ子ばっかだったしな >>647
金入れてんだから家のことはお前がやれっていうのが従来のタイプでしょ
今はだいぶ男も家事なり育児なりを手伝うようになったし(昔は男が皿洗いすると情けないと笑われた)
金を入れなくなったとしたら、それは家庭の負担を引き受けるようになったからでしょう >>641
あなたがそれを娯楽遊楽とみなしているか否かの違いはありますけど
みなしていないなら、どうして噛み付く必要があるんです？ >>652
いやそうじゃなくて、娯楽でなかったとしても同じことだと言っています
娯楽だから駄目みたいな前提は共有しておりません
噛みつく必要も何も、確信を突かれたらあなたは何もわかっていないだの浅いだの
真っ向から反論せずに体裁を保つためのお茶濁しで煙に巻いて
のらりくらりと立ち回る様は見苦しいの一言に尽きるだろうが？要するに目に余るってことね >>12
そして老後も他人のお金と他人の子供に面倒見てもらう気満々の独身童貞コドおじ達 >>636
したいことが仮に起業資金とかだとしてもそりゃ自己責任。
働かなくても生活はできるけど働けば働いたぶんだけ自分たちのしたいことに使える可処分所得が増えるために仕事してる。それでしんどい
んで？
ってだけ。しんどいから支援欲しいとかなら保育園とか活用すればいいし、それでもしんどいならもっと稼いでお手伝いでも雇えば？としか。これを支援とかやってたらきりがないよ。 >>653
ご自身がそれを娯楽や遊楽の類としかみなせていない事実は認めほうがいいですよ
認めているなら今更「娯楽だから駄目みたいな前提は共有しておりません」などと言い出したのはご自身が詰みにならないよう先手で見苦しい言い逃れを始めたことにしかなりませんけど 子育て以前に生活しにくい国
子育てしやすいはずがない >>653
なんかズレてるよね。働かなくても生活はできるけど働けば働いたぶんだけ自分たちのしたいことに使える可処分所得が増えるから働いてるがしんどいって言われても、何も答えがない。これに国が支援する問題じゃないし。しんどくないように何かを制限すれば？としか言えん。 現代の子供なんてペットと変わらんからな
最低限の躾すらできない低能な親のママゴトの道具だよ
将来はこの人の型をした動物にこの社会を委ねるしかないんだよ >>657
ちょっと何を言ってるかわからないけど、それっていうのは何を指しているわけ？
そもそも娯楽云々ってのは後出しであって、自分たちのしたいこととしか書いていないのに俺が知る由もないじゃん
そうやって自分でも整理がついていない状態で、悔し紛れか何か知らんが
対抗意識を燃やすから事故を起こしちゃうんじゃないの
まずは冷静になって自身の発言や話の流れを把握するところから始めたほうが良い
マウントを取るのはそれができるようになってからだよ。君にはまだ早い。精進せい うん、それで何がどう同じなの？
これについてはあなたが言ったことなので、私とあなたとの娯楽遊楽の定義の違いなど関係ありませんけど >>659
キャバ嬢に貢ぐためにダブルワークしてるおっさんもしんどいだろうしなあ
そういう娯楽じゃないんだよ、将来のためのもっと有意義な投資なんだよとか
たとえば子供の結婚資金だったり、いざとなったときの保険なり貯金だよとか
そういう場合であっても、安定を求めようとしたら際限なくできるし
それが必要経費かどうかは人による
結局、余剰分の金を増やしたいがために汗を流しているってところから脱しきれない
そういう意味で同じだと言っているんだけど、これで理解してもらえたら書いた甲斐があるね662 >>62
まあその通りだわな。政府が代替わりしてるというのもある。
そして共働き推進もこれの一因。 >>663
大元の視点が欠けてますけどね
だから浅いと言われるんですよ 洗濯は自動
食事はウーバー
掃除はルンバ
オムツは捨てるだけ
子育てしづらいか？ >>668
食事Uberはやばいわw
子供にはちゃんと栄養バランス考えて塩分控えめで作るから大変なんですわ
むしろそれだけかな今も昔も大変なのは
オムツ時代はいいね、まさに捨てるだけだから
とはいえ1日十数回は楽ではないし、臭い対策もそれなりにコストがかかる
ルンバも完全ではないから平日ルンバで週一はちゃんとすみずみまで掃除機か掃き掃除しないとね
それに食べあとは毎食テーブルと椅子周り綺麗に拭かなきゃ
洗濯も今は乾燥機あってかなり楽だね
とはいえ畳んで仕舞うしちゃんとした服は乾燥機かけないけど
ひとつひとつは楽ではあるけど積み重ねでだるい
そしてルーティンの中に子供のおかーさんおかーさんおかーさーーーん！が飛び込んでくるからなかなか思うようにできない
この思うように進まないってのを苦痛に感じる人が多いようで
育児ではないが自分は婚前総務だったが、総務のそう言う頼まれ事が嫌って人がなかなか多かった
自分の仕事だけしていたい、呼ばれたくないと
まぁそんな感じで、ルーティンプラス突発事項が多い育児がしんどいという人も多いだろうね
それ以上に楽しくて可愛くて幸せだからやりがいあると自分は思ってるけど >>666
調べたけど
東京都福祉保健基礎調査「東京の子供と家庭」（2017年度）によると、東京の子育て家庭の世帯年収で最も多いのは年収600だってさ。
1000万越えが7割はありえないね こいつらいっつも育てにくいしか言わないな
子供いなくて正解だわ >>667
視点の問題というか、したいことが子供を更に子供産みたいからとか、子供の教育費のための貯蓄とかじゃないなら子育て関係ない話になる。したいことについて何もかかれてないんだからそりゃツッコまれるよ。察してねは無理。 共働きでしんどいってその金で楽しろよ
時間の使い方に子供の優先順位が低いんだろ どうせ産んだって国頼みだったら産まんでええよ 国賊♀〇ね 共働きが支流になってるのに夫婦共に正社員の割合は低いのが問題だわな >>676
昭和は皆放牧してたしキチガイがうるせーとかわめき散らすことも少なかったろ >>668
それだけで子供が育つと思ってんの?やってみ。 >>633
むしろ子供が多いのは戦時中
うめよ増やせよだからきょうだいが多い
戦後は子供2人が標準、みたいな感じ
都市部でもひとりっ子はかなり珍しかったし、3人以上も珍しい感じ 子供作ったのはそいつの勝手だから支援するな
でも移民はダメだ、日本人を増やせ
↑これが5ちゃんの総意だけどどうやったら実現できるん？ なんで子育てしにくい日本に住んでるの？引っ越せばいいのに >>668
赤ん坊と意思疎通出来る訳ねーだろ
寝ろー！とイライラして心の中で思うと、余計に寝ない泣くの悪循環
腹が減って泣く、ゲップが出なくても泣く
やっと寝た、と布団へ寝かせようとするとまたスイッチが入って泣く
オマエもそうだったのに育ててくれたんだぞ？ >>685
独身税？
結婚しないなら、未来の子供のために負担しないと
人の子供に負担するのが嫌なら結婚しろと
結婚した上で子供が出来ないのは仕方ないけど >>1
40代男性は結婚適齢期に
社会構造的に経済的弱者だったのが9割だから
今の30代は氷河期と比較して厚遇すぎるぞ？ 独身税というか子なし税は必要
払わない人は将来なんの福祉も受けられません
健康保険もありません >>690
まあ無理な内容だよな
それやるなら年金前倒しで全額払い戻し 年金は払い戻すべきだわ
やり直して綺麗になんて無理だからもう制度いらないよ
やるとしても厚労省以外がやれ
厚労省ずさんすぎるんだよマジでさぁ
使えなすぎて一人一人それぞれがみな仕事出来なさすぎて他省庁からも嫌われすぎ >>691
最近、子育て世代のみの支援や給付が増加してるし
実質的な独身税が拡大していくのは確実だろうな 子育てしにくいならいちいち子供作ったり産むな！！
どうせ無計画にセックスしたんだろうが！！ >>682
ない
貧乏人の子沢山って言葉もあるし貧困で教育も進んでないような国の方が後先考えず産みやすい
子供を豊かに育てようと思うと躊躇するよね
今の若者の親世代が子どもの時は布おむつ、湯沸かし器なし、田舎はマキお風呂当り前で専業主婦でさえ現在の共働き主婦より時間がかかる
メインのおかずも玉子かせいぜい鶏肉ぐらいだし 何でそこまで不満タラタラで辛い思いしてまで産むんだろう
国の奴隷増やすだけでアホだろ
男が養えば女が専業になれて子供産む？
いやいや、今でも女が我慢して金持ちジジイと結婚または愛人になればできるからな
みんなやってないしやらないだろ？何故だと思う？
子供産みたくないし育てたくないからなんだよ結論は ネットだと不満たらたらとか育てにくいとかしんどいって話ばかり見かけるけど
自分含め周りでそんな思いをして育ててる人って見たことない
そりゃ表向きそういうところは見せてないだけの人もいるだろうけど
みんなそれぞれの大変さはあるものの、幸せに楽しく過ごしてるよ >>627
アラフォーだけど、子のトイレトレーニング時には布おむつはとても役に立ったよ
外出時は紙にしたけど、自宅では垂れ流しにした
冷たいとか臭いとか、子が自ら自分で不快な気持ちを経験しないと、オムツ外れないかも… 中学受験とか避けて通れない地域もあるし。お金かかるよー。高学歴ママでもヒーヒー言いながら子育てしてるのが現状。誰が育児できるのかねえ。 生活は楽ですかと聞かれたら楽でもきついっていうよ。 >>702
ひーひー言いながら子育てしてるのと
子育てしにくいのはまた別じゃない？ >>703
石油王でもなきゃいくらあっても足りないもんね
見栄とかインスタ見たりとか周りと比べたりしなかった昔の方がそう言う意味では節制しやすかった部分はありそうだけど >>702
中学受験が避けて通れない地域って何だよw >>706
この中学はダメだってところが今多い
公立中の質の悪さ、教師の変な思想、民度の低さがやばいらしいよ
まぁ足立区や川口なんかを想像すればわかるかと 教育は今の塾通わせた状態と大昔とどちらが上かわからないよ
自分は鶴亀算が算数から消えた世代で子を中学受験させて間接的にやっとまともに習ったけど
ゆとりになって更に悲惨になりもうもうゆとりは止めたようだけどどうせ戦後までやってたものには戻ってないんでしょ
算数や数学のスカスカぷりが技術国日本が傾いた理由だと思ってる
進学塾に通わない層にも教わる機会与えないと 教育費が高くなったから育児はハードモードに突入。みーんな塾行ってる。みーんな持ち家。みーんな車持ってる。
非正規夫婦は子育て無理！ >>707
それは今に始まった話ではなく、公立中ってそんなもんでしょう >>710
公立ってそんなもんだからってそのまま荒れた公立に通わせたくないって人が多いんだよ うちの学区別に荒れてはないけど中受率はそれなりに高いよ
それにしてもそんな公立が荒れた地域には住まない方がいいのでは… 中高一貫のが青春フル活用できていいもんね
部活にしても習い事にしても
15歳という1番良い時に一旦やめなきゃいけないのは無駄だしもったいない
だから中受が広まってる >>703
今は本当にきついと思うよ
特に最近の物価高はすごい
デフレ時代に子育て終えておいて本当に良かったと思う もう格差社会に入っちゃってるからとっくの昔に最底辺の層の人達は結婚できなくなった。で次に中流が物価高と上がらない賃金で生活がカツカツの上、増税。その状況で値上がりしてる家やら教育費やら支払いながらどうやって生活していくのか色々と無理ゲー社会になってきてるよ。 >>715
そういうこと書くと「貧乏な沖縄の出生率は高い」って書く人
必ずでてくるんだけど
その理由は「社会全体で子育てする昭和的雰囲気が残っている」ということと
「男の子が生まれるまで子供を産む」ということのようだった
今はその風習もすたれて出生率爆下げ中 >>711
それはもはや地域性云々の話ではないと思うがw 皆中受しなきゃと姦しいが
最近は都内の一部地域では問題児ほど私立中高一貫に抜け
公立中はまともな子だらけという状況もあるようだ >>718
私立は問題児は退学だから
戻ってきちゃうよ 中学受験なんかより家やマンションの高騰がひどい。
3500万で買ったマンションが5000万で取引されてる。ウチは戸建て10年前に4500万で建てたけど今同じ土地の広さだと6000〜7000万とかに値上がりしてる。
今結婚したとしてもマイホーム持つとするとかなりの高値掴みになる。だから結婚できないんじゃない？ >>718
んなことない。公立中に通う娘がいるが、皆言葉遣いが汚いと悩んでるよ。何かあると、きしょい、しね、ばかり言うと。特に女子の言葉遣いがひどく環境が劣悪なので下の子は中学受験させる事にした。 こんな質問したらさ、回答は子育てしにくいに誘導されるっての 最近はこんなことも言われてる
まあ結局学費かからん分住居費が高く付くんだが
https://togetter.com/li/2004324 薄給で共働きで家の中では夫婦不仲、公園言っても煩い、ボール遊び禁止、近所の老人がクレーマー化
安全だと思ってた保育園では保育士が虐待
ストレス社会 まず都内に住んでるってだけで生活水準高い家庭が他県より多いから、荒れてる公立が少なくなっただけだよ。
あと中学受験するのは高校から入れるまともな私立が減ったから。完全中高一貫校増えて高校受験では入れない学校増えてしまったのが背景。 都内なんてまともな所にまともなマンション買おうと思ったら一億とか出さないと無理じゃん。貧乏人は都内住めないよ。だから金持ちの比率も高いし公立中も昔ほど荒れてないってだけ。お金あるから公立中行かせるくらいなら中学受験しようかの流れ。まさに格差社会。 >>727
まじこれ
高校からの枠がある私立がない
特に頭良い子用のところがない まあ受験に対する心身的・経済的負担が大きいのと、仮に一流大学を出ても昔と比べて安定的な生活や保証を得られなくなったのも一因か。
氷河期世代以降はそうだね。 今より景気の悪い時代いくらでもあったと思うんだが
いつだって自分のことは差し置いて子どもに全て捧げるもんだろ、親は
なんだよ子育てしにくいって
趣味に費やす余裕が無くなったとか酒を買う余裕がないって方が信用できる
子育てを盾にしてんじゃねぇーよ！ 土地の高い東京にだけ若いの集めてワンルームにしか住めない給料しか払わないんだからこうなるに決まってる。地主の既得権が強すぎるから戦争でも起こるまでこのままだろう >>731
昔は子供は近所も見てくれて、迷惑かけるようなことをしていたら注意されたし、中学では行ける高校まで中学でアドバイスしてくれて願書も学校で、塾は必須じゃなかったし、部活は顧問居ない時間があってもよゆーでやらされてたし
高校は金がかかったといえども公立ならたかが知れたもんだし、大学は金持ちが行くところだった
子供の扶養控除もあったし、子供は高校に行ったらバイトして小遣いは自分で稼いで、携帯やスマホなんて金が掛かるものはなかった
今は子供が迷惑かけないように昔以上に気遣わないとだし、子供が下手すると半分近くに減ったのに学校役員の数はそう減ってないから役員は絶対に回ってくる
中学では高校のことに対して教師はノータッチ
書類も内申書以外は親任せ、親が子供と学校見学に行って私立の受験が出来る学校を外部の業者テストの結果を持って探す
塾に入らないとそのアドバイスももらえない
部活も土日の試合には親が連れて行ったり
高校も共働きでちょっと収入が増えると無償化なにそれ
バイトも昔みたいに簡単にはさせられないし、スマホ代はガッツリ掛かる
高校では大学を進めるけれど、学費は体感昔の1.5倍
子供の扶養控除30万はなし、子ども手当も民主政権の詐欺手法で相殺するとマイナス20万の体感、なのに給与水準は昔に比べて上がってない
これで育てやすいとか、育てたら言えない 統一自民党選び続けた結果だからしょうがない
嫌なら産むな 金の問題だけじゃないしな
このスレ見ててもどうして子育てしにくいかよくわかるだろう、当の本人たちが自覚なしに叩いてるサマは実に滑稽だ 弱者男性様は子供が大嫌いだからな
さっさとくたばればいいのに 子育てしやすくするには
・終身雇用
・年功序列賃金
・専業主婦制度
が必要だね
共稼ぎが当たり前になってるけど
子育てという家庭のコア事業を
外注するのはどう考えても間違ってる >>4
子供は邪魔で負担で親の人生を破壊する悪魔
これは福祉が充実した国ほど定着した価値観だ
子育てが罰ゲームでなければ子育て支援を充実させろと言えないからな >>9
日本で子育てがしやすかったのは敗戦直後の混乱期かな
食料不足で都市部ではみんな飢えていて路上は乞食であふれかえっていて
出生率が5を超えていて少子化なんて概念もなかった >>739
自分より配偶者が大事と思わないと結婚なんてしない方がいいし
自分たちより子どもが大事と思わないと出産なんてしない方がいい >>740
ちょっと前の沖縄がそうだったんだけど
「子供は社会で育てる」というコンセンサスがあった
あと学歴がなくてもいろんな職があった >>738
終身雇用制度ができてから日本の少子化は悪化する一方
日本が一番子育てしやすかった時代は解雇なんて自由だったし
専業主婦も稀だったよ >>743
共稼ぎ強制結婚ができてから日本の少子化は進んだでしょ
昔は女性が働くなんてみっともないとされてたんだよ
男も「俺の稼ぎでは不十分なのか」と
女性が外で働くのをいやがった それ賛成
子供が中学に上がるまでは母親が家にいられた方がいい
学童は小学校中学年までで、高学年になると放置される
そういう子が他所の家に入り浸ろうとしたり、やっぱり寂しいんだろう
それをすれば学校役員もやってもらいやすいし、学校側にもメリットあると思う
出来ないんだったらPTAなんかなくせ！って勢いだろ、最近
せめて午前中のみで終わる仕事とかで、家に帰ると親がいるって方がいいよ、絶対
少しでも長く専業主婦やりたい人は子供を何人も育ててくれるかも >>742
そんなものはなかったよ
貧しい家の子は普通にいじめられたさ
あと学歴以前にほとんどの人が自営業だったから職業は世襲が基本
世襲できない次男以下はかなり悲惨だった >>744
昔は農業も商業も大半が自営業
女も子供も家業の手伝いはしたもんだよ
専業主婦なんてのはサラリーマン家庭以外は上級の奥様くらいしかいない >>746
貧しい家の子がたくさんいて勢力だったでしょ？
あと世襲できない次男以下は都会の工場で働いた
沖縄の人は差別されたから名前を変えたりしてた >>747
明治や大正の小説を見ても
勤め人の旦那の奥さんはみんな専業主婦
サザエさんもみさえものび太の母親もみんな専業主婦
バブルまでは
腰掛け就職→寿退職→専業主婦
がデフォルト >>748
一番子供が多かった昭和20年代前半に稼働してた日本国内で工場なんて多くないよ
そして貧乏人でも貧乏人のなかで序列ってのがあるのさ
階級で団結して闘争とか喚いていた共産主義者でさえね >>749
勤め人自体が少なかったんだってば
GHQが地主から農地を取り上げて配ったから農家もみんな自営業になったしね >>750
戦後地方から出てきた中卒がたくさんいたんだよ
そんなところを四大工業地帯が受け入れてた
今の90歳前後の人はそういう人ばかりだ >>752
バブル時代までとくらべて今は厳しくなってるのは事実
子育てにもとめられる水準が大幅に上がった
金もかかるようになった
授業料タダぐらいでは楽にならない >>750
20年の血のメーデー事件の参加者は大学生
当時としては高級エリート >>753
地方の中卒を「金の卵」なんて呼んで都会に集めたのは高度成長期に入ってからの話
10年くらい時期がずれてる
ちなみに当時の工場が田舎から中卒を集めたのは
都会での進学熱が上がって若者が肉体労働を嫌がるようになったからで
その考え方が日本全体に行き渡ったのが日本が経済成長しなくなった最大の原因 専業主婦、せいぜいパートが多いから
朝9時ごろ来て帰り3時ごろ送りに来る幼稚園というのが成立した
今はそれでは子供が集まらないから
幼稚園も延長保育ばかりで保育園に近くなってる
夫婦共稼ぎが少子化の直接原因
働きながら子育てなんて無理 >>755
血のメーデー事件が起きたのは戦後復興が軌道に乗って出生率も下がり始めたころ
昭和27年の出生率は3を下回っている >>756
金の卵とか言われる前に昭和一桁生まれの次男坊以降が
都会に出て働かされてたんだよ
ちょっと前の中国東北部から都市部への人口流入のようなものだ
どうも君は現実を知らなさすぎる >>758
だからその頃参加してた人間は昭和一桁生まれなんだよｗ
旧制高校と新制高校との入れ替わりぐらいの人 >>759
当時都会には仕事も食い物もない
君の知ってる現実とやらは時期の食い違いを無理矢理張り合わせたもののようだね >>761
昭和一桁もみんな都会に出て働いてたのだがな
うちの親も親戚も
他にもたくさんいるぞ
工場もあったぞｗ 子育てがそもそも楽勝だとでも思ってんじゃねーのかこのゆとり以下のクソ共は 昭和二十年代にはもちろん大工場はない
でも町工場は腐るほどあった
朝鮮戦争特需があったというのも聞いたことがあるだろう？
あれ昭和2５年開始だぞ
まあ現実は物価が上がっただけで特需と言うのは一部の人だけだったみたいだが >>763
子育ては死に物狂い
だから働きながらできるものではないよ
最近「仕事と育児と両立させてます」ってドヤ顔で言う奴いなくなったろ？
ネットでばれるからだよ どうやったらみんな喜んで子供を産むようになるのかね
配偶者控除を10倍にして
扶養控除を10倍にすればいいんじゃないか
妻を持てば380万円まで所得税ゼロ
子供二人持てば1120万円まで所得税ゼロ >>763
何も考えちゃいないよ
ただテレビや政治家が子育てしにくい国だって言ってるからそれを信じてるだけ
だから政府が子育て支援に熱心な国ほど少子化してる
>>766
貧乏人にメリットがないから駄目だね
いっそ国が子供を買い取って施設で育てるほうがいい
ガキ一匹500万くらい出せば職業出産ってのもできるだろうさ
家畜だって繁殖と肥育を分けるのが普通だから人間も同じようにしたほうが上手くいくさ なのに結婚して産むんだからバカだよね〜
中にはシングルで産んでるバカもいるから始末が悪い
もう日本は結婚したは負けなんだよ
実家が最強なの
だから独身の実家暮らしが叩かれてんだよ 俺が今若かったら結婚も出産も無理だったと思う
バブル時代は今と比べるとはるかにイージーモードだった
それでも見合いたくさんして苦労したけどなｗ >>768
結婚して子供作る動機は「自分の家庭を持ちたいから」なんだよ
そういう動機のない人は結婚して出産しても余りメリットないと思う
自分が大事なら一人で生きていくのが一番だよ
これは向き不向き 子育てしたところで自分になつくのはせいぜい中学生まで
独立以降は自分の世界をもつし大学以降は年３回会えればいいとこ
かといって老後の介護なんぞ絶対やってくれない地獄 ガキは今や日本の宝だからな
両親が育てるのも大事だが、地域全体でガキの面倒見るってのも大事だな >>772
老後の介護を子供に託すのは毒親の典型
うちの親は自分の親の介護を一ミリもしたことがないのに
自分は子供に介護されて当たり前と思ってるクズ >>772
あとね
今の子育ての一番大きなリスクは
「子供が経済的に独立できないこと」なんだよ
いい会社勤めても3年で3割やめちゃうしね・・・
出戻ってくる女の子も多い
出戻りの男もちらほら見るな >>766
それはいいと思う
メリットもないと無理だ
独身は、独身課税5倍、とか
嫌だったら早めに結婚して、それでも控除がそれだけあればまだ給料が少なめの若い人も子育てしやすいかも >>776
一時金とか作っても偽装結婚でヤクザのシノギになるだけだからね
働き、かつ家庭を持ち、かつ専業主婦で子供を育てる人を優遇するのは
控除額の拡大しかない
なぜ結婚しないのか→結婚する安定した経済的基盤がないから、に
きまっておろうが >>771
人間は金が欲しい生き物
金がもらえるなら大抵のことはするよ
それにガキを国が買い取って施設で育てるなら家庭云々は関係ない
結婚する意味もない
適当にパパ活でもして妊娠すれば金の二重取りできっと出産増えるさ >>778
金が欲しいのなら結婚なんてすべきではない
金で買えないものが欲しかったから俺は結婚したし子供をうんだ
「そこにいるだけでいい人たち」は俺に幸せをくれたよ >>777
それは大事な視点だね
欧米はもとより先進国は一か国の例外もなく少子化し
今の世界で出生率が高いのもサハラアフリカなどの貧困国ばかりだ
そして日本も敗戦直後の混乱期にたくさん子供が生まれて
高度経済成長を経て一億総中流なんて言い出した1975年には出生率が2を下回って少子化時代に突入してしまった
バブル最盛期も非婚率は右肩上がりで出生率は右肩下がり
結婚しない原因は貧しいからに決まってるよ 金を払わなくても
居心地のいい「居場所」と
自分の「理解者」が
家庭以外にいる人は
結婚しなくていいと思う >>780
放り出す子育てと
大事にする子育てを
一緒にしちゃいかんよｗ
今は大事にする子育てだから
金がかかるんだ
共稼ぎ強制結婚の人たちは子供を産んだら
家庭が崩壊して離婚だよ 底辺の馬鹿なゴミ遺伝子量産するくらいだったら、とっとと労働用や出産用のデザイナーズベビーをつくりゃ良いんだよ
合法的になんでもいう事聞く奴隷が手に入りますっつったら
人権ビジネスの連中以外こぞって欲しがるだろ >>779
結婚なんてどうでもいいし
ここはあなたの日記帳でもない
大事なのは出生率を上げることで
日本人は子供が大嫌いだ
大嫌いなことをさせるには金しかない >>766
売れたタレントがぽこぽこ産んでる見てると、結局1にも2にも経済力がないと子供産めない
税金の控除だけじゃ不十分 >>785
子供が大嫌いなら産まない方がいいよ
生まれてくる子供がかわいそうだ
罪もないのに >>786
不十分だけど十分なインセンティブにはなるよ
国民が貧乏なのは税金や社会保険料がバカ高くなったからなんだから >>787
子供は将来の年金を支えるためだけに必要
かわいそうとか罪がどうとかそんな話は誰一人していない 介護の話題の時は「介護ロボット作ればいい」ってレスする奴は多いのに
少子化の話題の時は「子供ロボット作ればいい」って奴がいないな
ようするに「税金や社会保険料を支払うために生まれてこい」ってことか
誰も生まれたくないわな >>789
ちゃんと貯金しろよｗ
ないしはおまえが100人ぐらい産めよｗ
どうしてそう人任せなんだ こんな税金まみれの先細り国家に生まれてくる子どもは幸せなのかね 嫌なら日本から出ていけー！
もしくは産むなー！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>792
マジでそういって子供産まない若い人いるよ
子供好きなら逆に産まないかもな「かわいそう」って
子供を税金・社会保険料支払いマシーンとしか考えてない
>>789みたいなサイコパスが子供産め、って人に言うだけ 子供が生まれたとき「この子のために死んでも頑張るぞ」と思ったあの気持ちは
今でもウソではなかったと思う
たとえ子供が不出来でもそれは変わらなかった そりゃ他人のガキはもはや青いうちに消さないと自分の立場が危ういと感じる社会になったからな >>792
税金もそうだけど価値観縛りがな
いくらいくら年収があって、いついつまでには結婚とかさ、いつまで昭和ひきづってづっるんだって思う 日本の女の知能が年々低下していってるのが原因やろな >>792
食い物も満足にない時代に生まれた子供は幸福だったのにな
むかし相撲部屋への入門者が多かったのは「飯だけは腹いっぱい食わせてくれるから」だったんだぜ
それくらい子育てしやすくて裕福な時代だったってわけさ >>799
寛容性とか他人を見る力がなくなったんだろ
みんな自分のことで精一杯 みんな糞貧乏の不幸な時代じゃないかｗ
相撲部屋に口減らしに出されただけだ とにかく他人をいい意味でも悪い意味でも見る人が少なくなったからね
入ったばかりなのに誰からも仕事教えてもらえない新人みたいな感じ >>799
生きるために雑草がうまかった時代のほうが幸せだぞｗマジで >>802
家庭の垣根が高くなった
昔は他人の電話にかけてもらう「呼び出し電話」とかあったんだぜ
〇〇〇ー〇〇〇〇（呼 〇〇宅）とか表示されてた
カラーテレビがない家はある家で見せてもらってた >>803
昔は何もなかったけど希望はあったとは思う
今はもう「日本はこれからよくなる」と言う人は皆無になった
右肩下がりでどこまで生き延びられるかの勝負になってきた
老人はいかに逃げ切るかしか考えていない
そんな老人が日本人の5人に一人ｗ >>804
自分から入っていけない人は苦労してるなって見ていて思うよ >>806
入って行ってもじゃまものあつかいだし
今の若い人は徹底的な指示待ち世代だしね >>1
なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
トラックの神だコラ！
トラックのプラモの神だコラ！
めっちゃマニアックな神だコラ！
貧乏だとコラ！
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ！
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ！
俺様は神！俺様は神！俺様は神！
お前ら全員ひれふせやコラ！
でもデコトラとバスは勉強中...ｗｗｗｗ
コメント・メッセージ（文句？）お気軽にどうぞ！ お待ちしております！！minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
fd830.blog121.fc2.com
mixi id=8644451
ｔａｋａ４ｒｕｎｎｅｒ(_*D*J***)
訴えるぞコラ！！ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃ高学歴で高IQで高身長でイケメンでデカチンだぜコラ！http://blog-imgs-47.fc2.com/f/d/8/fd830/CIMG8380.jpg
ヘンタイも極めれば神になれるｗ minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ！
俺様はバカじゃねーぞコラ！！！俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ！！！俺様はADHDじゃねーぞコラ！！！俺様は知的障害じゃねーぞコラ！！！俺様は精神障害じゃねーぞコラ！！！俺様は鳥頭じゃねーぞコラ！！！！ matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1550857249
トラックのタイヤで轢く mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ！mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
てめぇの母親と嫁レ●プしてやる！！！！mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1526140108
ﾏﾏにフェラﾁｵをして貰いたいﾋﾟｭｯ mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560948225/875
皮はぐぞ おんどれ！mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1490977601
お前を必ず追い込んで●すぞ！mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1593089231
俺様はナマポ障害年金嫁子供逃亡だけど負け犬ちゃう勝ち組の42歳の無敵の神だぜコラｗｗｗｗ FD830_1E https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前までなら明石に来いって言えたんやけどな
市長を疎ましく思う集団に引きずり降ろされちゃったわ >>10
昔はバカほど産んでたからなぁ
今どきは大学とか出ないと 話しにもならないそうだからな >>813
で口減らしに都会に出されてきょうだいで助け合って生きてたんだよね >>808
悪い意味でも空気読んでるんでしょ
余計な事しないwって >>4
上級以外の子供「こんなクソみたいな国なのに何で産んだんだ？」 子供を物みたいに扱う時代はそんなこと気にしなかっただろ
多くの親が大切に育てようとしてるってことだよ いきなり左も右も分からずに会社入れられた新人状態
誰も仕事の指示もしないし、どう進めていけばいいのかもわからない
できるのは自分でネットで調べるw事ぐらい 子育ては楽しいがなあ
これに文句言ってたらなんのために生きてんだ >>813
まったくだな
高卒だとあいさつすらろくにできないしな 3世代住めるくらいの裕福ないえじゃないと無理。
地場企業も東京に本社機能を持っていったり、東京の一極集中利権を地方自治体に
権限委譲しなければ無理。 >>820
寧ろ今の方が雑じゃね？
昔は保育園になんて預けず母親がちゃんと育ててたじゃんw
他人預けぱなしで寂しい思いさせといて大事に育ててるもないもんだw でも自分は昭和時代が良かったと思わない
男尊女卑だし女子に学問は必要ないと見下し
父親も兄ももの凄く威圧的で女は従順で当り前な態度で怒鳴り散らし父母の夫婦喧嘩も母親が可哀想だった
会社もパワハラセクハラが酷いし長時間労働残業当たり前で
まさに地震雷火事親父の世界
男性若手社員が仕事が出来ないとマジでぶっとぶぐらい小突かれて怒鳴られ見てるだけで震えたわ
総合職で入社し男子と同じ給料貰う立場だったけど
窓ガラスが割られて屋上はシンナーの袋や煙草の吸殻が散乱し
面白半分で刺青してくる男子や少年院に入った男子もいて 弱い男性教師が鼻血が出て顔面血だらけになるまで殴られる中学で育ったけど
一部上場大手有名企業の国立院卒エリートの方が百倍虐め怖かったよ
コンプラの厳しい今でもトヨタが東大院卒を死ね死ねと追い込んでるのだから昭和なんてね
寮で自殺者も出たし、専業の奥さんが旦那海外出張中に電車に飛び込んで自殺
幸いこっち傾向のはいなかったけど森元やTOKAIホールディングス社長みたいなのがうじゃうじゃいる世界だよ
超下品で中国が経済2位だからそっちに行きたと言ってるようなもんだわ
一部の人が昭和の時代の暗黒面を忘れ美化して風潮するのが解せない
別に結婚もしたくなく子供も産みたくなければそれでいいけど そこを動かすために昭和を美化だけするのはねー >>680
違う
ガミガミ爺がうるせーと喚き散らして殴ってくるのも含めて放置
でも怒らせて遊ぶのが肝試しみたいで楽しかったよねｗ >>825
父子家庭だったけど父が仕事中は保育園なしで家に放置
小学生だった自分が授業の途中に時々帰って弟を見てた
弟は幼稚園行くようになってからは一人で通ってた（準備は当時小中学生の自分）
これが許されてたのが昭和 まぁ別にこれでも何とかなるんだけどな 子供を産んでも生活は今までと変えたくないとか考えてるからじゃね 子供を産んでも生活は今までと変えたくないとか考えてるからじゃね >>825
むかしは祖父母や年の離れた兄姉などたくさんおとながいたから保育園要らなかっただけ 子育てのしづらさ難しさは未来永劫変わらんやろ
犬や猫とは違うんや 昔は祖父母や兄弟姉妹が子育てをサポートしていたからな
夫婦だけで仕事しながら子育て両立は、そりゃ大変よ
そのせいで夫婦どちらかのキャリアが途絶えるのだから、子を産むモチベーションが上がるはずがない
自分たちは子育て手伝ってもらってたのに、子の子育てを手伝わない自己中なジジババ世代が終わってる >>1
甘やかし過ぎなんだよ
そりゃサラリーマンに聞けば多くが「給料が安い」って言うのと同じ
世界人口増えすぎなんだから無駄な人口増やそうとせずもっと厳しくやれよ 独身でもギリギリなのに子供食わせるとかよくやるよな >>835
さらにジシババは、健康寿命終わっても医療のお陰で死なないで要介護老人になって面倒見てもらおうとする。 ★最近の若者や子供は危険★
こいつらは敬老精神もないし、ジョーカーみたいな無差別殺人を犯す可能性が高い
甘やかしすぎだからもっと給料に税金かけてその分老人福祉に回すべき
休みの日も強制的に老人ホームでボランティアさせるべき
油と若者は絞れるだけ絞るべき >>840
危険な若者を生み出す社会を作り出したのはお前みたいな老害
仕組みや構造を疑えない無能がこの惨状を作り出した
お前自分が頭悪いのわかってる？ >>841
老人が多数派になってるからね
古今東西老人が権力持ってることはあっても単純に数の上で多数派で若者から搾取する国ってなかなかない 今は病気したら医者行くと無料なんだろ
良い時代よな >>752
今が一番楽だと思う
どんどん楽になってると思う
楽にはなってても人を育てるのは大変なもんよ >>98
スーパーのレジは子どもが小学生になってからのパートだと思う
まあ当時は母親のパート代で大学生の学費か下宿費のどっちかは賄えてた >>429
90年代の結婚だね
やっぱ結婚の理想はバブル前後、
子育てでバランスよかったのは三ちゃん農業の60～80年代あたりだわなー 核家族で子供1～2人に親がつきっきりとか非効率すぎるからな
同属性の集団で家事分担して育てるように変えたほうが楽だよ こども庁を子育て庁に変更して、24時間365日子育て支援出来るようにしよう
運営に関わる経費は児童手当を廃止して、足りなければ消費税で >>676
結局女性の社会進出が失敗だったのかな…
女性に出産・育児をやりつつ社会進出をするためには政府の膨大な支出が必要で、経費的にはマイナスになるみたいな論文みた事があるわ。 >>846
負担率激増で一人当たりの実質賃金は下がってるから女性は働きに行かなきゃまともな質の生活維持するのは難しい社会になったから、全体では楽にはなってないと思うよ。もし昔みたいに亭主関白で男が家事・育児に非協力的ならば昔みたいな長時間労働はなくなかったから（とはいえ男性の労働時間は未だに世界一）男性側は楽になったかもしれないけど。 >>844
ほんとこれ。世代間格差が如実に数字に現れてる。しかも高齢化率の上昇はこれからが本番 日本の全盛期はプラザ合意を挟んだ10年(1980～1990)だったと思う
そのころ若くてよかった 今まで外で働いてたのに出産と共に家に引っ込んだ専業主婦の育児ノイローゼ、幼児虐待や子殺しが社会問題化してた時期もあったからなあ
結局いつの時代だってどんなに便利になっても父親が参加しても子どもを育てるのは大変で気に障る、育てたくないって面が見過ごせないでしょ
あまり社会だけの責任にせずそんな面もあるとチラッと自覚し無理ならスパっと諦める方がいいよ
1980年代「育児ノイローゼ」が社会問題に
「子どもがわずらわしくてイライラ」「自分一人で子どもを育てているのだという圧迫感」「毎日同じことの繰り返し」に対し
都会育ちで苦労を知らない、偏差値世代は育児書に頼りすぎると若い母親世代へのバッシング
1999年には、母親どうしのトラブルにより、育児仲間の子どもを殺す悲惨な事件まで発生 >>855
今は専業主婦の育児ノイローゼとか言ったら
共稼ぎ強制結婚のブラック結婚に苦しむ主婦から
「ホワイト結婚したくせに何甘えてんだ」って叩かれそうな気がする >>856
あくまでその時代に子育てしてる人の忍耐力や感じ方だからね
いくら今の人にバッシングされても甘えと言われてもその時の専業主婦は育児ノイローゼを感じてたって事実
因みに自分はこの時代からは外れてるから自分のことじゃないしその時その時の辛さは否定しない
今の子育て真っ最中の人に対してはあくまで自分の感覚で費用面よりLINEやスマホが無理と思ってしまう
ここに外れてたよかったわって感じ >>857
もちろん
子育ては辛いからね
だから共稼ぎして子育てができるとは思えないんだわ
専業主婦を復活すべきだと思う
もちろん外で働きたい女性は働けばいいのだが
働きたくない女性が専業主婦の道を選べるようにすべきだと思う 子育てと言っても思い浮かべるのって個々人で結構違くない？
もっと細分化して聞いた方がいいような気もするけど 何がどうしにくいか全く分からんのだが
察しろよとかそっちから聞いてこいよだと共感は得られんと思う >>859
辛くない人はどうでもいいんだよ
人の悩みは人それぞれなのは当たり前 毛呂病院はダライ・ラマの影響を強く受けている医療カルトですｗ >>860
誰もあなたに頼んでないでしょ
でも調査する側は率先して調査してるんだ、この違いがおわかりかな？ 漠然とした質問に意味あんのかね。
都心部だけど、色々補助金もあってお金かからないし、保育園も充実してきたし、昔より圧倒的に子育てしやすいと思うんだが。
児童手当の特例給付打ち止めはほんとクソだけど。 >>858
世帯年収がだだ下がりになるかと。男性の平均年収、実質賃金は90年代に比べてもろに落ちてるし >>866
だから配偶者控除10倍にしたらいいんだよｗ 日本は人口多すぎだし少子化していい
東京に無能女を集めてガキ作らせないようにして少子化促進しないとね
女は産む機械としての価値もないお荷物だよ 子育てしにくいというより
他の仕事や家事の楽さがあがってるから
子育てが不便に感じるだけじゃない？ こんなに子持ちが優遇されている世の中で
何が子育てしにくいわけ？
税金たくさん貰って育児は他人に丸投げ
バスに乗れなかったらネットに晒して
納税者を血祭りに上げてドヤってる >>875
共稼ぎ強制結婚と若年層の給料が低いのが原因だ 子育てしづらいというより子育てレベル上げすぎて
自分で首を絞めてるかんじ
園に丸投げの人も保育の期待値上げすぎ >>856
まあずーっと他人頼り育児してると
地縁血縁一切をリセットされ続ける
転勤族専業の育児の辛さはわからんでしょう >>877
子育てという家庭のコア事業を外注しないと回せないなんて
根本的に間違ってると思う
もちろん働きたい女性の権利は守らないといけないが
働きたくもないのに働かされる女性は
働かないで家庭を守れるような税制とかにしないといけない >>875
若い世代で実際に子育て経験した人は多くない
基本的にはマスコミが「日本は子育てしにくい国だ」と連呼してるからそれを信じてるだけだ >>878
それはとってもよくわかる
でも今は家族帯同転勤がすごく少なくなってきた
銀行でも単身が多いんじゃないか >>733
高校生の子どもいるし昭和うまれだから言ってることは解る
町の役員や中P役員もやってるし酒もタバコも止めた
車も中古で服は何処に行くにも役員Tシャツや市民マラソンのスタッフブルゾンを使い古しだ
けど子どもたちと絵を描いたり作文を手直ししたり
休みとってオープンスクール何校も回ったり
子育ては楽しんでやってるよ
自分の為に費やす時間や金は無いし老後も不安だが
子育てしにくいってなんじゃそりゃだ >>881
それは銀行は家を買ったら転勤になるから
家があるなら単身赴任になる 文句言いたいだけだろ
ならどれだけやれば子育てしやすいのか？って問うたら
一切手が掛からなければ子育てしやすいって言うと思うよ
それ、子育てじゃねーから
コレが日本人のメンタル >>884
そりゃそうだろ
「働きやすい会社」と同じだよ
耐えられる範囲かどうか、ということだよ >>885
働きやすい会社ってのは
無理難題言われなくて、理不尽なことも言われなくて、好きな時間に好きなだけ適当に仕事して
ミスしても、そんなの知らぬ存ぜぬで通せて、そして評価される会社
なおかつ、賃金が年1500万とか、そういった会社だろうよ
日本人にこの手の質問は御法度だよ そりゃ専業主婦時代と比べたら一歳で保育園に預けて会社で働いてお迎えの時間と残業の戦いしながら…ってしんどいわな >>887
俺が今若かったら子供作れなかったと思う
うちの妻はずっと専業主婦だったから子供二人作れた 小学生と中学生育ててる。昔に比べて母親やること増えたね。
PTAは働いてるお母さんは昔免除されてた。部活に親が関わる事はなかった。どこまで親が関わらないといけないんだ。
スポ少の人達すごく大変そう。土日全部潰れるとかアホみたい。 昔からスポ少は親忙しいよ
でも別に育てにくいとは全く思わない
力になれることなら全力で応援したいし成長が間近で見られて楽しいよ
PTAも自分は率先してやってるし
大変だけど、それと育てにくいは別問題じゃない？ >>890
働いてると育てにくいと思う。自分の母親はフルタイムだったからほぼPTAやった事なかった。今はフルタイムでも順番に回ってくるから昔より育てにくい環境だと自分は思うよ。
激務の中PTAやりたい人には天国なのかもね。自分はごめんだ。 >>891
激務の中PTAやりたくなってのはそもそもその激務の方がおかしいのでは
今ほとんど共働きだからみんなやらなきゃしかたないでしょ
コロナ禍でほぼオンラインで楽になったじゃん
働いてるから育てにくいってのは育てにくいのとは違うのでは
あなたが生きにくいだけなのでは >>867
それも今や極一部の旦那が高給取り世帯だけが楽になるだけじゃない？ >>892
周りのママ友も皆文句言ってるしPTAなんてやりたくない人が多数派だよ。ちゃんとニュース見な。 >>892
そもそもここ育てづらいのスレだぞ
そんなスレで育てやすい連呼する意味おせーて 学童も役員がある。育てにくいって友達言ってたけどな。
夜の10時に会議があるって言ってた。赤子抱えて参加してたママさん死にそうな顔してたって
昔の学童には役員なんて無かったから余計に今の酷さが際立つな PTAが嫌で子供育てにくいとか笑ってしまった
平和だな
深刻なことはなさそうだからスレ立てるほどのものじゃなかったね >>895
育てづらいのスレじゃなくて、アンケートがそう言う結果だったよっていうニュースのスレだよｗ ポジショントーク全開だな
一人っ子は楽だよ
3人以上は地獄だと聞いてる 子供何人いるか
専業か
転勤族か
実家に頼れるか
等の条件で変わるだろ 給料安いって
資源もなく農業もさっぱりなのに国際的に競争力失って売れるもの作れなくなった結果で
三代目が身上を潰す、栄枯盛衰で貧乏国家ってことでしょうね
働きたくないけど貧乏だから働くは普通の正常状態
貧乏で働きたいけど働き口がないので海外へ出稼ぎ時代が到来するかもしれないはもう20年前0歳児の親でさえ想定 子育て支援で貰える金はいくらでそのための増税でいくら持っていかれるの？ 子供多い人は多いんだよな
会社の同僚も子供5人持ち筆頭に4人、3人持ちが数人居る
独身や小梨も多いけど 制度を知らないから思うだけ
今の方が昔より子育てはしやすいよ 日本は子育てしやすいくにかって、他の国との比較なんかできる日本人がどれくらいいるんだよ
３世の在コリですら母国朝鮮と比較できないだろ PTAはやる人によって楽さ加減が違いすぎる
何をどうするか・どの担当はいつごろ休みを取る必要が出てくるかまでまとめたものを先に配布し
定例会合までにちゃちゃっとメールで話し合って出る必要がない人は出なくていいようにしてくれる
会長がそんな人だったときはもうめちゃくちゃ楽だった >>906
散々言われてるけど既婚者の子供の数は特に減ってない
減ってるのは婚姻数 自分はPTA大変だっけどな。毎回理由つけて出席しないママさんが本部に呼び出されてボコられてたよw PTAは結局昼間に活動するからなんども休み取らないといけないしな
PTAだけで一年分の有休使い切っちゃったわ
それに、シフト制の人は早くに休み申請しないといけないらしくて
急に来い言われても休み取れなくて来れないのよな
小学校っていつもお知らせ遅いんだよねー専業のが多かった時代そのまま
複数子持ちのひとは一年生のときに本部役員やって一年だけ我慢するって人が多い
本部やったらあと弟妹何人いても免除だから PTAがどうたらってたった1年の話じゃん
それで育てにくいとは言わんだろ
その時は大変だったとしても まあ楽なのか大変なのかって聞かれたら大変だって答えるだろうよｗ >>1
子育てはしにくいもんだろ
他の国で暮らしたわけでもあるまいに
こいつらがしやすいと答えることは永遠にない
意味のない設問だよ >>913
うち子供の数たすイチだから全部で4年はやらないといけないんだけど。 PTAっていわゆる役員とかだけの話じゃないからね
子どもいなけりゃわからんだろうけど >>906
この間幼児と赤ん坊4人連れのお母さん見たけど
飲食禁止の遊び場で
おもむろに離乳食出して赤ん坊に与えてたなあ
なりふり構ってられないんだろうなと思ったけど
日本だと施設の人じゃないのに
学級委員長みたいに注意する人いそう 散々金貰ってるのにもっとよこせだの老人は死ねだのいう子持ちに金やるより独身のこれから子供作る層に金やるべきだろ 外国と比べるって大多数は外国で子育てしたことなんてないんだから
比べようがないやろ
単なる刷り込まれた外国での子育てという思い込みと比べてるだけやないか >>925
なんで外国と比べる必要があるの？
子供育ててる人がやりづらいって感じることが多いから
子育てしづらいって話になるんでしょ 子育て楽勝な国があるなら
そこに行けば良いよ
試しに最大人口の中国に行けばいい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
