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“残業ナシ”はやる気を削ぐ? 「もっとやりたいけど『帰ってくれ』と…」残業は本当に悪なのか [Stargazer★]
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0001Stargazer ★
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2022/12/30(金) 12:10:33.52ID:OcIKicF29
 2019年、働き方改革関連法による残業の上限規制が始まった。また、新型コロナの流行によってリモートワークが進み、ここ数年で残業時間は減少傾向になっている。

 そんな中、人事ジャーナリストの溝上憲文さんによると「会社側は多様な価値観においてみんな自由に働けると言うが、実際は残業がないことで苦しんでいる人たちもたくさんいる」という。

 実際に残業規制の弊害について、広告業のSHUNさん(20代・仮名)はこう話す。

「会社の勤務時間は9時から18時だが、帰ってきて家で残りの作業を行っています。会社としては労働基準法を守らないといけない。でも、時間内には確実に終わらない」

 残業してはいけない。でも仕事は終わらない。結局、サービス残業でカバーするしかないという。

 また、コンサル業で働く木村さん(24歳)は「もっと残業したい派です」と話す。

「シンプルに成長したいから。今のうちに仕事しておかないとどんどん周りから取り残されるんじゃないか。残業や仕事を多くやりたい。上の人たちはそうやって成長してきた部分があると思う。自分もそれに習って、がむしゃらに働いて成長したい。特に今の年齢ではそうでありたい」

 ホワイトすぎる働き方に、逆にもどかしさを感じている木村さん。もちろん無理強いはダメだが、残業規制が一部の働き手のやる気を奪っているのかもしれない。

 実際に、残業ゼロを謳う会社側はどのように考えているのだろうか。2012年から残業ゼロを断行中の株式会社アクシア代表の米村歩さんは「残業自体が悪いとは全く思っていない」と話す。

「うちの会社はこういうやり方をしているだけだ。自分自身も経営者で労働者ではないので、自由な働き方をしている。日本全国の会社がうちみたいな会社になったら息苦しいと思う」

 米村さんの会社では、時間になると、仕事をするためのシステムやデータにアクセスできなくなるため、残業は一切できない。「2011年の東日本大震災の時に出勤できなくて、リモートワークを始めた。オフィスをなくしたのは2020年の新型コロナ流行がきっかけだ」という。

「最初は業務を効率化して残業をなくそうとしたが、なくせなかった。代表として『明日から一切残業をやらない』と決めて、そのルールに従ってやったら、意外となくせた。残業からなくなっていったというより、次の日からなくした」

 急に仕事が入ってきて“明日までに”と言われたらどうするのか。

(略)

https://news.yahoo.co.jp/articles/67261dcca79878deb09642d481276d0237242467
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:14:36.76ID:4S2aRXG90
>>1
まったくだ
糞バカが自殺したぐらいで減らすなボケカス
もちろんサビ残はしない
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:17:10.14ID:PjLAm2n70
丁寧に仕事したい時
ややこしい問題の時
困るんだよな
粗製乱造とまではいかなくても
素早く65点のもの85点じゃ面白くない
上達するにはしっかり時間かける時期も必要
だからサビ残でも良いから残りたい
持って帰らせてもらえない仕事だから
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:17:44.29ID:lXjEwzmd0
強要は悪だよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:18:08.15ID:of+FUyd+0
成長したいから残業したいは違うよな。
時間あるんだから、
成長したいなら勝手に成長してくれと。
残業で得られる日々の業務による成長なんて、
会社にとってたいして重要じゃないんだろう
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:18:42.40ID:vYi0d/Yd0
基本給が安すぎなだけ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:19:18.61ID:4S2aRXG90
>>15
それな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:19:50.83ID:PjLAm2n70
>>12
相談業務だからさ
鋭利じゃない
適当に処理してクレームくるんだよ
結局別の人の時間食うの
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:20:42.96ID:PjLAm2n70
素早くやってクレーム出しまくりの人がいくらかいるんだ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:20:46.77ID:kTY8Zmqj0
サビ残が悪なんだよ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:21:30.85ID:PjLAm2n70
対象者と家族の運命がかかってる
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:22:34.17ID:PjLAm2n70
例えば児童相談所で定時で帰れって言われても無理だろ?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:23:05.79ID:7/e2kISY0
定時までダラダラ仕事して、残業手当稼ぐヤツが出るからダメなんだよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:23:10.42ID:yY2+IEJK0
転職しれ ブラックに 以上
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:23:59.87ID:gQjuI5Yo0
かといってサビ残するのはヤリガイ搾取されてるだけですよと。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:24:19.78ID:gSddgyX90
>>22
その辺の匙加減も上司の胸三寸だからな
上司が変わったら勤務時間が減ってんのに年収は100万円くらい増えたし
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:24:29.54ID:PjLAm2n70
残業つけにくい気分
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:24:55.71ID:hxbUo6+j0
残業代なしなら、もっもやってくれになるけどな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:24:58.95ID:VnG4Zwwf0
定時に帰れないのは己で時間内に終わらせるタスクを組めない無能だとアピールしてるようなものだと早く気付け
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:25:29.72ID:OBnaa2Ls0
時間給
これを無くして見ればわかるさ。
新入社員から年俸制にしてみればいい。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:26:08.20ID:PjLAm2n70
>>39
相手があることだからさ
早く切り上げてクレーム来ても定時が偉い?
やり直しになるのに?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:26:30.78ID:ue9JzHUY0
残業代失った分は違うことで稼げば良いじゃん
そこまで愛社精神というか一社に固執するのがわからんわ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:26:36.58ID:oTv3Apa00
どっからどう見ても会社が悪いですね
刑事事件でやれば解決です
金儲け主義の国じゃ無理ですけどね^ ^
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:26:58.48ID:nEL0gCts0
日本の場合、誰か一人がやるとやりたくないヤツに強制するから悪だよ
みんなでやるか誰もやらないかの2択になる文化な国だから
誰か一人だけがやりたいからやるってのは悪だ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:27:45.16ID:rqA48Hcx0
>>20
ウチは人手が足りない
支社のトップ一同役職付達まで一生懸命頑張って勧誘してくれてるけど全然足りない

本社からたまに転勤で人送って貰ってるけど、本社も十分な人手が確保出来てるわけじゃないから申し訳ない
ウチらは45まで、役職は秘密の残業、トップは定時のローテーションでなんとかギリギリ凌いでる
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:28:52.97ID:MQJ3PTHA0
俺は残業大嫌いだから、理由のない残業は絶対断るぞ
意地でも定時で切り上げたいから仕事はダラダラせず確実に時間内に終わらせるぞ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:29:31.86ID:Yf3zGkRI0
残業して結果を出すのと残業せずに結果を出すなら、
残業せずに結果を出す方が良いに決まってるからな

残業しないと結果を出せないというなら仕方ないと思うけど、残業は悪い事という認識は持つべきだ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:29:48.39ID:5AXCDqJk0
悪だね
早く帰ってセックスしろ
国が滅びる
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:30:15.52ID:25T1wDQp0
優秀と凡人ではそもそも仕事をこなせる量が違う
仕事の能力差埋めるのに残業しないとダメなもいる
残業代は無しでいい
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:31:28.37ID:PjLAm2n70
管理職が残業して
2〜3時間の睡眠だった
宇宙産業
その管理職は若い頃から残業していた
結局今年一本もロケット打ち上がらなかったのは
最近の若い人に残業させず管理職が退職してしまったせいじゃないかな
ってちょっと思った

造船なんかの高度成長期の人たちも月月火水木金金で
特に製造業は残業ありきじゃないと
負けるんじゃないかな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:31:43.33ID:83gsAuDA0
俺は社畜じゃないから残業しない
さぼりまくってやんょ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:32:14.96ID:PVV+MmwR0
派遣行ってると、派遣は高いから残業せずにさっさと帰れって現場が殆どなんだけど、この前行った印刷会社のグロは残業書くとこ教えられてすらいないのに
皆と同じようにすれば出来るだろって
書いてなかった事怒られてクソだったわ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:32:32.92ID:ue9JzHUY0
>>49
幼児期からの軍隊的教育が影響してると思うよ
隣組文化というか、村八分というか、連帯責任というか、みんなは一人のために…というか
ちょっとでも目立つことしたら放置とか無視じゃなく、集団でその個体をボコる
異端は許さない空気
島国で東洋のガラパゴスだから仕方ないけど
固有種ってだいたいそうだしな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:32:51.96ID:enIRqCbV0
自主性に任せたらいい話
やるなとも絶対やれとも言ったらアカン
やらないといけない雰囲気も出したらアカン
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:32:55.37ID:mPI6ZbOG0
会社が求めないのに残業、給料泥棒でしょそれ。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:33:24.95ID:PjLAm2n70
>>62
それはだめなんだって
残業するのが悪いとは言われてないよ
うちは
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:34:57.31ID:YdOMcG+E0
10の事をする場合

・効率よく10を終わらせて休憩きっちり取りつつ他のを3くらい手伝ってさっさと帰る
・休憩せず残業して10終わらせる

前者がサボってる仕事してないと思われる場合がたまにあるんだよなぁ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:35:00.17ID:HS91qD8F0
好きでサビ残するやつがいると当然その分こなせる量が増えるから事情知らん偉いやつが絶賛して全員に真似させるんだよ
また繰り返すの?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:35:33.77ID:J5/eLgyK0
サビ残よりはいいじゃん
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:36:19.12ID:PjLAm2n70
堅苦しい型にはめるから
日本伸びなくなるのでは?
息苦しくなってるのかな
やっぱ中身よ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:37:40.03ID:3VK+0Ark0
残業してもいいけど、残業にかかった時間はきちんとマイナス要素として計上する、が正しいあり方なのよね
そのマイナス分を補えるだけの成果をあげられるならある程度まではご自由にと
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:37:48.48ID:drh6wTx20
残業は「悪」なのではなく「アホ」であり「アマ」
効率悪くノロマだから残業になる
無能のやること
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:37:50.16ID:yY2+IEJK0
>>64
あいつらは年度末・年度初めに引っ越しをするようなアホ
大規模案件なら資材高騰のため予算内執行が難しくなったとかテキトウに理由つけて工期延長 議決案件になれば他人の目が入る
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:38:44.40ID:1xMGeTe60
やる気って言うかゲームのセーブと同じで切りのいい所で終わらせないと翌日、二度手間になる
定時で帰りたい時は早めのセーブタイミング
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:38:46.20ID:mPI6ZbOG0
残業なんかしたことないあ。研究職だから毎日が休みで毎日がお仕事。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:38:51.07ID:Top5yh8z0
やる気なんて元々ないから残業なくていいよ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:38:54.31ID:PjLAm2n70
芸術系だと時間関係ないじゃん?
製造業は芸術系だと思う
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:38:59.01ID:vwynCC600
そう思う奴は進んでブラック企業に転職しろよw
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:39:54.52ID:PjLAm2n70
その仕事に意味を見出せるかどーかだよね
多分
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:40:28.71ID:RU2UtHrP0
残業が必要なのは世界相手に競争するトップレベルの仕事だけだな
ほとんどの連中がやってる仕事なんてやろうがやるまいが大勢に影響ない
さっさと帰れ(とくに公務員)
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:40:36.72ID:IjZzqfqA0
勤務時間内で終わらせれないのは無能だからだよ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:40:40.59ID:CKM5Nvty0
うちの会社サビ残は無いけど
36協定話し合いで解除になったから
どんどん残業してってニコニコ顔で言われて
今年残業500時間ぐらいになってさすがに疲れたわ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:40:42.36ID:hX3xXB0D0
積極的残業と消極的残業は確かにあるな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:40:47.67ID:J5/eLgyK0
こういうとこは副業可だったりしないの?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:41:06.70ID:6YOISaoq0
忙しいから残業はわかる
俺の会社は残業する曜日が決まっててやる事ないのに残業しろ言ってくる
残業の時やる事を探すための残業みたいなわけわからん事になっている
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:41:25.77ID:PjLAm2n70
やってもやらなくても
誰も悲しまない感謝もない仕事だったらそうかも
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:42:23.09ID:fg8Xn7Le0
残業代も
給料

だと、齟齬が生じる
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 12:43:25.96ID:PjLAm2n70
>>94
面白い会社だね
予算取るためかな?
いつか忙しくなった時のために
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