【鉄道】北陸新幹線の敦賀以西…自民党石川県連最高顧問「もう一度原点にかえって米原ルート議論する意味ある」かねての持論強調 ★2 [ぐれ★]
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※1/9(月) 19:30配信
石川テレビ
この春の着工が見送られた北陸新幹線の敦賀以西について、自民党石川県連の最高顧問・福村章県議は９日、地元の会合で小浜ルートではなく、米原ルートを改めて検討する必要性を訴えました。
福村県議は地元の小松市で開いた自身の新年互礼会で講演し、北陸新幹線の敦賀以西について滋賀県の米原駅を通るルートならば建設費や工期を抑えることができるとかねての持論を強調しました。
その上で、京都府知事を誰も説得できないことを考えると、もう一度原点にかえって米原ルートを考える必要があると述べました。
北陸新幹線の敦賀より西のルートを巡っては、福井県の小浜市を通り京都駅を経由して大阪に向かうルートが２０１６年に正式に決まっていました。
しかしこの春に予定していた着工認可について、国は京都府内での環境アセスメントが遅れていることを理由に新年度での着工を見送りました。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/75cb32f753fe09b4ea9b0a58f9155ca9244ac7e8
※前スレ
【鉄道】北陸新幹線の敦賀以西…自民党石川県連の最高顧問「もう一度原点にかえって米原ルート議論する意味ある」かねての持論強調 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673331599/
★ 2023/01/10(火) 15:19:59.17 >>11
米原経由して京都、大阪と繋がるんじゃないの リニアが大阪まで伸びることを考慮しないとね
となると米原ルートは最も費用対効果が高いと思われる 敦賀のあの辺に柿の里みたいなのあったよな。やたら柿木ばっかだなと思ったらやっぱり柿が名物らしかった。 乗り換えがスムーズなら、敦賀乗り換えもそう悪く無いよ。
大阪金沢のサンダバはちょっと長いから、途中で外に出たりしたかったし。 >>3
決定済みの計画が進みそうな気配が無いからやり直したい言い出してるんだろ
京都駅の具体的な場所すら誰も決定しようとしない現行計画ｗｗｗ あと、人口が減ることと、通信技術の更なる進歩もあるしね
米原ルートがベストな選択だろう >>96
東海道新幹線はもともと名古屋以西は、
名古屋以東より10%ほど輸送量が少ない上に
リニア開業で40%以上減少、
2045年までに25%以上の人口減少、
コロナ禍でリモートの浸透により10%減少と、
北陸新幹線はリニア後なら余裕で乗り入れられる。 あと100年敦賀止まりにしておけば良い
それよりも次の路線を考えよう
常磐新幹線とか その後にまたかがやきを止めるのか止めないのかで揉めるんでしょ >>88
土建屋たちが儲かるルートを望んでるからな
土建屋と自民党はグルだから
ここ、ポイントね >>107
米原から名古屋方面にこだま運行してるだろ この議員さんは自民党だけど、私利私欲は二の次のようだから
良い議員かもね >>99
だったら敦賀乗り換えで十分だな
関西-敦賀間は在来線・私鉄・高速のどれかは生き残る
非常時には１回乗り換えるのが面倒だなんてバカなこと言わないし >>99
それはリニア
北陸新幹線では時間がかかりすぎて代替路にはならん 米原ルートで名古屋～大阪間複々線化しよう。
これでサンダーバードもしらさぎも新幹線化できる。
複々線区間は東海道貨物新幹線の一部として、物流関連予算で造ろう。 >>100
増設線は西日本管轄にすれば？
米原～新大阪は東海と西日本で別々にした方がダイヤの乱れも少なかろう できたら金沢敦賀はもう１０分短縮してほしかった。
余計な駅にとまりすぎじゃないか。 リニア大阪延伸で新幹線の本数は減る
ここを考慮しないと >>116
そもそも非常時に新幹線なんて役立たずだしな
非常時に必要なのは道路 >>119
北陸新幹線なんて乗り換えで充分だろ
贅沢は敵 >>11
それなら大阪側から作らなかったのが大失敗だわな
そもそもサンダバで十分だが >>119
新大阪へも乗り換えだろ
北陸新幹線の車両ごときが東海道に乗り入れられると思うな >>51
例えば東海道新幹線は完全に新たな需要を切り開き、所要時間を半分以下にした。
これは完全に元が取れている。それはいいのだが、
例えば飛行機で賄えているところに新幹線を通す。 僅かなアドバンテージの差で飛行機を駆逐してしまった、とかだとどうだ？
飛行機の客が新幹線に移っただけだ。空いた空港容量も使わないならまあ多少空港メンテ費用が下がるだけだろう。
それで新幹線の売上の全てが幸福の総量増加とカウントできるのか？？ 別に新幹線でなくても飛行機でやっていればいいだろ、
事業費はゼロだ、というのが普通の考え方ではないか？羽田の容量を空けられるとかならまた話し別だな・・
まあ自分はCO2排出を嫌うアンチ飛行機なんだけど。 そもそも過疎化不可避の北陸に新幹線など最初から要らない >>132
そのサンダバが数年後に敦賀乗り換え必須になるんだけどな… >>139
トラフで名古屋はオワコンだよ
そのついでにリニアも逝く >>129
北陸新幹線は東京大阪の客向けではないから >>132
今のグダグダ見てると大阪側からも期待できない >>129
こうやってグダグダやってるうちに関西区間は永久に完成しないから大丈夫w そもそも今のままでは運行システムの関係で、北陸新幹線の車両が東海道山陽新幹線を走れないし
しかも海が東海道区間は16両固定にしている
（山陽の需要に合う短編成は新大阪折り返しになる）
米原につないでも乗り換えか別線のどちらかになる >>138
金沢と東京結んだところまではパイもデカいしセーフじゃない？
それが福井にまで伸びるとか逆の関西に繋ぐとかはどんどんゴミみたいになっていく区間だけど >>143
関西北陸の人口も減るからサンダーバードで十分
つーか、サンダーバードの本数さえ大幅に減るような需要減が待ってる 今さら敦賀止め以下の廃案米原って何の冗談だよ
福井県も西も東も絶対飲まないルートだし
東海も東主導の北陸新幹線に協力しないから
間違いなく「あり得ない」 >>119
変に乗り入れに苦労するより乗り換え技術に革新起こす方が未来がある
例えば、駅についたら座席がロボットに変身して客をお姫様抱っこして
乗り換え先の座席まで運んでくれるとか
最適化すれば老人も含めて３０秒くらいで乗り換え完了できるんではないか >>148
金沢というか富山止まりでもよかった
富山駅付近が東京志向・関西志向の分水嶺だったのよねえ
そして金沢はどっちかというと関西向きだったのに東京に吸われることに >>152
別に吸ったらいいだろ
東京大阪の対立とか1ミリも興味無いんで 米原信者の森元に対する顔色伺いだろ
ないない
そのうち森元が死ぬから静かになる
敦賀止め以下の米原はただでもいらない廃棄済みの粗大ゴミルート >>91
北陸新幹線が開業して東京～北陸間の輸送量が大幅に増加したにも
かかわらず、サンダーバード+しらさぎの方が北陸新幹線上越以西
よりも輸送量が多い
なんだかんだで京阪神も中京も重要だよ
2022年12月28日～2023年1月4日
北陸新幹線(上越妙高～糸魚川) 25.4万人
サンダーバード(京都～敦賀) 18.1万人
しらさぎ(米原～敦賀) 7.7万人 金沢は江戸幕府との結びつきが強くて武家文化が残ってるけど、
言葉とか気質は関西より。ほんとに中間って感じ >>156
そのしらさぎは米原の乗り換えで東京需要もあるから
敦賀延伸で相当数減るよ まあ、関西と東海の両方の客を取り込める米原経由が最適案なのは間違いないんだけど >>156
やっぱり首都圏需要は多いよな
サンダーバードとしらさぎを圧倒してるやん 京都の地下に伸ばすなんて30年後でもできるかわからん計画よりは米原のほうがマシ
延ばさないでもいいけど
とりあえず現行の計画そのままは最悪 直通運転してる山陽に対しても色々と条件付けて乗り入れ制限
リニアできたら長期運休含むメンテをしたい
そんな東海が米原からの乗り入れを許可すると思えない >>160
> まあ、関西と東海の両方の客を取り込める米原経由が最適案なのは間違いないんだけど
もうその米原ルートしか
B/Cからみても造れるルートはない。 >>154
乗り換えって鉄道網計画を立てる側や鉄ヲタなどはあまり気にしないが
一般利用者は想像以上に敬遠するらしい(´･ω･｀)
直近だと西九州新幹線がそうだし、
大阪メトロ今里筋線も、路線そのものは周辺部だけを通って、ほかの路線と乗り換えで都心部を結ぶ構想を立てていたが
ふたを開ければ都心部に直接行けないから利用客伸び悩み >>152
富山だと昔は湯沢発の特急があってサンダーバードとの連絡もスムーズだったわ。 福井駅を大型化できないのもなぁ
私鉄を高架化したばかりに 米原に作って当面は乗り換え、リニア完成して倒壊の余裕できたら直通でも全然いいんだけど
赤字確定の湖西ルートでは西も辛いだろ >>4
JR東海の側も前とは状況変わってるからね
リモート会議が普及して旅客数減っちゃってるし 国としては北陸→関西の流れを東京に是正するのが目的の新幹線。そのために福井でなく敦賀までわざわざ引っ張っている
なので国が調整するしかない状況だが何もしないだろう
なので新幹線の西延はない。価値があるとすればサンダバとしらさぎの富山までの東延運転 >>25
京都と福井をつなげようとすると不思議な力で邪魔が入る >>162
トンネル工事が平安京エイリアンを覚醒させるオカン >>172
東京一極集中とかやめる気ないのか
言ってることとやってること違うな 湖西ルートは将来必ずできるって
北陸と関西を結ぶのはそれ以外無いんだし
その上で今回何処に敷くかって話し 壺カルト議員かどうか話はまずそこからだな
カルト議員かが一番いま心配 金沢人だが新幹線がなかった頃の静かな金沢を返してくれと思う。 米原ルートなら作る意味がない。
所要時間ほとんど変わらんし運賃も上がるし建築コストも税金かかるし三セクになるし悪いことだらけ
だったら敦賀リレーでいいって事になる。
長崎新幹線と同じで、何十年後になるか知らんがFGT出来るまで現状維持で良いんじゃないかね？FGT出来ないなら出来ないでずっとこのままで。 >>59
東海道新幹線の定員が1編成（16両）1319名
中央リニアの定員は、実験に使われたL0系が先頭車24名、中間車60名で16両編成になるので
1編成1000名くらいになると予想されている
のぞみは1時間に12本出ているが、リニアが同じだけ走れるとはどこにも書いていない 湖西線の北側半分は将来絶対維持できない
人が住むところじゃない 冬場の湖西線強風による運休・迂回を避けるだけでも米原ルートの
価値はあるよ >>185
まあ入り乱れるもクソも国が全部金出して作ればいいだけの話なのに「お前の県も金出せや」と言い出すのがおかしいんだろ
特に新幹線の先っぽの県は新幹線欲しいけど
根本になる県は田舎と繋がっても嬉しくないからやる気が無いというのが佐賀・京都 >>11
そもそも琵琶湖回りは
むかしから街道、物流の大動脈
新幹線も引きやすいんよ >>173
風水都市京都に鬼門の道を開ける訳ないだろ 各ルートが無駄かどうかを、
数字で表したのが
得られる便益をかかる費用で割ったB/Cですよ。
小浜京都ルートの着工前B/Cは？ >>172
国内で下らないことをしてたら
世界都市競争で惨敗したのが東京ですから
関わらないのがいちばんです >>164
しかしJR東海もJR西日本も滋賀県も
当事者の全てが拒否するのが米原ルート >>157
江戸幕府は三河の武将主体だし
各大名も西日本が大半だから
東の代表ではないよ 新幹線が来たものの、思ってたほど人は来ず、経済も活性化しなかった北陸の都市もあるから、それを見てヤバいと思い始めたところもありそう >>185
整備新幹線の制度の建て付けが、都市部との接続区間の建設には極めて都合が悪いんだよ。だから西九州も北陸もメチャクチャになってる。 >>198
都市部に近いほど時間短縮効果が少ないもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
