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【京都大学研究】65歳以上の高齢者、コロナワクチン加齢で反応鈍く、免疫細胞の「老化」一因か  [クロケット★]
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0001クロケット ★
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2023/01/13(金) 09:01:46.72ID:ahGQgT989
新型コロナウイルスワクチンの接種を受けた高齢者の血液中の免疫細胞量は、成人に比べて増加が遅い一方、
早く減少する傾向にあることを、京都大iPS細胞研究所の浜崎洋子教授らの研究グループが突き止めた。

論文は12日、英科学誌「ネイチャー・エイジング」に掲載された。

研究グループは65歳以上の高齢男女109人と65歳未満の成人男女107人から、
米ファイザー社製ワクチン接種前後で計4回血液を採取。感染を防ぐ抗体の産生を促す免疫細胞「ヘルパーT細胞」などの量を調べた。

その結果、高齢者のT細胞量は、1回目接種後で成人より2〜5割ほど少なかった。

2回目接種後には成人とほぼ同量となるが、1回目接種から3カ月後には再び成人よりも減っていた。

ヘルパーT細胞の活性化を抑えるタンパク質「PD―1」の量が、高齢者では成人の倍に達してることが影響しているとみられる。 
ただ、いずれの数値も年齢差だけでなく個人差が大きかったという。

浜崎教授は「高齢者では、初回接種でヘルパーT細胞を増やすことが重要になることが示唆された」と指摘。

「高齢者など免疫機能の低い人に適したワクチン開発などにつながる可能性がある」としている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8eef1445608a20f6412716e9b8d915f6e98e3ddc

コロナワクチン加齢で反応鈍く 京都大研究、免疫細胞の「老化」一因か
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/954128

新型コロナウイルスのワクチン接種で起きる免疫反応は、高齢者では65歳未満の成人に比べて鈍くなっている傾向にあることが、京都大の研究で分かっ…
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:03:33.97ID:2UULbPp/0
早く五類にしてワクチン未接種に高額医療費負担させようぜ
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:04:39.10ID:8gJq73pP0
今日はワクチンネガティブ記事が多いな
0007新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:05:05.73ID:odFqeEXS0
>>1
      ____
     /.     \   ┏━┓
   /  \   ,_\   ┏┛  ひょっとして、
 /    (●)゛ (●) \  ・
 |  ∪   (__人__)   |       子供には 有害 ・・・?  
 `/     ∩ノ ⊃  /
 (  \ / __.ノ |  |
  \  “ ./___|  |
   \ /____ /
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2023/01/13(金) 09:05:30.41ID:j+cv3EB30
言うて若いやつに打ったら心筋炎やんけ
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:08:03.80ID:DodUw0uT0
PD-1は老化のチェックマーカー
老人が多いのは当たり前
ワクチンとは特に関係のない研究
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:09:44.52ID:gMxBYLcb0
欧州医薬品庁「ワクチン接種を繰り返す事により免疫機能に悪影響を及ぼす」

この警告にやっと追い付いたか、1年遅れで
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2023/01/13(金) 09:13:36.29ID:odFqeEXS0
>>13
 o
  \  彡彡ミミ     嘘じゃありません  現実です  これが現実‥‥!  
    \_( ´A` )
    https://toyokeizai.net/articles/-/502217
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2023/01/13(金) 09:14:27.09ID:TFZpktp60
>>1
今週の新潮記事も必読。

ワクチンなんて効果ない。
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:15:14.82ID:DodUw0uT0
老人に抗PD-1治療薬と同時にワクチン打たせる伏線かもね
そして副作用で死ぬ
0028新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:18:49.52ID:DodUw0uT0
PD-1は多いと免疫不全少ないと自己免疫疾患になる
若いほど副反応がキツかった説明にはなる
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:19:28.99ID:/5DZf3d10
>>26
いや、免疫がつきにくいと言われてた中味が確認されたよって話。
インフルエンザワクチンしても高齢者は免疫がつきにくいすぐに効果が落ちていくって以前から言われていて高齢化による免疫機能低下が原因とされてた中味が確認できた。
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:23:20.32ID:wSeq3js30
>>1
老人にワクチン接種させろ!

老人には効きません


ワクチン信者はバカだったww
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:29:24.81ID:C/ArGMcz0
なるほど、高齢者の副反応が殆どないわけだね。高齢者からワクチン後、発熱や倦怠感の副反応、殆ど聞かないもんね。
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:32:53.50ID:lGTjlpFP0
>>428
> 若者はそもそも重症化しない

高齢者と比較して重症化しにくいだけ、重症化しないはウソ
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:33:04.39ID:fRvuxM0T0
>>38
うちの親父はまさにこれ。やっぱ効いてないんだろうな抗体価とかランダムサンプリングで調べてみてほしいわ
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:34:12.74ID:F8yUfM7B0
>>1
今更何言ってんだ京大
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:35:17.50ID:bwe0L/aX0
こないだのNHKで免疫細胞が作られる数が一生限られてて
少年期に作られる数から一個も増えないからあとは減るだけだと知った

これが作られつづけたら寿命って概念がなくなるんだって
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:35:30.45ID:3Ew6ZSTp0
あれ?
若者にとってはただの風邪
年寄りにはワクチン無意味って
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:35:46.78ID:ocwbxoJH0
つまり高齢者には既存のコロナワクチンは
無駄って事だな。
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:36:18.44ID:uH8mp3AE0
>>20
医者側にはあるみたい🤣
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:36:26.81ID:lGTjlpFP0
>>46
単純バカってどこでも湧くねw
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:37:37.56ID:uH8mp3AE0
>>40
0.007%くらいだっけ?重症化率🤣
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:39:21.13ID:CWMTjwBT0
>>49
打たせちゃったのか…
まあその世代って言い出したら聞かないし止めるのは無理だよな
経験上癌発覚してからとかだと言い出しにくくなるからまだ元気な内に相続対策はしておくといいよ
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:39:23.28ID:wpeOISIi0
うちの親もワクチン接種しても副反応が全くなかったから
そんなものかなあという気がしていた

先週、とうとう感染したらしいけど、37.2度しか出なくて
本当に風邪みたいな症状で済んだみたい
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:40:08.70ID:JWz8c3tC0
ヘルパーT細胞を接種できないの?
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:41:22.13ID:J5E0ixah0
>>1論点ずらし

武漢型抗体を作れたとしても変異コロナには効かない
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:44:55.08ID:JWz8c3tC0
ワクチン接種してもコロナ感染しても抗体が出来るのなら人の免疫機能は働いていると思う。
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:46:54.36ID:jRFduFgM0
今までのワクチンでは大規模な調査はしなかった
コロナワクチンを大規模にやったから折角だからと調べてみた
そしたら定説の原因が分かりました
ということだろ
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:48:10.92ID:Xmq4VXqn0
やっとまともなスレタイになった
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:53:57.47ID:oocEthJV0
高齢者はワクチン打ってるから感染者数が少ないって統計もあったのに
もう支離滅裂で何が何だか分からんな
コロナとワクチンに関して信頼できる統計なんて実は存在しないんじゃないの?w
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:55:32.84ID:GiHj2zb00
オミクロン派生株の通称
BA.2.3.20 = バジリスク(Basilisk)
BA.2.10.4 = ピスケス(Pisces)
BA.2.75 = ケンタウロス(Centaurus)
BA.2.75.2 = ケイロン(Chiron)
BA.2.75.6 = ディクテュス(Dictys)
BA.4.1.9 = ケトゥス(Cetus)
BA.4.6 = アエテルナ(Aeterna)
BA.5.1 = スフィンクス(Sphinx)
BA.5.2 = トリトン(Triton)
BB.8.9 = アンパイア(Umpire)
BBA.0.9.30 = エキドナ(Echidna)
BBQ.9.4 = ゴブリン(Goblin)
BF.7 = ミノタウロス(Minotaurs)
BF.11 = パイソン(Python)
BJ.1 = アーガス(Argus)
BL.1.4 = メデューサ(Medusa)
BL.9.3.1 = ゴルゴンゾーラ(Gorgonzola)
BLT.6.4 = サンドウォーム(Sandworm)
BM.1.1.1 = ミマス(Mimas)
BN.1 = ヒュドラ(Hydra)
BONE.4 = スケルトン(Skeleton)
BQ.1 = テュポン(Typhon)
BQ.1.1 = ケルベロス(Cerberus)
CP.3 = チャッキー(Chucky)
FM.15 = ウェアウルフ(Werewolf)
GA(i) = モスマン(Mothman)
GA.2 = ヌルポ(NullPo)
HO.4.9.10.40 = フェニックス(Phoenix)
IKA.10 = クラーケン(Kraken)
K.2 = ケツアッーナルコアトル(Quetzalcoatl)
K.2.(1.3.9) = アニキサス(An(isaki)s)
M仝 = マンドリル(Mandrill)
M(i) = マンコティア(Manticore)
O仝 = オカメチンコ(Okachimenko)
OK.3.14 = ポセイドン(Poseidon)
QE.8.8 = マミー(Mummy)
QK.2 = ドラキュラ(Dracula)
QUIZ.8.80.4 = マネアテル(Maneater)
SM.6 = イエティ(Yeti)
URI.2 = ドッペルゲンガー(Doppelganger)
WH.0 = テロドス(Terrodos)
WI.14 = バッカス(Bacchus)
XBB = グリフォン(Gryphon)
XBB.1 = ヒッポグリフ(Hippogriff)
XBB.1.5 = フランケンシュタイン(Frankenstein)
XMAS.12.24 = サンタクラウス(Santaclaus)
XX(i) = クレイトリス(Kleitoris)
XXX.69 = サキュバス(Succubus)
Z.1 = ゾンビー(Zombie)
Z.2 = アマビエ(Amabie)
Z.4.10 = カッパ(Kappa)
Z.10.10 = キョンシー(Jiangshi)
ZZZ.5 = ゴーレム(Gorem)
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 09:55:47.96ID:PwR+Qpl10
>>1
つまり
年金受給者が早く死に日本の未来が明るくなるってことやん
素晴らしいね
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:02:49.76ID:oocEthJV0
>>67
ワクチンのリスクもイチゼロで考える奴が多いしな
結局各種バイアスの入ってる統計や論文が多すぎて有用な研究が非常に探しにくくなってる
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:08:04.16ID:/5DZf3d10
>>71
いや、そこは突っ込んであげるなよ。
確かに出産年齢と母親の年代から遡って当時の出産平均年齢とみると、子供はすでに高齢者に突入する年代になるが。
高齢者に突入する年代で元気にワクチン拒否してるってのはなかなかチャレンジャーなんだぞ。
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:12:18.77ID:wN0frvOE0
まあ、高齢者と若者じゃワクチンだけじゃなくいろいろな薬の効きや、なんなら食べたものの栄養吸収率も違うもんね
歳とれば毛細血管量が減るしリンパの流れも悪くなる=体に成分が行き渡りにくい
ソースにあるように年齢だけじゃなく個人差ももちろん
コロナワクチンだけが一律で全ての人に効きます!ってわけがない
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:22:00.23ID:xWWyUOKM0
殺人強要 加担 
馬鹿信 政府 ヤブ医師 メディア 専門家 公務員 会社役員上司 一般人 推し売り
馬鹿ワク犯罪者 終り
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:22:32.08ID:X6ksMm+V0
なんていうか
答え合わせっすなぁ
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:23:40.58ID:Lu3LLv270
>>2
どうもしない、男は黙って淡々とつみたて接種
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:24:08.62ID:MlQT+kN/0
>>1
高齢者にワクを打っても効果が少なく
逆に副作用は大きくなるのか?
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:24:26.52ID:UFVA5FPF0
寿命でやんす
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:24:59.12ID:xWWyUOKM0
>>77
推し売り芸人も追加
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:26:25.06ID:KEw2IKJd0
つまりジジババはコロナに弱い上にワクチンすらろくに効かないゴミということ
こんな役立たずに経済が引っ張られていいのか?
50歳以上は諦めてさっさと死ぬか、家の中に閉じこもってろ
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:27:49.76ID:9GdtdeMj0
高齢者に強く表れてるだけで若くても問題がでてる
これが長期間にわたる問題ならワクチン打った若い世代は
歳をとった時に大きな問題になる可能性があるな
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:38:50.36ID:uEgP3UZc0
エスカレーターでの飛沫だのどうでもいいことは嬉々として報道するくせに、この結果には完全ダンマリのマスコミ。
マスコミというよりは政府の意向と言えるかもしれんが。

この国終わってる
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:41:24.67ID:XwzChDTF0
反ワクの頭の悪さは異常
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:45:20.35ID:/o8xTa590
佐藤さん70代で死ぬ気持ちはどう?!
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:51:26.35ID:GCYG/a0g0
ワクチンが効きにくいってこと?
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:55:33.33ID:KwdhHOaa0
>>1
ワクチン打ってる高齢者が死にまくってるから
ワクチンに効果がないんじゃなく加齢でワクチンの効果が持続しないって火消しのつもりで出したんだろ
加齢で効果が持続しないなら高齢者もワクチン打つ必要ないよな
非高齢者もほとんど重症化しないし全世代でワクチン不要って結論にしかならないな
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:57:40.23ID:z6QqpjgS0
>>3
あそこの記事は意味不明だった
あんなのなら載せないほうがマシ
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:59:12.36ID:GfYNvOu00
>>5
それは無理と言うもんだw
インフルだってワクチンの有無に関係なく治療されてんだし
0105新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:59:37.74ID:18JKUNK50
>>81
少なくとも心筋炎でやられてるのは若者
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 11:09:44.87ID:HRnygTH60
一体これはどんな薬なんだろうな
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 11:14:30.74ID:Mz8VRpqM0
こんなことさえ事前にわかってない状態で使い始めて、しかも最近わかったみたいに書いてあるけど、
これってなかなかの驚きじゃね?
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 11:15:45.58ID:Gi1MbWyz0
老人が風邪拗らせて死ぬのは寿命
仕方ないよ
騒ぐことでもない
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 11:17:48.34ID:Gi1MbWyz0
老人ばかりだと増税止まらないし
国は没落だから
日本は老人減った方がいいよ

欧米も普段から
老人にはあまり医療やらないし
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 11:20:18.48ID:/5DZf3d10
>>111
単に一般的な知識として広まって無かっただけかと。
高齢者はワクチンしても免疫付きにくく効果が短くなりやすいってのは従来のワクチンから変わってなくて、新型コロナワクチンでも同じだった。
その原因は高齢化による免疫機能低下ってなってた中味が確認できた話でしかない。
何か今までと変わった話が起きてるわけじゃないんだよ。
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 11:21:32.92ID:byajnId40
じゃあ2倍打てばいいんじゃない
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 11:34:35.84ID:/5DZf3d10
>>118
高齢化するほどヘルパーT細胞の活動が悪くなるのは抑制するタンパク質が増加してるからという、単なる生体の変化が確認された話でしかない。
高齢者に対するワクチン作用が小さくなる仕組みがわかりましたって話。
これは新型コロナワクチンに限定した話ではない。
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 11:35:41.71ID:iiek4Cwx0
>>40
だねぇ
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2023011200213
三回目接種済みでコロナ感染し後遺症の16歳もいるしな

ワクチン後遺症じゃない!コロナの後遺症だっつーならそもそも重篤化防げないワクチンとか意味ないし
コロナで重篤化しないならワクチンが危険なんだろう
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:12:59.63ID:wvCutFHO0
どおりで金玉のシワが増えるわけだ
0124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:13:47.80ID:fnk+fBT50
俺はワクチン打ったら、精子の量が減ってしまったよ
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:14:06.36ID:bPmWYOcg0
XBB系統と、B.1.1系統(武漢株)は
2003年のSARS-CoV と
2020年のSARS-CoV-2 ぐらい異なってる

XBB系統は変異では無く
SARS-CoV-2 の宿主動物が
ふたつの異なるゲノムのオミクロン株(BA.2.75とBA.2.10.1)に感染して
宿主動物の体内で結合することで新しく生じた組み換え体

つまりXBB系統は、これと同じことがコロナウイルスで起きて産まれた、新型SARS-CoV-3

新型インフルエンザウイルス、由来は「人鳥豚豚」 10年かけ4種混合 2009年5月
http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905020187.html
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:15:00.07ID:TmEvVKHi0
>>112

その高齢者がコロチン接種推奨されて
接種率高いんだろうが!

メーカーは高齢者や基礎疾患には
接種推奨してないのも知らないだろ!

コロチン開始前のコロナ渦元年は
超過死マイナスで死者が減った奇跡の年

コロチン開始後から反動と呼ぶにはムリがある
災害、ウクライナ以上の
原爆投下クラスの以上超過死

答えでてるだろ
墓穴ほるな
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:20:18.18ID:bPmWYOcg0
XBB系統と、B.1.1系統(武漢株)は
2003年のSARS-CoV と
2020年のSARS-CoV-2 ぐらい異なってる

XBB系統は変異では無く
SARS-CoV-2 の宿主動物が
ふたつの異なるゲノムのオミクロン株(BA.2.75とBA.2.10.1)に
同時に感染して
宿主動物の体内で結合することで新しく生じた組み換え体

つまりXBB系統は、これと同じことがコロナウイルスで起きて産まれた
新型コロナウイルス「SARS-CoV-3」

新型インフルエンザウイルス、由来は「人鳥豚豚」 10年かけ4種混合 2009年5月
http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905020187.html
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:27:13.62ID:bPmWYOcg0
SARS-CoV-2 は
2020年春の第1波のB.1.1系統(武漢株)
2020年夏ごろの第2波のB.1.1.284系統(日本株)
2020年冬場の第3波のB.1.1.214系統(日本株)
2021年の春先からの第4波のB.1.1.7系統(アルファ株)
2021年の夏場から秋にかけて拡大した第5波のB.1.617.2系統(デルタ株)
で強毒化して
2022年の年明け早々、第6波のB.1.1.529 系統(オミクロン株)
で弱毒化した

SARS-CoV-3 は
2023年年初の第1波のXBB系統
2023年春の第2波のXBB-1.5系統
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:33:23.42ID:YwQX0I9Q0
葛根湯>>納豆>>>カレー>>>>💩>>>>>>ワクチン
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:37:17.27ID:0VPLskzV0
>>1
これ実はとんでもない話だよね
元々「中和抗体は体に影響を及ぼさない」だった

なのに、mRNA接種後に免疫細胞が活性化するなら、
それはスパイク蛋白を駆逐しようと免疫細胞が働いてる、と考えるのが妥当
mRNAは免疫をすり抜ける脂質を纏ってるから脳関門だろうと超えてくし免疫は反応せず、スパ蛋への反応だろう

体にとってスパイク蛋白は異物であり猛毒であることがわかった今、
若い人の体内がスパイク蛋白を排除するために免疫細胞が動いてるのは朗報
一方で高齢者は免疫が働かないため、結果的に猛毒が体に悪影響を及ぼしターボ病とターボ老化で寿命が短くなる
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:40:24.58ID:ZiNmZhk60
>>1
まあエビデンスはないけど印象的には若い奴ほど接種後発熱してたからな
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 12:40:32.90ID:GGLx3rXT0
高齢者がワクチン打っても効果が期待できないんだね
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 13:13:32.30ID:Lu3LLv270
>>117
おっさん会社は?
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 13:37:50.14ID:wJRxr9o50
月二回打たな!
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 13:43:28.54ID:INIOO2sU0
一般人の常識的な感覚でも分かりそうな結論だなw
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 13:51:12.31ID:3XInO21h0
老人ほど免疫が作られにくい(キリッ
じゃねーよ子供でもわかることわざわざ研究して金使うな
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 13:53:45.93ID:Gi1MbWyz0
>>131
周りで掛かった人、ほんと葛根湯や普通の風邪薬で治ったと言ってる
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:11:56.96ID:w3XNiHAO0
やっぱワクチン打つと免疫ガイジになるんだな
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:15:03.80ID:UM9k7ufZ0
ゴリ押しする側の元感染症学会理事長で新型コロナワクチン分科会の館田が未接種だったけど
打て打て言う人側の人打ってないものを部下が打つわけないww
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:15:40.82ID:qNNFH3Yl0
高齢者は助かる可能性があるな
若者は全滅だろうけど
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:15:58.38ID:3VmI3Y8K0
爺婆なんかどうでもいいや どっちみち寿命なだから
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:17:18.62ID:bPmWYOcg0
XBB系統は

ふたつの異なるゲノムのオミクロン株(BA.2.75とBA.2.10.1)に同時に感染して

新型インフルエンザウイルス、由来は「人鳥豚豚」 10年かけ4種混合 2009年5月
http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905020187.html

と同じことがコロナウイルスで起きて産まれた新種のウイルス

XBB系統は
2003年のSARS-CoV と
2020年のSARS-CoV-2 ぐらい異なってる
新型コロナウイルス「SARS-CoV-3」
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:23:10.05ID:oocEthJV0
だいたいこういう伸びないスレの内容の方が重要なんだよなw
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:23:33.39ID:bPmWYOcg0
変異株ではなく

異なるゲノムのウイルスに同時に感染して
新型の組み換え体が誕生するのに

インフルエンザウイルスは10年かかってたけど
コロナウイルスは、たった数年で組み換え体が誕生する

これはヤバい
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:54:55.47ID:OpualuWy0
老人には効果がなく、中年以下はかかっても重症化しない

ワクチンは完全に無駄ということが証明されたな
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 14:57:55.59ID:b17bQf5W0
高齢者削減ワクチンだから無駄じゃないだろ
社会保障費削減効果抜群
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 15:22:49.38ID:b17bQf5W0
>>159
未接種は常在細菌由来で新コロ対応のT細胞持ってるんだってよ
昨夜のNHKBSの番組でやってたわ
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:21:27.19ID:b17bQf5W0
>>165
神奈川のアレは、接種済みの死者をきっちり半数除外して出してるだろ
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:29:31.06ID:99lRrIsG0
自己免疫疾患の研究に役立ってええな
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:33:48.84ID:6CBHYJG60
こういう抜け落ちてる点があると思い描くような形にならないという良い例
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:41:27.82ID:SfpAvkV10
>>156
老人はさらに老人化しないのか?
70歳の人が後期高齢者入りするとか
すぐ特養行きかあの世行きになっちゃいそうだけど
中年が老人化するなら一気に閉経する人が増えてレディスクリニックウハウハとか?
0171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:42:53.47ID:jwo0x7hU0
ワクチンに抗PD1抗体を配合するんやな
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 16:44:07.21ID:PfTaISwE0
ワク推ゴキブリ共どんどん梯子外されてんねw

やっと大御所がワクチン政策に歯止めをかける、当たり前のことをNEJMで言えるようになった。
ポール・オフィットはワクチン専門家の大御所。FDAワクチン諮問委員会のメンバーの一人でもある。
・2価ワクチンが奏功しない原因は抗原原罪
・2価ワクチンの効果は限定的で短期的
・接種する頃にはもうその変異体は流行していない
→健康な若者の発症予防目的で接種すべきでない
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2215780
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:19:31.12ID:Naj+eqB+0
>>172
この影響は、BA.4 および BA.5 mRNA 単独で、またはより多くの BA.4 および BA.5 mRNA で人々を免疫することによって緩和される可能性があります。これらの戦略を支持する証拠は、BA.1 を含む 2 価ワクチンに関する Pfizer-BioNTech のデータで見つけることができます。

つまり2価をやめて
流行ってる変異株単価ワクチンのが効くのか
なるほど
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:29:22.71ID:PfTaISwE0
>>173
・接種する頃にはもうその変異体は流行していない

その時流行ってる変異株ワクなんて作るの間に合わない
変異が早いRNAウイルスにワク1本足打法はどう考えても無理ゲー
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:33:41.32ID:b17bQf5W0
>>175
集計した感染者数は十四万八千二百二十四人、うち死亡者は八百五十人だった。

感染者のうち、ワクチンの接種回数を詳しく把握できたのは約半数の七万七千四百三十三人、うち死亡者は四百二十五人。
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 17:49:47.40ID:Naj+eqB+0
>>176
間に合わないッテ事はないだろ
mRNAワクチンなら1週間で設計完了
あとは制度の問題
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:13:07.28ID:kurLZwHt0
>>170
するから実際に老人ばっか死んでるし、若者も急に老けたり体が弱ったりしてる人が増えてるじゃないか
閉経が早くなるとかはどうだろう?逆に閉経してるのに接種後に生理きたとかはよく言われてるけど
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 18:36:41.32ID:M2G/QlC50
>>179
1番の問題は流通だろ普通に
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 20:36:54.64ID:EvVSPx410
余命×枠一回につき0.7もしくは0.8を掛けていくと大体合うとか言ってた
ざっくりでいくと

30歳で三本打つとする
80(寿命)-30(年齢)=50(余命)

50*0.8*0.8*0.8=25.6(修正後の余命)
55.6歳が人生の幕引き
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 21:25:29.54ID:fnk+fBT50
来年には日本は地獄絵図
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:00:03.33ID:NInzXARF0
最近65歳以上の5回接種後のコロナ陽性患者5人診たが皆微熱程度で軽症。
一方で、ワクチンを一度も打っていない高齢者も1人診たが口腔内ただれていて悲惨だった。
恐らくだけども、口腔内はカンジダとか別感染だと思う。
だがワクチンが良いとも悪いとも言えない。
ただ言える事は

1:Covid-19は免疫系にマイナス作用する
2:mRNA ワクチンは抗体を作る以外にも、免疫系に何らかの作用している可能性が高い(その作用でワクチンで死ぬ原因)
3:発症予防に効果ある抗体と、重症化を防ぐワクチン抗体は、別物である

ということではないだろうか。
反論求む
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:08:58.43ID:hzKpZ9MU0
ワクチンは最初から予防効果ではなく
重症化予防効果だったと力説する人を
最近5人(日が違うから同じ人かも)見たが
両方備えているという事かい?それでも
絶対に打たないけどね
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:13:39.02ID:hzKpZ9MU0
コロナワクチンは最初から「感染」予防効果ではなく
重症化予防効果ね、中等症から重症をすっ飛ばして
死に至るから、重症化予防効果という人もいたが
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:16:35.06ID:HThkf3JW0
年寄りに効かないならもう射つ意味ないじゃん
0192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:18:36.88ID:ASb5uHHV0
ワクチン接種後のリンパ球について

632 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで sage 2023/01/09(月) 13:55:06.65 ID:rmD135M90
Natureの論文
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2814-7
リンパ球数の時間による変化
https://imgur.com/r5IAIhY
ワクチン接種後2日めでリンパ球(免疫系における白血球のサブタイプの一つ)が激減する
8日目は接種前より増える



癌細胞について
・がん細胞はアポトーシス(自死プログラム)やリンパ球などの免疫によって消される。

【免疫が正常であれば】
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:19:17.42ID:ASb5uHHV0
がん細胞の増殖について

・がん細胞の増殖は、最初、直径1cmになるまでに10年以上かかるくらいにゆるやかですが、ある一定以上の大きさになると増殖のスピードは加速されていきます。 さらにこわいのは血管やリンパ管を通じてがん細胞が移動し、別の場所にがんをつくってしまうことです。

【通常の免疫】ならそうかもね
1年で3発もワクチン打ってたらどうなるかはご自身で判断してください
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:23:03.76ID:wS2mmZCn0
65歳以上はどんなワクチンであっても体に負担が掛かるから打たない方が良いとずっと前に医者に聞いた様な…
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:25:29.42ID:ASb5uHHV0
さて
免疫が正常な働きをしており【免疫ががん細胞を抑制する力】と【がん細胞が増殖するスピード】が拮抗していた場合はどうなるだろうか

仮に0.9mmという大きさで力が拮抗しており大きくなるスピードは緩やかだ

そこに「何かしらの変化」があり免疫が一時的に機能しなくなった場合どうなるだろうか

免疫による抑制が無くなりがん細胞はねずみ算式に増えていき引き返せない大きさまで肥大

その後免疫が戻ったところで後の祭り
ボーダーラインを超えたがん細胞は増殖を続け血管に侵入、ほかの臓器にお引越し

果たして戻った免疫でこのがん細胞に対応することが出来るのか

それは成ってからのお楽しみ
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 08:43:39.04ID:EHJKc/Aw0
>>64
ガッ
クラーケンはXBB1.5ですぜ
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 09:43:19.18ID:TIq1g6iR0
フルもだけど、打ってもかかりますが重症化予防します、って都合のいい売り文句よね。
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 09:46:18.60ID:hYi8u/or0
高齢化問題が一気に解決した
ピンポイントで効くコロナ凄い
中国凄いな
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 09:47:17.18ID:BSF3joMk0
>>200
麻疹やおたふくだって重症化防ぐ為のワクチンじゃん
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 09:50:51.46ID:ds0DDToz0
麻疹やおたふくは感染予防だろ当然重症化も防ぐけど
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 12:42:06.57ID:jFpPyl8s0
>>3

>ヤフーの記事より京大の発表を読みましょう
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/news/230113-100000.html

8. 用語説明
注1) ヘルパーT細胞
主にサイトカインを産生することで他の免疫細胞の機能を助けるT細胞。ワクチン応答では、抗体産生を促したり、キラーT細胞を活性化したりする。

注2) キラーT細胞
ウイルス感染細胞やがん細胞などを直接傷害して排除するT細胞。

注3) PD-1 (Programmed cell death -1)
T細胞の活性化後に発現誘導され、免疫反応を抑制するタンパク質で、自己への応答や過度な免疫応答を抑制する。

注4) サイトカイン
主に免疫細胞が放出し、特定の細胞の働きを制御するタンパク質。さまざまな種類がある。ヘルパーT細胞が出す代表的なサイトカインとして、IL-2やIFN-が知られており、IFN-により細胞性免疫や炎症反応が活性化される。

注5)Th1細胞、Tfh細胞
Th1細胞(1型ヘルパーT細胞)は主にキラーT細胞やマクロファージ等が担う細胞性免疫の活性化を、Tfh細胞(濾胞性ヘルパーT細胞)は主に抗体応答を促進する。
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 14:17:47.97ID:OkOsJvsp0
米一流紙も報道「コロナワクチン」の暗部 週刊新潮 1月19日号

・自分をただの「運び屋」と言い出した河野太郎の逃げ口上
・無責任発言に遺族が怒り「家族の死はデマではない」
・「すでに大薬害≠ノなっている」という専門家の警鐘
・米紙が紹介「ワクチン接種者の方が感染しやすい」調査の内容
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 00:22:32.53ID:MKNDNpQi0
ワクチンと呼んでいいのかこれ
超過死亡の原因はワクチンじゃないかととニュースを流したBBCのスレがスレストされてるけどまだ規制されてるの?
言論統制w
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 18:07:44.48ID:4P4OyiFp0
CDC、mRNAワクチンと脳卒中との関連性を調査へ
「CDCはワクチンを接種した人が脳卒中を発症した事例が十分にあると考えている」(FOXニュース)

2023年1月13日 CDCは、ファイザーのmRNAコビドワクチンと65歳以上の虚血性脳卒中との関連性を調査することになった。
“虚血性脳卒中は、脳虚血とも呼ばれ、脳に血液を運ぶ動脈の閉塞によって引き起こされます。” とロイターが報じている。

「更新された(二価)COVID-19ワクチンの入手と使用後、CDCのワクチン安全性データリンク(VSD)
ほぼリアルタイムの監視システムは、ファイザー-バイオNTech COVID-19ワクチン、二価を受けた65歳以上の人々で
虚血性脳卒中の安全性の懸念があったかどうかについて追加調査を促す統計基準を満たした。
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