【ネット】「まっとうな叱責」「なんか面白くなかった」…“誹謗中傷をやめられない”人々の本音 [おっさん友の会★]
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罰則化が進むネットの誹謗中傷の問題。被害者による注意喚起が叫ばれるなか、加害者は何を思うのか。
「やめたくてもやめられない」状態にあることも多いという当事者たちの本音に迫った。
※「悪いことだと思っていない」無自覚ゆえの根深い問題
近年、深刻な社会問題になっているネット上の誹謗中傷。鋭い言葉の刃は、被害者を精神的に追い込み
最悪の場合自殺するケースも発生している。
国は本格的に対策に乗り出し、’22年7月に侮辱罪が厳罰化され、10月には発信者情報の開示請求や
削除請求について規定したプロバイダ責任制限法が施行された。
「誹謗中傷はやめましょう」と啓発キャンペーンが打ち出される一方で、そう簡単にはやめられない人がネットには潜伏している。
※政治家へのコメントがヒートアップして……
「あくまでも正義感に基づいての行動だったのに、なぜ私が悪者扱いされるのか」
そう語る中田博さん（40代・会社員）は、たびたびネット上で政治思想ゆえのトラブルを起こしている。
なかでも揉めたのが政治家に対してだ。
「自分の政治思想を導いてくれた大学時代の先輩が議員になり、ブログで『お前らの政党が不甲斐ないから安倍政権が
台頭しているのだ』と“発破がけ”のコメントを匿名でしていました。数か月続けていたらコメントを削除されるようになり
納得がいかなかった。ヒートアップしてより過激になっていきました」
その後は、コメント欄ではなくメールへ移行。議員から届いた返信メールに、びっしりと長文の反論を書き
「私に恐怖を感じるなんてどれだけ臆病なんですか」と無理解を突きつけていた。
「議員から『警察に言う』とメールが届き、これはいけないと思って電話で謝罪しました。『お前だったのか』と呆れられ
警察行きは回避できました。でも相変わらず私は『それは違うだろ』という意見を見つけたら噛みつかずにはいられません。
何度もやめようと思っているのですが、ネットを見てはつい意見してしまうんです。相手からすれば誹謗中傷になるだろうけど
的外れや事実無根の非難をしているわけではない。まっとうな叱責だと考えています」
※うんざりした日々の憂さ晴らしが目的
竹垣靖さん（61歳・無職）が、誹謗中傷コメントにハマり出したのは50歳になった頃。ある女性タレントのツイッターの投稿が
彼の心をいたく揺さぶった。
「セクシー系の好みのタレントさんだったんですよ。彼女が『小太りで毛深い男性が生理的に無理』的な投稿をしたのを見て
言いようのない怒りを覚えた。それが、そもそものきっかけでした。彼女のSNSのコメント欄に『生理的に無理とか言ってる
お前が生理的に無理』と繰り返し投稿したのを覚えてます」
それから、アイドルやフェミニズムを主張する女性に対し、頻繁に誹謗中傷コメントを書くようになった。#MeTooブームで
性被害を告発するようなニュースが配信されるとヤフコメ欄にミソジニー爆発の投稿を連投。「クソビッチ」
「腐れマ○コ」というフレーズをよく使っていたという。
続きはソースで
ヤフーニュース （SPA） 1/13(金) 15:54配信
https://news.yahoSPAo.co.jp/articles/a8b2ad3df2f74e596c5242446a5f9395168d8844 >>429
それは正論ではないということ
正論とはリアルなら言いづらいことを、相手の立場も考えずに上から目線で言い切ることではない 匿名に誹謗中傷なんてなんでも有りで良いだろ
逆に特定の個人を叩く場合は気遣いは必要 >>1
>自分の政治思想を導いてくれた大学時代の先輩が議員になり、
>ブログで『お前らの政党が不甲斐ないから安倍政権が
>台頭しているのだ』と“発破がけ”のコメントを匿名でしていました。
とうとう批判を「誹謗中傷」として禁止する世の中になってきたな >>431
駄目に決まってるが
なぜ匿名だったらOKなんだ？
俺を誹謗中傷してみろ
匿名だからいいんだろ
ほれ >>7
それすらなくなったら日本はマジで腐敗するだろうな
好嫌が判断基準のすべての高卒には理解できないだろうが >>416
勝手に条件を追加してくる馬鹿
あ、お前が馬鹿のは事実なので誹謗中傷じゃないです＾＾＾＾ >>433
名無しの俺が誹謗中傷されても別に気にもならんが
名前を出してれば名誉棄損とかあるけど >>436
誹謗中傷を書いていいと言われて
見てもいない禿げしか言えんかったのか >>437
本当にそうか？
ネットで真っ赤になったりとか気にしてる訳だが
もちろん匿名同士で誹謗中傷なんて訴えるのはほぼ不可能だが
してもいいことにはならん 発達障害は正義、自由、平等、公平公正が大好きだからな
そしてさらに建前や慣れ合いが大嫌いで、偽善だと感じたり、もっと本音で話せといった思いになりやすい
だから匿名掲示板みたいに誰もがフラットな存在になる場所が心地いいんだろう >>440
ただの利用者を発達障害って決めつけるのは厳密にはアウトだろ
そのくせ誹謗中傷を責めるんだな
まずお前がやめろよ >>439
そんなことないｗ
俺が叩く目的は世論誘導 ニュー速+と芸スポに書き込めなかった時は相当なストレスがあったな
勝手な事書きやがってって感じで >>442
線の細いお前が強弁しても誰も信じないけどな
そう言いたいのはわかった >>425
あっちのサービスは伸びる一方と言う時点で、その前提条件も成り立たない。
Mastodonだけで毎日250万だ、まあ世界単位だがね。
中国ですら抑えられん時点で…
ってここら辺は既に書いていたな、お前さんがまともに読んでいるかは知らんが。 >>434
無くなる事は無いが、
うーん…政権批判と誹謗中傷はまた話が別だからなぁ。
この記事の其奴が何を書いたかは知らんが。 >>446
全然ダメダメじゃんｗ
やはり老人がひっそりと続けるって言葉がピッタリだなw >>449
ここの掲示板最盛期が幾らだよってな。
まあかなり初期から居そうな奴に言うのも何だが。 匿名で書込んでるけど俺達は影響力あるんだ
けして軽い扱いをうけてない
存在感があるんだ！
か
それがお前のアイデンティティなのはわかるが、そんな青筋立てて俺に理解を求められてもなｗ 「なんか面白くなかった」は、誹謗中傷じゃなくて感想だよね >>453
>>1みたいに直接本人に暴言吐いたり粘着したりしたらアウトってだけで
SNSでも匿名掲示板でも「こいつのこと嫌いだ」というぐらいだったら感想だよ まだ譲って、5ちゃんみたいに本人が意図的に見にこない限り本人の目に触れないところなら、まだ少しは理解できる。
本人のSNSとかに突撃するのはキチガイで、即ブタ箱行きでいいわ。 >>452
社会不適合者でもあるまいしその程度の自覚は持てよ 基本的に無知、無教養故に分からない事に対するリアクションが怒りしかない層が増え過ぎた。 まあクレーマーの言い訳も「この店を良くしようと思った」だからな。 >>455
今後のSNSは複垢が禁止されて単一アカウント制に移行していくからそういう奴は存在しなくなる
一時的な問題で将来的にはなくなっていくよ >>455
掲示板に突撃して来る様な手合いは昔から居た、
俺のやっていたサイトにも何人か来たくらいだ。
しかも辿ったら某巨大掲示板の奴等だった。 >>459
ならYahoo!掲示板には既に其奴等が存在していない事になる。 まあ他人の噂話を商売にして何十年も稼いでるメディアもたくさんあるしな
それくらいなら大丈夫だと判断するわな、みんな >>382
ガイジとか発達とかを罵倒語として使うのは本当に良くないわな
ガイジと書き込む人は以前より少し見かけなくなったかなとは思うが依然気がかりだ >>461
今後の将来の話をしてるのに「既に」とかバカ？ バカだの無能だの言ってるひろゆきがセーフみたいだから参考になるな
あれより酷い言い方はしない方がいいかもな >>465
ひろゆきのように治外法権の無敵の人は参考にならない >>464
ほれ、その手の馬鹿みたいな奴が消えとらんと言う話だ。
現状Yahoo!の方はしつこいくらい本人確認をして来るってのに。 最近の誹謗中傷狩りがいい加減うざいね
まず誹謗中傷されるような事するなよ >>463
良くないが、人間の特性としてレッテル貼りは無くならんぜ。
現状他人に対して使った瞬間に訴訟リスクを抱える事になるってのに、
それでもTwitterやら何処でも普通に使われている時点で。 >>468
既得権益側からすりゃ、「のび太の癖に生意気な」って事で黙らせたいんだろ。
ただ、こんなもんを野放しにする利点もないからな。
馬鹿はとっとと捕まれば良い、
どうしてもやりたきゃ頭を使えとなる。 >>465
ひろゆきはちゃんと人権侵害や差別的な発言はしないし、何より愛嬌もあるから
これからの時代は匿名の素人があれこれ言うのではなく
プロの誹謗中傷インフルエンサーに代わりに自分の思いを言ってもらってそのインフルエンサーをフォローする形に変わっていくだろう
これは芸能人だからとかではなくＳＮＳ上でフォロワー数が多いだったり、いいねが多い書込みなんかも該当する
だから本当にアカウントもフォロワー数もいいねも存在しない5ちゃんのような匿名掲示板ではこれは成立しない
喧嘩は素人がやったらリスクが多いので代わりにプロボクシングを見るのと同じ
人が怪我するまで傷つかないし、プロだから魅せ方も知っている
だがそのプロも加減を間違うと炎上して失敗する >>469
なくならんだろ
ただ逆説的に言えばネットだけが罵倒や誹謗中傷にあわない空間にすることは可能
遠くない将来の実装は可能だね
みんなが見られなくすれば吐いても意味ないからな >>467
だから言ってるじゃないかｗ
将来的にもそんな馬鹿はいなくならないよ？
ただミュート機能が進化すれば自動で見えなくなるから存在しなくなるのと同じってだけ >>471
愛嬌で誤魔化そうがもし訴えられたらアウト
てか裁判ブッチで全敗だけどな まあそのうちマイナンバーカードで認証しないとネット使えなくなる日も来るな >>472
「みんなが見られなくする」のは不可能だと思うがねぇ、
もしAIで出来るなら、中国は人力で金盾なぞやる必要がない。
いやまあ、インターネットへのアクセス自体を違法にでもすりゃ可能だが… >>471
そんな言い訳通用しないしダメなもんは誰がやってもダメだよ >>473
うむ、そしてそれは不可能だと…何を書いても見ていない訳なお前さん、
まともな反論が1つもない。 >>474
訴えられても、そして負けてもフォロワーさえ消えずにいれば大丈夫なんだよ
ただ>>1みたいなガチの誹謗中傷は誰にも共感されずフォロワーもいいねも得られない
そしてフォロワーの少ないアカウントは勝手にミュートされて他人の目に触れないようになる
つまり人から見てもらいたい場合は過激な表現や不快なことは書かず最大公約数的な書込みが求められる
過激なことはリアルな友人や、ネット上の閉鎖されたコミュニティの中で言うに抑えて衆目がある公共の場では控えるようになる
要は一般社会と同じことがネットでも起こるってこと >>478
AIが今後もう今のままで進化しないとお前が思うならそれでいいんじゃないｗ >>477
駄目なものは駄目だけど、納得すれ人がいればフォロワーは増えるしいいねは貰えるわけで・・・・ 頭おかしい人が炙り出されてるだけだと思うわ
実際おかしい人は相当数いる
外見からはわからないだけで >>482
理論と感情を分離出来ない奴等は全員予備軍だが
世の中大半がそうだろう。 >>477
何せ民事訴訟で済むって話でもなく、
普通に刑事事件になるしな。 >>482
リアルではある程度外見や雰囲気から判断できるが
ネットだと文字だけだからそれすらも判断基準にできないからな
スーパーにクレームをつけてる爺みたいな奴に何を言われてもあ、そうですかと流せても
文字だとそこまで連想が直結せずにまともな人から叩かれてると錯覚してしまうと傷つきやすかったりするというのはあるかも >>482それな
まともな奴は誹謗中傷と批判非難の区別ついてるから何も困らんしな ネットが発達して昔は秘められていた層が色々表面に出てきてるからな
>>1で紹介されてる人たち仮名って書いてないけどまさか本名?
それならソコは大したもん >>481
フォロワーとかいいねとかその基準はなんだ？ >>487
誹謗中傷ではなく、厳然たる事実をただ批判しただけでも名誉毀損罪で刑事罰だぜ。 >>476
だから将来
そもそも技術的には誹謗中傷ワードを書き込めないようにできるだろ
法律面でどうなるかは別として >>16
お前は40前の若さで前頭葉がちっちゃくなり出してるんじゃないか？ 叱責するような資格があると思い込んでる阿呆とかマジ受けるw >>490その辺は度合いの問題やろ
その辺の線引き出来てない奴は悪意有りきと受け取られても致し方ない面あるからな >>491
ワードなぁ…馬鹿だのチョンだのをNGする程度なら今でも可能だが、
例えば熊のプーさんやら白紙の画像を禁止出来るかねぇ。
勿論そこをAIで判別する事は可能だが、何を何処まで禁止するかを決めるのが人間と来た。
そのパターンだけでも、引っ掛からない画像や文章で延々と鼬ごっこする羽目になる。
そりゃ個人のアカウントに突撃する気違いをNGするのは簡単だが。
>>494
法律がそうなっているんだ、嘘だと思うなら調べりゃ良い。 >>491
書込みの中にNGワードを洗い出すのもやるだろうがそのアカウント自体の評価が大きく関わってくるよ
今でもアカウントごとブロックやミュートにはできるがそれが進化する
誰からもフォローされてないフォロワー0のアカウントとか、いいねをもらえていないアカウントは変な奴の可能性高いから自動的にミュートされたり
単純にフォロワーの数だけではなく誰からフォローされてるか？どんなタイプの人からいいねされてるか？なんかも参考にしてくると思われる >>495
何せ相手が悪意ありと判断した時点でアウトだろ、度合いも何もない。
もし俺が言われる側だったら、それを最大限活用する。
とは言え、Torの向こうで書いている奴等をどう訴えるのかっつー問題はある。
誰が言っているのか、確認する手段がない訳だ。
そしてそれをこっちのネットに転載されたとしても何も出来ない。 個人を叩いても意味ないんだけどなと思うことはよくある
だから武藤夢乃を叱責してやろうなんて全く思わん >>496
情報が事実であること、情報を発信することで公益があること、その情報が公共的に明らかにされるべきものであること、この3条件を満たした場合は、本人が誹謗中傷だと感じても名誉毀損には問えない。
と言う例外規定があります。 >>497続き
他の人からNG指定されている数が多いアカウントを自動ミュートにする設定をONにしてれば明らかに不快な書込みは最初から見なくても済むし粘着もされない
そのNGを出した側のアカウントの評価なども参考にして正当なNGかどうかも判断材料すると思うがね >>498んな事無いし
例えば誰かが何か犯罪を侵したとしてその事をタイムリーで批判非難するのは基本的に当然であって許されるが
だからと言って何度も何度もしつこく批判非難繰り返してたら誹謗中傷と受け取られるし
後は過去の犯罪等をいきなり引っ張り出してきて批判非難する事も整合性取れてなきゃ悪意ありきの揚げ足取りと受け取られ誹謗中傷の類いと捉えられても致し方ないからな
相手の受け取り方云々ではなく客観的にみてどう映るかが何より重要だろ
ちゃんと批判非難する事に整合性取れてたら訴えられても何の問題も無いしな 伊是名夏子は多少叩いたな
あれは権力持ってて狡猾だからな
武藤夢乃は悪党ではあるけどバカだし主体的に動いてるとは思えない >>500
公人批判やら犯罪の告発やらの話か、まあそれは。
>>502
重要なのは、言われた側に訴訟と言う反撃の糸口があるかどうかだろう。
言う側である俺等としちゃ、そこは全力で回避しなけりゃならない。
つか、刑事で回避した所で民事で賠償金とやられれば非常に面倒臭い。 >>503
ああ言う手合いを批判出来なくなるのは御免だ。 自分の所属する会社の経営陣をネットで批判したいんだが、あいつら会社の金でスラップ訴訟乱発を止めない。
請求はほぼ棄却されるものの、プロバイダには迷惑がかかる。
どうすればあいつらの暴走を止められるだろうか？ >>504
だからしっかり度を弁えてたらそんな心配さえする必要ないから
悪意持って叩いてる自覚ある奴くらいのもんだろそんな心配する必要あんのは >>503
だからよ
相手に落ち度があるから、自分に正義があるから
そんな理由で叩いちゃいかんのだ
誹謗中傷を正当化する奴はこれを理解してない
お前が批判のつもりでもここを弁えないと誹謗中傷とみなされてしまうことが出かねない >>507
まあそうだわな
極めて悪質な奴以外は問題にすらなってない
誰しもグレーゾーンくらいは行ってる
ただよ、アホは自分がグレーゾーンのつもりで、完全アウトのことを何度も書き込む 誹謗中傷のもとになる発言自体が既に誹謗中傷ってパターンが多い >>507
相手次第だろう。
僅かでも付け込まれる隙があれば、
相手は確実に付け込んで来ると思って行動した方が良い。
少なくとも俺はそうしている、
メアドも電話番号も海外の使い捨てサービスを使うなんて手段で。 >>511しつけぇよ
訴えるのは相手次第だが
悪意無しにただ純粋に批判非難してただけなら裁判でも負けないし何の心配もねぇよ
日頃どんだけオイタしてんだよお前 >>510
犯罪者は私的に痛めつけても構わないとか思ってる？ 心に余裕が無いから攻撃的になるんだよ
景気が良くなればみんな優しくなるよ 基本的には事実を書くだけで誹謗中傷なんかしないのよ
ただ視点が違ったり相手の痛いところがあって
そこを誤魔化そうとする奴も居る
客と揉めて動画を晒した弁当屋は俺は滅茶苦茶に叩いた >>515
その弁当屋に非があるのはわかるが、なんでお前が叩くんだよ？
コメントするにしても「私はこの弁当屋が悪いと思います。なぜなら、、、だからです」で終わりにしとけんのか 京都人の喋り方がこのスレの解
「お前のピアノ下手くそ」だと誹謗中傷の恐れがあるので
「ピアノお上手やねえ」と変換 >>517
それだとYouTubeのコメント欄になってしまう >>518
わろたw
コメ欄は基本は本当の気持ちだろうけど >>516
炎上上等だと言ってたから微力ながら協力してやった
言い方としてはおまえの言ってるような感じだよ
もうちょっときついけど
あいつは事実をねじ曲げて世論誘導しようとしたからその注意喚起
5ちゃんにも世論誘導しようとしてたのが居るみたいね そういや一昔前は「w」を誹謗と受け取る人もおった
自分は愛想よくしてるつもりで使うがw >>519
そんなわけないよ
コメ欄って本音を書き込むところじゃないし
じゃなきゃサイトによってああも空気が違わない >>520
注意喚起とか大きなお世話でしかない
災害情報でもあるまい >>523
つべでも同じこと
あそこは馴れ合い型
俺がある曲に「○○の曲の中ではイマイチ」と書いただけで「そんな不快なことは書かないでください」と返信されたわ
要するに普通の低評価すら許されん
それは本音が書けないってことだ クズ芸能人とゴミクズ政治屋に利用されているだけの、ヒボーチューショー厳罰化。
国民の分断から無差別テロまで引き起こす、不特定多数相手の誹謗中傷は放置され、やりたい放題 >>525
高評価の本音って話やw
つべは、低評価は書くなって方針変更されたからな >>528
本音ではないな
基本的にこういうやり取りはともかく
コメントを寄せるのは本音ではない >>524
世論なんてどうとでもなると思ってるから炎上上等なんて言ってたんだよ
それにむかついた
ふざけるな！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
