ガソリンスタンドで新手カード不正 「１円承認」悪用で被害計９千万円 外国人グループ関与 [ポンコツ★]
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ガソリンスタンド（ＧＳ）で、銀行口座から即時決済する「デビットカード」を使って、外国人グループがタイヤなどの高額商品をだまし取る不正取引が多発していることが１５日までに分かった。少なくとも計約９千万円分の被害が産経新聞の取材で判明した。給油の決済で行われる「１円オーソリ」という特殊な承認手続きを悪用する新手の犯行で、被害が広がっている恐れがある。
犯行グループが利用したカードはスリランカの銀行が発行。取引に不可解な点が多く、銀行内の人間が不正に加担した可能性もあり、マネーロンダリング（資金洗浄）対策の観点からも、警察など当局による不正取引の実態の解明が求められる。
実際に被害のあった茨城県のＧＳを運営する会社によると、同店には令和２年春から８人程度の外国人グループがメンバーを変えながら繰り返し来店。デビットカードでタイヤの購入を繰り返した。半年後に突然、スリランカの銀行が日本側に数千万円分の返金請求を行い、問題が発覚したという。同店で販売したタイヤの転売も確認された。
一部の被害については茨城県警が把握しており、捜査を開始。大手石油元売りも、系列ＧＳで同様の問題が発生しているとして、加盟店に注意を呼び掛けているが、被害は他地域にも広がっている恐れがある。
ＧＳでは給油量に応じて決済金額が決まるため、一定の金額を下回る安価なカード決済では、いったん１円でカードの有効性を確認する「１円オーソリ」という手続きがシステム上で行われ、その後に実際の購入額で決済される。
ただ、ＶＩＳＡ（ビザ）など大手決済カードの国際ブランドは、ＧＳの店舗内で行われるタイヤなどの物品販売では１円オーソリを認めておらず、銀行などの決済事業者による返金請求を認めている。外国人グループはこうしたルールを悪用し、１円オーソリのシステムを店内販売にも導入している店を探し、国際決済が適正に行われたようにみせかけて不正取引を繰り返していたとみられる。
https://www.sankei.com/article/20230115-WMOA4NSWMRM6VHXRHDT73USG7I/ 頭良いな
世の中稼ぐ方法はいくらでもある
雇われるだけが全てじゃない クレジットカードタイプのプリペイドとかデビットが増えた事による弊害だな 操作の仕方がわからないからプリカと楽天ポイントしか使ってない 1円オーソリなんて猫頭のスレやfacebookでしか聞いたこと無かったw サンケイのバカ記者の説明はほんとわかりにくい
なんで頭の悪い奴を雇うんだよ 最近クレカ簡単に作れるみたいだけど、また審査ユルユルになったん？ あの手順を1円オーソリって言うのか
ちょっと賢くなった うちの村では
ケータイの画面見せながらペイペイ！て言う詐欺が流行ってる そんなのあるんだな
普通にクレカ使うからしらんかった 1円オーソリするとなんで詐欺れるん？この記者頭悪くて勘弁して 在日忖度で外国人に甘くしてる弊害でやりたい放題されとる スリランカ銀行に仲間がおらんと無理やろ。
オーソリ決済かどうかなんて銀行側でしかわからん >>21
具体的に書くと同じ手口でマネする奴が出てくるじゃん
わざとボカしてんだよ >>2
監視カメラ睨みつけて、あくしろボケ!でＯｋ 外国人、犯罪、タイヤって単語だけ見てタイヤを首に掛けて火をつける私刑を思い出した >>16
捕まらないで大金を稼げる犯罪って俺は知らんが、お前は詳しいのかｗ 1ドル＝127円と、152円から25円も落ちているのにガソリンが値下がりしてるという話は聞いたことがない。
円安を悪用したガソリン補助金泥棒 国際ブランドが認めてない店内の物品販売の１円オーソリを導入してたGSは瑕疵あるだろ >>1の言ってる意味が分からん
visaデビットカードはヤバいってことなのか？ 仕組みがよくわからん
デビットカードって口座にある金額を超える決済はできないよね
何で買えるの いろんな個人口座から1円ずつちょろまかしたって事？ クレジットカードのような事前審査もろくにないまま
それと同等の信用で成り立つ決済の仕組みが使えてしまうデビットカードは本当に問題だろうな 外国人グループは置いといて
国際ブランドが提示したルールに違反してる店舗がルール通りの処理されたのに文句言ってるようにしか見えないんだけど 外人にやりたい放題されてるな
犯罪者に甘いのが問題 スリランカの銀行が発行した正式なカードだろ?
で、どんな不正したのか知らんけど銀行内部の人間が不正に関与しているんだろ?
それでなんで日本に請求が来るんだ? >>12
頭悪いのはお前
リンク先の記事を全部読んでから書き込めよ屑 >>34
いや、Visaはその決済認めてないから違う
スリランカが発行した訳分からんカードが日本で通るというイミフなお話 これは記事を書いた奴が意味がわからないまま書いた記事だな。
決済までの時間差を利用しての商品搾取の仕組みを理解していないバカが書いたんだろ。 >>32
んなもん積み卸し毎の為替レートで契約してるわけも
なくロット単位で一律その時のレートで契約してるに決まってるじゃんけ
だから時差が出るし変動もある程度吸収されるっての イシュアが責任持てよな･･･。
ってなんないのか？ >>23
日本政府って上級国民以外の自国民は搾取の対象でしかなくロクに守らねえからな ビザが責任取る仕組みになってないんだよなあ
ビザはノーリスクで商売してるわけじゃん
そこが一番恐ろしいところ ガソリンは解るが
タイヤは普通の与信じゃないのか？ >>5
いわゆる凶悪犯罪とはまた違った感じだね
こういうのはすぐ対策できるからまだいい 1円オーソリって登録したクレカがちゃんと使えるのかどうか少額の決済をして確認する為のやつだろ
デビットカードで悪用出来るんだな、そういう抜け道を作った奴が悪いわ >>41
「しかし、半年後に状況は一変する。スリランカの銀行が決済を仲介する三菱ＵＦＪニコスに対し、店内販売での１円オーソリはＶＩＳＡ（ビザ）など決済カードの国際ブランドのルールに反するとして、返金を求めてきたのだ。店内販売で１円オーソリが行われたのは事実のためニコスは返金に応じ、スリランカ側に多額の資金が移る結果となった。」
ということらしい
難癖つけて金せしめてる
タイヤ買った奴らは現物売りさばいて金儲け
本国の銀行にいる奴とウインウインなんじゃね？ >>52
頭の悪い日本人を探してターゲットにしてるのでは >>46
スリランカ銀行発行visaデビットカードだからってことじゃないの？
最初っから話したら
1，スリランカ銀行でvisaデビットカードを作ってもらって預金は1万円入れる
（デビットカードはその場で銀行決済される）
2，犯人が日本のGSで１円オーソリシステムを取っていないところを狙って1万以上の買い物をする
3，スリランカ銀行は入金がないから1万円しか払えない
そこで>>1の＞銀行などの決済事業者による返金請求を認めている
ってので
スリランカ銀行が金返せ！と言ってる
んじゃね？
間違ってるか？ すぐに足がつくだろうし銀行とグルでやったとしても実行犯に旨味無くない？ >>41
ガソリンのみ有効な契約で、物品販売で不正に使われた場合、銀行は販売店に損失を請求出来る決まりだからじゃね？
1円決済で有効性確かめたつもりが、口座には10円しか入って無くて、後からデビット払いの請求したら口座の残高が赤字になった。デビット払いは本来口座にある金額分しか使えないはずなのに。
出来のい事をやった店舗に損害賠償請求的な感じじゃね? スリランカの銀行にも内部犯がいるんやろうな。
この犯罪スキームのすごいところは日本での実行犯はタイヤの転売で利益を出せて、
スリランカの銀行は返金請求でタイヤ代普通に受け取れる。
つまり1回のタイヤの不正購入で2倍の利益を得る。
実物のタイヤおよびタイヤ代金を盗れる凄いスキーム。 デビットは即時引き落としだから1円オーソリとか要らんと思うが
よくわからん話やな １円決済できれば残りも決済できるだろうといういい加減なシステムだったのだろう 外人ばっかがタイヤを何度も何度もカードで買ってたら普通は怪しまんかね？ >>77
自分の場合はガソリンスタンドで使う時は即時引き落としじゃないよ
大体一週間後ぐらい スリランカってほんとクソじゃの
国家破綻して日本に迷惑かけるし >>1
移民入れたらこんなのばっかになるわ。害人は即射殺しろ、警察二人でさw >>68
物販で1円オーソリは認めないってのが国際ブランドが設定したルール
違反して物販で1円オーソリしてるGSに対してスリランカの銀行が国際ブランドのルールで認められてない取引だから金返せって言ってきた
だと思う >>58
VISAは仲介の決済システムだけだよ
MasterCardも決済システムだけ
実際にお金を建て替える事はしてない
JCBは決済システムだけのカードと
建て替え払いしてるケースの両方ある
Amexも両方ある
Dinerscardだけはプロパーしかなかったはず。 オーソリと言えば酷い目にあったわ
google storeでpixel7買ったときに10回分割で買ったんだけど最初満額のオーソリが入って毎月返済が終わるたびに更新されたオーソリが入って行くんだけどその時に更新前のオーソリを取り消さないからどんどんオーソリが膨らんで利用可能額を圧迫するとんでもない仕様だった
一括で払い直したけど最後の分のオーソリが未だに残ってるわ 多分1円オーソリとは与信の確認と確保だとは思うが
デビットとの組み合わせだと与信の確認と現実の決済のタイムラグって多分秒とか分とかじゃね
時間稼ぐために少額頻回にさせたのかもしれんがそれでもオーソリをいつやっていつ現実に引き落とすのかのタイミングが解らんとこれ出来んだろ
スリランカの銀行がグルじゃないと難しいとは思う >>35
一円で決済済みだからんだろうね
あとで本決済しようとしたら残高が無いと >>2
事務所に行ってドア叩いて”はよ起きろや～”ってやったこと何回かある >>76
返還請求の前にタイヤ代の請求が行ってるから銀行はプラマイゼロゼロ。
内部犯がグループから金受け取ってるだけで利益は普通の窃盗と同じじゃね？ >>79
「すると、その後も外国人グループは来店を繰り返した。購入金額も増加していったことから、念のため決済システムを提供する丸紅エネルギーに問題がないかを確認。同社から「システムが通れば大丈夫」と言われ、ＧＳへの入金も適切に行われたことから取引を続けた。」
一応怪しんだ模様 >>54
茨城というか港があるからな、なんで茨城は多いのかというと交通網がよく犯罪者が隠れやすい田舎もあるし各地に逃げやすいし監視も都市部ほど厳しくない >>80
デビットって即時決済が売りじゃ無いの
俺の中ではSuicaとほぼ同じもんだと認識してたがクレカみたいな落とし方することがあるのね
ありがと >>86
それは違うだろうよ
1円オーソリしてれば未然に防げた犯罪なのに
visaデビットがそのシステムを無効にしてたってお話じゃね？
ここからは私見だけど
デビットカードは無理があると思うわ
顔認証もサインも必要なし
他人のものだろうがなんだろうが
カードさえ持ってれば口座に入ってる金額までは買い物が出来る
１円オーソリシステム使っても抜け道はいくらでもあるだろうな 横浜線 相模原駅～橋本駅間で人身事故「袋を持った警察が現場検証、踏切封鎖で周辺道路が渋滞しててキレてる人がいる」電車遅延1月15日
https://matomebu.com/train/rail20230115-3/
アド センス クリ ック お願いします。 >>66
いや、それ三菱なんたらがアホなんじゃね？ なんだこの記事？？
1円オーソリの手順が全くわからないじゃん >>65
デビットはオーソリ拒否されるカードがほとんど
外国のデビットカードなんて真っ先に拒否しないといけない
日本の決済システムがざるなだけ >スリランカの銀行が日本側に数千万円分の返金請求を
スリランカで同様な詐欺があるんじゃ オレの足りない頭で考えてみた
銀行に１円しか口座に入ってない
オーソリで１円は決済できる
店が残りのタイヤ代金を請求する
スリランカの銀行が一旦は建て替える
入金がない
スリランカの銀行が返金を請求する
ってことか？ >>95
そうか、代金は普通に支払われてるんだな
それに対して半年後に規約違反だから返せと言ってくるのか >>86
実際数万円分の決済してスリランカの銀行も当初その金額を支払ってるのに
1円オーソリだから返金しろという理屈が分からない、、、 意味はよくわからないがｗ
元々デビットカードってちょっと >>21
クレジットカードは信用で売買するシステムってのは分かるよね
カードの有効性を保証する会社＝ブランド(VISAなど)
カード利用者の与信残高(借金できる可能額)を管理する会社＝カード発行会社(三井住友カードなど)
低額の売買は、販売店がブランドにカードが有効か確認したら売っていいことになってる
夜間にまとめてカード発行会社に請求して、与信残高が足りてるか判断する
与信残高が足りなければ、カードは一時停止して、カード発行会社が建て替えることになってる
(つまり損をするのはカード会社)
今回問題になったのは、低額の売買と高額の売買を組み合わせた場合、低額の売買とみなす小売店が有ったこと
夜間にまとめてカード発行会社に請求したら残高不足になりました、高額なのでカード発行会社は建て替えません
(つなり損をするのは小売店)
こんな感じかと
よう知らんけど >>2
レバーを三三七拍子でグリップして店員さんを応援しないからだよw カードの有効性を1円で確認し決済、実際には口座に金が入っていない、詐欺だね。 >>105
それで思い出したけどGSで洗車しようとしたらデビットダメで普通のクレカなら出来たの思いだした。やはりGSと仲介したジャップ銀行がガバガバなだけだな。 >>51
流石に先物の予約まで反映させろとは言わないけど、円安に振れる時には
即時に値上げしてるから、その理屈は通らん。 1円決済して、口座タイヤ分の現金は入ってないから引き落としできないけど現物は手に入るってことか >>101
>>1ちゃんとよんだ？
給油は1円オーソリOK、物販はNGというルールが見えてくると思うんだけど >>111
俺もそこが解らん
普通のクレカならともかく請求があった時点でそんだけ払えるかどうか判定すんのがデビットじゃないのか
それをスリランカの銀行が一度支払ってるとかおかしな話だと思うが ちがーう、1円で確認決済しカード有効性を確認、その後タイヤ決済、でも口座にはちょとしか入ってない。 こんな窃盗団が堂々と日本に居ることが問題
メシの種がなくなれば当然強盗もやらかす リンク先の図を見れば構図はわかるが、一番大事な
スリランカの銀行の動きがわからないな
GSが返金に応じるとしてその金はカード会社から
どこにいくのだ？ この会社のデビットカードが取引毎に残高確認しないで時間差あるなら
他のデビットカードでも同じことができそうだな １円オーソリ
ガソリンスタンドの給油時に、クレジットなどの決済カードの有効性を確認するためのシステム手続き。オーソリはオーソリゼーション（承認）の略で、通常のカード利用でもオーソリは行われるが、実額で行われる。ただ給油の場合、給油が終わるまで決済金額が確定しないため、事前に１円でカードの有効性を確認。後から実際の決済額にデータが書き換えられて処理される。
元記事のここが分からん買ったので誰か教えて
給油終わって金額決まってからクレジットカードを店員に渡すよね
最近は給油前にクレジットカードを店員に渡して支払い能力を確認してから給油始めるガススタもあるのか？ でもこの非は日本ってことになるのか？
スリランカの銀行の責任のように見えるが こういうのやられると規制厳しくなるからやめてほしい >>121
だから、そこがシステム上の穴だったという話 >>119
>>1の＞ただ、ＶＩＳＡ（ビザ）など大手決済カードの国際ブランドは、ＧＳの店舗内で行われるタイヤなどの物品販売では１円オーソリを認めておらず、
この文章で国際ブランドvisaデビットはGS物販ではおｋで1円オーソリは必要ない
1円オーソリで口座残高を確認されないから
犯人は高額商品（タイヤ等）を一発で買える
ってことんじゃね？ >>113
普通のクレカならその話は分かるんだが
デビットは基本的に現実の金とカードがダイレクトに紐付いててその場で決済されちゃうんじゃ無いの
銀行から金下ろして現金持ち歩くの面倒だからデビットみたいなイメージなんだけどな 1円で数万円のタイヤ何回も買いまくったのか
色んな犯罪があるんやね こういう犯罪が増えたらデビット自体が使えなくなるだろうな >>5
完全違法だよ
暴力団でさえ手を出さないぞコレ >>113
違うよ
VISAの規約違反をついてスリランカの銀行が返金請求したんだろ？
ニコスはそれにしたがって返金しただけ
VISAの規約違反をしちゃった加盟店側の問題ではあるが、そんな細いルール知らんよなってのが一般的な見解 1円オーソリを使うと残高確認せず決済できるってことか？
で、今回は使っちゃいけない取引で返金請求されたと コミンテルン、DUPES(重信房子など)に騙されるな。日米離反工作を疑え
(他人の命を軽視したテロで服役中に税金でガン治療を受けたが人権侵害されたと言い放ったクズ)
のりこえねっと(YOUTUBE人気無し)COLABOがスラップ訴訟で言論弾圧しているかも知れない。スラップ訴訟を禁止せよ
在日外国人への生活保護支給を停止して禁止せよ(毎年間約１２００億円)
帰化条件と経営管理ビザの取得を厳しくしろ
イスラム教徒の国でもクリスマスとバレンタインの行事をしている
日本政府はイスラム教指導者に火葬する事を許可するように交渉せよ土葬禁止
特別永住許可を取り消してこの制度を廃止せよ特に在日韓国朝鮮人チャイニーズドラゴン
孔子学院に変わる組織「魯班工房」を日本に開設させるな
在日韓国朝鮮人の帰国事業を再開せよ外国人登録証の携帯を義務化せよ
チャイニーズドラゴンを強制退去させよ。社民党(旧社会党)が拉致被害者はいないと言ったことを糾弾せよ
在日外国人に出産一時金を支給するな 健康保険証の使いまわしは強制退去
偽装就職による健康保険証給付を厳罰にせよ
難民申請回数に上限を設けよ難民申請中の仮放免を禁止せよ(全て旧民主党のせい)
不法滞在外国人の子供は日本に在留資格が無い。母国で治療できない場合も強制送還せよ
在日外国人が犯罪を犯した時は強制退去とせよ。白タク、違法観光ガイド、違法民泊、密漁、違法耕作
タワマンで売春している外国人を取り締まれ
中露に駐車違反の反則金を支払わせろ。支払わないなら運転免許を取消せ
中国の国費留学生の受入れを廃止せよ。犯罪者は帰化を取り消して強制退去させよ
帰化一世に被選挙権を禁止しろ 外国人が妊娠したら強制退去しろ
入国検疫で持ち込み不可物資を見つけたら銀嶺カードで罰金を取れ
公務員採用に国籍条項を設けろ。区別と差別を、批判と差別を混同させるな
外国人に地方参政権を付与するな外国人の政治運動と通名を禁止せよ
相互主義にせよ。日本人は中国の土地を買えない
アイヌ新法を廃止せよ。ウポポイを解体せよ。アイヌは先住民ではない
自民党サポーター制度に外国人の登録を禁止せよ 反社会的中国共産党法を制定せよ
パックン曰く「アメリカから見れば自由民主党はリベラル」 転売てどこに流れてるのかね？激安タイヤショップとか？ 給油量が決まってなくて後払いがダメなのなら
同様のケースでレストランとかでの食事とかもデビット使えないのかよってこと
もっと言えば現金給油でも後払いなら財布に入ってる金が足りないとか財布忘れたとかもあるよな >>128
スリランカの銀行だろ。金の入ってない口座から引き落とされて赤字になったんだろうから。
VISAあたりとの契約でスリランカの銀行が一度ＧＳに決済された物品代を払う。
銀行が詐欺にあったと気付き、規約違反の運用をしていたＧＳに損害補填として支払った額の返金を要求 まあ記事読むとスリランカの銀行内での不正があるかもしれないってことだから、単純に決済システムの穴を見つけて
賢く出し抜いたって訳ではないのかもしれない >>143
マトモなところはデビットカードNGにするところが増えてるよ。つまりそういう事。 前の客が給油ガンを油塗れにしたせいで、その後に給油したら手が汚れて車内がガソリン臭くなった
GSの社員に文句言ってもヘラヘラしてるだけ 日本人の上級なんてこれよりもっとエゲツない方法で金集めてるもんな スリランカって中国にすり寄ってボロボロになってから日本に助けを求めたんだよな ガソリンスタンドの決済システム自体が時代遅れなんだよ 発覚する時期も織込み済みだろ
もう日本にいないし犯人はスリランカ人なわけない 犯罪者外国人を入国させまくりのゴキブリ安部チョンのせい
安部チョンを生き返らせてなんども公開処刑しろ >>140
GS側の物販時に1円オーソリせずに決済額を一度にオーソリしないといけないところを1円オーソリが発生する(丸紅が用意した？)決済システムを導入してたから無効だって言われたんじゃないの
そういうGS狙ったとも書いてるし >>125
スリランカの銀行はその口座の持ち主に請求するべきなんじゃないの？ >>79
普通のクレジットカードでも
新幹線のチケットとか回数券とか何回も買ったら止められるのにな >>35
デビッドカードでも、ガソリンスタンドはその場では1円しか決済しない
あとで全額を請求する
なのでガソリン代をデビッドカードで決済すると遅れて引き落とされることはある
これは通常の使い方でもよくある話
今回のは、そこに目をつけて、ガソスタで高額商品をデビッドカードでガスと一緒に買っても一円しかその場では決済しないことを利用した >>12
ほんとそう思う
最近こんな理解しにくいな記事が増加してて危惧してるわ １円オーソリっていうけど、その後給油した分口座にないとダメだろ
給油に関しては１円オーソリOKなら５０リットル位まではそのままいけるのか？ >>165
VISAとの契約上そうなってないんだろ >>128
返還請求したのはスリランカの銀行だから
スリランカの銀行？ >>159
これVISAのデビットカードのシステムに穴があるのを規約でふさいでるって話だろ >>151
ガソリン給油前に資格者が承認しなくちゃいけない 韓国人
中国人
ベトナム人
日本で大活躍
岸田はスルー よく解らんがスリランカの銀行が杜撰でその分の金が無いのに時間外かなんかで適当に処理したって事か
一度ならまだ分かるが長期みたいだしスリランカの銀行が杜撰すぎじゃね >>89
アップルストアもデビットカードの課金で二重請求来た事何度もあるわ システムの問題か運用の問題か知らんけどいい与信の考え方加減すぎるだろ >>151
セルフは店内の店員が操作しないと燃料補給始まらんのよ
店員が寝てたり席外してたりして気づかずに操作してもらえないと
2みたいになるって話 >>12
そう思うなら元記事読まないの
５ｃｈニューススレってソース全部が必ずしも１に書いてるわけじゃないくらい知ってるでしょうに >>175
国際ブランドの規約に対応できないガソスタのPOSに問題あると思うが 頭の良さと行動力
お金を稼ぐってことはこういうこと 怪しい決済を見つけられないということは
カード会社のシステムが微妙だな 元記事の図解見るまで意味が解らなかった
要するに、１円オーソリとやらで少額決済で承認されたら、デビットカードを信用してしまう店があるってことか
それはそんな決済システム側にもだいぶ問題あるわ >>180
スリランカの銀行はVISAとの契約通りに振る舞ってるんじゃね >>186
そうだよね
末端でカードが通らないならそれでいいんで 結局、これって日本のGSがマヌケでGSが損をしたてことかい？ >>190
記事ではスリランカの銀行内で不正者がいる可能性とあるけどね ガソスタでデビット使えない銀行増えるかもね
既にメガバンク、地銀は使えないが
ネット銀行も塞がれるなこりゃ >>193
GSが使ってる石油元売りのPOS端末の問題だな
本当に独立系なら独自のPOSだろうけどね >>170
あなたの説明でやっと理解できた ありがとうございます >>194
そこがこの記事の見えないところだな
何が不正なのか不明確すぎる このグループは対策してないマヌケな国を回ってるんだろうな 海外のデビットカードを使えるようにしたGSもアホだろ
クレジットカードと違って客との信用でしか取引成り立たないのに >>195
規約を守っていれば起きなかったのでは
無論ガソリン転売されたらアレだけどw >>164
>>1の文章はそう伝えてないよ
＞ＧＳでは給油量に応じて決済金額が決まるため、一定の金額を下回る安価なカード決済では、いったん１円でカードの有効性を確認する「１円オーソリ」という手続きがシステム上で行われ、その後に実際の購入額で決済される。
↑は「1円オーソリ」で一旦口座残高を確認して給油できる金額を決めると
それをしていないＶＩＳＡ（ビザ）など大手決済カード使用時のGS物販が狙われたってことだよ
お前のお陰で
わかったよ
俺はｗ
ありがとな デビッドカードの前にタイヤばかり買う外人を不審だと思わなかったのか、
基本的な嗅覚を放棄して商売してるよな クレカも限度額まで使って飛ぶやついるんだから
クレカ持てないようなプリペイドやデビットは使う分を即時引き落とししないとダメだろ
なんだよ１円オーソリってｗ >>130
セルフとかは先に決済方法指定するから、その時にオーソリがかかる。
Suicaとかだとざっくり引き落とされて、給油額引いて余った分をチャージバック。
クレジットカードタイプのプリペイドやデビットは使えない店がほとんど。
タイプの識別をせずクレジットカードと決め打ちで1円オーソリする決済業者の
問題が大きい気がする。 やっとわかった
デビッドカードなのに引き落とす金もないのに通って銀行からその分払えって言われたのか >>200
結局そこだと思うけどね。
昔のセブンもそうだけど、日本人向けのガバガバでゆるいセキュリティホールをつかれたてことだろ。 店内物販と給油とで別の決済プロセスを導入すれば良かった話か
詳しくないけど決済会社は普段同一店舗で柔軟にプロセス別の機械を複数貸す対応をしてくれるの？ たかがガソリンなのに特殊なオーソリにする必要あるのかな
決済額決まってから普通に決済すればいいと思う >>170
デビットは即時決済が良くも悪くも売りなのにそんな事してるのがわからん
現金ならスタンドを出る前に決済が完了するのに何でカードだとそんな事になるのか 金額は確定してる筈だが
それ以上にそんなザルな仕組みのデビット決済を平気で使うガソリンスタンドの気がしれん
起きて当然の事件だ 銀行もグルで引き落とし口座の不正されたらどうしようもなくね? いかにも日本人のために作ったシステムだな
そこを外人に悪用されたと >>203
店頭の末端社員がそんなことに気づくわけない。 自販機の
Coke ONは500円オーソリ通してる 一度ＧＳ側が問い合わせして問題ないと答えてるみたいだけど
被害が発覚したら発生した損害の負担はＧＳ側って酷いな そう言う意味では、降りる時にならないと支払額が確定しない電車も、最近ビザタッチ乗車やってるところあるけど大丈夫なんかな クレカ以外は１０リットルとか指定して即時決済だな
８リットルだったら２リットル分口座に返金
１円だけ決済というのがよくわからん つまり犯人グループは1円オーソリでカードの与信おｋを
やったうえで使えるカードと承認されたのでＧＳ販売の
スキをついてそのままタイヤ大量購入
あとからタイヤ購入の決済が来るが金は入っていないと
タダでタイヤ大量に手に入れて売りさばいてあとは知らんぷりということかｗ
これでもカードは銀行が発行したもんんだから
購入者に請求来るはずだろ？
グルなんじゃね？ｗ >>210
入れた後カード通らなかったらその場でガソリン戻せないもんかねw >>121
対象口座に残高があるかないかとか払える払えないという話ではない
GSにおけるタイヤ売買での決済自体は成立してる
でもvisaは物品販売に対する1円オーソリを認めていない上、銀行からGSに対する返金請求は認めている
つまり、認めていない手続きに則った取引だから取引自体が無効、金返せって話 スリランカ銀行て中国人にのっとられているのか
中国人がスリランカ銀行のクレカ作れるとか変に感じる
債務で港や施設が100年差し押さえらしいが >>220
カードの本来の持ち主も架空なんだろ。
たぶん100円ぐらいの口座いっぱい作って、そこにカードを発行したんじゃね？
だから銀行内部にも協力者がいるんだろ。 ところで携帯料金の支払いに使えるデビットカードってあります？ >>220
だから使われたデビットカードの口座そのものが怪しい
という可能性が高いんだろうね スリランカって、日本に金だせって言ってきてた国だよね >>225
いや違うだろ
そもそもコイツらが金払わなかったから決済元のスリランカの銀行が文句つけてきて規約違反だから金返せって話だろ
コイツらの決済がきちんと行われていればそのゆるゆるのデビット決済は未だに続いていた筈だ >>135
本当だなぁ
セルフスタンドで使えるデビットカード
って少ないのに使えなくなったら困る。
自分のデビットは口座残高一万円以上ないと使えないから、
ある程度工夫してるみたいだけどね。 勉強になるなー
利便性と安全性は両立しないもんかねー ウェブマネーとか残高あってもスタンドじゃ使えないのにな ガソリンスタンドで車のタイヤをチェックされて交換時期だと売りつけることあるからスタンドとしては売れてシメシメと売ったら偽装デヴィッドカード(引き落としされない)で被害が発生したのか んー ルールの穴をついてる感じではあるけど
ルール上は認めてないオーソリやった日本側の不手際になるんこれ？ カードの有効性確認のためまず１円を決済ｗ
バカ過ぎだろｗ
クレカじゃねーんだからその場で全額引かないと そもそもデビットカードて即時に入金だろ。
「即時に入金されないデビットカード」で物をうったGSがマヌケてことじゃないのか？ 外国組織を使った攻撃は最も賢いな
日本人は引きこもりだから思いつきもしないんだろう >>225
つまり認められてない物品販売を1円オーソリで出来るようにしてたGSの脇があますぎて駄目だったって事だな >>226
日本でも大手が何年か前までイギリスだか外国の黒いデビットカード発行してたよ。伊藤忠商事がやってたNETELLERってやつ >>32
補助金なしで最高いくらまでいったか知らんが為替だけの問題じゃないからな
でも原油価格も一時期より安くなってるはずではあるが >>234
GSのデビットのやり方がそもそものデビットの想定外だと思う
それはクレジットカードでやるもんでデビットでやるもんじゃないというか
クレジットとデビットの垣根が曖昧な所を突かれたというか そう思えばECTカードも時間差があって決済されるけど、ECTカードにクレカが必須なのはこういう理由なのか >>5
性善説を前提の利便性を
良くするシステムを悪用すりゃな
結果そういうシステムがなくなるだけのこと 経団連が日本人の賃金を下げる為、安倍晋三に命令して日本へ騙して連れて来た
シナチョンブラべトを筆頭とする安倍移民の多頭飼育崩壊 >>246
逮捕されるのは日本のGSの店員のほうだよ。
入金を確認せずに物を売ったんだから。 利便性の為に緩くしてたら悪用されて手痛い損害
今後なくす為に一般ユーザーが不便になっても厳しいのでシステムにするかデビット自体使えなくするか、か >>257
それなら一から教えてくれるかな
何でそんな変なシステムをGSが採用してるかに始まってw >>212
ガソリンは、ガス入れないと金額が確定しない
ガス入れてから残高不足だからオイルタンクからガス返してというわけにはいかない
ガソリンスタンドとデビッドカードの相性が悪いのかもなあ
前払い方式にすると返金処理が必要になるし、それもシステム利用料がかかる >>259
デビット自体が要らない
そもそもカードも通らないような信用無いやつは車乗らないでほしいわ
それでも乗るなら全部現金払いで 丸紅かあ・・・丸紅パソコンのやらかしは出向の人で責任取らずに戻ってふつうに在籍してるらしい
あんまりいい話聞かないね
サポセンはどこもこんな感じでアウトソースにしたとたんマニュアル見てテキトーに答えちゃうようになった
委託や派遣って自分で考えて行動できないんだよな >>238
これ、三菱ＵＦＪニコスが被るべき事例なのに販売店が被らされてる
>>243
クレジットカードと決め打ちしてる決済代行業者が悪い
普通はデビットやプリペイドは使えないようにしてる 飲食店もカード通らなかったら商品返すとはいかないけど、1円オーソリとかはやってない タイヤをガソリンスタンドに何度も買いつけに来る外国人グループ
もうこの時点で無いだろ
普通の客ならガソリンスタンドでタイヤ買うとか履き替え以外ねぇよ
そもそも分かってる奴はわざわざガソリンスタンドでタイヤなんて買わないまであるのに
中々捌けないタイヤが飛ぶように売れてラッキーくらいの感覚だったんだろうが、ざまぁとしか言いようがない >>265
こりゃGSもニコス訴えるんじゃないの？ カルト自民党のおかげで犯罪者ウエルカムの日本になりました デビットカードは廃止でいいと思う
最近銀行キャッシュカードにも勝手に付けてきて迷惑
クレカでも最近デポジット型が出てきてるから与信ない人でも問題ないだろ >>268
決済システムを提供したは丸紅だから訴えるなら丸紅だな 現状だと特殊決済してるGSのが問題だから
明日もしその外国人が来店しても販売をお断りするぐらいしか対策がないのかな これってさ。
VISAが悪いんじゃないの?
頭の悪い俺に教えて。 >>113
そういうことでも無い気がする
この記者が馬鹿すぎて要点まとめられてないけど要約するとこう
スリランカの銀行が発行したデビカでVISAの1円オーソリしてタイヤなどの高額品を決済したところスリランカの銀行がVISAの返金ルールを理由に小売に返金請求してきたって話でスリランカの銀行ぐるみの犯行の可能性で現地警察は捜査してることからも銀行もグルの詐欺ってことかな 給油終わってないし油種の選択もしてないのに決済終ってカード返却されるから変だと思ってたけどそう云う理屈だったのか >>274
VISAはそういうことすんなていう立場だから、損したやつは知らねていうことだろ。 >>265
メタップスと同じようなのがうようよ決済代行業者にいるんじゃないかな
無茶苦茶な仕様で決済通しちゃってるところ >>2
神奈川沿岸の街だが、ここの24時間スタンドは人気がないのにいつでも給油できる、もしかして… >>272
一回の限度額があるからと複数回に分割させて何度も決済させるような変な客は追い払うのが正解 >>277
普通に考えれば、スリランカの銀行が本当に1円の商品売ったのか、試し打ちなのかわかりようがないはずだがなあ >>282
オーソリなんだから普通の商品決済とはちがうんじゃないの？ 記事をまとめてみたけどそれでも複雑だ
犯行グループ⇒店舗内タイヤ販売等のVISAが本来認めていない取引で1円オーソリをやってるGSを事前調査した上で来店し、1円オーソリが適用されるよう1万以内で分割決済を要求
GS⇒丸紅またはUFJニコスの決済システムが正常に取引された為、取引継続
スリランカの銀行⇒VISAの決済ルールに違反した取引だった事を盾に決済無効を主張
VISA⇒スリランカの銀行側の主張を認めてUFJニコスに返金要求
UFJニコス＆丸紅⇒GS側の責任だから損失を負担しろ デビッドカード発行の銀行が店に支払った代金を店に返還要求したわけね なんでこんなこと知ってるか？
ガイジン使うからだよ
今まで日本人は同じ環境でも手引きしたりやったりしてない
治安悪くして日本人を疑り深くしやがって
出てけゴミガイジン >>1
意味分からん
数千万の返金求めてるけど応じなければ良いんじゃねえの？
カード会社がやってる事なんだろ >>286
＞1円オーソリが適用されるよう1万以内で分割決済を要求
VISAデビットはそもそも1回払いだけで分割はできんだろうに >>1
読んだけど全く意味がわからない
そもそもガソリンスタンドは何で1円オーソリをするの？
少額だろうが最初から全額引き落とせばいいじゃない >>293
推測だけど、海外発行のカードだからデビットとクレジットの区別がつかないんじゃないかな
それで１万円以内から１円で確認だけするというクソシステムみたいだ >>286
GSが悪いにしても、GSはUFJニコス＆丸紅の決済を通しただけばのだから、
本来ならUFJニコス＆丸紅がそんな取引するな拒否らなきゃいけないんじゃないのか？ スリランカか
関東の農家の工作機械窃盗もスリランカ窃盗団だったな カード会社のルールで１円オーソリはダメ、やったら不正取引で銀行は後からでも返金請求できると定められているらしい
それにもかかわらず、日本のガソリンスタンドで１円オーソリが適用されてしまう場所があった
そこで犯罪グループが「不正取引って言えば金は後から返ってくるよ！ 俺たちと組んで儲けない？」ってスリランカの銀行を抱き込んで１円オーソリを使いまくって利益を山分け
銀行も一時的にタイヤの代金を負担したけど、後から１円オーソリを理由にクレカ会社から返金してもらって被害ゼロ
……こういうスキームってことで合ってる？ >>280
1.幽霊がやってる
2.気配を消しているだけでちゃんと店員はいる
3.裏技使って監視モード解除
のどれかだな >>294
利便性と危険性は表裏一体だよ
どこに重心を置くかはすごく難しい 外国人ってそういうとこにはやたらと悪知恵働かせるね
仕事もそれくらい真面目にやればいいのに、母国でさ ガソリンスタンドの給油でデビットカードが使えない理由がわかった
給油したあとに残額足りないってなっても返品が効かないからだと思ってた(笑)
オーソリって仕組みを知っててそれが導入されてるかどうかって素人では知りようがないから金融機関の内部犯がいるよねって話だね
タイヤを購入した実行犯は知らずにバイト感覚で荷担してしまってる可能性もある
そして損害を一番弱い立場の販売店に押し付ける卑怯さ
経営者でも無知なやつが多いのにバイト店員が熟知してるわけねーだろ >>301
これはルール違反だから、利便性ではないよ。 まあこういうニュースが発信されるたび思うのは、日本人てちょっと
外国人犯罪者の悪意に対して鈍感すぎるよなｗ
まあ悪いのは当然外国人犯罪者なんだがｗ >>295
ガソリンをどれくらい入れるかわからないから
入れるまで金額が確定できないだろ
だから１円で与信確認してガス入れてしまってから決済って手続き何だろう
その間をついて犯人はタイヤ爆買い（タダ搾取）ｗ >>232
コイツらってのが犯人だとして少なくとも記事の段階では犯人と銀行間のやり取りは不明
>>247
GSにとってガソリン等がメインだから物品用の決済システムがなかったんだろうな
デビットカード決済なんて導入したのが間違い
小さいGSならかわいそうと言えばかわいそうだけど >>306
ガソリンならその理屈で分かるんだけど、これはガソリンじゃなくて物販の方でしょ
タイヤ代金を支払おうとして、
残高不足とかで決済が通らないなら目の前にあるタイヤ引き上げたらいいだけなんだから
わざわざ1円オーソリをする必要ないじゃない >>293
伝票を分けて入力してんだろうな
例えばタイヤ1本8000円の物を4本買ってたら1本づつレジ打ちして決済してたんだろう
>>297
アルバイトも入るスタンドの店員にVISAの決済ルールを熟知させるのは不可能なんだからシステムで弾くようにしないといけないはずだな >>303
使えるけど、口座に一定の金額が入ってないと使えないってだけ
VISAデビットだと3000くらい入ってないと使えないって書いてあったわ こういうのやるからVISAデビで給油ができなくなっちゃったんだよな
2021年頃まではスルガとJNBのVISAデビでできてたのに 茨城県て何人が多いん？
ブラジル？ベトナム？それともパキスタン？ >>293
額面を分割すんのよ
支払い金額だよ
タイヤ４つじゃなくて一個一個決済する
でも一万のタイヤだと軽だね
一個一万以上の金額を分割したら規約違反だな これ、下手したら銀行が主犯なんじゃないの？
VISAが返金に応じることが大前提になるけど、相当詳しくないと規約違反の取引だからって数千万円もすぐ返金してくれるって確証が持てないわ
ここで返金して貰えないと銀行がかなりの損害を受けるし 本来オンラインで即時全額決済され
カード会社側に与信が発生しないことが前提となっているデビッドカード取引において
与信を許容するクレジットカードと同じ決済手順を用いたために立替が発生してしまい
決済不能となった立替金額をカード会社または加盟店側が被らざるを得なくなったということだ
要はクレジットカードとデビッドカードをきちんと区別していなかったシステムのバグじゃないの？ まあでもGSでタイヤを何千万円分も変な決済で購入する外国人グループとか怪しすぎだよ(笑) >>317
システムのバグだと思うんだけど、そのバグを突いたGS側が悪いてことになってるｗｗｗｗ。 >>149
SAのレストランでも使えるのと使えないデビットがあるね 手口が巧妙ではあるけど
タイヤ一つ1万円としたら9000万円被害でタイヤ9000本分？
犯人もかなりの手間だろうし
店員の何でこんなタイヤがガンガン売れるんだてなってそう >>316
銀行からしたら一円の取引なら払うかも知らんけど
あとから何万円とかに訂正されても払う義理ないよ >>6
VISA、Mastercard、JCBのブランドデビット、プリペイドが増えたな >>314
何年も前だが、某中東国の銀行がグルの案件はあった
今回のは銀行というよりカードネットワークの穴だからなあ >>2
あいつら普通に昼間でも寝てるから機械蹴りまくって起こしてるわ >>322
元手はタダで転売しまくれるんだから、喜んでやるだろ。ｗｗｗｗ これ、スリランカが放置すると
スリランカ銀行発行のカード決済が無効になるだけだろ ちなみに近隣のとある加盟店でこのカードの使用停止の告知文書がレジに貼ってあるのを見たが
見かけはクレジットカードと同じでマスターのマークが入ってた
加盟店側が、このカードをクレジットカードだと誤認していたことが根本的な原因ではないか >>323
いや、これ確認にそんなすげえ時間のかかる話ではないだろうし
そもそも9000万円分買うのに何ヶ月も掛けてるやろ >>330
店が誤認しても、ニコス側で弾けばいいんじゃないの？ スリランカって国自体 日本が貸した金は勿論 棒引きで
中国からの借金も日本に肩代わりさせようって所だからな
日本に入れた時点でアウトなんだよ ネトウヨは東南アジア人は親日で皆勤勉だと言ってたのに >>331
銀行から見るとVISAの規約に違反した取引で資金が流出してんだよ
返還求めるの当たり前 >>32
下がるのには多分少なくとも2~3年かかる、上がったり下がったりしながら。何せ川上側の連中ほど基本高い方が儲かる。その間にEVとかも普及進めば、更に減産するから最終ユーザーにはあまり優しくない状況は続くと思う。 >>329
今 手のひら返して、日本助けてってやっている 茨城県南とか美味いカレー屋多いけどそのスリランカ人が闇堕ちしたわけだ どんな詐欺なのか理解してないみたいだなw
スリランカ銀行の内部に協力者いないと出来ないだろうな こういう記事が出てくる時点で間違いなくこの穴はもう塞がれてるから気にしなくていいよ 土人みかけたら即通報
国も専用の回線作れよ
日本の治安は国民の手で守り土人が来ない街作り国作りしていこうや！ >>260
GSのユーザーなら読んだらイメージできるだろw
セルフ給油の時にまずはカード入れるよな？それでデビットなら1円オーソリ成立させてオイル出るのをオッケーにするのがセルフのシステムになってるんだろ。
使えるカードもってるから給油させても問題ねえなという話でね。給油量に応じて最終的な決済金額が決まるけど、少額だし何かあったらそのリスクはカード会社が負いますよって話だ。
決済自体はそれで成立していて給油して確定した金額分は銀行からカード会社に料金の支払いがされる。その金のうち手数料引いた金がカード会社からGS側にいくんだろ。
銀行は本来ならカード会社に支払った金は利用者の口座から回収する。もし回収できなかった場合はガード会社に支払った金の返金を請求できる。
今回は回収できなかったからカード会社に返金してねと請求して返金して貰った。
本来はそれで終わり。
ところが今回は少額のガソリンではなくGSに対してカード会社が認めてない物品販売での1円オーソリだったので、カード会社はそれは契約違反だとして銀行に返金した分の金をにGSに損害賠償として請求した。 >>332
本来であればカード番号からデビッドであることは判別できるはず
SSのシステムが持っているカード番号のデータベースが間違っていたか
あるいはシステムがデビッドカードで1円オーソリをした際に弾く仕様になっていなかったか 1円オーソリーはこういうの危惧されてたよね
まぁ、金額で弾いてないスリランカ側もだいぶ怪しい気はするが また安倍移民の犯罪だぜ。
ガソリンぶっかけて皆殺しだよね。 >>344
SSのシステムがポンコツにしても、
そのあとニコスなり三菱のシステムからVISAなり銀行間の決済するんだから、
ニコスとか三菱は何をしてたの？ >>346
おじいちゃん、もう安部ちゃんはバキュンされちゃったでしょ >>225
>>1の元記事に図が有るけど銀行はガード会社に返金請求。 はっきり言って>>1の元記事にある図を見たほうがいいw １円で決済してシステムをチェック、後から実際の決済額にデータが書き換えられるってこれ数分の話なんじゃないのか？
そんな何日も何日もかかる話で、取引額が１円になっているうちにバンバン買い物してほなさいならってやれる話なん？
単純に、スリランカの銀行と犯罪グループが初めからグルで犯人たちには実際には代金の請求すらされてないって話かと思ったんだけど アメリカに住んでる時デビット便利だったけど
普及しない理由があったんだなあって感じ >>351
ニコスのシステムが
デビッドカードをクレジットカードと誤認して
与信を発生させてしまったことに問題があるのでは？
ニコスのシステムが糞だったんだろ >>265
いや、三菱ＵＦＪニコスは単なる仲介。ガソリンの少額販売用途のシステムだから通すのは規定どおり。
禁止されてる物品販売をそのシステムを使ってやったGSが悪い。
決済システムを分けないといけなかった。 デビットカードって最近使い始めたけど、明細が多くなって通帳見づらくなった
これならクレカで明細分離してた今までのほうが良かったわ 限度額を分割してってのがもうヤバいな
加盟店は個人経営なんでは 普通の店舗なら給油機販売分のみ1円オーソリ通る決済システムになってるけど、やられた店舗は店内販売も含め1円オーソリが通ってしまっていたと >>32
WTI、ちょっと前は70ドル近辺だったけど今は80ドルオーバーだぞ 丸紅エネも糞だなｗ
GSが不審に思って問い合わせてもシステムが通れば大丈夫と言っちゃったのに
GSに返金要求かよｗ スリランカの銀行発行のデヴィッドカードがクレカと見分けが付かない程そっくり
これで店員がクレカだと認識して犯人が分割払い指定して店内タイヤを売ったということ
これで合っていますか 不正したのはガソリンスタンドということだよな。
金を儲けたのは銀行。外国人はタイヤ代を銀行に払っているので儲けはない。恐らく銀行から小遣いを渡されてるのでそれが利益だと思うが。 どうやってこのGSが、このシステムを使っていると分かったのか？だな。
そして他にもあるのでは？とは思うよな デビットカードはないと困る
給与振込の銀行のにしてるから便利だし
クレカだとついつい使い過ぎて返しきれなくなるからもう嫌だ
ペ○ペイとか使いたくねーし >>372
ガソスタが不正をしていたので、それにイチャモンをつけて銀行が支払いを拒否して銀行が儲けた。 >>351
？
初手で銀行が直接請求するわけないからそれはそうだろ
>>359
システムかGSが決済システム分けなかったのが悪いかは裁判にならないと分からないが多分規約の細かいところには書いてある
デビットカードが普及してる国では似たような詐欺例あるからな >>6
スリランカの話だから諸外国はデビットカードは二十年以上前からあった >>373
色んな系列で店内販売してる1万円以内の商品(バッテリーやスパークプラグ等)を買い回ったのでは
店内販売で1円オーソリが通らなかった店に当たった場合は他に決済手段が無いつって購入をキャンセルして立ち去る、通った店舗の系列を狙うって感じとか >>330
ビザデビットやマスターカードデビットならロゴ入ってるの当たり前やんw >>331
日本にいる外国人なんて、皆顔見知りか友達の友達なんだから全国でやってると思う >>355
違う違う違うそうじゃない
ソースよく読みな >>378
いや、225に「銀行からGSに対する返金請求は認めている」って書いてあるけど、銀行が返金請求するのはカード会社なって話。
で、カード会社がGSに返金請求。 大事な事なのでもう一度いいます。
5ちゃんの切り貼り情報ではなく、>>1の元記事にある図を見たほうがいいぞw >>381
記事によるとSSは客の申し出に応じて数万円の支払いを1万円ずつ複数回に分けて決済したとある
本来ガソリンなどの少額決済に認められているアローワンスを一つの取引で複数回用いたことになるが
確かにこれはSS側の重大な過失だな クレジットならカード会社が利用店に立替払いをして
決済トラブルは利用者とカード会社間の問題になるんだろうけど
デビットはそうならないのなら番号で弾ければ予め一律に弾いておいた方が安全なんだろうな >>1,140,164,202,339
特定のGSがデビットカードの1円オーソリを物品販売でも行っているという内部情報を入手して初めて可能な犯罪
ＧＳ（ただ被害は広範）
システムを構築した丸紅エネルギー
決済を仲介する三菱ニコス
カードを発行したスリランカの銀行 >>280
スタンドでバイトしてた奴は夜中は自動設定にして寝てたと言ってたな。
セルフの給油する人がいたら自動で承認するモードがあるらしい。
全てのスタンドにあるのかは知らんが。 >>389
デビッドの場合も1取引1万円までは一時的な与信をオフラインで許容する仕組みだったということか
SS側の落ち度は、高額の取引を複数回に分割した点にあるが
カード会社側の立場として、これは不正取引だと指摘せざるを得ない 自由移民党の成果がこんなところにも出てるのか
さすが森羅万象で反日のゴミクズどもが成すことだ
津々浦々隅々まで汚劣悪染する自由腐敗スパイ党の悪政 今時まともにデビット使えるスタンドがあったことにびっくり
まともに使えるのはauプリペイドと出光という特殊な組み合わせだけだと思ってた
そういえば地場のスーパーでもデビットだけオーソリ通らなかった店があったな 日本はお花畑国家だから、あらゆら所に大穴が空きまくっとる なんかよくわからん話だ
1円オーソリって、代金1円でクレジットカードの与信限度額チェックを掛けるだけのはずなんだけどな
1円オーソリではお金は1円も動かない
あとデビットカード決済はクレジットカード決済とは違って決済したら即時に口座から引き落とされるし
決済できる金額が口座に入っていなければ残高不足で取引エラーになるはず
預金額を超える決済はデヒットカードではできないと思うんだが… >>387
そもそも海外のデビットカードを受け付けていいのかい？
海外のデビットカードの支配能力て誰が保証してるわけ？
SSがそんなこと保証できるわけないから、保証したのはニコスだろ。 >>396
そこはニコス側のシステムにも問題があった可能性大
なぜデビッドカードで1円オーソリができたのか？ デビットの宣伝では口座から即引き落とすとばかり言ってるから、そういうものだと思ってた。資料をよく読むと引き落としが翌日以降になる場合とか、口座不足のとき銀行が建て替えるとか書いてあったわ。
このあたりを知らなかったので記事の内容がちっとも分からなかった。 >>396
国際またぎの取引だと違うんじゃねえの。スリランカの銀行だぞ。 >>397
記事によれば
システムベンダーの丸紅エネルギーは問題なしと回答したらしい >>400
だったらなおさらニコスが弾くべきじゃないの？
海外のデビットなんか受けつけねーよって。 >>397
保証してるのはVISAやMastercardとかのカード会社な。 >>404
それはクレカの場合だろ。
デビットも保証してくれるの？ >>391
昔、草加警察の向かいにあるガソリンスタンドで深夜の灯油コーナーにランクル横付けして直接車に灯油給油していたが1度たりともNGになった事無いわ >>405
保証してくれてるからVISAやMastercardからのスリランカの銀行への返金を認めてるじゃん。 大事な事なので何度でもいいます。
5ちゃんの切り貼り情報ではなく、>>1の元記事にある図を見たほうがいいぞw 外国人が何回も来るなんて怪しすぎるじゃん
しかもデビットて >>409
図を見るだけじゃ分からんて。
デビットの仕組みそのものの解説が欲しいところ。
このスレを読んだらデビットは月締めでなくこまめに引き落とされるクレジットカードであるという理解に達した。 >>409
その図を見たら
日本のカード会社の脆弱性を付かれてるんだと思うんだけど
それを>>1の文章が説明しきれていない
記者がバカだと分かった
日本語で書いてほしかったわ >>405
給油取引に限り1取引1万円まで与信を認めるという契約になってるが
給油取引でもないし1取引1万円でもないから加盟店が返金を求められているのだろう よくわかんないけどこんなんで詐欺れるなんてよく知ってる犯罪集団だな >>369
俺もあるぞ「す、すみませ～ん(はよ起きろや～)」 これ前もあったな 海外のデビットカード悪用 グーグルとかでもデビットカード使うと100円くらい与信で引き落とされる >>385
うーんw
こう言うのをアスペと言うのだろうか
簡潔に説明するために省いたってことくらいわからない？
カード会社は仲介業だから決裁システムを知っていれば銀行からGSに対する返金請求は認めている、から読み取れるだろうし
それともいちいち全部かくのか？w そもそもデビットカードに
信用取引みたいな１円オーソリなんか認めていること自体が問題なんじゃねーの 話は違うんだけどさ、よく行く無人のGSでリッター一円引いてくれるカードが置いてあるんだけど（持ち帰り不可）
あれ最初から一円引いてくれたら良くね？と思うんだが 5ちゃんねらーってさデビットカードてデータが瞬時に移動してるだけだろ？って馬鹿が多数だから理解できるわけないよな。
給与のデジタル払いスレでそこから説明しないと理解できない人たちばかりだった >>430
>>1
これ以上のことを説明てあほなの？ >>425
犯人なんかいない。
不正をしていたのはガソスタ。
銀行からの返金請求にしたがって返金したので、事件にはならん。 この記者の説明って俺のお袋の説明と同じで何言ってるのかさっぱり解らん。 >>414
その契約がマヌケてことだよ。
実際こういう事故が起こってるんだから。 >>427
会計上の問題なのかも。
販売促進費用とかで計上したりしてるんじゃない？ >>426
簡単に言えば
デビットカードは、ガソリンスタンドやネット料金等金額か確定しない支払いには使えない
さらにデビットカードは口座残高分しか払えない
それが使えるんだから、スリランカ銀行も怪しいって話
デビットカードにはオーソリー段階請求を認めてないわけで、記事が誤解を招いてる >>436
怪しいってどういうこと？
ガソスタが常習的に不正をしていたことを嗅ぎつけて、銀行が外国人を使って大量にタイヤを買わせたということだろ。そんで銀行は、ガソスタが不正をしているので代金を払う必要ない（返金してもらった）。
一般的な商行動じゃん。俺も銀行経営してたら同じことをやるわ。 ニコスが決済を拒否すりゃいいんだよ。
一度決済をOKしたのに、あとになって戻せなんて虫がいい話。
なんのための金融機関だよ。 >>440
これからは仮想通貨使ったクロスボーダー決済だよ。
こんな糞システム使ってるからこんな問題がおきる。 いつも入れてるセルフはデビッドカードは使えませんて張り紙してる >>443
日本の金融システムで瞬時にお金が動くとか思ってるの？ >>438
デビットカードなんだから口座残高以上の支払いは出来ない
それは、銀行がグルでないと出来ない >>151
レバー握っても出てくるのが遅い時あるだろ？
中の店員が許可しないと出てこない仕組み 経団連の失策だよ
日本人だからできてた流通や商売を
外国人を入れろ入れろした結果
酷い事になったな
んでこの期に及んでもまだ外国人を入れろと言う
バカじゃねーのと >>446
グルていうかニコスがマヌケてだけことじゃん。
怪しい銀行のカードなんて弾けばいいだけの話。 >>446
なんで銀行が怪しいとかグルとか言われるんだ？
この件は、日常的に不正をしていたガソスタが、そのことを嗅ぎつけた銀行に裏をとられただけだろ？ >>8
> 韓国人は色々考えるな
韓国人には思いつかない。 >>451
オーソリーコードをガソリンスタンドがわかるわけねえだろ >>449
まあな
デビットカードは弾けばイイだけ >>441
ニコスは国際クレカの仲介だから国際クレカでオッケーなものをニコスは通すだけだろ ガソリンスタンドで使うと決済が1週間後とかだからな
今後、デビッド禁止になるんじゃない？
てか、スタンドのシステムだけおかしくないか？ >>262
残金不足なら現金で払わせて
それがないなら無銭給油で警察だろ
最初から払う気があるなら知り合いに持ってきてもらうとか
誠意ある行動とれるならそれでゆるしてもいいわけで
飲食店でも同じだろう
一円オーソリとか意味不明なことをする必要はどこにもない 一円オーソリを給油以外の物販にも使わせてるGSが悪いってだけの話じゃねえか 「１円オーソリを認めておらず」
こんなもんそこの会社が悪いじゃねーか
認めてないのに仮認めしといて
後からこれはやっぱダメですったってなあ >>461
いや～でもこれは店というより
そのカードでそのやり方を通した会社が悪いでしょ
>決済システムを提供する丸紅エネルギー
丸紅エネルギーが悪いんじゃないかね >>460
一円オーソリのリスクは国際クレカ会社が負担するのでルール通りに運用してればGSからすれば問題ない。
1万円以上は通らないストッパーもあった。
客である犯罪グループの要求に応じて、使用が認められてないデビットの1円オーソリで物販を1万円未満複数回に分けて決済したGSが悪い。
GS側がそういう契約を遵守できなかったのが悪い。 >>32
補助金で上がりすぎないように調整してたから、
その調整分以上下がらないと実際には下がらない >>461
それな。未だに理解できてないアホが多いw これ二年ほど前にもニュースになってたよ
1,スリランカの銀行で残高1円以上入れて銀口座作る
2,即時決済のデビットカード作る
3,日本で使う
何故か残高ないのに決済できる
今だに対策してない日本があほ >>463
丸紅からすれば国際クレジット会社とGSの契約の話だからそんな事はしったこっちゃないだろw ガソリンスタンドなんてタイヤを騙して売りつけないと売れないのに、急に売れ始めた時点で店側が怪しいと気付かないと へえ～
けどそんなん知らんわ～
デビットカードってのは残高があって使えると思ってたもの
デビットカードなのに１円しか確かめないって
なぜそんな無謀な仕組みを作ったのかね >>468
けどそのシステムを提供してるのが
丸紅エネルギーではないのかね
自分では書類が作れないから行政書士に頼む
みたいなもので >>424
それ君の中だと端折ってるって認識になるけど、一般的には銀行からGSに返金請求って書き方だと話が理解しづらくなってややこしくなる。 そこのガソスタも後で返金請求されるような企業のカードが使えるようにするなよ
レジのシステムどうなってるんだよ >>473
それって決済システム上は物販以外でのデビット1円オーソリを通さないと駄目だから通るようになってるだけじゃね。
システムの仕様でそうなってるなら、弾かないといけないのはGS側でとなる。 >>412
いや、GS側の契約違反をつかれてるんだよ。 >>476
けどけどけど記事だと
>念のため決済システムを提供する丸紅エネルギーに
>問題がないかを確認。
>同社から「システムが通れば大丈夫」と言われ
ここで丸紅エネは
「いやそれは認められてないやり方です」
と言わなければならなかったような >>411
それ一般的なデビットならね。GSだと1円オーソリでのデビットが認められてて一般的なデビットとはちょっと違うって事だろ。 >>434
GSが1円オーソリで物品しなきゃ良かっただけだけどなw そもそも1商品の分割決済がルール違反だし、タイヤ1本ずつとかやったんだろうか
その時点でめちゃくちゃ怪しいのに応じちゃあかんわな >>478
それってGSと国際クレカとの契約の話だから、丸紅にそれを聞いてる時点でおかしいのよ。丸紅としてはシステム上で決済は問題ないって話でしょ。契約の話とは違う。 どう考えてもおかしいな
銀行がグルで無いとデビッドカードすぐ止められただろ
半日で9000万買い物したのか？
それとも不正カード9000枚用意したのか？ 自民党は責任を取れ。
外人犯罪は全て自民党議員が賠償しろ。
税金使うことあいならん。 >>32
GSが儲かる事はねえよ
元売値下げしても、補助金がそれ以上減らされて仕入れ値上げがむしろ当たり前
補助金額は全国平均のガソリン価格で決まるわけで
価格競争が仇となる
国が一旦原油買い上げて元売に安く売ればイイんだよ >>485
半年後に状況は一変する。スリランカの銀行が決済を仲介する三菱ＵＦＪニコスに対し、店内販売での１円オーソリはＶＩＳＡ（ビザ）など決済カードの国際ブランドのルールに反するとして、返金を求めてきたのだ。
↑本来は銀行の泣き寝入りになりそうな所を、GSの違反を把握して請求とかの可能性も。 そもそもGSで複数の外国人が9000万円分タイヤ持ち帰り
それも1万円での決済を繰り返す
店か店員がグルじゃなきゃ出来ないだろ？
ハンコックタイヤだなあ >>484
けどGSが今回の国際クレカと直接契約してるとは
あんま思えないけどなあ
だってそれだと世界中の国際クレカと
直接契約してる話になるもの
そういう契約を代理してまとめてるのが
丸紅エネルギーなのではないのかね
まあ丸紅エネルギーかシステム提供者なら
とにかくGS以外のどこかの会社が契約を代理してると思うのだけど >>490
こんなのＧＳがガソリン売ってたよ
って回答したら終わりだよな
なんでタイヤ売ったことがバレたんだ？ で？外人てとこの人？
支那人？スリランカ人？ベトナム人？朝鮮人？ >>5
自民党も国をカルトに売って大金稼いでるもんな ガソリンスタンドで灯油18Lx2買った時にAUPAYカード使えなかったけど。
そういう事情で使えなかったのか。 >>492
いや本来与信なんてないデビットの与信1万円ってのはGSの特殊な契約じゃん。
契約するのは主要なクレカデビットくらいでしょ。 >>343
凄く解りやすかった。
「給油量によって決済金額が決まる」よりも
ガソリンという商品が
その店でカード決済が出来ないカードだから と言って
車に入れてしまってから、返品する とか不可能な性質の商品だからだろね。
この記事の本質の記載が 理解度を下げてる気が。
現金を持っておらず、カードしか持ってない客には。
ガソリンスタンド側にしても、マトモな客にとっても、本当に このカードは この店で使えるんだろうか？ は不安になるわな。
だから 試しに 備忘的に １円だけの決済をシステム上する のは合理的。
クレジットカードとより電子マネーでも、決済取引が コンビニの公共料金や収納代行でも
「レジを通してみないと デキル出来ないが判断できない」というケース 結構あるからな。 >>499
けどその特殊な契約をGSは
たぶん丸紅エネルギーと結んでるのではないかなあ
だから丸紅はたぶんGSに
「物品で１円承認はダメと書いてある」
と通達してそうだけど
だから最初にGSが問い合わせた時に
その文言の説明をしなくてはならなかったような >>493
そりゃ不自然に負債が増えたからじゃないか。で金の流れをみるとそれは国際クレカ会社に払ってる分だとわかる。あとは流れで。 昔、セルフならクレジットカードの限度額オーバーしてても給油出来るということを聞いたことがある
それってつまり、一円オーソリにより、限度額が少額ながら残っていれば承認されるシステムから派生した都市伝説なのか
限度額が20円くらいしか無くて、100均ですら買い物が出来ない状態にありながら、一円の決済なら可能であるからセルフスタンドで決済が可能になるということで、限度額が一円すら残ってなければセルフでも決済は不可ということなんだね >>3
ジャップは頭が悪すぎるからな
危機意識が足りないのはオムツが足りないせいだろう >>506
オーソリゼーションだろｗ
オーソライズするとか言うじゃん
許可とか承認とか >>501
ん？例えば小売がペイペイ使えるようにするには小売がペイペイと契約するでしょ。
それと同じようなもんでしょ。小売が国際クレカの決済を使いたければ小売が決済屋と契約する。 >>500
そういって貰えると書いた甲斐があったわw デビットカードは預金残高が1円あれば給油できるのか
それは預金の引き出し履歴見てわかることなのかな 1円オーソリの与信でおｋだして店内販売物うってたＧＳの非も大きいとは思うが
銀行も銀行だわな
不正利用されて口座から金回収できないのにカード
そのまま生かし続けてるってどうなんだ？
これじゃグルと思われても仕方ないだろうｗ デビットカードは禁止または後払いを完全に禁止にしたらいいだろ
そもそもクレカで事足りるのにデビットカード自体がこの世に必要ない >>511
例として楽天デビットだと 1回の給油毎に+10000円の残高が必要
店舗から売上票が届いた分だけ必要残高-10000ずつされて利用代金が残高からひかれる
詳しくは↓
https://www.rakuten-bank.co.jp/debit-card/support/stop/ >>343
気づかなとか知らない盲点しかも塞がれるまでの短期勝負か
事前調査が入念なんだろうな >>508
という事は
まあ丸紅をちょっと脇に置いといて
たとえば今回VISAを使ったとして
>念のため決済システムを提供する丸紅エネルギーに問題がないかを確認
ここでGSは丸紅でなく
VISAに確認すれば一番適切だったのかね？
っつってもなら
>同社から「システムが通れば大丈夫」と言われ
これは常識的に
「ウチはそんなの関与できません」
「VISAに確認してください」
と言うべきだがなあ >>512
銀行からしたら国際クレカ会社が返金してくれて損はしないからなあ。
GS側に1円オーソリの与信で物品販売してたって自覚すらないか、或いは自覚があっても物品の金はちゃんとクレカ会社から入ってくるから売上あげろとなってたか。
まあ銀行もグルと思われても仕方はないけどどう考えてもGSが悪いｗ >>516
まあどういう内容を聞いたのか分からないけど、丸紅エネルギーは決済システムを提供しているにすぎず、システム上での決済に問題がないかを回答しただけなんじゃないかな。
決済が通ってればシステム上は問題ないからね。
>>1の図を見れば分かるけど丸紅は金の流れに入ってない。という事は国内カード会社とGSの契約書の中にデビット1円オーソリで物品だめよと記載があるんだろう。 こんなもんスリランカ銀行のセキュリティーが悪いだけや 国が破綻してるぐらいだから銀行員が犯罪に走ってても不思議じゃないよ 外国人とはスリランカなのかグエンなのか中国人なのか >>521
国内クレカ会社からGSに請求されてるって事はそうなるだろうね。 >>519
けどそれを考えていくと
「システムの欠陥」に行き着かないかね
認められてない決済ができてしまうシステムを
丸紅エネは提供しているわけで
元記事の
>なぜ店内販売でも１円オーソリが行われるシステムになっていたのか
システムが通っちゃえば分かんないもの店員は
別におれはGSの味方でも
丸紅が憎いわけでもないが >>516
つまり聞くべきは丸紅ではなくニコスに聞かないといけなかった。
でも聞いたところで契約書読めやと言われて終わりじゃないか。
契約内容を把握してないGS側に問題がある。というか何でニコスに聞かず丸紅に聞いたのか。
GS側にもやましいところがあった可能性はないのか。 いやGSが1万円で複数決済してるのがそもそもあかんやろ
こな時点で胡散臭いと思えよ >>525
マジかよ
契約内容によるだろうが、普通にスリランカ側の銀行の落ち度かVISA側になると思ってたわ 良心が欠如して悪知恵だけは働くという感じが、いかにも外国人犯罪だなと思う >>527
そんな欠陥のあるシステムでよしとしたGSが悪いんじゃね。一般論として客がアホなのをシステム屋の責任にするのはおかしい。システムの要件に入ってなかったんだろな。 >>531
そこは別に落ち度はないじゃん。1円オーソリで禁止されてる物品うったGSが悪いもの。 スリランカ銀行の言い分もわかるわ
1円後払いでタイヤ売ってんじゃねーよ >>1
ボチボチ生善説を原則にした商売破綻するかもな
日本人しかいない前提じゃなきゃ無理だ >>184
ソレって、24時間やってる所もそうなん？
ずっと監視してるの？ >>533
いやそれは普通は
欠陥のあるシステムを提供した会社の責任になるでしょ
だって欠陥のあるシステムを提供してるんだから
それにそんなん分かるなら
ユーザーが自分でシステム構築するもの 1番悪いのは認められてないのに1円でタイヤを決済してるGSやろ
そんな事知らなかったとかいうなら今後現金のみで対応しろよな 日本五大GS
・ガソリンスタンド
・レクサスGS
・グループサウンズ
・美神
・ >>536
スリランカ銀行「未回収金は国際クレカ会社から返金あるからどうでもいいわ」
国際クレカ会社＆国外クレカ会社「GSよ。1円オーソリで物販すな。契約違反だ返金しろ。」
GS「ぐぬぬぬぬ」 タイヤ1本1万円として9000本を持ち帰りで売ったガソリンスタンドもある意味すごい
普通GSはバーストした一本付け替えとかだろ？ >>539
あー…日本が駄目なとこよそれw
システム屋に要件を提示するのは依頼元の客の仕事であり客の責任範囲なの。
客がアホすぎてできあがったシステムに欠陥があるなら客の運用でカバーするしかない。 丸紅エネもなんとなく自信無いんじゃないかね
>ニコスは「当社に落ち度はない」と主張
>丸紅エネは「個別取引に関連する事項」として回答を拒否
自信があるなら丸紅エネは
「当社は欠陥の無いシステムを提供している。今回の件に関しても当社のシステムに責任は無いし、そもそもニコスとGSの契約なので関与できない」
とでも言うもの 実際に決済システム担当してる丸紅エネルギーにGS側は問題ないか確認して
システム通せたら問題無いって返答してるんだから決済システム側のミスやろ…
もちろん悪いのは犯罪者だけどな… GSが店内販売で物販禁止の運用をちゃんとルール化できてなかったのが悪いな。
それが無理なら店内販売は別のシステムにするとか丸紅にシステム改修なりしてもらわないと。 >>548
だからそれはシステム上で決済が成立してるかどうかの話だろw
デビットで1円オーソリ1万与信はクレカ会社とGSの契約なのよ。丸紅を悪者にするのは無理だわ。 ハンドバッグでありハンドバックじゃない
人間ドッグであり人間ドックじゃない
デビットカードでありデビッドカードじゃない >>550
いや普通にシステム組むときに給油以外は１円オーソリから弾くようにするだろ？
と思ったが、一番最初要件のときにちゃんと詰めないとそこまではやらないのか？
どっちが悪いとか言えなくなってきた 1円オーソリってエネオスだろ？
エネゴリくん最低だな けどこんなシステムって
GSごとに話を詰めて作るわけなくない？
定型で決まってる機械を置いてくるだけで
まあ名前とか従業員数
電話番号とか郵便番号を入れるくらいで タイヤを数千万円分もデビットカードで小分けに買いに来てる時点でオカシイやろって思えよ ガソリンスタンドが100%悪いな
こんなんで、セルフスタンドのクレジットカード決算は定額給油のみで給油前に精算が必須になる
とか改悪になったらイヤだね >>553
>>555
けどターゲットにされたGSは記事にもある通り「１円オーソリのシステムを店内販売にも導入している店」な。
犯罪者はそうした店を探し、国際決済が適正に行われたようにみせかけて不正取引を繰り返していたのだよ。
「１円オーソリのシステムを店内販売にも導入している店」が設備投資をケチっただけだろw >>66
ルールに反することやってた三菱ＵＦＪニコスが悪いってことか スリランカの銀行の返金請求がよく理解出来てない
スリランカの銀行は代金払ったあと国際決済ブランドに決済無効だったから金返せって返金請求するの？
それとも払う段になって1円決済は怪しいから、1円は返金するから決済無効だよって言ってるの クレカ以外は全て弾きゃいいんだよ、デビットやプリペイドとか審査に通らないゴミみたいな連中しか使わないんだから >>561
俺も全体をよく理解できているわけではないがスリランカの銀行はルールに基づいて返金請求といことだろ
スリランカの銀行はカード所有者から金をもらおうがVISAなどから返金してもらおうが、いずれにしても損はしない 両方からもらえば得をするが。 >>558
あれこれ想像してみても
「このシステムでタイヤを売っていたなんて夢にも思わなかった」
としか丸紅エネは言い逃れできない気がするがなあ >>561
決済は有効で成立してる。成立したらスリランカの銀行は国際クレカブランドに金を払います。スリランカ銀行はその払った金を個人口座から頂戴します。
ところがその口座にはお金が殆どなくて頂戴できない場合がある。その場合は銀行は国際クレカブランドに払った金返してねと言って返して貰える。
つまり国際クレカブランドのデビットカードでの1万与信のリスクは国際クレカブランドが負ってる訳。そのリスクは給油の話で店内での物販は範囲外。
一方で決済は成立してるから国際決済ブランド→国内クレカブランド→GSに決済代金はいってる。
今回は契約で認められてない店内での物販の1万与信を繰り返して高額商品を販売していて契約違反だから、カード会社がGSに払った金返せといってる。 >>564
言い逃れする必要すらない。GSとクレカ会社との契約は丸紅には関係ないからね。
GS側が店内販売でのルールでデビット禁止すればいいだけ。クレカ決済使えるからGSとしては店内販売でも使ってたんだろ。 >>565
そこは見落としていた 給油は1円オーソリOK,物販はNOなのか なるほどね >>567
デビットかクレジットかは関係ないのでは？ まあガソリンスタンドとしては納得がいかないだろうな >>569
クレジットで物販は問題ないでしょ。それ普通のクレカ取引じゃんw
本来デビットに与信の枠なんてないけど、GSの給油にはデビットに与信枠をあたえるという特殊な使い方を認めてるイメージ。 >>556
GSはおかしいと気づいてた
でも決済システムを提供してる丸紅エネが気付けなかった >>570
自社の契約を把握してない、或いは把握してた上でバレないと踏んでたGSがアホなだけw >>567
>どういう内容を聞いたのか分からないけど
>丸紅エネは決済システムを提供しているにすぎず
>システム上での決済に問題がないかを
>回答しただけなんじゃないかな
システム上での決済に問題がないかを回答しただけ
ってならまあねえ
ただもしそういう事で
おれが丸紅なら回答拒否はしないね
「システム上での決済に問題がないかを回答しただけ」
って取材に回答してくれてたら話が早いもの >>567
クレカでもオーソリは発生する
偽造クレカ使われたら同じ事が起こる
もう現金だけにするしかない >>578
丸紅にとってGSは客だからな。別にあの回答はおかしくないよ。 >>580
それ別にGS側は被害なくね？偽造された個人に過失があれば個人の被害になるし、過失無ければカード会社の被害だし。 >>579
外国人グループは１円オーソリが適用されるように少額による分割での決済処理を求めており、カード会社はこうした決済に容易に応じないよう店側に周知徹底することも求められる。同じ額が繰り返し決済されたにもかかわらず、不自然な分割決済を検知できなかったシステムの問題もありそうだ。ニコスが事前に不正取引を疑い、スリランカ側の返金に応じない対応がとれなかったのかも検証が求められる。
産経新聞の取材に対しニコスは「当社に落ち度はない」と主張しており、丸紅エネは「個別取引に関連する事項」として回答を拒否。責任の所在が曖昧なまま、発生した損害の負担はＧＳ側に求められている。ただ、他の決済事業者が関わるＧＳでも同様の事案は発生しており、関連業界が協力して再発防止に取り組む必要がある。 >>579
キャッシュレス決済のセキュリティーに詳しい、決済サービスコンサルティングの宮居雅宣社長は、今回の件について「ほかにも同様の被害が出ている可能性が高く、早急な調査が必要だ」と指摘。その上で「政府がキャッシュレスを推進する中、小売店がシステムや細かなルールまで熟知するのは難しい。すべての責任を小売店に押し付けるような対応は、小売店のキャッシュレス不信につながる可能性もあり、是正されるべきだ」と話している。 >>583
責任の所在がGSにあるからGSに損害の負担の請求がいってんだよw
その記者の発想が、小売りは契約を把握できてなくても仕方ないとかいう小売を馬鹿にしてる謎の発想w >>581
なら客とどういう付き合いで
どんな問い合わせがあって
どんな対応したか
想像できると思うんだが
おれは怖がりでよく叱られるんだが
おれが聞かれたら
怖いからおおざっぱな「大丈夫」は言わない
大丈夫と言っただろと揉めるに決まってるもの >>1
スリランカのやつ良い奴多いのに悪い奴はとことん悪い >>2
24時間営業のはずが看板まで真っ暗だったことある
寝てたんかな >>584
それ決済サービスコンサルティングの人の話だろ。キャッシュレスを含む決済サービスがどんどん反映しないと困る人ね。
導入支援とかもしてるし小売には分からんと小売を馬鹿にしてるよねw これ初期のd払いとかでも似たようなのあったんだよな
プリペイドのクレジットを登録してオーソリ通ると残高無くても買えちゃったんだよ
色々と買い物しまくった後で残高無いことに気がついて慌ててドコモに問い合わせたら「うちが販売店にその代金払わないだけですよ」とかいう意味不明の回答されたわ
店にクソ迷惑かかるじゃねーかと仕方ないからまた出向いて決済やり直したわ >>588
自分はそうでないよ。
クレカ会社がGSに請求してるのは契約上落ち度がないらでしょ。当社に落ち度はないといってるじゃん。責任の所在がGSにあるからGSに損害の負担の請求がいってんだよw
その記者の発想が、小売りは契約を把握できてなくても仕方ないとかいう小売を馬鹿にしてる謎の発想w >>592
残念ながらお前より専門家なんだわ
請求がいったから責任はGSとか言い出すアホよりは信用に値する >>589
紛争状態にもない客の事は悪く言わないってだけでしょw
そもそも自社の契約もちゃんと把握してないからお門違いのところに質問してるGSがアホなだけw >>595
じゃあ専門家の意見としてどういう根拠でGSには責任はない！悪くない！と主張するの？ >>572
全くアホすぎるよな。自社の契約くらい把握しとけってw >>596
明らかにおかしい取引なのに、決済システムがなぜか通るから不審に思って、決済システムを提供している所に問い合わせるのはお門違いでも何でもない普通の流れ 1円オーソリについてはカード会社から事前に説明してGSも納得してるやろ給油を円滑にすすめるのキモなんやから補償されるって事も説明してGS納得してるやろ
それを理解してれば店売りのタイヤを1円オーソリで売るって行為が補償されないってことぐらいGSは理解できるやろ
タイヤ売ってるGSは頭オカシイわ >>601
明らかにおかしい取引ならしたら駄目だろw >>600
契約を隅々まで理解してないのは馬鹿だなんて決めつけは無理がある そんなことは分かり切っているのに罵倒しているんだから恨みでもあるのかと思ってしまう >>603
それな。GSを擁護するアホが多いのは世の中にアホが多いからだろうなw >>604
でも決済が通るから問い合わせた。
どこがお門違いなの？ >>605
事前に隅々まで理解して全て完璧にしておく必要なんてない。繰り返し詐欺られる前に不審な点があれば契約者を見直したりすればいいし。
あと今回のは>>603の人も書いてるようにGSの取引のキモにあたる部分だろ。 >>608
丸紅は知らなかったみたいだけどな GSどころか丸紅が知らなかったのにGSが馬鹿だというのは無理がある >>607
問い合わせ先が違うからお門違い。決済の成立に問題があるかを問い合わせるのはシステム屋だけど、その不信な取引を決済していいかは契約書みるなりニコスに問い合わせる内容。 >>609
丸紅はその契約の当事者じゃないだろ。契約の当事者であるGSが把握してないのは馬鹿すぎるw >>610
だから決済の成立に問題があるかを問い合わせたんだが？
そして丸紅はシステムが通れば大丈夫と回答している >>612
そうだよ。決済は成立してるからね。
君大丈夫か？頭わるすぎる？ >>611
GSには厳しいが丸紅には甘いんだな 丸紅は分からなければ例えば、あなたの理屈なら「ニコスに問い合わせてくれ」といえばよい。それとも丸紅は分からないのに「問題ない」と答えたのか？それはそれで駄目だろ
あなたの理屈には無理があるんだよ 丸紅には甘くてGSには厳しい >>614
そんなの質問の内容によるだろ。
どういう内容を聞いたのか分からないけど、丸紅エネルギーは決済システムを提供しているにすぎず、システム上での決済に問題がないかを回答しただけなんじゃないかなってのが俺の意見ね。
決済が通ってればシステム上は問題ないからね。
>>1の図を見れば分かるけど丸紅は金の流れに入ってない。という事は国内カード会社とGSの契約書の中にデビット1円オーソリで物品だめよと記載があるって事でしょ。 >>613
成立するのが疑問だから問い合わせてるのに、成立しているからね。と言われても会話になってないから。 アポロだっけかシェルと出光が一緒になったの
１円オーソリで切れてたやつ最近見て
使えるかの確認でキレんなよっていったら
シェルで2000円給油して
シェル1円
出光1999円
ってクレジットの請求来てて怒ってたやついたなｗ
2つ分かれてるのにキレてたシェルってこんなことあるんだな >>616
「質問の内容による」 つまりあなたは分からないのに丸紅には問題がない と答えているということを認めたわけだね
それで丸紅無罪説は無理 いい加減に認めよう >>617
そういう事なんだよ。つまりそこに問い合わせしたGSがおかしいの。というかこの話って自社の契約を把握してないGSがアホすぎて被害うけたって話ね。 いつもデビットカードで給油してるから使えなくなるような事にならんといいんだが… >>622
日本のカードなら関係ないだろ あなたがスリランカ人なら分からないけど >>619
そんな事言い出したら当事者以外は分からんよ。でている情報から損害を受けるのはアホのGSでしょって話ね。 >>624
あなたは自分で「内容による」と答えたんだよ その時点で、あなたの「丸紅無罪、GSアホ」という主張は破綻したんだよ >>621
仮に丸紅が答えるべき立場じゃなかったとしても、丸紅が大丈夫と答えてるのは大問題だな タイヤ購入なら普通の物販じゃないのか
オーソリが無くて購入金額が即時引き落としにならないのか >>626
>丸紅は分からなければ例えば、あなたの理屈なら「ニコスに問い合わせてくれ」といえばよい。それとも丸紅は分からないのに「問題ない」と答えたのか？それはそれで駄目だろ
上記にの質問について、そんなのはどういう内容を聞いたかによるとしか言えんって話だが？
寧ろ逆になんでお前は物販してもいいのかを丸紅に聞いたと決めつけてんの？
お前が馬鹿なダケだよ。 >>627
決済上は通ってるんだから決済は大丈夫じゃん。 デビットカードで口座に1円あれば決済出来てしまうって話か
他にも使えそうだな なんの為のデビット1円オーソリかという根本的な話すら理解できてなくて、ガソリン販売のための1万与信を繰り返し禁止されてる高額物販したGSがアホすぎるwww >>629
論点が二つあるが
①あなたは俺の主張を「内容次第」で認めている その時点であなたの主張は破綻している あなた流にいえば「馬鹿でも分かる話だ」
② 俺が物販の話もしているだろうという前提で話してるのがおかしいということだが合理的推論だよ
そして②の俺の推論が間違ったとしても①は残るわけで、あなたの主張が破綻していることには違いない >>630
そもそも、丸紅が「システムが通れば大丈夫」と答えてる時点で、あなたが主張してるシステム上の決済に問題があるかどうかの問い合わせに対する回答ではないからな。
それなら「システムには問題ありません」となるだろ。 ガソリンスタンドでも物販の場合は、普通の物販と同じ決済は出来ないのか？ デビットとクレジットカードは番号で判別つくんだから
指定量給油限定にすればよいだけでは >>633
なぜGS店員の外人バイトがグルだと考えないのか・・
だから日本人はカモなんだよ こいつらは恐らく世界中で同じ手口を使ってきた
日本に移民として入ってる外人バイトを一人抱き込むだけで何度でも同じ手口が使える
焼き畑農業みたいな単純作業さ >>634
>①あなたは俺の主張を「内容次第」で認めている
俺が何を認めてるの？
>その時点であなたの主張は破綻している
破綻してないよ？どこがどう破綻してるの？
>② 俺が物販の話もしているだろうという前提で話してるのがおかしいということだが
別におかしいとは言ってないけど？そういう可能性もあるだろうね。
>②の俺の推論が間違ったとしても①は残るわけで、あなたの主張が破綻していることには違いない
破綻してないけど？ならどこがどう破綻してるか説明してみろよ。
お前が馬鹿なだけだよw >>635
>そもそも、丸紅が「システムが通れば大丈夫」と答えてる時点で、あなたが主張してるシステム上の決済に問題があるかどうかの問い合わせに対する回答ではないからな。
それはなんで？
「トータルでは高額決済なんだけど決済として大丈夫ですか？」
「システムが通れば大丈夫」
というのか成り立つじゃん。
なんでシステム上の決済に問題があるかどうかの問い合わせに対する回答ではないの？
>それなら「システムには問題ありません」となるだろ。
単なるお前の決めつけじゃんそれw >>636
それはガソリンスタンド次第でしょうね。今回犯罪者のターゲットになったような所だとシステム分けてないから無理なんじゃない。 >>640
その可能性もあるね。でもその外人バイトのおかしな物販を見過ごして繰り返させたGSがアホという事になるw 読んでもよくわかんないw 詐欺師になる才能はないらしい 少なくとも9000万の被害ってことは実際には2億ぐらいやろ
2億分タイヤとかおかしい 回答まだあ？自称専門家なのに全然使えねえなwww
597 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [sage] 2023/01/16(月) 03:16:31.47 ID:gGQlcoLz0
>>595
じゃあ専門家の意見としてどういう根拠でGSには責任はない！悪くない！と主張するの？ この頃タイヤ良く売れるな
おかしいなと思わなかったのけ >>170
追認が必要な場面でメクラ判捺しまくってるアホが居て、それを利用されて被害発生に繋がったと、
ほぼ「断定できる程度に」推定できるワケか。
調査した方がいいんでないかな？ グーグルpayにid登録したら
id使えなくなるよね
グーグルpay使えないスタンドは注意しないとな 海外の銀行が日本のカード会社に対して「店舗への周知ミスあったら返金」というマイナールールを用いて詐欺をしたと。
カード会社は自社ルールを厳守して返金はしたが該当銀行への世界的な信頼は永遠に損なわれた、って事かね(´・ω・｀) >>262
クレカでもできそうだけど
クレカは身元がハッキリしてるから足が付くという差なのか スリランカは経済状態がヤバイので銀行ぐるみの不正だろ 不正テレフォンカードとか中国人はロクなもんじゃない スタンドでデビット使えるとこがあるのか
スタンドで使えるデビットなのか
それだとしても利用している人間バレんじゃねーの？ スリランカの返金請求なら返金しなければ日本には被害ないんでね？ しかし次から次へと悪い事を考えて実行してくるな。
日本は犯罪ゼロの国を目指してるのに。 >>513
後払いを禁止したらクレジットカードが使えなくなるのとちゃうのか >>300
幽霊がやってる
が3番目だったらフフってなった >>407
2サイクルオイルを 0.75%足してやらんと高圧燃料ポンプがかじってしまうぞ >>8
ネトウヨの戯言信じると韓国人が優秀になる
流石壺工作員 三菱UFJニコスのホームページでも
デビットカードは口座残高を越えて
使いすぎる心配がないって説明しているし
ガソリンスタンドもそういう認識だったのでは？
それからガソリンスタンドでデビットカードを
使うと引き落としが数週間後になるから
おすすめしないって書いているサイトもあるし
(即時引き落としじゃないのかよ！) >>580
偽造クレカの場合はお店に請求行かないのでは 要するにスリランカの銀行がグルになって言いがかりでカネ返せって事か？(´・ω・｀)
1円オーソリ使っちゃダメな所で使ってたって弱みに付け込もうとしたわけか デビットカードを後払い可能にしてるからなわけで
ガソリンスタンドではデビットカード禁止にするだけでイイんだよ >>673
デビッドカードって数字だけ動かして、金融は後で精算する仕組みだからな。
現物のお金が直ぐに動いているわけではないんだよ。
実質電子マネーみたいな感じ。 >>1
GSなんてもはやデビット認めてないのに
どこのあほがやらかしてんだよｗ
しかも外国人って時点で承認すなってのｗ 不正が判明するのがかなり後になるってのが巧妙だな
店内販売に適用しちゃってた店側にも落ち度があると言えばあるのか >>679
日本国内でデビットカードが始まったのは
クレジットカードより後だと思うのですが
以前からクレジットカード決済を導入していた
ガソリンスタンドに危険性を十分説明せずに
デビットカードの決済にも対応させちゃった
そんなことはなかったでしょうか？
クレジットカードは残高不足でもカード会社が
立て替えてくれるけど、デビットカードは
回収できないおそれがあるとか
タイヤはガソリンと違って1円オーソリじゃなくて
即時引き落としで決済すべきだったとか 銀行の信用調査もしないで国内カード会社が銀行提携のデビットカードなら後払いokとしてるからだろ
後払いok が必要なのは、セルフスタンドの事情からなわけで
ガソリン満タン、オイル交換、タイヤ交換お願い！支払いはデビットカードで！
はあり得るわけで
ガソリンスタンドの物品販売はダメなんて理屈が通るわけもない
ブランドが提供するデビットカードは口座に入ってる残高分しか使えず、即決済の仕組みなわけで
後払い可能にするならカード会社の責任でという事で返金を認めてる
デビットカードで1円オーソリーでの仕組みはカード会社の勝手なサービス
デビットカードで1円オーソリーとかアホか？なわけで
審査が緩いデビットカードで後払いを認めるサービスを追加するなら、カード会社の責任でやるべきなのは当然だと思う
それをGSの責任とするなら、GSはデビットカードの利用を断ればイイんだよ
GSだけでない
電気料金、ガス料金、通信料金、国内カード会社が後払いを認めてるカードはザラにある
国内カード会社の信用調査かザルなんだから、禁止しろ j-debit使ったほうが安心だぞ
これってこのまま推移したらガソスタ潰れて買収出来てニッコリだよね
スリランカが悪いと言ってるがザルで通した金融事業者もグルだっておかしくない
零細でキャッシュレス使うのはやめておいたほうがいい こんな手口を考えて、実際に成功させたわけか
感心するわ >>2
マジックミラーの裏から見てるんだろうと顔近づけて除いたら超至近距離で目が合った時は金玉縮み上がった 内容がよく分からないな
1円オーソリでカードが有効とされたら口座に入ってる金額以上でも買えたってこと?デビットカードって残高以上は使えないよね？ >>683
オーソリーなんて伸ばして発音する人、初めて見た 馬鹿日本人が全て悪い
悪いことをする奴が必ずいるということを分かってシステムを作ろうやばーか >>683
ガソリンスタンドでデビットカードが使えるカードはごく少数じゃね 電子決済とかデビットカードの普及を急ぎ過ぎて
セキュリティの穴を埋めるのを怠ったんだろうか？ 対策がどうのというより、そういうレアな決済してるGSを海外の銀行が手持ちリストからピックアップしてはタイヤ買わせる組織を作って買わせて、ある程度金額がまとまったら「タイヤは契約違反」と自社デビッドに返金させつつタイヤも転売したって悪事。
銀行が悪党雇ってまで計画的にやるならそりゃできるよねって内容だわな。 >>694
oh sorry！なんて言う奴いるから、脳内に植付けられたんだよw >>683
まあな
利用者にとっても現金払いがイイからな >>696
まあな 利用者にとっても現金払いがイイからな ヤフオク山本盗介グループだろ
金になるのは全てやるよ 1円オーソリが行われたからルール違反で返金が認められるってのがようわからん
スリランカの銀行は1円オーソリで損をして無いのに全額返金請求できるとかおかしくないか >>697
即決済のデビットカードを後払いokにしたのは国内カード会社
銀行提携ならokとしながら、銀行の信用調査を怠ったのが原因だろ
残高確認をして決済すると防げるのも1円オーソリを組み入れれば防げなくなる
10000円の残金無いと使えないと条件付けても後払いの利用履歴が無ければわからない エッソのセルフでバンドルカード（プリペイドVISA）で給油すると8000円取られるよ。
5日後くらいに使わなかった分戻ってくるけど >>703
ブランド会社は即決済のみ対応
国内カード会社が後払いok対応してるわけで、ブランド会社は国内カード会社が勝手にやっとるんだから返金を認めて無視してる
後払い対応のトラブルは、カード会社の自業自得扱い デビッドでも後払い出来るルールなのは少ないよね。大手銀行系カードは出来る事が多いんじゃないか。 最近オーソリ後にカード制限されることが続いたがこいつらが原因なんか？ >>1
元々ガソリンスタンドが不正決済してて、それがターゲットになったってことでしょ
自業自得やん デビッドカードが使えるGSが有るのは知らなかった。 1円オーソリーでカードが使えるのか確認するの禁止なんだ
それで簡単に返金するニコスもやばいな
これからは国内カードしか使えなくなるんじゃ
あとガソリン現金払いのおつりをプリカで返す店を
調査しろ >>708
通信費、ガス料金、電気料金等の後払い対応もあるし、ブランドではなく国内カード会社が対応
ただし、残高不足があるとデビットカードを使えなくする
1円オーソリの仕組みを使うなら国内カード会社が勝手にクレジットサービスを付加してるようなもの
電子マネーでもあるわけで、この事件は後払い対応の脆弱性対応が必要という警鐘でもあると思う
電子マネーのチャージにデビットカードが使える様にするのもヤバいと思う >>712
> 1円オーソリーでカードが使えるのか確認するの禁止なんだ
手数料わずかなのに確認するためのコストは普通の決済とおなじだけかかるからな >>712
1円オーソリは禁止してないでしょ
その仕組みを使う側の自己責任なるだけでしょ
勝手に後払い対応した側の責任は持ちません
当事者同士の返金作業だけ認めるって事
デビットカードは、キャンセル等により二重決済が起きたりするからな >>711
てゆーか、普通に面倒くさいから使わんだろw
現金払いがお得が当たり前だし
ガソリンがどれだけ入り幾らになるかを意識したり、後払い利用履歴と残高両方を意識しながら使わないとワケわからなくなる
ポイントサービスとかメリット的には電子マネーの方があるし >>710
GSは被害者でしょ
後払い決済と即決済と2通りを混在させた時点で既にクレジットカード対応
スタンドの物品販売に1円オーソリは認めないは屁理屈
ガソリンでも同じ手口使えるだろって事 >>1
その１円のやつ
えきねっとのフィッシング詐欺でも使ってたろ！
いい加減にしろよ糞害国人どもが >>1
ハイグリーすぎるだろ
実習生とかアホな制度つくるから犯罪者が増えてくんだよ
犯罪者には好都合、真面目に働きたい人間だけが損するとか、ザルすぎだろ、あの制度
何考えたらああなるんだよ？ これスリランカの銀行がグルだとして、銀行に何のメリットあるんやろか？
決済手数料欲しさにやるにはリスク高すぎるよな
詐欺だと分かった段階で支払い拒否や一時停止されたら損金膨らむだろうに >>12
大半のネットニュース記事に比べればマシな方だが、新聞みたいに将来のない産業から有能な人間が減っているのも確かだろうな。 >>704
クレジットカードで1円オーソリは意味があるけど
デビットカードで認めたのはダメだったんですね >>722
犯人たちはタイヤ売りさばいた分の現金を手にできる
そして銀行は本来犯人たちの口座からタイヤ購入分の金額を引き落とすわけだが
金は入ってないからクレカ会社から返金という形で回収
犯人と銀行はタイヤ売りさばいた分の金をタダで手に入れることができる
だから銀行もグルナンジャネーノという意見が出るわけｗ
犯人と銀行この両者は現状1円も損してないｗ >>726
てゆーか、利用者ではなくカード会社に返金請求があるという事は、口座に金がねえわけで
残高不足になるなら何で止まらずに高額になる程取引が継続するの？って事 なんでこれで9000万の詐欺が成立するのか良くわからんが犯罪抑止のために詳細は書けないってだけではなくて記者も良くわかってないから説明できなかったのでは >>728
そこも怪しいんだよな
フツーストップ書けるわな残高不足で使えませんよと
なのにカード生かし続けてるからやっぱ銀行も怪しくね？
となるわなｗ つまり本国の口座に1000円くらい入れといて
300円くらいの品をデビット払いしたのち
高額商品を購入すれば良いんだな
で、セキュリティの甘い店はどこよ？ >>23
これな
在日問題の責任者の法務省官僚が全く仕事しないからな
外国人犯罪もザルにになる >>730
銀行は、国際ブランドからの請求に対し払ったものの、返金請求して回収
プラマイゼロで得してない
国際ブランドは、カード会社に請求して回収
カード会社は金払ったのを返せとGSへ返還請求
取引における損失分すなわち利用者がバックれた損失分はカード会社が被るか、GSが被るか？状態
支払いをバックれる事が出来る様にした
内部犯行者がいるんじゃないかとなる
もちろんデビットカードは審査が甘い事による偽個人情報で利用者追跡出来ず
口座開設も偽個人情報で開設出来る杜撰な銀行かもしれないけどな 近所に後払いセルフスタンドあるけれど外国なら逃げるだろなとは思う >>729
手口わからない？
デビットカードは残高以上の支払いは出来ない
されど後払いを付け加えると後払い履歴情報が無いと残高履歴だけでは判断出来ない
1円オーソリでは後払い履歴は見れない
取引に影響力しない金額で金額以外の不正が無い事を確認
盗難で止められてないか？
暗証番号は正しいか？
成り済ましは無いか？
等々
つまり残高、利用履歴の確認が欠落してるわけで
限度額1万に設定し、取引金額を刻む事により総限度額を回避
複数払い認めたのも不味かったわけで
クレジット審査機能を回避し、クレジット取引を成立させたって事 日本ではデビットカードで残高確認してないんだ
いいこと聞いた >>737
てゆーか、残高情報だけでは、ツケ払い情報はわからないって事
引き落とせなかったらロックはかかる
ツケ払いを膨らませたんだからロックはかからない とはいえ、この手口の対策は簡単だから、既に対策済みだろうと >>736
ガソリンスタンドで、ナナコ使う時みたいに
一度タッチして全額吸わせて、入れた後残りを返してるみたいなもんかな？
1円だけ吸い上げてあとは、銀行に代行会社を通して請求する？
そもそもデビットカードって何?
自己破産した人用？
そもそもそんなにタイヤ売れねえだろ。
ガソリンスタもバカ？ >>62
なんかシステム的な問題の気がしなくもないよね。
ガソリンは1円与信
→わかる
タイヤは商品代金の与信
→これならわかるが、なぜか1円与信
教えてエロい人 スリランカは破産宣告した上に
自分で銀行の国際信用度を下げてるんだなｗ >>742
デビットカードは口座にある金額だけ支払えるカード
それに後払い対応したらクレジットカードになるわけで
クレジット審査機能を回避したクレジット払いの仕組みを成立させた詐欺
刻んで支払う事により、一回の支払いに対し残高は常に支払い能力がある
1万円限度にしたらしいが
んで、ツケ払いだけか膨らむ
ツケ払いの決済はかなり後
ツケ払い情報が把握出来ない中、クレジットカード的に使う
ツケ払いすなわち後払いは、ブランド会社ではなくカード会社が勝手にやっとる事
カード会社はブランド会社には払わないといけないから、とりあえずツケ払い
ブランド会社に払ったツケ払いの金をカード会社が負担？それともGSが負担？
ブランド会社は銀行へまず請求するけどな
銀行は払ったが、1円オーソリだから返還請求して回収
引き落としたかは不明
後払い対応した時点でクレジットカードなわけで、ガソリンだろうがタイヤだろうが同じ
転売にタイヤが都合が良かっただけ
ガソリンの転売は難易度高い 今キャッシュレス決済ゴリ押しのせいでボッタクリバーや風俗にまで決済端末あるんだよな
もっとひどいことが起きるから繁華街での飲食はやめといたほうがいいよ >>2
たまに自動化してサボる奴がバレてニュースになる ええっとつまり一円でオーソリかけたあと返金しないってこと？ スタンドはシステムが決済認めるなら売るだけ
スタンドが損金かぶれとかふざけんなって話だろ 今回の場合、スタンドが不適切な使用しているからなあ
無理矢理の分割も常識では考えられない >>748
カードが有効なだけを確認させて現物を買ったら、あとで銀行側の決済不履行みたいな感じだな。 店への支払いはカード会社がしてて、上がってきた銀行への支払いがガソリン以外で後払いになってるから返金しろって銀行が言ってカード会社は契約通り実行したんやろ。だから大量のタイヤを売買して、しかも同じ銀行のデビッドじゃないと旨味ない。つまり銀行が犯罪組織でしたってことよ。 デビットデビットもてはやす人たちって
クレカの翌月一括払いは後払いであり借金が平気なやつらが使うもの
デビットは瞬時に引き落とされるから後払いにならないからっていうけど
結局は即時決済じゃないお買い物も割と出来ちゃうってわけなのか
バッカみたいなシステムだな お前ら情強そうだから教えてくれ！
このクレジットカード一枚持っとけ！ってカードは何？
頼む！
クレジットカード作ろうと思ってる 今回の取りっぱぐれ被害とか 逆にGSの過失とか 外国人のワルとか スリランカの銀行やVISAや丸紅や三菱UFJニコスがどうタラ とかは全て置いといて
そもそも論 として
デビットカードを使った決済システムで
しかもタイヤの購入ではなく ガソリン代金の決済で
まぁ仮に １円オーソリ という制度か慣習があったとして
普通に35～40リッターのガソリンを買って 車に入れて デビットカード(VISAが登場するなら いわゆるブランドデビットだと思うが)で決済する時って
仮にガソリンの総代金が6000円だったとしたら、銀行通帳に載るのは
１円 と 5999円 のマイナス２本建て になるってこと？ >>170
何で１円決済した後、遅れて全額請求するの?
即全額決済すると都合悪いの？ >>755
貴方貴女が 何処でよく買い物をするか
実店舗派か ネッ通販派か？
あなたは、何処に住んでるか？
首都圏など大都市圏か？ 電車なんか乗らない田舎カーライフONLYか？
海外へよく出掛けるか？ それともスーパー ドメスティックな国内派か？ 国内でも飛行機に多く搭乗するか？
決済は、クレカ 電子マネー コード(スマホ)決済 が、今どれぐらいの比率ずつか？
クレカや電子マネーでも、スマホとのリンク決済が凄く多いか？それとも物理カードでの決済が大半か？
バーチャルのカードでも良いか？
ポイントを貯めたいケチか？ それともエエカッコシーのステイタス プレミアム重視で年会費高くて良いか？
それにより、最適な１枚は人により全て違う。 >>343
ようやく意味がわかった
ありがと
元記事書いたやつをクビにして
343みたいにちゃんと理解してるやつが記事書いてくれ >>755
まあ一般的には
みんなが使っていて一応堅牢でシステムしっかり信用もあるといえば
三井住友のVISAカードかなあ
これ持ってるやつは一応きちんと支払いの力があるとみなされるだろう
アメリカンエクスプレスでもいいがｗ >>755
三井住友か三菱UFJ、ローソンとセブンでポイントが美味しい
クレカマニアやポイントこじきでもない限りこの二つがよろしいかと
どちらもお高くとまってたのは過去の話で審査はかなり緩く
非正規でも審査は通る >>758>>760
レスありがとう
>>760
三井住友visaカードはランキングでは常に上位だわね
三井住友アメックスってのもイイのかもね
>>758
一応考えてるのがポイント重視で
イオンのwaon+visaカード
waonをアップルペイと連携させてコンビニとかの買い物を済ませたいのよ これってどこの損失になるの？
店？カード会社？銀行？ >>761
ありがと
銀行系のカードは
ゆうちょ+visaの29歳以下限定カードを考えてる
どうだろうか？ >>763
GSだね
GSはタイヤタダでとられた上に
支払われてないタイヤ代９０００万を回り回ってとられるｗ 物品購入に禁止されている1円オーソリとやらを利用している日本の販売店が大元の原因ではあるんだろけどカード会社の返金制度を使って金回収してるスリランカの銀行もまあグルなんやろな >>767
物品購入だろうがガソリンだろうが1円オーソリなら同じ
単にガソリンだと転売が難易度高いだけ
ガソリンの１円オーソリはセルフの都合から
セルフじゃないなら、ガソリン満タン、オイル交換、タイヤ交換お願い！
決済はデビットカードでなんてあり得るわけで
そんなルールなんて屁理屈
ぶっちゃけ利用客も店側もデビットカードなんて面倒なだけだから対応しなければイイんだよ >>762
どうしてもwaon使いたいならいいけど
セブンとローソンで三井住友はタッチ決済で5%三菱UFJは1000円単位で5.5%還元やで >>765
特にダメって話は聞いた事ないのでライフスタイルに合ってるなら良いのではないかと クレジットとプリペイドが基本の楽天EdyやSuicaにしときゃいいんだよ
今時クレジットカードを作れないのって反社や支払いを飛ばした事がある人だけでしょ
そういう人には現金で払って貰えばよい >>12
意味不明のおかしな記事の時は高確率で産経記事だよな。
記者の質が低いんだろうか？
白を黒と息をするように自然に書き上げる朝日の記事と違って
明らかにペテンにかける気満々の超理論が多いんだよなｗ >>773
思想は別にして、記者は産経より朝日の方が優秀だな
産経の記者はホント物を知らない
だから書いてる本人も意味不明なんだと思う >>771
通常ガソスタは法人がメインだからな
国外カードの対策が甘すぎるね
セブンの銀行からの引き出しも南アフリカだったろ
穴があってできちゃうんだもん
規制する能力がないなら国外クレカ禁止にするしかないよ >>776
カード利用の承認を行うのはカード発行元であるスリランカの銀行になるから多分VISAとかmasterの取扱やめろって言ってるのと同じだよ >>775
てゆーか、どこに脆弱性があるかを説明出来てない
デビットカードは口座残高分しか引き落とせずに、即払い
それを後払い可能にしたらクレジットカードと同じになるにも関わらず、1円オーソリ対応で済ませればセキュリティがクレジット対応出来てない事を利用してるわけで
勝手に後払い機能を追加したカード会社にチェック機能が求められるって事だと思う
銀行と連携してるからokとして銀行の信用調査が出来てないし
ツケ払いだけが膨らむ中では、残高確認だけでは確認不足
後払い利用履歴を照会出来てこそ利用可能残高が把握出来る
残高が減る事なくツケが膨らむだけだから、高額になっても継続利用可能状態になる
デビットカードに後払い機能があれば
クレジットカード1回払いと同じ
ツケ払いの監視が大事になってくる
一回の利用限度額を低くして、ツケ払いにより残高が減る事なく常に利用可能と錯誤させてるしな >>772
犯人が見かけ上の信用でクレジットを悪用して商品を買ったあと、銀行がその取引の決済を履行しないで金返せ！と言ってきた。 >>762
>イオンのwaon+visaカード
>waonをアップルペイと連携させて
少し前までは、ApplePayとVISAって相性悪かったし
ApplePayにはモバイルWAONは積めなかった筈だけど
今は出来るんかなぁ？
AEON系の店ならWAONがお得だけど、単にコンビニで電子マネーならSuicaでも iDでも QUICPayでも良いんじゃない？
MINISTOPだけは知らんが。 ガソリン以外は1円何とかってやつで売っちゃダメだったってことか？ >>762
三井住友はTポイントとポイント共有化するから、個人情報の
取り扱いに懸念が出て逃げ出す人も出始めてるよ。 俺の友達がカードを不正利用されたけどスリランカで使われたことになってたらしい ●クレカ「クレジットカードです！」
●セキュリティ「よし、通れ！」
☆デビットカード（口座に１円しかない）「クレジットカードです！」
●セキュリティ「ふむ、１円オーソリティーをパスしてるな。よし、通れ！」 >>777
カントリーリスクのある国のカード決済を停止するぐらいはできそうだけどな
ロシアだってできたからね
ま、損したのを末端に押し付けて泣き寝入りさせられるならどうでもいいよな これ東京だと雨後の筍のように増えてるスーパーのセルフレジでも使えるから中国人筆頭に底辺アジアや南米やアフリカ系の外人がやりまくってふけどw >>778
そう思うよね
自分もそう思ってたんだが、分かりにくいところにこんな事が書いてあるんだよ
https://www.smbc-card.com/debit/attention/index.jsp#a6
要はデビットカードもクレジットカードの一種なんだね >>767
普通にやってたら銀行は1ヶ月以内には残高不足が分かるはず。そこで停止しないで半年も寝かせたのが不自然すぎる。
国際カード会社の返金期限ギリギリまで粘ったんじゃないかな。だから共犯が疑われてるんだろう。 1円オーソリはガソリンとか通信料金とかカードの使用と同時に利用料が変化して分からないモノ専用なんだよ。
店側の代金はカード会社が常に支払って銀行はカード会社に自社デビッド分を支払う流れ。そこで銀行側が「1円オーソリでガソリンじゃなくて商品じゃない？契約違反だから払わないよ」って言ってカード会社は店舗への1円オーソリが特殊であることの周知不足だから返金(支払わなくていい)って対応してたけど、組織的過ぎて不審だから調査したらやはり銀行による計画的詐欺だった。
タイヤ転売するかガソリンスタンドもグルじゃないと銀行にも旨味ないから調べたら、全部転売してて関係者すべてグルじゃねえか！って話でしょ。 ENEOSとJAはデビットカードが使えなかったよ。
クレジットカードで後払いしか出来なかった。 デビットカード決済には「満タン」指定できないようにすれば解決しそう
つまり「3000円分」と決めさせて、その額でオーソリを取ればいい レシート発行する時にオーソリすれば済むような気がするんだが
残高不足で通らなければ別の支払い方法使えってことだし
財布に現金が入ってないのと同じでしょ >>797
ガソリン入れてから「払えません」じゃ遅いじゃん 途上国から来る外人は悪いことしかしないな
犯罪大国に仕上げた安倍の責任は重い 1円じゃなくて現物の値段でオーソリしたら何か問題あるの？
タイヤなら渡さなきゃいい >>802
よくしらないけど適当な想像
多分、ガソリン以外のものを価格オーソリする為には別にシステム構築するなりの費用がかかるんじゃないかな？
だからケチな会社が普通のモノ買うのにも1円オーソリシステムを決済会社の話し無視して内緒で流用してたって話何じゃないかな >>798
昔ガソリンは30リッターとか2リッターとか単位で入れてた時、勝手に満タンとかたまに入れらたことって
その時、抜いて貰って良いよと言えば30リッター分で満タンとかよくあったw 楽天のデビットは不審なアクセスがあったって即座にとめやがったけどな
普段行かないイオンで大根買ったりモバイルSuicaにチャージして何が悪いのかとおもったが
こういう事があるから少しでもおかしかったら止めるようになってるんだろうな 外国人が定期的にタイヤを買いに来たらおかしいと思わんかな ＞ＧＳでは給油量に応じて決済金額が決まるため、一定の金額を下回る安価なカード決済では、いったん１円でカードの有効性を確認する「１円オーソリ」という手続きがシステム上で行われ、その後に実際の購入額で決済される。
まるでGSだけで発生する話みたいにドヤ顔で説明してるようだけど理解出来ない
GSじゃないお店では単価と商品数に応じて決済金額が決まるため…
全く同じ事が言えるわけだが？ >>788
ネット通販とかだと海外発行のクレカは使えなかったりするね。 >>803
昔のガソリンスタンドは、一日の売上情報を夜間に公衆回線を使って上げていた
クレジットカードの請求もこっちに乗ってたんじゃね？
クレジットカードは、フロアリミット以下の取引は、決済後に主に夜間に行う慣習がある
複数の決済機関で決済できるようになり、カードごとにオーソリしないとフロアリミットがわからないので
最近のシステムではフロアリミットの遅延請求なんてやってないんだが
古いシステム(１種類にカードしか使えない端末)を使ってる田舎の小売店なんかでは残っている
上の方で書かれてるけど、１円オーソリ＋遅延決済は、ガソリンスタンドの特殊性なんだろうね
それと、本来フロアリミットが認められていない海外のデビットカードに、勝手にフロアリミットを認めたニコスの不手際
その盲点を突いた詐欺なんだろう >>812
こういう穴見つけて悪用する奴は殺処分でいいと思うわ。 >>813
悪用されて社会問題化するまで、古い慣習が優先される日本の風土病もなんとかして欲しい
海外は、スマホ回線ですら即時決済できるんだから
もうフロアリミットなんて要らん
と、ほとんど廃止されている
日本は、古い端末を使い続けているお客様がいなくなるまで維持しようとなる >>808と同じ疑問はある
飲食店と同じで、最終的な金額が決まってから決済したら済む話
飲食店でも注文時に最終的な支払金額は分からないよな 数千万円分支払いが貯まったところで規約違反を理由にまとめてスリランカの銀行に
返還請求されたから発覚が遅れたんで銀行もグルかもってことか >>816
特にセルフなんかで、ガソリン入れてとんずらされない様にする為だろ >>819
セルフ限定の話ではないんじゃね
飲食店でも食った後に払えないとトンズラしたら警察に突き出される >>815
ガソリンスタンドなんかは、カード払い、電子決済は手数料が大きな負担になるから、端末なんて現金対応すればどうでもイイんだよ
売上原価率が80%以上なんだから、手数料はバカにならない >>820
飲食店だって食券で前払いはある
食券なら食い逃げは無い
前払いの方がトンズラされない >>823
さあな
どうでもイイ
セルフスタンドは前払い
満タン指定すれば、足りなければ投入額上限で止まるだけ >>591
（これやらないとフリーズするって事で）深夜の時間にPOSシステムの再起動をするときは
どうせ給油出来ないので来られてもウザいだけだから照明や看板の電気を全部消してたな
まあ、寝てたって言う不届きものだった可能性はあるけど、それだと本部にチクられたときに言い訳出来ないわな セルフスタンドが始まった初期の頃は、初めに給油して、給油し終わったら
お店の中に行って自分が給油したレーンの番号を申告して店内でお金を払うって言う方式のが
普通にあったんだけど、今ではこう言う方式は全く見かけなくなったので
支払わないで帰っちゃう奴が結構居たんだろうな >>825
車来たらセンサーが反応して、ボタン押す機械あったんだぜ
まだ使ってるスタンドあるかは、知らんが 小売店は高い手数料取られた上に
詐欺で盗られた分もかぶることになるんだよな >>826
だな
逃げたら落ちない塗料がたっぷり入ったカラーボールをぶつけられるw >>828
そもそもガソリン代とタイヤ代をセットでデビット生産してはいけないのに、それをしたのだから、完全な被害者ってわけではないんじゃ >>826
現金払いだと、先に入れて、入れ終わったらお釣りが出るパターン多くない？
オレはカード払いしかしないから、よくわからんけど >>818
数千万円も踏み倒されてて動かないのは何か動機があると疑われても仕方ないな >>831
後払い方式だとお金を払わずに逃げちゃうのが居たんだろう
なので、カードを通すか初めに現金を機械に入れないと給油が出来なくなった
現金の場合でお釣りがある時は、お店によってその場でお釣りが出て来るパターンと
バーコード付きレシートが出て来て、別のところにある釣り銭精算機にバーコードをかざすと
お釣りが出て来るって言うパターンがある 思い出したけど、本当の最初期のセルフスタンドではその店でだけ使えるプリペイドカードでしか支払い出来ないってのもあったな
満タンにしようとすると残高が残る、残高が残らないようにすると満タンに出来ない、って感じなので
何度も通うつもりの人ならともかく一元の客から文句が出たりしたのか、こう言う方式も絶滅しちゃったな >>832
不正利用されたと言い出した客が居て
銀行も最初はありえないとか、突っぱねてたがSNSで騒ぎになり
俺も俺もと集団訴訟に発展
最後は銀行が認めて、全員の日本でのカード利用分をまとめて払戻請求
ここまで半年
とかならあるかも？ >>830
デビットカードって、そんな変なルールがあるんだ >>834
磁気カードの問題点は偽造できちゃうこととテレカや切手、オレンジカードと同じで自分たちで発行数を増やしちゃう
金券の類はそれで詰んでいく
レガシービットコインかな
たぶんこの決済システムの委託先に中国人混じってたか中国にオフショア開発したんじゃないの
こいつらの要件定義は金融識ゼロだなとわかってスリランカの銀行使ってうまくやりこめた 日本てかなりスリランカ大事にしてきたと思うけどなぁ
裏切り、犯罪、ひどすぎるな >>836
カード会社のルールだろ
ブランドには、そんなルールは無い やっぱデビットなのに残高確認もせず即時でない決済するのが意味不明だわ
デビットは使えませんってすべきだろ >>830
それな。
状況次第では、共犯として疑われても仕方ないレベル >>840
機械がクレカかデビットかは判別できないんじゃ？ >>844
そもそも、デビットカードは国際規格が存在せず
日本のデビッドカードとスリランカのデビッドカードは全くの別物
日本でスリランカのデビッドカードを使うためには
１) スリランカのデビッドカードをNICOSカードとして使える協定を結び、NICOSがバックエンドでスリランカと通信する
２) スリランカのデビッドカードをVISAカードとして使える協定を結び、NICOSがバックエンドでスリランカと通信する
のどちらかやね
VISAの話が出てるので後者かな
店舗ではデビッドカードとして扱うことはない >>1
デビッドカードなんか作るのは
致命的な底無しのアホと
クレカが作れない多重債務者だけ このぽんこつシステム作ったのはどこの馬鹿会社？
被害額は馬鹿会社に請求しとけ >>842
>>1にカード会社の事を国際ブランドって書いてあるぞ >>846
だとしたら、店舗でガソリンと物販と別の扱いしろとか無理筋じゃん >>844
カード番号の最初の６桁でわかるんじゃね？ >>851
他の系列会社はそれをやってるんだから、理由にも言い訳にもならない なんで他はやってるって言い切れるの？
そしたらこの犯罪集団どうやってピンポイントでスタンド見つけたのさ
他がみんなできてるなんて思い込みだろ いまだにデビッドカードって書くやつがいるくらい、広まってないんだな >>854
それはない
デビットカードは本来給油には使えない他にETCカードには使えない等ある
逆なわけで
物販で使えないルールなんて無い
給油にデビットカードを使える様にするから問題になる >>856
クレジットカードでイイし
今は電子マネーだってあるし
デビットカードは面倒だし、メリットが無い
キャンセル等で二重引き落とし等起きるし
デビットカードは断ればイイだけw デビットの信用ってのは預金残高そのものなんだから
そもそも1円オーソリって仕組み自体が成立してないだろ
こんないい加減な仕組みを考えた馬鹿のせいだよ >>858
給油にデビットカード使う使わないじゃなくて、物品に1円オーソリを使えるようにしてるのが問題なんでしょ ふむふむ
オーソリさんがデビットカードでなにかしたのは分かる >>861
違う
国際ブランドが認めてない取引するからだ
つまり1円オーソリ
国際ブランドが認めてない取引はカード会社の責任
さらに、ガソリンスタンドで海外のカードと国内カードの扱いを一緒にしてるのが問題
海外でガソリン入れた事ある人ならわかる筈
アメリカなら
海外発行カードはガソリンスタンドは前払い対応しか出来ない様にするのが当たり前
海外発行は給油量を決めて前払い
アメリカ国内発行でもクレジットカードの場合はZip code、デビットカードの場合はPIN number入力を求める
審査の甘いデビットカードで後払い対応する事がアホ
日本のカード会社のデビットカード対応がアホなだけ >>865
>>1
の元記事読んだ感じだとガソリン決算については国際ブランドも1円オーソリを認めてるみたいだけど？ >>866
そんな契約ねえよw
ガソリン満タン、オイル交換、タイヤ交換お願い！決済はデビットカードで！としたらどうすんだよ？w
国際ブランド会社は1円オーソリを認めておらず、カード会社が勝手にやるなら勝手にすれば？なわけで、返金対応するよなだけだろ
デビットカードは、口座残高分即決済なんだから、1回払いの後払いとかクレジットカード払い対応するわけねえだろw
デビットカードで給油出来るとしてるカードもあるが、例えば残高金額条件をつけてるわけで
それでも不足があれば、カードは止められてもGSが集金に行かなければならなくなる
スリランカ人にどうやって集金すんだよ？w
海外デビットカードは前払い出来なければお断り
国内デビットカードも回収が面倒だから前払いでないならお断りで対応すべきなんだろ
丸紅がシステムが通ればokとか言ってたのが問題だと思うけどな 世界の常識で語るなら
まずクレジットカードだろうが、海外発行のカードは前払い以外は応じない
国内発行のカードは後払いは、クレジットカード以外認めない
デビットカードでの支払いは前払い以外は応じない
つまりデビットカードは給油量を決めて前払いでしか給油出来ない
そういうシステムにすればイイだけ >>872
お前が日本語読解力がないのはよく理解した
国際ブランドはデビットカードのガソリン（少額）の1円オーソリは認めてるぞ
ガソリン以外の商品（高額商品）はお前の言うとおり認めてない
レスの質問の解釈を間違えてるのはお前だよ ガソリンに1円オーソリを認めているとは書いてないな オレの想像する機械のフロー(異論は認める)
ガススタで客がクレジット/デビットカードを差し込む
↓
生きてるカードか確認する為に自動的に1円オーソリを取る
↓
オーソリ取れなければ「このカードは使えません」
オーソリ取れたら「どうぞ給油してください」
↓
金額確定したらチャージ >>868
犯人が捕まってお金を返さない限り
9000万円はガソリンスタンドが払うことになるんでしょ >>874
書いてないけど、認めてないともかいてない
お前のその目の前の板でググると認めてる事が解る 読解力と書きながら書いてない話を持ち出すとか頭おかしい人かしら >>878
元記事には直接ガソリンの1円オーソリを認めてるって書いてないけど読解力があるなら国際ブランドはガソリンの1円オーソリを認めてる事が解るだろ
って事
まあ、レスの読解力もないんだから長い文章の読解力もないわな あらあら読解力と違うことをツラツラとまあ
間違えたな間違えたって言えばいいのに >>880
素直に自分の勘違い（国際ブランドが1円オーソリを認めてないと思ってたこと）を認めてる事出来ない、元記事みても理解力出来なかった無能君が何言ってるの？ クレカ先進国の欧米でも 1セント オーソリなんてしてるのか？ >>873
返金が何故行われるか？
わかってないんだな
国際ブランドはデビットカードに後払い対応してないって事くらいわからねえの？ >>881
記事が間違ってんだよ
バカバカしい
だから理解しにくいんだろーがw >>884
元記事は１円オーソリとフロアリミットを混同してるね >>884
だったら最初からそう言えよ
途中で変えんな >>886
解釈間違えてるというのは、記者の事
簡単に言えば、デビットカードをクレジットカードの様に信用の無い人に使わせたという事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
