【著述家】「日本人の給料が上がらない」のは、多くの人が安い報酬でも働いてしまうからです★2 [家カエル★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本に帰ると必ず向かうのは回転寿司のスシローであり、わが家はスシローの常連でもあります。
子どもがボタンを押して注文するのをおもしろがるので行くわけですが、値段が驚くほど安いのも助かります。
なにせヨーロッパだと一皿八〇〇円はする握り寿司二貫が一二〇円から三九〇円です。
これを二〇二二年一一月の為替で計算すると、英ポンドだと一皿七二ペンスから二・三ポンドです。
つまり日本で食べたら六分の一から二分の一程度の値段でお寿司が食べられます。サイドメニューも一八〇円とか三〇〇円で、これまたありえない安さです。
デザートに至っては、ヨーロッパであればレストランで一品一〇〇〇円ほどするレベルのパフェが三三〇円です。
つまり三分の一の値段です。このような安さが、日本に外国人旅行者が押し寄せる理由の一因です。
このスシローと同じように、東京都心のホテルでも一泊八〇〇〇円とか一万円程度という格安のところがあります。
アメリカやヨーロッパの人たちは「本当にこの値段なのか？ 予約サイトが壊れてるんじゃないの？」というほどです。
他の国であれば似たような立地なら二万円から四万円の宿泊料金だからです。
スシローの安さには徹底的な経営の合理化や仕入れの工夫がありますが、
やはりここまで安いのには「日本の消費者は値段が高いものにはお金を出せない」という事情があります。
つまり職場で十分な報酬を得られていない、ようするに給料が安い、ということが背景にあります。
このように物の値段がどんどん下がってしまうのは、企業が妥当な報酬を支払わないからです。
イギリスをはじめとするヨーロッパ、アメリカ、オセアニアの先進国は、働く人の給料が上がっているので物の値段も上昇します。
それが反映されるので、外食は日本より遥かに割高です。なぜ給料が上がるかというと、給料を上げなければ人が来ないし、期待に見合う働きをしてもらえないからです。
また労働組合がある場合や業界標準の報酬がある程度決まっている場合は、働く側が報酬を上げる交渉をしたり、標準以下では働きませんと抵抗したりします。
ところが日本ではこれが起きていません。多くの人が安い報酬でも働いてしまうからです。
https://gendai.media/articles/-/104641?page=4
★1 23日9時23分クロケット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674433406/ 老人、外国人研修生 いくらでも安い労働力があるからです 順番間違えるなよ
何も出来ない状態での賃金なんだから出来ること増えたら増やすべきだろ
何も教えることが無くなったところで一旦ストップ
そこからは新人に仕事教える様になればその分加算
報酬ってのは本来そういうもんだ 誰でも就職できたバブル入社世代は
知識も技能も古い要らなくなった人間だらけなのに
辞めさせられないんだよな >>1
違います。見返りなき重税(社会保険料)で世代間搾取されているからです。 ttps://gendai.media/list/author/mayumitanimoto
著述家
谷本 真由美
MAYUMI TANIMOTO
1975年神奈川県生まれ。
シラキュース大学大学院にて国際関係論および情報管理学修士を取得。
ITベンチャー、コンサルティングファーム、国連専門機関、外資系金融会社を経て現在はロンドン在住。
ツイッター上では
@May_Roma（めいろま）として
舌鋒鋭いツイートで好評を博する。 壺がー、とか、アベがーとかまだ言っている奴らが朝鮮人である理由。
1 寄生虫生活のため、とにかくヒマ
2 死んだ人を未だにストーキングする病的なしつこさ いやなら辞めろ
代わりはいくらでもいる、
会社とは骨を埋める覚悟で働く
もんだ。
汗と笑顔があれば満足出来る、
金額の問題ではない。 著述家って、ライターとか評論家となにか違うんだろうか 技能実習生、多重下請・派遣、ボランティア
下ばっか増やされてるんだよなぁ どこの給料も一緒なので、安いからと言って転職しようがない 一次二次産業が弱いからだよ
スーパーマーケットの仕入れ担当とかこえーもん 経営者は報酬安くできて労働者は報酬安いからなるべく働かないようにしつつだらだら残業して少しでも賃金増やすという流れになるだけで経営者も労働者も特に不満はないだろ。 地獄の自公政権で貧しくなる一方の日本を象徴するニュースだな >>15
若い人は特に。
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。海外に転出するだけで年金の健保の脱退が可能。 それを言うなら高給を払える回転寿司のビジネスモデルを作ればいいと思うよ？
でもこの記者が通うのはスシローなんでしょ？
矛盾してるじゃない >>21
解雇規制と継続雇用制度、クソ重い社会保険料負担がある限り企業が賃金を上げる事はありません。 >>24
それでいいのに。やたら経営者目線の奴が居るんだよね
お前そのノルマクリアしても、来年はもっと高いノルマ課されるだけなのにって
内心ハナクソほじってる 徳川の時代に完成した、慶安の御触書の思想が脈々と受け継がれているから、給料なんて上がらんよ 欧米の移民、有色人種の底辺層と同じ、時給は絶対上がらない
白人がその分を搾取して優雅に暮らしてる。
日本は同胞を奴隷扱いして、その奴隷が給料上がらないと言ってるけだけ
今の中高年がいなくなって人口が7,000万くらいになるとうまく歯車が回りだす
あと10年ほどの辛抱 >>1
うちの会社は給料が安いからと言う理由でよく離職していくけど
どこまで離職が進めば給料があがるんだ？ 失業率を低い水準で維持してるのだからこれでいいんだよ
賃上げと失業率増加はセットだからね 年寄りがいつまでも働いてるから
年寄りがいつまでも実権を握ってるから
歳をとっても働かないと生きていられない世の中だから とりあえず700万出してくれるところ以外に転職しなきゃいい
氷河期高卒でまともな資格なしの俺でも何かしら潜り込めるんだからどうにかなるよ
氷河期組は転職以外で大幅に給与アップはないといことだけ理解してほしい >>19
オリンピックですらボランティア頼りで上級は賄賂三昧だったからな
そりゃ北海道冬季もやる気出すわ >>31
日本人が海外に移民や出稼ぎに行くんですよ。w >>29
海外赴任してる総合職が一般職の給料が上がらないとか心配してるの謎だよな 賃金下げる消費税とインフレギャップにしない緊縮財政が主な原因だよ >>44
日本のパスポートすごいな出稼ぎできるのか >>15
年取ってきたら医療目当てで帰国するんだよな
都合いいわホントw 無政府でも景気循環は起こるのに三十年もそんなもんと無縁な時点で政治が意図的に抑え込んでるから以外ないだろ
小遣いが上がらない子どもを騙すような言いぐさがまだ通用すると思ってるのがやばいよね 70から80年代には殺人的物価高と言われてたのに、極端から極端に振れるよな。 >>47
就労ビザを取れば良い。お試しでワーホリでもいいし。
なんなら不法就労でも。 だからワープアは生活保護受けろってひろゆきも言ってんだろw
ブラック企業バイトを潰せ！ ホリエモンもそう言ってたな。しかし底辺の人間は不満があって辞めても前職より高待遇で雇われる可能性なんて低いから動けないんだよ 今の日本人はバカばっかだな
賃金が安い理由も理解できない
日本は20年前から付加価値生産性の指標が右肩下がりだから
デフレになって賃金が上がらない
要は人材の質が下がって外国と戦えないんだよ
これを解決するには教科書の先を思考できる哲学センスが必要なのに
誰もこの本質的問題を指摘しない >>51
もうろくに来ないじゃないか
確保に苦戦してるニュースばかり
20年遅い >>57
賃金が安いのは解雇規制と継続雇用制度、クソ重い社会保険料負担のせいです。 >>49
合理的だな
若いうちに高い医療費払っても損なだけ
出られる人は出た方が得
一般人は止まるしかない >>22
仕入れ担当が1次2次相手に買ってやってる感出す店は一般客からそういう事されても文句言えねえな 子供の頃から無償で学校の給食当番やら便所掃除やらされてるからな 日本は社会保障が糞で低賃金でも働かなくちゃ生きていけないからね 前働いてた運送屋で若い運転手達がスト起こすって言い出してトラックを止めるって話になったけど50歳以上の運転手達がスト破りみたいなことしてご破算になったの思い出した >>62
俺は国内にビジネスの基盤があり手遅れ。若い人は海外に行くべき。 生産性の低さが全て
日本人労働者の半数はグエンにもできる程度の仕事しかしてない 賃金交渉は労働者の権利
権利放棄してる労働者が大杉 従業員など労働者が待遇改善を求めると、その労働者は経営者から嫌われて不遇な扱いを受けやすい
これは労働者全員が一致団結して経営者に挑まないと無理なんだよね
労働者一人或いは一部が訴えても、損するだけ
会社辞めて他の会社に転職する事になる
そうなれば転職活動の大変さを天秤にかけても、労働者は割を食うだけ
経営者は他に代わりの労働者を補充すれば良いだけだから、痛くも痒くもない
どう足掻いても労働者の方が圧倒的に損してしまう >>34
徳川のせいで日本人は奴隷根性が染みついちゃったんだよね 賃金上げる、商品価格上げる、売れない、リストラ
賃金下げる、商品価格下げる、売れる、安月給
この２択だろ。で価格を上げるとなぜ売れないかは日本の先行きが不明で誰もが将来に備えているから。なぜ先行きが不明かと言うと、政治腐敗による高齢化少子化放置で国が萎んでいるから。 日本は一回レールから外れるとやり直しが効かない社会だからな 職にあぶれたら生活が立ち行かなくなるから
どんな低条件でも蹴らない蹴れないという人が多くなっている社会だからな
そして契約更新に期待をかけて頑張り過ぎると デモやストライキ起こせってか？
変わりはいくらでも居るからクビで終わり ナマポ皆が貰えるなら働かんだろ安い賃金で。仕方なく働いてるが正解。 思い出作り、経験作り、他人に話すネタ作り
そう思えば全く低賃金が気にならなくなる
所詮人生思い出作り、死ぬまで時間つぶし 非雇用民一家に生まれると非雇用されることしか想像できないからなあ 働かなきゃ生活出来んやろ
著述家とかいう有閑階級は庶民の生活が分かっとらん 現役世代なら今でも夫婦で月80万は稼げるが
年金暮らしは2人で35万程度しかないんだぞ、、
物価があがるくらいなら給料はなるべく上げないで欲しい 給料が安いとグダグダ文句を言うくらいならさっさと能力相応の給料をもらえる企業に転職すればいいのに
給料が安い=過小評価されてるってことなんでしょ？ 嫌なら辞めて良いよ、代わりならいくらでもいるから
と言われたあの世代の価値観が引っ張られてるのかな 日本を変えることは不可能
変えるには一度ぶっ潰さないとならない
日本を一度崩壊させないといけない 人手不足でも賃上げせず倒産聞くけどね。老人介護施設や飲食店… 日本人が働かなくてもベトナム人が働くから
永遠に上がらないし上がらないように移民政策推進されてるわけで >>86
なにか違うことしようと思ってレールをはずれるんだから
新しいレールで生きていけばいいんじゃね グーグル先生がいるのに
いまだに教科書を暗記したのが賢いと思ってる
文科省がITを補助脳として定義して
忘れる記憶なんか馬鹿馬鹿しいから時間を使うなって教師を指導すればいいのに
答えがわかってることで金儲けは出来ないんだよ
なんでこんな簡単なことがわからないんだ
日本人はホント頭が超悪い民族だな
「政治は利権ではないシステム」
「フレームワークは国家なり」
「政治は言葉じゃない指標」
これを日本人が理解できるのは100年後なんだろうな
その前に日本は滅んでるな >>68
価値を創造する>リターンを得る>見返りなき重税(社会保険料)で世代間搾取される>価値の創造が無意味となる。 >>69
二次（食品メーカー）が一次（農家）から安く買い叩き
三次（スーパー）が二次（食品メーカー）から安く買い叩き
客がスーパーを値上げふざけんなと叩く
負のスパイラル Yes of the poster Boy (;^^) プライム上場の資格として、組合が機能してるか否かを追加していいんじゃね？ >>105
今は大抵の仕事は誰にでもできるでしょ
仕事内容を体系的にまとめて教えられるようになったのは現代社会の特徴の一つだよ つまり経団連自民の国づくりが失敗したって事か
なんでこの与党が続いてるんだろうw >>95
若年層が簡単に受けれると思う？役所で門前払いよ >>102
転職しても見返りなき重税(社会保険料)による搾取から逃れられない。 自分は能力低いから雇ってもらえるだけでありがたい
って思う謙虚な日本人が多いんだよ >>120
そんなことしたら経営者の報酬が減っちゃう！
自由統一経団連党 >>122
この30年間で
一人当たりGDPは世界第2位から30位へ 飲食小売介護とかの最低賃金で人を奴隷のごとく利用してる企業は潰れろよ
特にこの界隈経営者がクズばっかだぞ >>123
あいつら屁理屈言うけど論破できるぞ
だめなら訴えればいい確実に勝てる タブレット端末を使った注文
飲み物はセルフサービス
レールを使った高速配膳
支払いは自動精算
ここまで機械化してスシロー従業員は給料上がってんのか？ >>120
最低賃金を上げてしまえば、人材価値がそれに届かない労働弱者が職を失うだけ。 お寿司のネタの輸入費用とかが日本と海外で違うんじゃないの？ >>122
いや、組合（連合）が仕事してないだけやろ
なんで経団連がいちいちベアしろって言いだす必要あんのか考えろ バブル崩壊のとき
経営者がアホみたいな土地に投資して不良債権抱えた会社を
社員が自分の福利厚生や賃金カットで助けた日本 派遣労働者を人件費削減政策として取り入れた世界で唯一の国日本だからな。そりゃ賃金下がるよ。 >>120
労働法の適用されない連中を使うだけ
たとえばフリーランスとか
実際そうなってきてるけど >>120
最低賃金が高騰したせいで
元々上がる道理のない単純労働者の賃金が右肩上がりで
本来上げたい人の賃金を上げられないのよ 著述家ってのはバカのレッテルだね
賃金が上がらないのは日本では平成以降イノベーションが起きてないから。同じものを延々と安く作ることだけ必死にやってる 物価上がらなければ給料も上がらなくていいけど
今はそのバランスが崩れたしな >>139
働いても良いけど稼いではならない。老人等に食い物にされるだけ。 小中学生の作文レベルで流石に記事のレベルが低すぎじゃない？ >>121
飲食とか小売とかの店員とかって日本の平均賃金下げまくってるじゃん。そういう仕事のこと >>112
そのベトナム人が円安ベトナムドン高と、自国の最低賃金上昇もあって日本に来なくなり始めたからな。既に地方出身、低学歴まで質下げて集めてたから、更に質が悪くなると。
だから自民党は今更少子化対策とか言い出し始めたんでないかな 残業の一切を法で禁止すればいいのよね
ならば強制的に労働者の残余時間がダブルワークで他社に流れるので
労働力の流動化が起きる
またその労働力の流動化によって優秀な労働者の囲い込みが発生し
その高報酬化によって労働者が残余時間を自己研鑽にあてることも可能になり
それは当然本業へのフィードバックに繋がる
良いことづくめ バブル崩壊のとき
経営者がアホみたいな土地に投資して不良債権抱えた会社を
社員が自分の福利厚生や賃金カットで助けた日本
倒産させておけばよかったのにね 毎日毎日愚痴愚痴言いながらも自分に言い訳してブラックで働き続ける奴らはブラックの片棒担いでるのを自覚したほうがいいと思うの >>120
バブル期から今まで約30年間で最低賃金はほぼ2倍になったからね
あと2倍になっても労働力不足が深刻化して外国人労働者が増えるだけで
経済成長したり平均賃金が上がったりしないからどんどんやればいいよね またオッサンたちのせいにしてら
いつも5chのオッサンたちが悪いんやな >>154
飲食小売は無くならんと思うよ
共産主義革命が起こって配給制にできもならないかぎり 実は企業は給料上がられるよ
けど同業他社と合わせて上げない 今まで安く売る為に人件費削ってたからな
そりゃ上がるわけない >>30
なるべく働かないようにとかだらだら残業続けるとかがゲーム感覚で楽しくなってくるんだよな 昔は賃金上昇してたのに上がらなくなったのは何故？
安い報酬で働いてしまう国民性に突然に変わったのか？ >>154
130万(106万)の壁のせい。どうせ上限は決まっているから安くても働く。労働調整で12月働かないってのも先方に迷惑だしそこまでの苦役でもないし。 >>85
日本は雇用が安定しているから貯蓄率は低いよ 日本だと特別なスキル無しで誰にでもできる仕事は安いのが当たり前
安い仕事を日本人が嫌がるようになったが、そこに外国人労働者が入ったから賃金構造は変わらない
結果、労働者賃金を上げる必要が無い状況が長く続いてきた
コロナ禍で見た目の黒字経営でも人手不足倒産が増えてきたが、今の程度では大きく賃金が上がらん
今後も10年くらいこんな状況がダラダラ続いて、みんな仲良く茹でガエルのように貧しくなって死んでいくんだよ みんなでナマポ生活してお金無くて1日1食でも生活苦しいとSNSで訴えた方がいい >>156
10年ほど前には小売や外食の現場で中国の人が良くいたよね。w 正社員は解雇規制で強い権力持ってんだからどんどんストすりゃいいのにな
まあ徐々に派遣とかの別形態労働に切り替えられるだるけど >>144
フリーランスを下に見てるようだけど、フリーランスって上と下の能力差が半端ないから使いづらいぞ
有能なやつは案件複数掛け持ちしてるから、待遇が見劣りしたら向こうから契約更新断ってくる
かと言って無能フリーランスは面接無しに誰でもフリーランス名乗れるから金だけ盗んで仕事一切進めない奴だらけ >>1
その原因を突き詰めてみると一番の根っこは日本の労働組合が全く機能してないってことだよ
中学の生徒会みたいな形だけのやつしかないでしょ >>154
飲食も他の先進国じゃ全然賃金高いけどな。だから日本は安くてもそれなりの質の料理を食べれるんだがね。英語など話せて稼ぎたい料理人、特に寿司職人などは海外行く。ブルーカラー一般に言えるが >>179
横だが、ウーバーなんかもそうだが出来高制にすれば解決では？ もしかすると今の日本じゃ非正規の下級のオッサンの給与が正しくて
正規のオッサンの給与はものすごく頑張ってるのかもしれないな 池田信夫によると日本は低賃金の国に囲まれてるからグローバル経済の元では
周辺国との賃金格差がなくなるまで賃金は上がらないということだ 経営者の立場から考えれば、安くてもそのまま働いてくれるなら賃金上げるわけがない >>185
これはでも本当そうだよ 真面目にやる人たちにうまく漬け込んで経営者側がこう思うんだよ
「 あ、こんな金でも働いてくれんだね」 日本の労働者全体の能力が低いんだよねもう
だから低賃金で働かざるを得ない
スキル伸ばしたほうがいい 働かないと生活できないからな
他の国はどうやって働かずに暮らしてるのか知らんけどよ >>187
人手不足なのに退職者や主婦、学生が穴埋めして低賃金化を招いてるってさ >>177
中国人が減ったかわりにベトナム人が増えたね。当たり前だが出稼ぎなら条件が良い国に流れる 人件費が上がればインフレが起こる
損をするだけ
最低賃金を上げたことで
マクドナルドももコンビニも値上がりしただろ >>185
そこな
武士は食わねど高楊枝みたいに野垂れ死にしろってことか >>194
日本の失業率の低さは先進国随一
とにかく最悪なのは失業者を増やさず減らすこと
日本はそれは上手く行ってる >>194
日本人だって働かずに暮らしてる人はいっぱいいるやん つうか国の基本方針がアホすぎたんやろ
ITよりものづくり優先してぼろ負けからの観光目指してまたコロナで死亡
なに売るのよこの国 >>192
サラリーマンごときのスキルなんて誰でも一人前になれんだよw だったら素直にあげてやれって話 自分の給料を上げる→能力を高めて給料の良い職に変える
製品の価格を上げる→付加価値を付けて受け入れられる商品を作る
同じことなんだけど、どちらも日本人は苦手 33歳年収320万
身長161cm体重66キロ
結婚できますか？ 賃金が上がらなくても生活できていたので賃上げ要求を労働者が怠った 組合みたいなのがないのか？1人か2人がストライキ起こしたところで会社は痛くも痒くもないからな >>208
結婚なんて言うほどいいものじゃないよ 進んで不幸になりたいなら 別だけどw >>159
倒産させれば法的に資産評価に迫られ
よりバブル崩壊を悪化させてた
本来なら経営陣退陣で銀行管理だけでよかった
そのための銀行資本注入だったはずなのに
肝心の銀行が尻込みした
まあバブルの共犯だったからな
下手したら主犯を疑わせるケースも少なくなかった 日米貿易摩擦の時にアメリカで車を売らせてやるからコンピューターサイエンスは諦めろの
密約で今の日本は無脳症国家になってるんだよな
これをどうにかしないと何も改善しないよ 全部読んでないけどスシロー行くなよ
恩恵だけ受けておいてこの発言はないわぁ 逆に物価安いからみんな何とか生きてれるんだぞ物価倍になったら人口の25%は生きていけない 政治は結果責任だから
日本だけ給料が上がらないのは自民・公明のせい
そして未だに選挙に行かない人のせい >>8
バブル世代以上の負の遺産は全部就職氷河期世代に押し付けられた
こんな不公平があるかよ >>192
日本はこれでも平均レベルは高いんだよ。海外の底辺とかレジの金くすねるどころか、店の商品横流しとかしちゃうレベル 安い賃金じゃ人が来なくても給与上げずに人手不足と喚いているのが日本企業 >>195
ほどほどに仕事したいって人が多いんだよ
学生は夕方3時間
主婦は子供が学校や幼稚園に行ってる間
高齢者は年金が減らない程度10日間
Win-Winなんだけどね なんでバイトや派遣で1000円くらいで長時間働いてんの？
そういうのって主婦や学生がやるもんでしょ
普通は公務員や正規雇用になるだろ？ >>218
そのとおりだけど氷河期は選挙に行かないから政治の世界では存在していない存在 >>5
日本人の多くは、ストやデモするヒマがあるなら働いちゃうからな
本来なら、それらの行使は労働者の権利だけど、自転車操業状態の生活の中では、働くほうを選ぶわな >>197
ですね。
日本人でも介護や看護人材は海外に行くべきだよ。諸外国は厚遇で誘致しているから。 >>206
サラリーマンごときの能力しかないなら
じゃあ労働時間増やすとかすればいい
有給義務化と育休とか祝日増加とか能力が上がるわけではないのに労働時間減らしたら生産量減るよね
じゃあその分利益は減るよね
つまり給料は増やせない
わかった？ 消費税で自動コストアップインフレしてきたマヌケ日本だからです＼(^o^)／
今なら物価高のコストアップインフレみんな理解してるだろう？
消費税はまさにそれやでーwwwww
値上げするけと企業は利益増えない逆に売れなくなって利益減るw >>208
したいなら早めに婚活しろ。歳とれば取るほど不利だよ。まあ男の場合は収入頑張れば覆せるけど 安い賃金で働くのが元凶だ！
安く良いサービスを提供するのが元凶だ！
安く良い商品を売るのが元凶だ！
全部違いますｗ >>221
商品の値上げができないからな
強制的に最低賃金を上げたことで
商品の値段も上げることになった >>219
日本の格差は非常に少ない
ここを無視してる人が多い >>217
選挙に行かない層も自民・公明信者としてカウントされてるだろ >>222
生活できないから皆働いており
今までは低賃金でも生活は維持できた人が多かったが
これだけ値上げが続くと生活維持自体が無理なので賃上げ要求をしないとね >>209
労働組合が既得権益であるバブル世代より上の正規雇用維持にこだわって
そのツケを全部就職氷河期世代に押し付けた
資本家と労働者の醜い結託
こんなグロい構図は日本だけ >>164
共産主義にだって飲食業はあるよ
むしろ男女同権のスローガンの下に家庭食のアウトソーシングが盛んだったんじゃないか？ >>195
その程度のスキルで何となく働ける役割が決まった人はそれでいいんじゃね？
他の仕事は与えられないわけだから 労働時間がアホほど長くなった。
昔は夕方6時にはどの店も一斉にしめてたのが今じゃ町のスーパーでさえ朝7時開店夜9時閉店営業
年中無休が当たり前 逆じゃん
物価が上がるから給料をベースアップしたんでしょ欧米は しかも給料安くてもストもデモも起こさないヘタレだからです！
マスクすら「長い物には巻かれろ」メンタルでなんも考えずまだ着け続けてるもんな >172
2000年までは世界でも高い貯蓄率で、どんどん下がって低水準なのは、少子高齢化で年金収入世代が増加して貯蓄0世帯が爆発的に増えてるからだろ。
雇用が安定してるから金使いまくってるぜーとかじゃない。 さらに言うと、人を雇って育てることもめんどくさくなって止めたのが日本の企業
即戦力ばかり求めて。
結果、誰もいなくなった、来なくなった、 倒産することになりました(笑) >>238
賃上げすると扶養から抜けたり
年金が減額するんだよ
かえって損をする >>239
いや
奴隷に働かせて上前跳ねて優雅に暮らすのは昔から世界中にあるよ 辞めて再就職先を探しても、給料低いとこばっかりなんだけど >>244
ライフは24時まで営業してる
帰れるの深夜 >>208
相手がいれば出来るよ
結婚考える前に誰かとお知り合いになれよ >>144
フリーランスを使うのが最高だよ
非正規なんてかなり恵まれてる
フリーランスならいつでも切れる、フリーランスはいくらでも代わりがいる、報酬はいくらでも叩ける、保険や年金の会社負担ゼロ、経費ゼロ、育休？なにそれw、労働保険に入らなくていい、無理な仕事を押し付けられる(夜に発注して「朝までによろしくw」)、
フリーランスには労働3法や労働契約法や最低賃金法やらが適用されないから叩き放題
実際にフリーランスをメインに使ってる企業は増えてきてる >>229
全然だめ 日本語から やり直せ(笑)
わかった？ 日本は奉仕や働くことの美徳が過剰
海外なんか対価に対する仕事以上はしない
労働環境が悪ければストライキするし >>250
ま、しかし公務員がそのスキームを作るのは日本独自だと思うね >>202
単純にやり方が違うんだよ。
日本は雇用を優先しててブラック企業容認、セーフティネットを機能させない。失業率は低い代わりに経済成長率は低いし、デフレ。
他の先進国、特に欧州は経済成長優先だからブラック企業は容認しないし、セーフティネットも機能させてる。経済成長、インフレする代わりに失業率は高いと >>103
だから若い人をメディアでやたら持ち上げて
そんないくらでも代わりの効くのとは違う
何か特別な存在というイメージを作り出そうとしているんだろう >>229
時間当たりにどれだけ多くの仕事を処理できるかを生産性が高いと言うので
長時間労働は生産性を低下させるよ
日本が他国に比して生産性が低いのは超j菅労働のせい
雇用者が時間単価を上げないと生産性は上がらないよ 国が阻止するから
「ウチに来てくれてた外国人が入国規制でこないよー潰れちゃうよー」
？？？外国人実習生どんどん増やす！毎年受け入れ人数増やしてるのだ～れだ？ >>236
先進国出アメリカに次ぐ位ジニ係数たかいよ。過去は知らんが今は格差が非常に少ない国ではない。途上国含めるとジニ係数は平均ちょい下くらい 政府が最低賃金底上げしないからだろうが
完全に政府が悪い
あと派遣会社を禁止にしろ
いくら能力があっても受け皿の大半が非正規だから
厳しいだろ
日本人は勤勉な人が多いのに賃金が悪いのは完全に国が悪いって
指摘されてるだろ >>255
こう言うのを見ると朝鮮人に支配されちまったんだなって
つくづく思うわ >>239
それは連合の考え方
それが嫌なら連合を廃止するように動けばいい >>228
通貨安が続くならブルーカラーはそうなるだろね。 新しい高い生産性の仕事が生まれてそこにより高い報酬を求めて転職、というサイクルが弱いのが原因だけどそれは経済が低成長だから >>1
間違えてるよ。
全ての原因はカルト統一自民、カルト創価公明の
売国亡国政治の結果だよ。 賃金ってのは、労働時間に比例するんじゃなくて、アウトプットする価値に比例すんのが本来の姿だからな
時間給なんてものがあるのは、評価の手間を省いているに過ぎない
高い賃金がほしいなら、社会や顧客が求める"より高い価値"を効率よくアウトプット出来る自分になるよう、頭を使って戦略的に自分の能力を最適化する努力をして、賃金の良い職に就けば良い 来年新NISAが始まって20年くらい経ったらどうなるか >>266
正規社員になれないような人たちだから
派遣がなくなると無職になりそう
特に低賃金職はね >>40
それと引き換えに経済成長しないから後々考えると資本主義的には間違いかと そんなもん日本じゃ労組と労基が全く機能してないし
厚労省も国民子為に全く仕事してないやん 昔はよくストとかやってたけど
今じゃストまでやろうって社員はいないし、企業側は海外から安い労働力入れて来るからなぁ まあ結局ネットでストレス発散するだけで従順なんだよな >>277
それが出来ないから30年間平均賃金が上がってないんだぜ
G7の中でも日本は最悪の状況だわ >>242
経営者が現状維持ばかりでリストラによる経営しかしない甘えた方針をとっていたので日本の仕事に先進的なものが少ないんだよな >>259
失業率上がるのが最悪なわけだからそれを回避してる日本は正しいよ
>>263
まず日本の労働者の能力が低いという前提から理解してね
能力が低い以上、長時間労働でカバーしないとそもそも会社に利益出ないから >>266
関係ないよ
正社員の給料も上がってないんだから >>277
経営者というか管理職がアウトプットまでの
プロセスを非効率にし続けてることは無視か。
OECDだっけ？ブルームバーグだっけ？
労働者層は優秀なんだから問題は経営者層だって言ってたの。 賃金は需要と供給できまるから
底辺労働はベトナム人にやらせろとか
派遣ふやせ、女も働け、年寄りも働け、
仕事は海外に工場作って現地住人にやらせろ
ってやってたらいつまでたっても給料は上がらない >>284
しかし強盗、窃盗、詐欺が目立ってけてるけどねｗ >>249
配偶者控除無くして社会保障は個人単位で掛け金、受給をすればいいだけじゃね？ 日本じゃこの理屈は通用しないな
仮に賃金が安いから働かないがやれても、ベトコンなどの奴隷外国人を早い段階から入れてただけだろ 介護警備清掃配送
誰でも正社員になれる職なんて幾らでもある
要はやる気が無いだけ 中小零細が多すぎるんだよ
法人税払ってないようなとこは潰した方がいい >>292
それを査定できるはずの上層部に問題があるから日本は沈没したんやで
上に行くほど無能になるんが日本の会社や >>289
そんな会社に価値が無いだけだろう
優秀なら転職すべき >>293
働かなくても給料貰える人たちが困ってるはずないじゃん笑 >>269
確かに日本より格差が少ない国も出てきてるが高い水準にあるよ日本は >>229
時間当たりにどれだけ多くの仕事を処理できるかを生産性が高いと言うので
長時間労働は生産性を低下させるよ
日本が他国に比して生産性が低いのは長時間労働のせい
雇用者が時間単価を上げないと生産性は上がらないよ 昔稼げた製造業とかが海外へ行ってしまったからだよ
コロナで仕事はリモートですりゃあいいみたいな
アホなコメンテーターいっぱいだけど
生産工場や運送業がそんなことできるわけないだろ >>298
無理にでも最低賃金を上げて体力がない企業は一旦淘汰させた方が良い いろいろな求人見るけど
こんな安い給料でよく働けるなって内容も多い
そりゃ若者も強盗になるわ てっきり派遣の中抜きによるせいかと思ってたが違ったのか
それにより正社員雇用もされず派遣は安い給料で働き
それをやらせてる上は潤ってるせいとか
派遣会社とそれを採用してる側のなんやかんやがなんやかんやして潤ってるとか 組合の衰退が原因です、外国特にフランスのトラック運転手は毎年大暴れしてますよ
日本の場合左派政党が衰退の元凶
労働闘争とは関係のない反米反政府九条活動に利用したから労働者たちが嫌気差した >>283
オイルショックのときはスト凄かったもんな。だから賃上げも凄くて去年のアメリカみたいなインフレになって景気の熱冷ますため金利あげてた。
今はスト、デモはアカだのなんだのレッテル張りしてキッチリ潰してきた結果が全然起きないけど。 もう7～8年前になるか、ネンキン事務局で社会保険費の集計、登録バイトしてた時に、事務局の正規職員の人が
「わざわざ安い派遣会社選んで使ってやってんのに、有り難がってセコセコ働いてご苦労なこって」つって、エレベーターで聞こえよがしに呟いてはったからなあ。
こちとら仕事は仕事と思ってるし、オンブズマン連中が税の無駄遣いやなんやかやギャースカ喚くから仕事出す方も大変やろし、まー色々あるよなとは思ってたんだけど
やっぱ派遣会社全廃した方がいいよ >>248
結局即戦力ってかなりの高給取りになるから取れば取るほどジリ貧になるんだよな
そして優秀だから少しでも気に入らないと転職していく >>304
だからね
まず生産者(労働者)の能力が低いのだから時短で効率化なんて理想論なのだよ 日本の企業は過剰サービスし過ぎだし、消費者もう過剰サービスを要求するから生産性低くなる
海外とか雑だよ雑でも成り立ってるだから生産性も上がるってもんよ
あと無駄な会議や報告書や面倒くさい報告書とか残業も減らしたら？ >>277
より高い価値よりも一定の価値を求める仕事のほうが多いからや
いくらねじをより多く作る能力があってもねじだけあってもカネにならん
いらん仕事する奴はむしろゴミ作ってんのと一緒 >>287
資本主義的には経済成長しないのが最悪な訳よ。とくに潜在成長率あげられないのが最悪。だから欧米先進国はセーフティネット機能させてまで成長優先してるのさ 安く働いてくれる真面目な人のおかげで
安く便利な生活ができてるわけだが
心が痛む >>294
健康保険、年金払うようになったらいくらかかると思ってるんだろう 日本は飲食店多すぎ
値段を高くして潰して余った人員を運送か介護、第一次産業に回せ 失業率を下げるために
派遣を増やしたのが全ての誤り ストも出来ないほど追い詰められてるからやろ
行動して今より下がることを恐れて戦えなくなっている
戦わないってのはどんどん待遇は悪くなるんだけどな 飼い慣らされてるからね
いまだに無意味なマスクを思考停止でしているようじゃ到底打開できないだろう >>287
他国は失業者が特別なことではなく転職先があり
ステップアップとして退職するので日本とは比較できない
失業率が高いということは転職先があるという意味にも捉えられ他国は好景気な中で賃金が上がったな
賃金の低空飛行は先進国では日本だけ >>221
タダより安い物は無い
本当ならボランティアでやって欲しいくらいだ >>52
それで交渉テーブルにつける組合代表の中で、
最初に離反した奴が役員コースなんだわ >>303
だから今や先進国だとアメリカに次ぐ2位とかのジニ係数だって。日本より格差低い国なんて世界の国の40%くらいある おばちゃんとかいいように使われてて気の毒になるわなw
そのくせボケ防止や運動不足解消になって助かります、とか感謝したりw >>324
スレタイにもあるように日本人が転職すればよいだけでしょ？
能力が低い、スキルを磨こうという意思が低いから賃金が低いままなの ついこの前まで時給600円台だったもんなあ
それから比べりゃめっちゃ時給上がっとるな ストライキってある時期からパタンとなくなったけどこの辺にも深い闇がありそうw 「省力化の為にプラント設備の自動巡回点検を実装しましょう」って言ったら労組が猛反発するんだぜ？
「点検員の職を奪う気か」ってさ
馬鹿じゃね？
自分達をアップデートして、機械が巡回点検してあつめてくれたデータを評価してCBMを回す側になれば良いだけの話で、そうすりゃ会社の収益は改善して賃金も上がるのにさ >>330
おばちゃんは家にいるべき
安く買い叩かれて全体の賃金も下げてる 世界最強派遣が待ち構えてるから転職もびびってできん オーストラリアはバイトでさえ平均時給2500円
年末は6000円
愛想振り撒かずにやることだけやって暇ならスマホいじってる >>329
実際日本にホームレスはほとんどいない
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツはテント村だらけ
日本の貧困とはレベルが違いすぎる 時間あたりの生産性低い日本人でも
同じ仕事をコツコツ長く続けていたから世界と戦えたのであって
そんな日本人がほいほい転職したり
働き方改革とかいって休み増やして（そのくせ休みの日もスマホみてるだけ）
そりゃ国が衰退して当たり前。 >>332
一人でやっても意味ないけどなｗ
今だったら組合造るのなんて簡単なんだけどね
ＳＮＳで同じような職種で団結すればいいだけの話
でも日本人にそこまで先を見る賢さはない >>311
こっそり録音してたら文春報が高く買ってくれたやろに
惜しいことしたな >>330
そこらのスーパーでもおっさん正社員より
最低賃金おばさんのほうがコスパが抜群にいいからな フランスなんかは凄いよな
医療従事者でも構わずストするし 日本は経営者の質が外国より劣ってるのに
派遣業優遇で甘やかして更に質を落として
日本人の質が落ちてヤバいっていう空気にしないといけないのに
クールジャパンで予算がつくから
情報操作屋が世界に尊敬される日本みたいな馬鹿なことをやって
更に日本人を馬鹿にしたんだよな
日本人はホント頭が超悪い民族だな ３０年ゼロ成長の国の時給が何で上がると思ってるの? >>336
治安はトップクラスに良い方だよ。今後は知らんが
日本の利点は治安の良さと、利便性の高さ、今の高齢層は貰い得なレベルの社会保障。
問題はそれを維持できる可能性が薄いということ。 >>287
日本人の能力が低いと思ってるのは日本人の中にはいないでしょう
もし仮に経営者が従業員の能力が低いことを前提で企業運営をしているとするならその能力のない従業員を採用した経営者側の無能だし採用時からその能力を活かしたり延ばしたりすることもせず従業員の責任にだけ押し付けている経営者側の体質が問題なんだろうな
だから、現状維持経営しかできない無能な経営者が日本経済を押しつぶしてるのね >>334
最低賃金は上がっていると思う。
上がっていないのは正社員の給料だな。
30年間大卒初任給20万円のまま よーし、俺も月給100万もらえるとこじゃないと働かないことに決めた！ >>91
は？ 人手不足で東南アジア人を労働者として移住させているのに？ >>348
でもスーパーはおろかダイソーですら無人レジ化が進んでオバさん省人化が推進しつつあるけどな 給料なんてそう簡単に上がる訳ないんだから不満なら転職しかないよ
自分が安く使われてると思って行動できる奴はちゃんと転職してキャリアアップしてる >また労働組合がある場合や業界標準の報酬がある程度決まっている場合は、働く側が報酬を上げる交渉をしたり、標準以下では働きませんと抵抗したりします。
連合のせいだよ
連合と名のつくものにロクなものはない
関東連合
家庭連合
国際連合 辛抱我慢が大好きです
苦労話は自慢話
だからお金は欲しく無い 今の生活維持するためにも今の仕事で働くしかなさそうだ
企業が悪いとか国が悪いとか色々他人のせいにはしやすいが
やっぱリスクとれない自分も悪いのかなって気はする
もっとがむしゃらに学んで働いてと言う
モチベーションを奮わせる事ももう出来ないもん >>313
社内教育というものが入社すると一流企業にはあるんですよ >>354
労働者の能力が低いなら低くても何らかの結果出せるように
プロセス見直しも考えるのが経営者なんだけどね。
まあ新しいもの嫌がるのは現場も同じだけど。 >>318
その分の給料出せばいいんでしょ
だから低賃金なんだね 正社員を解雇しやすくして派遣禁止にすりゃいいんだよ
日本式雇用形態が失敗だったのはこの30年で証明されてるだろうに そうならないために最低賃金上げるのが国の役目なんだよ
何で働いてる奴が悪いってなるんだ 日本人は貧乏や不幸が好きなんだよ
デフレが大好き、貧乏が大好きなんだから安い報酬で働かせてやればいい >>361
そうそう
自分が有能で管理職、役員が無能だってんなら、転職すればいいんだよ 中抜きに制限付けろ
抜いてる方が実働してる奴より貰えるのはおかしいだろ >>343
それに引き換え日本人は最低賃金1000円もなく最低限やることやって暇なときはスマホとチ○ポをいじるw 需要が供給を上回る状況になったら供給側に圧力がかかり賃金が上がり生産性向上の為の設備投資が増え物やサービスの価値が上がっていく
これが高圧経済だろ
インフレギャップにしないように政府が調整してんだから政府が悪い
労働者が悪いのではない >>343
オーストラリア行きたい人間は行けばいいと思う
移動の自由がない訳じゃないんだし どうぞやめてくれ。外人に変えるから、ってなもんだろ今や 報酬だな
貢献したならそれなりの報酬を要求するのは当たり前 経営者がクソとかいうけどさ、大抵の中小の社長は首になって再就職できないもんで起業した
そりゃ資質のない奴は多くなる
解決するには再就職しやすい世にすること雇用の流動化がいる
そのためには正社員なんてのは廃止しないと すべてデフレ経済の「結果」なわけで
個人ではどうすることもできない「結果」をいちいちあげつらって
おまえらがおかしいんだよ！ってやる浅はかな馬鹿 >>375
賃金が上がらないようにグェンを入れる
これは労働者のせいじゃなくて投票者のせい >>344
ホームレスが少ないだけで相対的貧困率もその中だとアメリカに次ぐぞ。しかもそのホームレスも世界的な基準はなく各国バラバラ
日本はこれ
ホームレスとは、都市公園、河川、道路、駅舎その他の施設を故なく起居の場所とし、日常生活を営んでいるものをいう
因みに日本が多いのはワープアね。生活保護の基準みたすレベルの 最低賃金一度2000円ぐらい上げて 見てブラック企業するのが 手っ取り早いかもね 廃業した企業からはまた新しい企業が出てくる。 >>331
転職した先で給料が上昇する割合は日本では4割
経営者が出世のためには生え抜きを優遇する日本の体質じゃ無理だな 経営者はそれなりに労働者に金を払っている
医療関係者を食わせるための高すぎる社会保険料に消えているので
労働者のところに来ていないだけ
社保は会社が結構負担しているが、目に見えにくいのであまり自覚していない >>369
正社員を解雇しやすくして解雇規制を緩くしてもそれで浮いたカネが低賃金改善のために使われることはない
ポッケ内々するに決まってる
派遣がいなくなる変わりにさらに低賃金なフルタイムパートに置き換わるのが目に見えてる 生活保護より安い手取りで働いてる奴結構居ておどろく
生活保護受けろよｗ >>369
これだよな
労働者守りすぎた結果
経営者は容易に給料上げられんわ >>368
ほどほどがガッツリ働かないといけないわけ
2倍3倍上げても意味がない
ハイパーインフレになるだけ つくづく指導者層が経済オンチなのよな
下々はぶっちゃけ今のままでも構わないのよ
GDPなんて下々の幸福度とは関係ないし
指導者層自身が困ってるだけじゃないの おーし
明日からみんなで無職になるか
無職になれば給料あがるらしいしな >>384
それやったらまず手始めに社員のボーナスは廃止されるだろうね
財源ないから だって働かなきゃ即食えねぇ。
毎日とは言わんが3日に一回は食わんとやばい気がして。
まぁ痩せていいけど。おかげで体重適性まで落ちた。
あと20kgくらいなら余裕ありかな？
今60.kg近くはあるから。（170cm）
余力あるうちに腰が治りますように。 >>386
本当にこの通り
経営者は社会保険負担してるけど、雇用されてる側はその認識がなさすぎる >>388
生活保護の捕捉率2割程度だぞ？働けない理由なきゃポンポン通らんよ。
あ、特定国籍の外国人なら通りやすい 解雇できない給料下げられないのにリスクとるわけない
馬鹿でもわかるだろ >>371
今や戦時中なことにも気づかず
日本の中枢に誰がいて何が日本のことを決めているかも興味を示さず
性善説だけで国や権威を信じ盲従する
メディアを疑わず自分の半径1キロくらいのことにしか興味がない
問題提起する意見には「自己責任」という奴が必ず出てくる
一回今の日本は潰れなきゃダメだと思う 他に仕事がないんだから仕方がないだろ
給料高い求人は人選ぶ訳で
女だったら美人なら何とかなるが男じゃなぁ >>390
ハイパーインフレの意味を分かっていないね あと地方は苦しいよね
ほんとうに仕事がないし、給料もクソやすい
じゃあ東京に行けばいいとかいう意見は、
確かにごもっともではあるんだけど
そこは外国とは違うとこでもあるとは感じるよね
日本みたいな一極集中は稀だろうし異常な事態だとおもう >>353
でしょ？
格差ってそもそも何が問題かというと治安悪化が懸念されるからなのよ
いくらでも出来るよ
例えば自動化
>>354
じゃあスレタイのように何故そこで働くの？
無能でないならそれこそ転職なり企業なりすればいいのに
そういう「無能」がたくさんいるからこそ給料が上がらないのでしょ？
>>365
どこの企業にも取り入れたら良いですね
労働者側にそのマニュアルを理解実行できる能力があるかが問題だけど 日本国民は全て私の属する従業員なんですよ
ｹｹ中談話 バブル以降の社畜の洗脳に成功した経営者と政府の勝利 みんなで鬼節約しつつ給料が上がらないって当たり前
バンバン高値で輸出しないと無理だよね
それか業種ピラミッドの上の方に行くか >>391
貧乏人にはデフレ低賃金が一番暮らしやすかったのにね まぉ、一言でいえば日本人は世界屈指の
銭ゲバということ、たまたま世襲で
社長になってお山の大将しとる姿が
日本人の姿や >>377
まあ、外国人だって本邦内で暮らして本邦内で働く以上は日本人より安く使える道理は無いんだけどな
外国人を日本人と同じ待遇で雇えない会社は潰れていい
ウチの会社のベトナム人エンジニア、今ちょうど昇給審議してて、おそらく来年から主任さんで、多分世間様の同一年齢の日本人の平均賃金よりはだいぶ多い筈だわ
自分をアップデートできる人間はこんなもんよ >>403
地方の過疎地を潰さないのも給料が上がらない理由の一つ 転職を推進したいなら経団連の十倉が転職の見本を見せてくれよ 上が能力に見合わない高給貰いながら居座ってるのを見て優秀な人間ほどすぐに辞めるからね あれだけもてはやされたガーファの皆さんも、景気が悪くなった途端に
万単位の社員を容赦なくバサバサ解雇してますよね。
ギリギリまで賃上げを促すよりも
雇用の安定の方が大事じゃないの？
無職が数年も続けば氷河期世代みたいに未婚だらけになって終わるし >>415
その優秀な人間が日本には少ないという話だね >>403
仕事は自分で生み出せばいいんじゃないかな？
今はネットがあるんだから地方にいると仕事出来ない訳でもないんだし >>395
そんな月2万円とかで偉そうにされても困る 労組弱体化で給料上昇圧力低下。
消費税による庶民増税で国民の購買力低下したからな。
わりと単純な話、本来なら定価した購買力を手当てする税の使い方をしないといけないけど
単に庶民から奪っただけだからな。 >>405
日本の転職は落伍者のレッテルを世間的に貼られ給料が下がるんで
一流企業で出世するためには生え抜きが条件の文化が日本にあるので転職をすると傷害ね賃金が下がるのが日本の賃金体系 客に迷惑掛かるからって、ストもやらないしな
そりゃ経営者は舐めてかかるわいな >>424
いや優秀なら給料下がるわけないが
企業もできるよね
「優秀」ならばね 世界の支配構造
日本の闇を知れば自己責任なんて口が裂けても言えないんだよ
このようなことを言うのもまた無意識の悪と言えるだろう >>44
どうせ、歳取ったり病気になったら健康保険目当てに帰るんだろ？正直、イラッとする >>405
治安については国民性の問題が大きいぞ。
日本が仮にアフリカ、南米並みのジニ係数になったとしても彼らのような治安にはならないと思うよ。だから格差自体は既に先進国ではトップクラスだが、他の先進国より治安が良い。ただある程度移民いれたから今後どうなるかは知らん。
とにかく日本の問題は継続性だ。今のレベルを維持できない。 >>402
急速に物価が上がることですよ
人件費が急激に増えれば商品に転嫁する >>413
人材の流動性が高まるということは、逆に言うと手放したくない人材への待遇が良くなるってことなのよ
努力した奴が努力してないやつより報われてこそ真の公平・平等ってもんだ 経営者はそれなりに給料は払っているが社保で医療関係者にとられているので労働者にまわってこない
あとは日本の社会的同調圧力も大きいかもな
無職に対する風当たりが非常に強いので、低賃金でも働く奴が大量にでてしまう
この日本の空気だとスキルを高めたり、方向転換するための再学習とかしにくいだろう >>421
これは酷い
しかも物価とか支出面は上がり続けてこれだからな >>405
日本の転職は落伍者のレッテルを世間的に貼られ給料が下がるんで
一流企業で出世するためには生え抜きが条件の文化が日本にあるので転職をすると生涯賃金が下がるのが日本の賃金体系 安い報酬で働かざるを得ないとは考えないのか？(´・ω・｀) ストライキは諸刃な面もあるからなあ
国民皆保身の日本ではもうやる気ないやろ
まあ保身出来る人間は頭悪くはないんやけどな
有利な立場の人間が保身に執心してると
下の人間はチャンス無いからやる気出んやろな ライタープロフ
谷本 真由美
MAYUMI TANIMOTO
PERSON
1975年神奈川県生まれ。シラキュース大学大学院にて国際関係論および情報管理学修士を取得。ITベンチャー、コンサルティングファーム、国連専門機関、外資系金融会社を経て現在はロンドン在住。 >>424
結局リスクをとれない仕組みのせいなんだよな
生え抜きなら過去の履歴が社内にあるわけだし >>426
日本では4割しか上がらないよ
経団連加盟の企業の経営者の中に何割の転職組がいると思っているの？
１％だよ >>417
優秀なら行き先はいくらでもあるからな。
経営者側も優秀なのは少ないんだろな。日本は平均レベルは高いけど、飛び抜けて優秀なのも飛び抜けてダメなのも少ないし 輸出のボーナスタイムだったのに手をつけなかったりしたとこもあるのでは？
稼げる時に稼がずに不景気だけ食らってたらダメじゃん 自分は本社と賃上げ交渉しようとしたら
上司に「俺の顔を潰さないでくれ」って言われた
他人の顔を保つためにこちらの給与が抑えられてるのは意味が分からないからせめて副業させてくれって言ったら上げてくれたわ
お前らも不満なら転職もいいけどちゃんと主張しろよ 値上げだ値上げまだまだ値上げが足らんからや
本田サンの言う通りラーメン2000円が正しい
値上げしないと低賃金奴隷のまま >>433
そうやね
人口ピラミッドの歪みがヒドイのも主因の一つ >>1
違います
給料が上がらないのは、経営陣が楽だからです
賃金を上げるには、企業の業績を上げなければならない
その為には設備投資をして新しい事にチャレンジしてイノベーションを起こそうと、経営陣が必死に頑張らないとならない
でも賃金を上げなければ、そこまで必死にならず楽して金儲けが出来てしまう
あと、新しい事にチャレンジするには失敗は付き物で
新しい物を作り出すのに2度3度失敗すると
目くじらを立てて、怒る株主達も悪いんですよ
だからチャレンジをしないで内部留保と株主配当と経営陣の報酬に回ってしまう
一般の労働者や消費者は悪くありません
悪いのは、経営陣や株主達の富裕層です >>434
それは最低賃金上げ、円安、資源高騰の後だな
それまではむしろ物価は動いていなかった >>430
ハイパーインフレは国の金融政策の結果なのでそうなったら日銀の責任ですよ
物価を安定させるために日銀があるんですよ 中流社会が崩壊して一部が上流になって
タンスに現金を隠し置いてるから
そこ狙った強盗事件が起こるのかな 売るものがなく貿易赤字の日本が給料上げれるわけないだろ
１人あたりのGDPは３０位なんだからんだから
そのレベルの賃金にしかならんよ 生活していかなきゃ行けないからな
生活保護もらえるなら働かないだろ >>441
求められるのは技術ではなく会社の雑事全般業務ができること、管理者も作業員もそれが前提だからジョブ型にならないんだろうね >>432
それが経営者が無能なので有能な人材を見分けられずリストラした有能な技術陣が中国に流出してしまったんですね 昔、額面３０万円といったら手取り２７万円だったが、今２０万円だろ。で２０万円で消費もしないから成長もしない。税金とりすぎ減税しろっての 確かにその通りではあるんだが
今や非正規の数は2000万
10年前よりも800万人も増えてる
こういう問題もあるし、転職はマイナスイメージになるという悪習も未だあるのも駄目なんだよ ここ最近は東南アジアのタイでも屋台が８０バーツくらいになっている
タイの屋台ですら３００円とか４００円になっている
日本の牛丼とかうどんがタイの屋台と同じ値段で食えているのを異常と思ったほうがいい
異常と思わないなら安月給にも文句言ってはいけない
てめえで安い値段でモノ売っておいて給料安いですってそれは当たり前なんだから
タイのアッパーミドルクラスが日本に旅行に来て「日本安いｗ」を連呼しているのは本当に日本は安いから
日本は奴隷みたいに安売りして安い値段で働き続けて賃金上昇を求める努力を怠った結果
東南アジアからも安い国と見下げられるようになった
３０年間日本は初任給は上昇していない
先進国でもアメリカとかオーストラリアは大卒初任給５０万円でドイツも大卒初任給４０万円までずっと上昇した
日本だけ９０年代の大卒初任給２０万円から一切上昇せず３０年たった今でも２０万円のままで全く上昇していない
新卒２０歳で社会人になった労働者が退職間際の５０歳になっても賃金が一切上昇していないのが日本 >>421
他の先進国と明らかにやり方が違うからこうなるのは仕方がないかと。ここ30年間の経済成長率が世界ワーストレベル、ライバルは内戦国とかだからな >>445
普通の人間が幸せに暮らせる社会でなきゃダメなんだがな >>418
地方からどんどん人が減っていって仕事がやりにくくなってる現実から目を背けて
そんな個の話だけしても意味ねえと思うよ
多くの人ができるのはなら東京に行こうと言う発想だろうし
だからごもっともだと書いてるでしょ
なんで日本と韓国だけそういう状況が顕著なのかに違和感を覚えるだけだよ 日本の上級や大企業ほど日本に愛着ないし利権を貪るだけ貪っていざとなれば見捨てる
なぜか底辺の国民ほど愛国心からか国に迷惑をかけまいと自己犠牲してる >>441
日本は村社会なんで別な企業の色付きの人材を軽視するんじゃないですか ＞ところが日本ではこれが起きていません。多くの人が安い報酬でも働いてしまうからです。
なんで労組が糞ってこと言わないんだ？
結局普通の状態だと労働者側が圧倒的に不利だから団結してストなり交渉する権利があたえられてなんとか対抗できるって話なんだよ。
逆に言うと抵抗して交渉しないと労働者の権利は守られない、そういう関係性にある。
つまり連合がスト放棄して協調路線やってることは労働者の権利を守る気がないのとほぼ同義の愚行なんだよ。 >>433
強制かどうかというだけで他の国でも会社持ちだろ
アメリカの団体医療保険なんて1人あたり年間100万くらい会社が負担してるよ、それ加入してないとまともな求職者こない 90年代入ってバブル崩壊、後半には金融ビッグバンによる新たな競争にさらされて倒産続き、
2000年代入るとIT不況と小泉の規制緩和による派遣の自由化で賃金の低下を促進、そしてリーマンショック
民主党政権になって東日本大震災による原発不振にムダなばらまき政策
アベノミクスで大企業は潤ったが内部留保をため込んで期待した中小企業へのトリクルダウンは起きず
日本人の多くが在籍する中小企業や自営業者は不振
これが失われた30年 >>452
商品の上底や容量減少は前からあったから今回の円安みたいに急激ではないが徐々に物価は上がってたでしょ増税もあったし >>465
日本は人口減少してるんだから不便なところから人がいなくなるのは当たり前
その現実から目を背けないようにね 世界の富が数パーセントの富裕層で占められてるんだろ
日本がどうというより資本主義の問題 >>447
サントリーとかコクブとか竹中工務店とかいくらでも非上場のオーナー企業あるだろｗ いつまで上位先進国だと思ってんだよ
今は下位先進国だろ、それなりの賃金で我慢しておけ、現実みろ >>445
日本の経営者が有能な人材を見分けられないんですよね 全くのデタラメ
賃金は一人当たりGDPに比例する
ソマリアの所得が低いのはソマリアの一人当たりGDPが低いからです
ソマリア人が全員、高い報酬でしか働かないぞとやったら、ソマリアの所得が上がるのか？
そんな馬鹿な話はもちろん無い >>464
そう思うが、そういう政党を国民は選ばない >>454
もう始まってる
金持ってても老いには勝てない
若い奴が生きるために略奪するは必然 もうさっさとリタイアして何年もサイレントしてるけど本当にこんな現代日本社会に労働力なんか提供しちゃダメよ
とりあえず正社員wとか言う国企業会社地域社会から全てを奪われ続ける事が安定してしまうよくわからないものをなくせよ
これが皆をバカにしてる >>463
なんでやり方が違うの？
誰がそうさせてるの？ 中国人はなぜ豊かになったのか
給料が上がったからじゃない
国から貰った土地が国（国有企業や関連企業）に高額で売れたから
つまり国が間接的にだが大金をバラまいた
その結果、安い給料では労働者が集まらなくなった
その結果、給料が上がった
日本のバブルで給料が上がったのも同じ
泡沫とはいえ土地を発端に民衆が急に資産を得た
給料を上げたきゃ、まず国が借金して民衆に金をバラまくことじゃないかね。
全員に万編なくは無理だから、そこは格差を着けないとダメだが。 >>382
まぁね
自公選んでしまってるのは国民だしな
投票行かない人も含めて >>451
新しい仕事をするためには社員もその新しい仕事でアウトプットを出さなきゃダメなんだけど、何故か今までと違う仕事をさせようとすると嫌がるんだよね
何故かな？
新しい仕事用に新たに人を雇うとして、収益性の悪い古い仕事の人は、新しい仕事の人達に寄生する気なのかな？ >>478
というか有能な人間を使いこなすのは有能な人間って事だね。日本にいい諺がある。類は友を呼ぶってね >>481
関東で強盗増えたもんな
なんか強盗ネットワークあるみたいだし これでは労働者のまっとうな生活を営めない という経営者の良心、倫理感が欠如しているので 奴隷が全く減らないｗ
地道に良いサービスと良い製品を作り出して高い価値を生み出す
結果としてモノやサービスはは高く売れ、売る作る人の給料もあがる
魔法は無いよ
地道にやるだけだ ２０００兆円の預金のどれくらいが動いてるかの方が重要、ほとんど動いてないならどう足掻いても日本国民裕福になれるはずがない あとはワークライフバランスを言い始めたのが
年収が上がらない理由でもあるだろうね
単にあまり働かなくなったから賃金も上がらないって話ね
バイトの時給だと、俺が若者のころはコンビニのバイトは時給500円だったけど今は900円くらいだから
それだけ見ると結構上がってる感はある そもそも金がないだろ
switchが1億台売れてる任天堂の時価総額が7兆円
iphoneが2億台売れてるアップルの時価総額が260兆円
大手企業でもこれなんだよ、根本的に金がないんだよ
任天堂クラスならせめて50兆円はないとバランスおかしい >>483
誰がと言われたら自民党とそのスポンサーの財界かな >>480
仮にそのような公党があって公正な選挙があって選ばれたとしても
全力で潰されるだろう >>460
重税不況だな
金を使わせないようにしてわざとふけいきを招いてる >>487
それ以前に他者の手垢が付いた人間を敬遠する風土が大企業にはありますよ
特に財閥系企業 >>13
それはありうると思う😂
バイ 開業医で自民党員 現状維持で給料上げろと言ってもどこから給料分の金が出るのかと
会社潰れるだけだろ >>453
だから最低賃金なんて上げなければよかったんだよ
低賃金、低物価は
社会主義の基本だからな また自己責任か
全部国民のせいにして自分たちは悪くないとでも統一自民さんよ
３０年も賃金上がらないのは１００％政治のせいなんだよ！ >>497
だね。石井紘基殺人事件みたいのが起きる バブル崩壊後の30年、自民党の政治が結果的に実現したことは
中間層の多くが下流層に転落し、上級層がますます富を増やすことだったんだが
毎度の選挙でその中間層〜下流層が自民党を選んでるから、世の中は何も変わらないんだよな
まぁこれも民意だから良いのだろう
今後の日本で上級になれない人は、中間層で頑張るよりも非課税世帯に落ちたほうが気楽だぞ >>464
その普通の人間の能力の基準が下がってるのだよ
>>444
4割って給料が？ >>470
うちの会社400人位いるけど300人位が非正規で時給は1100円だよ（もうちょい高い人も数人はいるが）
ちなみに外国人は一人もいない >>457
派遣の賃金は派遣会社と派遣先企業との契約によるから
派遣先企業の平均賃金が上がれば人件費の相場も上がって巡り巡って派遣の給料も上がる >>504
政治家は選挙で選ばれた国民の代表だからね
国民以外の誰が悪いの？ >>504
氷河期の自己責任でもあるんだよ
それは政治に無関心でシルバー層の暴走を止められなかったこと >>500
新卒制度がそれだわな。
終身雇用、年功序列とセットでメリットとデメリットがあるんだろうが、氷河期あたりからデメリットが目立ち始めたな。 >>499
インフレで名目賃金が上がるのは賃金が上がるとは言わない >>503
今の物価上昇は最低賃金由来じゃなくウクライナ戦争を出しにしたどさくさ紛れ値上げだからな
そもそも最低賃金の額なんて大したことない
東京の最低賃金にフルタイムかけて一年回しても200万円強だぞ
こんな生活できないレベルの賃金でインフレなんて起きるわけねーだろ 高い給料ないから賃金半減してるだろあほがででしゃばるな >>508
転職した人のうちの4割しか上がらず、6割の人は下がるそうですよ >>504
その通りだけど、投票にすらいかないのが日本人じゃん。 安い給料で働くのは
その程度の仕事しかできない、その程度しか利益を産まない人間だからです 低賃金のアベノ移民連れてきたんだし賃金上がるわけない
いろんな店でアベノ移民に入れ替わってんだろ？
経営者は安くて働く労働者が欲しいんだよ >>512
連帯責任ってしらんの？
全員所得下がってるですよ 企業はもっと労働効率を見直すべき。200人でやってる仕事を100人でできるようにすれば給料は倍だろ >>428
当然ですね。何せ日本は弱者に優しい国ですので。
現地の資産は現地の子や孫に任せて本人は無一文で帰国。コスパ最強。w >>507
時給は確実に上がってるからね
払う側は商品に価格転嫁をする
20年間物価が動いていない国がインフレになったわけ なるべく安く人をこき使うみたいな国だと経済成長はしない。
労働者は生産者であると同時に消費者でもあるという視点で舵とり行わないとな。
竹中みたいなのが跋扈して奴隷労働推奨国家になって日本は終わった。
あとは移民という名の奴隷輸入して国家運営していきましょうってルートに入ってる。
国民の価値観も結構汚染されてるしな。 >>512
氷河期は被害者だが、具体的に抵抗をしなかった加害者でもあるわな。フランスあたりの若者なら解雇規制緩和せず派遣法改定した時点でデモどこれか大規模な暴動しそうだし >>512
んで衰退しても自己責任ですな♪
俺はもう足引っ張る事しか考えてないで？ >>496
アメリカのジャパンハンドラーだよ
日米合同委員会によって日本のことはアメリカに決められてる
戦後、政界財界メディアはアメリカCIAによって朝鮮人を投入され間接統治されているんだから
日本人は売国奴が助かった >>517
別にそんなもんだろ
優秀な人材なら条件は良くなるしそうじゃなければ条件は下がる
組織が嫌なら自分で組織を作ればいいんだし >>502
そうなんだよね
新しい仕事はしたくない、新たな技能を得る努力はしたくない
でも給料は上げてほしい
どーせいっちゅうねんって話だわな
上に書いたけどもう一度
ーーーーーーーーーーーーー
「省力化の為にプラント設備の自動巡回点検を実装しましょう」って言ったら労組が猛反発するんだぜ？
「点検員の職を奪う気か」ってさ
馬鹿じゃね？
自分達をアップデートして、機械が巡回点検してあつめてくれたデータを評価してCBMを回す側になれば良いだけの話で、そうすりゃ会社の収益は改善して賃金も上がるのにさ >>512
2000年前後は氷河期閉め出しがものすごかったな
その前に伏線として中高年のリストラが問題になってた
何か問題が起きたら特定の何かにしわを寄せて問題の本質には手をつけない風土が日本にある >>520
今や先進国ダントツ最低の日本に労働者が集まるかな？ >>535
搾取じゃなくて資本主義なんだから当たり前の事だろｗ >>528
政治のデモとかをちゃんとやってる韓国の方が労働問題とか政治に関しては格上だわな 無職に対する風当たりの強さがある限り、セーフティネット整えて、欧州型の経済成長は無理だろう
どんなに賃金が安くても無職よりマシとなると賃金上昇圧力はかからない
賃金あげるなら失業率上昇を容認しなければならない ストライキすれば経営者は賃上げするか倒産するかの2択になるぞ >>526
最低賃金が物価の上昇に見合わないのでインフレではありませんね
むしろスタグフレーションでしょう
実質賃金は低下しているので あと一昔前は皆DCブランドを着たかったし海外旅行にも行きたくて高級車にも乗りたかったが
今はユニクロ着てりゃOK、近場の国内旅行で車はカーシェアでいいって価値観だからな。
経済も回らんわ。 >>534
最近円安が少し緩和されたがこの水準でもかなりの円安だからな
わざわざ低賃金かつ円安なところに海わたってくるわけないわな >>506
まあ本当にそうよね
頭にきてるんでもうリタイアして非課税世帯満喫してます >>5
普通の国はデモやストするし、食い詰めたら気軽に犯罪するんだよなぁ >>1
他に就ける(採用してくれる)仕事ないんだよ >>530
そりゃそうだけど、そんなん言ったら明治維新あたりから怪しいぜ。マセソンボーイズとかさ。
今の日本牛耳ってんの明治維新の末裔多いじゃん。 >>531
転職して賃金が上がらないのは個人の能力だけが問題ではないということですね すげーな、なんでも氷河期のせい
日本企業をどん底に落としたのは仕事もらってるくせに結果を出さなかったお前らだろうに 中国はウイグル、値へ強制労働問題
日本は地下のカッパ強制労働問題
闇だ… >>524
労働人口が半分で良いって話になると
2人に1人は失業者・・・ｺﾜｲ >>539
欧州、特にイタリアスペインあたりの無職って陽気だもんな >>504
その国民というか多数派の有権者がカルト統一協会とズブズブの自民党を選び続けているから仕方がないんだよ
選挙で国民が選んだ政党だからな >>536
無能というか、大人の発達障害とかで、自分の思い通りの仕事っぷりが出来なくて、病んで辞める人がわりと多いのよ まぁ正解、単価が安すぎるんだよなぁ
安くてもやります何なら料金下げます、自分も耳が痛いわ
福祉業界では積極的に金を取ろうとしないしな >>486
新しい仕事をするには、勉強しないとならない
って分かってますか？
個人では時間もお金も足らない、業務命令としてそういう勉強会に行かせないとダメ
再教育化で、政府はその為の予算を400億取ってるのに企業はその予算の半分も使わない
なぜなら企業が積極的ではないから
あと、派遣社員にそんな勉強させても無駄という概念も邪魔してるよね
あくまで、企業側が悪いんですよ なんかもうこういう同じような論法を使い回してぐだぐだと同じことを言い続けてるバカ記事や論客（笑）をどうにかしろや
20年ぐらい前から言われてるデフレスパイラルってだけの話じゃねえか >>544
ターンAガンダムにもグエン様という名前の経済的な有力者がいたな >>542
一人当たりGDPが2位の頃の話しを30位の今に求めても無理やね >>536
多数の賃金が上がらないということは個人の能力に原因を求めるのは間違いと言うことですね >>548
うん
だから今明治朝政府がそのまま来てるんだよ
WW2だってその一環でしょ 誰でも代わりができるような仕事で給料上がるとかねえだろ >>540
経営改善圧力が高まってより給料以外の部分で合理化が進むだろうな。
圧力なけりゃ、社員の給料で帳尻合わせればすむって発想になるだろ。
奴隷労働でないと維持できない経営なら倒産した方が市場にとって好ましいという考え方もある。 日本のものに価値を認めない安物文化の構図
賃金安いから安物を血眼で探して買う
↓
高いものは売れないから、賃金安い外国に製造させて価格を下げる
↓
国内仕事も減少、さらに安いものを探そうとする
↓
最初に戻りループ
例
企業は200円弁当を数年かけて研究販売
消費者歓喜（賃金下がることに気づかず）
企業も喜ぶ >>545
自分もそろそろ非課税世帯に落ちようと準備を始めたところ
まずは生活水準を落とすところから
こんな日本でまともに働くのはバカらしいよ >>543
しかも日本語というマイナー言語を勉強してまでな。まともな質なら他に行く。
他からも自国からも居場所がない人達は日本行き希望するだろうけど、そんな人達を日本側で教育するどころか扱いも酷いから治安の悪化に繋がるだけだわな >>541
物価が上がるんだから同じだよ
言葉遊び
最低賃金は上がってるんだよ
社会保障費負担も増えてるから
恩恵が少ないだけ 賃金を上げるにはGDPを増やさないといけない
じゃあ、GDPを増やすにはどうしたらいいか
マクロで言えば、減税と財政出動しかない
減税は国の借金を増やすので、未来の子供たちにツケを残す～とか言いだして評判が悪い
財政出動はもっと評判が悪い
国が金をジャンジャン使うのは絶対悪と国民は思っているから
で、賃金が上がることはない >>562
総合gdpだと今でも3位なのに一人当たりだとそんな圏外なランクなんか
マジで終わってるな 円安で日本がヤバいです！日本はもうおしまいです！ってメディアが騒いでたのに
150円から一瞬で120円後半に下がって
今度は急激な円高で大変ですって言い始めたけど
こいつらただ単に文句言いたいだけなのではと思ってしまう >>558
あぁ、勉強会の勉強しかしない人と、日常的にいろんなもんに興味を持って戦略的に努力する人の差は大きいだろうね
でも、後者が正当に評価されてこそ公平だよね 解雇しにくい無能なオジサン達に
高井年功序列賃金を払っているのが最大の理由
国債発行してでも、上場企業の「賃金に見合っていない高給社員」
を退職金を上乗せして、全員追い出して
20代、30代の消費意欲の旺盛な世代に賃金を振り分けろ。
中流がもっと気楽に消費できないと、経済が上向くなんて絶対無理
上流からのトリクルダウンは期待できないけれど
数が多い中流の消費意欲が増大したら
下流にもオカネがまわってくる >>244
女が働くようになったからね
なんで働くかというとクズ男に当たったときのリスクヘッジなんだよね
だから女は終生税金で食わせりゃいいっつってんのに
誰が食わせてやってんだと言いたい男が
日本を世界を破壊してんだよw スシロー行ってきたけどネタめっちゃ小さくなってるわw >>538
だね。ただ韓国も出生率という致命的な問題がある。 >>565
＞誰でも代わりができるような仕事で給料上がるとかねえだろ
経営者が無能ですからね 大事な事だから日本語で繰り返しますよ。
・日銀保有国債が満期になったら、
政府新規発行の借換国債と交換している。
平たく言うと満期国債を先送りしている。
国債はこうやって先送りされてきたし、
これからも先送りされる。
この法的根拠は、財政法第5条の但し書きた。
・政府が日銀に支払う毎年毎年の国債金利は
日銀事務費を除いて、全額政府に戻ってくる。
この法的根拠は、日本銀行法第53条の日銀納付金制度だ。
・民間保有国債の利払いがあるが、
政府には金融資産600兆円の収益(受取利息)があり、
民間保有国債の利払いと同じくらいだ。
凄い黒字経営ではないがトントンだ…高橋洋一 著述家ってｗ
文章を書いて発表するのなんて今はみんなやってる事だ >>580
だから
「国債残高が〜、国債利払いが〜、子供達に借金が〜」
といつまでもわめいているオマ鰓は、恥ずかしいぞ。
自称経済評論家やマスゴミ有識者、反日野党・運動体も
同じにわめいているから、もう間違いだらけで、
どっから直して良いかわからないｗ
こういうのは高橋洋一が詳しいしわかりやすい。
彼のを数冊読んでおくと財務省に騙されないぞ。 低賃金労働なくして成り立たないなら、ビジネスとして設計ミス
どうしても賃金上げられないならせめてダブルワークを認めるべき
無能な経営陣はそこんところ自覚しろよ >>572
さっき誰かが貼ってくれたけど、先進国グループからの脱落が一目でわかるグラフがあったよ >>573
120円台後半って安倍ちゃんが総理やってた頃の最高レベルの円安だよ
それを円高がーっていいはじめるのには草 >>543
それな
うちのオフィスビルのコンビニも外国人から日本人になったから逃げたのが分かる >>570
何かに騙されていますね
貴方
洗脳されてるのかな？ >>571
メル○リを潰せばいいんじゃねえの？
中古品をいくら売買してもGDPあがらんし >>471
失われた30年は、本当は3年で終わってたのよ
バブル崩壊時に銀行に公的資金を注入してれば3年で処理出来た
それが、公的資金注入する代わりに銀行の頭取りや経営陣、大企業の経営陣の首と引き換えだった
当時の政治家はそれをやろうとしたら、財務省が大反対して腰砕けとなり公的資金を注入せず、ノラリクラリと過ごし
それがやがて小泉竹中の改革に繋がる
日本の失われた30年は全て上級国民達の責任
>>574
そりゃサービス残業させてれば
ヘトヘトで勉強してる暇あるわけないですなあw >>565
賃金を決めるのは労働力の需給が一番だから誰でもできる仕事でも上がる場合はある
問題は無職に対する風当たりが強いので低賃金でも働くやつがたくさんでてしまうことだな
本来なら勉強して別のスキル身につけてもっと生産性を上げる方向にいけばいいのだが そもそも大原則として資本主義では賃金は労働者が上げるものだろ
何故、労働者は高い賃金を求めてスキルアップを重ねないのかというのを突き止めないとこんな当たり前のこと書いても意味なくね？ >>565
米国なんかバイトでも時給2000−3000とか
誰でも出来る仕事で景気が良いと聞くけど。 東南アジアで安い宿を見て、潰れるか心配しているようなもんだな。 >>564
戦後より加速した気がするわ。A級戦犯が総理になったりとかさ。戦争で明治維新以外の勢力潰されたんかな。
明治維新の大久保とかあの周りの連中、本当に日本人なのかすら疑わしいわ てか外国がインフレになるとこっちまで波及するのウザいな >>575
もう大企業の殆どは能力制賃金に変わった
基本給はほとんど増えなくなる
能力、歩合、役職給の割合が増えて
いくら年齢が上がってもただの平社員だと
年収400万の時代 >>576
成熟した社会というのは女性が社会進出して少子化が始まるところまで不可避 誰でも出来る系の仕事があるだけまだましだわな
やがて機械に置き換えられる
経営者が有能ならなおさらだわな
無能な経営者が誰でも出来る系の仕事を残しておいてくれてることに感謝すべきだろうね >>573
ドルだけしか見てないからじゃね？ユーロなんかそんなに変化ないし未だに138円とかでしょ。 >>347
あー。そう考えると惜しいことしたわ。
まあ厚労省は景気良くするつもりはないらしい。
そのせいか財務、厚労間にあつれきっつーか、反目みたいなの、あんのかもな。
マイナンバーなんて税務署職員が「気に入らん」言ってるからね。
5chでは財務省叩きとか見掛けること多いが、叩いてんのは誰かっつーと、な。
まあ、チラ裏ですよwﾁﾗ裏www >>591
スキルアップしなくても
カネが入る様にしたいんだよ、人間は。
Colaboか赤い羽根とか、ウジャウジャいるだろ。
現実を直視しろよ。 >>557
福祉医療業界の人達は早出サビ残が当たり前な思考過ぎてな
そりゃ他業界に転職したら戻らなくなるの納得だよ 社会に不満なんて全然ないけどなー
普通に仕事したくなれば、仕事を生み出せばいいだけだし
能力ない人間が社会に不満言うってどうかしてるよ 普通に社会保険高いもんな
給料からゴッソリ抜かれて高齢者の延命に使われている
海外はコロナ利用してまぁまぁの高齢者削減できたからなあ
日本だけ莫大なコロナ対策費注ぎ込んで高齢者を延命した
コロナ対策ほど百害あって一利なしのものはなかった >>578
なぜだと思う？
文前政権が女性の権利を強くして
堕胎を自由化したからだよ
日本と同じ
こんなにゆるいのは日本と韓国ぐらい 人口ピラミッドの歪みはどうしょうもないからやる気がある人は国外に出て一生懸命働くのがいいよ
日本でブツブツ言いながらジジババの奴隷やってるのは頭が悪い >>592
米Tesla株急落 年初から7割下落 トヨタ3社分の時価総額吹き飛ぶ
景気悪そうだけど・・・気のせいなのか、よかった >>571
GDPは賃金を上げれば
上がるんですが？w
>>591
株主なんていう不労所得制度を活用してる人達のほうが
スキルアップなんてしてませんよねw
株主配当を今の1/10にしたらいかがでしょうか？ 扶養範囲内で月の上限あるから時給安くても働いてしまう >>591
資本主義で労働者が賃金を上げるというかインフレ、成長が前提のシステムかと。他の先進国の人達がそんなにスキルアップ、スキルアップやってるかというとただ人それぞれ。ユダヤ人とかならあるいは
>>259 >>587
物価が安定した頃が一番生活しやすかった
給料上げろとか騒いでる連中が洗脳されてるんじゃないかな >>589
サービス残業か
そりゃ大変だな
俺は昔からサービス残業はしない主義だから困ったことはないな
対価を貰ってこそプロの仕事であって、無償でやる作業はアマチュアのボランティアでしかないからな
短時間で効率よくアウトプットを出すためなら努力を厭わんよ
その時は収入より努力が多い感じになるけど、結果としては取り返せたから正解だったと思うよ >>609
人によるだろ
得たお金で経済まわしてる人間なんていくらでもいる
結局お金ないって人はお金稼ぐ能力ないだけの話だからなー
別に学歴なくても職歴なくても稼ぐ方法なんてなんでもあるんだから
稼げない人間は自己責任か稼ぐ方法を考えるという事を放棄してるだけだろ >>605
いろいろ問題はあるけど最終的には全ては社保にいきつくかもしれないな
人口ピラミッド的にどうやっても無理になる
ごっそり抜かれるから消費者は買わないし、物も売れなくなる
だから値下げするしかない
経営者もこんな負担ばかりだと簡単に雇えないし、しかも解雇規制まであるとなると 変わらないことに疑問を持つ
いい時は上げる良くない時は下げるかリストラ
単純だよ >>609
金融は高い報酬を求めているんだから何の問題も無いだろ
お前は何を言ってるんだ？ その通りだけど、それを受け入れないと無職になるからだろ スウェーデンに住んでる女ユーチューバが、百均がないとほざいていた
適正な価格で買うスウェーデン人と、物に価値を認めない日本人女
賃金の違いはこれな >>606
中国とか東アジアはそんな感じじゃね？宗教感が弱いからかな。
あと日本も人の事言えんが中韓は椅子取りゲーム加速させすぎ。基本課金ゲーだから子供の教育に無駄に金がかかりすぎる。これで出生率増えるわけない。椅子取りゲームを適度、課金も適度にしないと 今まだ日本は物価をものすごく抑えてる気がするんだけど
今のジジババどもがみんな逝って団塊ジュニア氷河期が老人になった頃に一気に世界基準にされそうで怖い
まあもう今のただ同然の医療は完全になくなると思ってる 建設業で働いてるが入札案件で、ほぼ利益なしの最低価格で突っ込んでくる業者ばかりだわ
そんなんやってるから給料上がらないんじゃないですかね >>591
この1～2年でアメリカやイギリスのトラック運転手は大幅に給料が上がっているそうだが
それは彼らがスキルアップした結果なのか？w初耳だ >>615
以前は義務でも逃げようと思えば逃げられる割とザルなものだったけど
最近は本気で取りにかかる姿勢だからな >>614
経営者が賃金を上げないと国の税収にもマイナスになりますよ 物価上がったからと言って次の月から給料上がるわけない、頭悪すぎ >>614,617
不労所得者がスキルアップしない事を言い訳する
論点のすり替え
>>613
サービス残業しないと
上司からの採点が悪くなりリストラ候補になるだけですが？
さらにその上司も上から～w 需要と供給とのバランスで人手不足なら給料は上がるはずなんだけどな >>625
国外出て仕事すればいいんじゃない？
っうか自分で稼ぐ方法を考えれないなら不満を言うなとしかいいようがない
資本主義なんだから当たり前じゃねえかと >>619
それ、その女はハングリータイガーも知らないただの馬鹿じゃね 上がらんならダラダラサボりながら給料分働いたらええよ
生活残業もしていけ
会社から金吐き出させるしかねえよ
マジで嫌だけど生活成り立たんなら関係ない >>556
そんな障害持ちで思うような仕事できない人間の賃金なんてあげられるわけないだろう
>>563
その個人それぞれの能力が低いということ 人が足りないから惜しまれながらもよく廃業するやん。
安い賃金で働いてくれるひと、紹介してあげなよ。 著述家ってなんだよ。ただのおばさんの戯言じゃねえか 少ないからやりませんと断ればいい。
上がったらやりまーすつってな
もう給料に合わせて働くのさ >>629
国外に出て稼いだら日本に所得税を納められませんよね 先ず高いアウトプットを出す奴の賃金をもっと上げればいいんだよ
結果としてやがては底上げに繋がっていくから >>628
日本の経営者は給料上げるくらいなら事業たたむわって考えだからな
特に地方の農業、介護辺りはそういう考えのやつが多い
だから地方民は低賃金でも仕事ないから我慢して働くか、都会に逃げるかしかない >>465
都市に大きなオフィスを持つの規制して
日本中に分散するように促すってのは
どうかな
東京・大阪・博多に集中するのは悪い アメリカの真似すんの得意だから内部留保に課税とかしてみたら？
国がやる気なら税周りいじって税金払うか従業員の賃金払うみたいにすりゃ税金払いたくないから賃金上げるっしょ。労働分配率も上がって尚良。昭和はそんな税率だったよね >>632
日本人は日本人の6割もの人の能力が低いなどと考えられないんですよね >>589
その通りだ。
バブル崩壊の時は、不動産が以上値上がりしてたた。
不良債権を掴んだ銀行に公的資金入れて
不良債権を日銀が買い取れば良かった。
リーマンの米国は最初日本の通りにしたが
バタバタ銀行保険が潰れるので
FRBが不良債権を買い取った＝公的資金投入。 >>627
そんな会社は・・ってだけの話
日本だってそんな会社ばかりじゃないのよ いちばん安い労働力は学生バイト、大学生を学費無料にすれば労働単価上がるのは間違いない
ただし勉強をサボった大学生は即退学 トヨタ社長が言うにはそもそも日本人の多くが賃金交渉していないから
---
しかしながら、この「流れ」の中に組み込まれているのは、私どもがよくいう「（自動車関連産業）550万人」のうちの約3割の人々であって（※）、残りの7割の人たちは現在「話し合いの場」にすら立てておりません。
先ほどご質問にあった連合（日本労働組合総連合会）と経団連との話し合いですが、この話し合いは毎年やっておりますけれども、あれも（全労働者のうちの）約8割の方（※2）が話し合いに入れていない（組合化されていない）んですね。
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/d3d7dd26c6735f4a0f9edfa356851b5ba058216b/?mode=short >>1
日本人が働かなければ外国人になるだけ
日本が高ければ外国から買うだけ
馬鹿ですか？ >>641
消費税凍結して景気が良くなれば
内部留保を取り崩して設備投資するよ。 >>636
自分が生きてく分ならそれでもいいし、
輸出やれば所得税も納められるだろ
語学がーって言ってる人間は能力足りないだけだから自己責任だよ
別に自分が語学出来なかったら語学出来る人間雇えばよい訳だし 日本政府が連れてきた移民に高い仕事取られてるからな
日本人絶滅作戦が効いてる >>83
代わりの労働者を低賃金では補充出来なかったのがコロナ前の人手不足倒産。コロナが無ければ賃金上がってたかもなぁ… 税制が悪いんだよ
政党に銭垂れ流す法人を優遇するから、ねじ曲がった給与体系が
維持されてしまうんだよ >>639
小手先だけど
高速道路料金を4−5年無料したら
少し変わる気がする。 >>632
発達の件は、まあそうなんだけどねとしか言いようがないな
周りのモチベーションにも悪影響与えまくりだしね
お勉強的な頭はめっちゃ良かったりするんだけどね
そこを上手く使って、あかんところは補助してそれなりの仕事をさせようとするんだけど、本人は妙にプライドが高くて、周りからお助けされることがストレスになって病んじゃうんだよね・・・
普通の人の中に一定数混じってるから怖いんだよね >>1
算用数字で書けばいいのに時間かけてわざわざ漢数字に変換して読みづらくして「給料がー」とかバカッぽいな。
なんかジャーナリズムの世界で抗えない縛りでもあるの？ >>83
労働組合という組織がありましてね(´・ω・｀)
日本じゃ会社別だから充分に機能しないのよね >>376
若い人らは海外で働いたりとか増えるんじゃない？
英語も向こう行ったら何とか喋れるようになるだろ
日本は自動化が進むんじゃない？
何だかんだレジもセルフ増えたし
配送とかも効率化するだろうな >>5
他の国っていうほど働かなくても食えていけてるの何でなんだろうな >>1
そのスシローでさえ少々の値上げでガラガラだからな、いや厳しいわ クビ切りのリスクを非正規に押しつけて社内ニート出来てたら安月給でもコスパいいいですもんねバブル世代のみなさん イヤミな話して申し訳ないけどさ、小5で婆ちゃん死んで不動産相続してから月収700万下回った事一度もねえわ
みんな死なない程度に頑張ってら生き抜いてくれや(^^) 企業努力で安さを実現できたのに、それが今は裏目に出てるのか バブル崩壊前は中小企業でも毎年1万円くらい上がっていたな
会社の正門前には連日、アフリカ系の黒人が働きたいと来てたもんだ >>663
日本の場合はメインが企業別組合だから駄目だった説があるな。
ガチでやると目を付けられるし忖度すれば優遇されたりするしな。 もういいだろこういうの
日本を今からどうこうするのなんか不可能だぜ
分かってんだろ
お前らが考えるべきことは日本を正すことではない
自分が出て行くことだ
まず日本語のコンテンツ見るのやめろ
コミックも動画も全部英語に切り替えろ 企業努力なんかじゃなくて低価格の代償を末端労働者に押し付けていただけだったという事でしょう めいろまってオバさん、本当に英国在住なんかね？
紅白がどうのとか、藤井風は日本以外ではメジャーじゃないとか
英国在住でそんなこと気になるん？ >>662
反日といえば統一教会、統一教会といえば自民党じゃね？ お前ら著述家って3回連続で言えるか
ちょじゅちゅかになるだろう？ >>678
それがわかってて、なんで末端労働者を続けるのだろう？ 他人を変えることは不可能だ。国を変えるなんてさらになおさら無理
自分が変わるか、出ていくしかない。 >>679
ひろゆきなんかもそうだけど、住んでるところが外国なだけで、現地の文化に溶け込まず、日本と同じ生活してるんだろ めいろまのいう事は全て間違いだからコイツでスレ立てるの止めろ >>650
これまで通り海外直接投資に回すだけでしょ。人口減るんだし >>642
高くない
とは考えられるよね
>>659
ただの変人を発達なんたらと呼ぶようになっただけだね この国は競争を阻害するものが多すぎる
例えば、競争するのはやめましょうという、年功序列のような、暗黙の談合だ >>17 こう言う古い考え方の人間がおるから今の日本があります。
実際嫌なら辞めてるよ、それで人手不足になって回ってない 業務拡大しようにも人手がいないから今を回すので必死になり業績も伸びない
負のループが始まってるよ なんでフルタイム月収15万で働いてしまうの
そんな仕事辞めてしまえよ 税金保険料高くて貯金はできないし
賃金交渉しようとするとクビにされるんじゃないかと恐怖なので交渉にはいけないし
だから遠くで給料上がんねえと言うしかない 最低賃金上げて失業者増えたら生保、ただし最低賃金を大幅に下回るよう支給
無駄な役職撤廃、正社員は管理職以上のみ
不正や違法行為を行った或いは放置した役員は執行猶予無しの懲役
株の配当や不動産収入等の不労所得は増税
これで少しは保身減るやろ ロス暴動がなぜ起きたか
それは移民がやすく長時間働いて
黒人の仕事を奪ってしまったからだ
給料が上がらないのはわかってる
だけどそれを手放した瞬間
知らない奴が自分の仕事をかっさらっていくのが分かっている 昔アルバイトした時、報酬をあげてくれと頼んだが、
じゃあやめてくれと言われた。それが現実だろう？ >>683
割と多くの人が自分が生まれ育った故郷というか文化を離れては精神的に幸福になれないんじゃないかな？
海外OKな人は海外を目指せばいいし、そうでない人はスキルアップを図ればいいと思う
どっちも嫌だってんなら、現状維持にかけるしかないわな 日本てかなり豊かだぜ。給料安くても大して困らない。 欧米ほど格差ないし >>1
給料に不満があったら割と簡単にライバルや類似他社に転職してしまう社会になっていけば良いかもな 経営者「利益を十分に乗せた商品が売れ続けたら、従業員の給料も上げられるンだけど。値上げは嫌だ！という消費者が多くて無理だよ」 >>1
こいつ全然分かってない。
コンビニや飲食店など薄給の仕事に日本人は見向きもしない。全部外人だろ。
日本人はそんなダサくてキツくて稼げない仕事なんかしなくなってる。
そんな仕事するくらいなら自宅警備を選ぶ。親の脛かじって引きこもり生活満喫してんの。
それが許される程度に親の老害世代が蓄財してることと薄給で働く外人がその穴を埋めてることが原因なの。
あとは、デフレで物価が下がり続けてたから給料変わらなくても実質賃上げと同じ状態だったろ。 自ら通貨の価値を下げないとやっていけない国なんて
もはや滅びるのを待つだけの国だよ
消費税、円安物価高で内需はガタガタ
中小企業の賃上げなんて夢の夢 もう手遅れなんだよ
アベが入れた40万人のグエンが消える事は無いし
故に今から急激に国民の所得が回復して国内市場が立ち直ることもない
そもそもこんな事をやった奴らが反省して行いを改める事なんか絶対に無い
お前らがやるべきことはただ一つ
逃げることだ
タイタニック号は既に氷山にブチ当たってる >>698
日本人であるってだけで海外でビジネスやる時アドバンテージかなりあるんだから
それを生かせばいいのにとは思う
別に日本にいて海外と仕事したっていいと思うし、海外と関わるのが嫌なら嫌で別の軸でスキルアップすればいいだけ
社会に不満言ってるだけって一番人生に無駄だろｗ >>633
お待たせ！
グエンしかなかったけどいいかな？ 日本人がやれやだこれやだ言って選り好みしてるから外国人いないと回らなくなってんじゃねえの？ 中学生の作文みたいな文章！
外国の人かと思ったらバリバリの日本人やんけ
しかも著述家！？
冗談はよしこさんよ～ 労働市場の流動性って商品市場ほど柔軟じゃないからな。
一度働けばしがらみができるし、他の労働報酬の情報が常時入ってくるわけでもない。
転職するとなっても辞めた理由云々とかいろいろあるし、人間関係を一から構築するのも結構な負担だろう。
流動化とか報酬決定の市場メカニズムがしっかり機能してる前提で議論するのも間違ってると思うわ。
物を選んで買うのとはわけが違う。 日本が最も成長した高度成長期は黒字倒産が続出した
黒字なのに倒産する企業が出まくった
当時は外国人労働者を受け入れることをしなかったので
高い賃金を払うことができない企業は人手を確保することができず
人手不足で労働者を確保できないで倒産していたのだ >>701
コストを下げる為に、人間がやらなくて良い仕事を機械化しようとすると、「雇用確保」を口実に反対する人達がいるんだよね 安いことを良しとして安いことが当たり前だと思い込み
他者の仕事を安く見積もってる
そして自分の仕事も安く見られていることに気づいていない サービス残業させるような会社を国が潰さないから
その結果まともに残業代払う会社が人件費を価格転嫁させられず倒産するという
正しいことしたほうが不利益を被る国になった 女性の正社員が増えたからってのが答え
これからは移民の数次第 全部の会社が低いと結局何処かで働かなきゃ餓死するじゃん 日本人はオタク気質が高すぎるんだよ
要因は複合的だけど
企業は努力して安物を売る
消費者も努力探して安物を買う
安物賃金低下の諸悪の根源はユニクロなんだよ
創業時には、安物として世の中を席巻した。
中国に作らして安かろう悪かろうだったが
そしてジャスコやダイエーなども安物合戦に
バブルを経て
そして、トドメが阪神大震災とオウムサリン事件
日本のGDPのピークがこの95年
https://youtu.be/LCSVXo8ZUiA
低賃金30年と言うのがこれで一致
そして16年後に東北大震災
民主党政権による、円高政策の結果、先端企業崩壊
シャープが堺に世界一のパネル工場を立ち上げて
製造し始めた途端、円高で終わった。
日本がズタズタになってる間に、中国が勃興 この手の記事に騙されてしまうようなら、あなたは低脳確定です 年収0円つかマイナスの集団ストーカー被害も有るんでつよ？食い止めてる意味が無い() >>710
昔は労働組合とか今より強かったよな
デモ参加しろとか強制されてたし 値上げを悪とする風潮がよくない
企業が値上げをしないんだから賃金も増えるわけない 日本だけじゃなくて欧米も実質賃金がもうずっと変わらないんじゃなかったっけ
日本と違って人口は増えてるから経済成長はしてるけど
そもそも若者の失業率が日本と段違いに悪いし格差もでかいし >>650
これまで通り海外直接投資に回すだけでしょ。人口減るんだし 言語の獲得だって数ヶ月で済むようなこっちゃねえよ
はっきり言って5年スパンだ
直ちに動き始めろアホども
動き始めるのが遅れるほど生存率は下がるぞ 卵が先か鶏が先か。
給料上げるほど儲かってないとか言うんだろ？ >>1
安い報酬で働かざる得ないような環境だとなぜ分からん！？
日本で仕事が潤沢にあるような環境に見えてるのか？
あるのは低賃金の仕事ばかりじゃないか >>1
景気が良くなる政策を行わないからだぞ、景気が良くなって物が売れれば仕事が増えて人財不足になる、人財不足になったら報酬上げないと働きに来てくれなくなる、だから賃金も上昇する当たり前の事だぞ。
賃金の安い移民を入れる限り賃金は上がらんぞ。 出生率と経済の低迷は氷河期を切り捨てた弊害で給料安いこと自体が社会への反撃になってる 給料なんて上げなくていい
上げるとワシら貯金で生活しとる人間が損する、貯金の価値が減るだろうが >>727
安い報酬で働かざる得ない環境ってことは日本は労働者が多すぎるんだよ
外国人労働者の補充を止めれば人手が足りなくなるから嫌でも賃金は上げざる得ない
その代わり倒産ラッシュは発生する 結局この世は奴隷が働かないと回らないんだろ？それが移民か自国民かの違いで日本は自国民ってだけだろ。問題ない。 デモとかストライキやらない日本人に民主主義は足かせだわ >>730
減らんぞ景気が良くなれば金利も上がるからな金利が上がれば定期で預けるだけで増えてくぞ、昔は１０年預けたら利息で倍になってたんだから。 北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）した。
起訴状によると、同被告は今年１月から２月にかけて、銀行などを除く一般に禁止されている預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った。 最低賃金は韓国が大きく上げて雇用が失われ失敗とかいう話だったが、そんなことはなく
むしろ格差是正につながった
なぜ日本はしないのか 社畜自慢してるやつはニートより糞だと思う
あいつらがブラック企業支えてるんだしな
その数が日本は多すぎるわ
ブラック企業で働くくらいなら生活保護もらえばいいのに マスゴミでは低賃金悪のように報道してるが
失業率には殆ど触れない
内部留保の悪のように報道してるが、企業は、首相がコロコロ変わる政治不安から
溜め込む習性がついている。
日本では、マスクのような処分をしたらマスゴミが一斉に叩き出すはず。
良くも悪くも村社会日本にはなじまない。
その結果なんだよ低賃金は ナマポもらえるならワシだって働きゃせんとです
赤旗でも聖教新聞でも購読するからナマポくれんですか？ 安くしか売れないとこにリソース割いても生産性は上がらないよね
国内に物が少なくなるくらい輸出してやっとバランスが取れる傾向になるんだけど
無理くり国内で売ろうとするとこうなる >>732
高度成長期は外国人労働者受け入れをしなかったから企業は奴隷を使うことができなかった
トラックの運転手ですら高収入の時代だっただろう
日本人だけでは人手不足で黒字倒産が続出
それでもまだ人手が足りないので日本企業が選んだ選択は機械化だった
人手不足を技術革新によって補うという選択により当時の日本は世界一の技術大国になったのだ
当時の移民を受け入れられないという環境
超人手不足という環境が生き残るために技術大国にならざる得なかった >>730
これが本音だろな。賃金上げさせようと思えば手段はあるが、やらないのは高齢層の票を失いたくないからってのがあるだろ >>5
生活保護受ければいい
出し渋ったら地元の共産系議員に相談しろ 最低賃金上げる政策を自民党の票田が嫌がるから
というか商工会議所とか直に議員に圧かけて議員も喜んで飲むからな
結果失われた数十年後にアベノミクスで死んだアホの国爆誕 >>727
低賃金の仕事ばかりというけど、貴方のいう低賃金とはどの程度？ >>120
最低賃金の負担のせいで正社員の給料が上がらん
バイトとかパート上げたって何もいいことないのに >>748
正社員の雇用守ってるから賃金上がらない
解雇規制緩和してジョブ型にしないと >>742
少子化もロボットの導入である程度人手不足は解消可能だからな、移民入れるのは政治家と官僚の利権のため、政治は政治献金、官僚は天下り先の確保のためのな。 >>732
問題はその奴隷が子供を産まないって事だな。だから維持が難しい。かといって移民もこない >>748
そんなアホは日本だけだけどな
各国、賃金上昇で企業に圧力かけるためにあげてる
結果、最低賃金だけで日本の賃金より高い先進国だらけになってる
そしてそこから日本で働く高度人材は来ない >>718
で、円高政策の民主党から円安政策の自民党に政権交代したのだが
経済成長目標や日銀のインフレ目標は達成されてない
日本国内で生産されていて、海外にまったく輸出されてないものが少なくない
内需大国だという事 下級国民から金を吸い上げ上級国民に逆再配分
アベノミクスと同じ
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった
政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある
働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。
お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。
隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国
下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ
政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無いぜ
バイトや底辺職の責任は死ぬほど重いが、政治家や上級国民が中抜きしたりマニフェストを一個も達成したりしないのは問われない国
政府、大企業、上級国民に
奴隷搾取され続けた下級国民たち
増税すると下級の生活は苦しくなる。中抜きビジネスが栄え上級国民がホクホク そういう仕事しかねえからだろw
東南アジア人も引くレベルの安月給w もっと生活保護受給者増やしたらええねんただし日本人に限る 消費者がお値段据え置きを選んだからですよ、だから給料も据え置きどころか、給料カット。 >>214
別に個人事業主って話ならもう既になってるけど
必要ないから人を雇ってはいないけど >>751
ロボットより人が安いから使うだけで人よりロボットになって産業創出出来なきゃ経済縮むだけ
ほっといても縮む、何やっても縮む もう20年くらい前からホムセンの商品が安かろう粗悪過ぎて疑問の連続だった
売れるから置いてるんだろうが、こんな粗悪品を買うバカどもはなんとかならんかと思ってた。
中華製品しか選択肢がないから仕方なく買っていたが。
結局、低賃金化は国民が馬鹿だから >>753
これだわな。日本は財界と政治（自民党）が癒着しすぎてそうなってる。
財界栄えて国滅ぶだな 嫁がパートで行ってるAmazonマケプレ古本屋の会社なんだが
社員には交通費出すけどパートには出さないからな
社長が自宅に何台も置いてる高級車1台くらい売れば
パートの交通費くらい出せるのによ そもそも、こういう自称ジャーナリストって、諸外国は〜とか、他の先進国は〜とか言っているわりに、表面的な部分だけ見て一喜一憂しているよな。
社会インフラ、税金、社会保障制度から、居住好適面積、気候、文化、歴史、何から何まで違うのに、お昼ごはんの値段だけ比べて何になるんだ？？？
日本も若い時に極端な怠惰を演じなければ、普通に何不自由なく暮らせて、好きな事して、好きなもの食えるぞ。
諸外国を真似ると具体的に何がどう豊かになるんだ？？
もしや、寿司の値段が爆上がりして、何期か遅れて寿司屋の時給が少し上がるという未来に憧れてるの？？？ >>754
インフレ目標を達成するには金融政策と財政支出が必要だからな、消費税上げて市場から資金回収したら元も子もない。 お客様からのありがとうの言葉さえあれば人は生きていける
お金の為に働く人間は弊社には不要 むしろお金を欲しがるのは卑しい事だよ
組合でも賃上げは望んでないし マジで馬鹿馬鹿しくて手抜いて働いてしまうよな
日本中の企業が業績上がらなくて当たり前だろと 寄付すれば幸福度が高まる白豚とは価値観が違うし
奉仕の精神は別に悪い考えではないだろう >>764
実際海外と比較するけどちゃんと調査してない人多いわ >>1
ひろゆきも同じこと言ってた。
たくさん退職して人手不足になれば給料を上げざるを得ない。と。
でも、それってIT企業の話であって、単純労働者とか小売店は最低賃金なので、
上がることはないし、普通はナマポは貰うのは難しいし、働かざるを得ないわ。
株や投資も元になる資金がないとできないし、庶民には無理。 >>760
だから政府の政策が必要なんだよ、ほっといて良くなる訳無いだろ。 バイトなのに頑張る熱血バイトリーダーがいるから困る なんだめいろまかよ
国連バカにしてるくせに国連職員を肩書からはずさないあたおか 残業頼まれてすんなりのこのこ残業してる奴とか是非残業させて下さい！みたいなのから始まってサービス残業も今だにまかり通っているし笑笑笑
主にそういう馬鹿達のせい 革新系のバカ野党どもが悪い
組合も政治ばっかりやってて一度でもストやったか？
闘争資金ばかり溜め込みやがって >>778
不思議な人だね
自分から行動すればどうだろう？ >>775
奴隷を管理する基本だね
奴隷を管理するには奴隷に管理させる >>762
経済の最大の問題は研究開発をやめ政府にすり寄ったこと
中国とかは賃金数倍になってるとこ多いだろうがそれ以上に企業の研究開発への力の入れようで
賃金→購買力→開発→賃金
の流れ出来てる
日本は
賃金変わらず→生活安定→企業は現状維持→賃金変わらず→生活向上しない
という負のスパイラルができてる
中国の依存やめたってのも中国への支払いがきつくなってるだけという とは言っても、俺の周り若者の多くは
貧しくなったなんて思ってない。 >>772
それ十年前から言われててやったの獣医学部の大学一個だろ
お前らなんで自民に投票してたの？ 「安い報酬では働かない」と日本人が拒否したから外国人がわんさと入ってきてる >>786
自民は見限ったよ、前の選挙はＮＨＫ党に入れたわ。 >>620
儒教の色が薄まって来たからだと思うわ
留学してたとき韓国人中国人の女性と仲良くなったけど我が強いのなんのｗ
朝鮮儒教（男偉い！女格下！）ってのをネトウヨが馬鹿にするが、ぶっちゃけ
日本の儒教は違うんだが学が無い男の価値観は朝鮮儒教で、学ばざるを得ない
立ち位置の韓国人女性は国民性なのか我が強い＋女性の人権＋朝鮮儒教の価値観古い
とかが合わさって女「も」海外に出ていくからな だからっていって安い給料の所避けて高いところ受けたけどには採用されないってなると5chとかでも選り好みすんなって言うだろ
田舎は仕事少ないし自分も年取ってさらに老親いるとほったらかして引っ越すわけにはいかんし最低賃金あげてくれないことにはどうにもならんよ 昭和枯れすゝき
HTTPS://www.youtube.com/watch?v=iHpdxhwgJpA
平成も枯れすゝき
令和になっても枯れすゝき
日本人はずっとお涙ちょうだい枯れすゝき好き >>787
単に労働人口激減してるからだぞ
労働人口無理やり水増しに定年延長したがそれもそろそろ切れるから爆縮が始まる >>1
地方の田舎でそんなことしたら経済破綻しますよ
机上の空論やめて
地方の疲弊は限界 一旦社会人になったら今より高い給料が支払われる仕事を目指さないだけだろ
仕事の時間以外でキャリアアップのためのスキルを身につける時間を持つぐらいならスマホでゲームしたり動画を見たりして時間の無駄を使ってる人が多いし 外国人労働者を止めることだな
そうすれば人手不足になり企業が生き残るためには賃金を上げるしかなくなり
賃金を限界まで上げても人手が足りなければ研究開発に力を入れて技術革新による
生産性の向上に各社必死にならざる得なくなるからな
逆に言えば外国人労働者を受け入れている限り奴隷が供給され続け
いつまでも企業は奴隷依存し賃金も上げないし技術開発にも本気にならない
いつまでも中世の奴隷に頼った経済に留まっていれば日本の没落は確定 >>778
で搾取側の自民党や維新応援してんのかw そんな人気者の才女を持ってこられましても(笑)
こちらはアメリカで日本語の授業を受けて日本語の宿題を書いているというのに 民間で普通にボーナスでてるのは大企業の一部
大企業でも業績わるいと年一回や大幅カットされる
赤字財政でもボーナス2回確定なのは公務員だけ、大企業でもありえない高待遇
大企業の恩恵がすくない地方の田舎の中小企業にいたっては
正社員でも退職まで月20万円ほほ固定、ボーナスなしのところもおおい
地方公務員の給与システムはその地方の中小企業にあわせるべきだ。
仕事量も都市部とは雲泥の差なのにほぼおなじ給与は、地方の民間企業との格差が拡大する >>787
政治家が受け入れる会社の役員に名を連ねてるからな、移民が利権化してるんだよ。 >>788
え？
い
ま
さ
ら
見る目ないんだね
つーか、アベノミクスとかよく信じられたよね
障害者でも引っかからんでしょ？ 退勤のタイムカード切ってから仕事してる奴ばっかの職場あったな
月給の社員だけじゃなく時給の従業員も
ついていけなくて俺は辞めたけど 理屈がちょっと違うんじゃないかね
安い給料だと働かないというより
高い給料の職場に人が流れるのでは そこまでして「留学」という肩書を手に入れたいか
潔く語学留学すればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、余計なお世話なので蒸し返さないように >>1
販売価格が安いから賃金も安くせざるを得ないのでは？ 賃金上げるぐらいなら安い外国人を雇う
だから政府はどんどん外国人を入れてくれ
これだもんよ >>803
いやいや信じてないぞアベノミクスなんて、消費税上げた時点でな。 俺は低賃金で働くのは悪いなんて思わないけどな
その代わりに、家は建てれない、車は買えない、子供産めないってだけでしょ
そもそも田舎で低賃金は自己責任、碌に勉強もしないで低賃金や派遣なんて当たり前 外国人がいなくなったら吉野家のバイトが時給3000円とかになって牛丼の価格が一杯2000円になるぞ
お前らの身の回りのものは外国人から労働力を搾取したお陰で低価格なんだ
価格がはね上がるぞ >>778
ストは組合員の総意に基づき行うので組合が勝手にスト出来るわけ無いだろ
組合員(会社員)がストに賛成してないからやらないだけで闘争の時期になると毎度ストやらないかって賛否アンケ来るぞ
貰った瞬間ゴミ箱に捨ててるが >>797
それをずっと主張してきてとくに単純労働者としての外国人導入に反対してきたサヨク野党に国民は投票せず弱体無力化させちゃったからな
望んだ通りになってるとしか この女の優秀さを聞くたびゴリラの屑さが分かって腹が立つ この人の本の目次に
｢何故日本人は上司を襲撃しないのか｣ってあってクソワロタ >>814
賃金上がって物価上がるのは正常な経済成長だぞ。 なんか最近便乗値上げしたものが元の値段に戻している商品がチラホラあるな
そりゃあ給料上がらないのに物価だけがとんとん上がったら節約して売れなくなるわな
もうみんな節約志向で質を落としてでも安い商品を買うようになったよ
例えばスーパーのプライベートブランドとかパンで言えば100円切った値段の食パンとか
バラ肉買っていたものを細切れにするとか 外国人奴隷のお陰でそれを管理するホワイトカラーの仕事にありつけたり、安い商品を購入できるのに
外国人出ていけは正気の沙汰じゃない 賃金を抑えて上級国民だけが潤うシステムをアホな政治家が構築しちまったからな 日本とか大学いこうがいかなかろうが実用レベルの英会話が出来るだけでマーチ卒程度の収入余裕なんだけどね アベノミクスをさんざんもてはやしたその企業じたいが給料上げないって
完全に詐欺だよな
まあ経団連的一部大企業は上げてたんだろうけど 低所得者の派遣の待遇を変えるだけでだいぶマシになるけどな
派遣会社の手数料を法律で1割程度に制限して派遣社員に対しては支払いの明細を明らかにするだけで派遣の貧困はかなりマシになる
同一労働同一賃金の原則とリスクの高い仕事ほど高収入にするって考えだと人手不足を解消するための臨時の派遣は本来なら安定してる正社員よりも高い報酬を貰うべきだし >>2
90年代以降に非正規雇用の拡大を進めたからだよ
これだけ
リーマンショック以降、これらの歪みを正す機会はアベノミクスと東京五輪によって
ほとんどまったくもってついえた
歪みを正すどころか癒着とばら撒き、中抜きに加担することのみを目指すゲームになったからだ
そして今、世界的な資源高＋円安＋プーチン戦争という課題に直面している
メルケルもだが安倍氏も、プーチンを自分の人気取りに利用しようとしたツケだ この30年安く働かせる洗脳技術だけが発展したよな
軍隊形式でさ 氷河期世代は仕事変えられないんだよ、採用されないことが多いから諦め >>826
ｹｹがトリクルダウンとか嘘言って騙したからな。 昭和のテレビ中心の生活からなんも進歩しとらんからなあ こんだけ言われてもワタミで働く奴いるってんだからホントマゾだらけだよこの国 ガイジンが居なくなったら東京のコンビニと居酒屋は死ねるぞ このババアも認識が一歩遅れてんだよ
「日本のお寿司は客単価安いから儲からないね」の段階ではない
「破滅するから日本でお寿司屋さんをやってはいけない」まで来てる
ここまで来たらもう労働力の需要も生まれない
今から立て直しは不可能なんだよ させてくださいの精神を植え付けられてる日本で賃金が伸びるわけないのが当たり前 かと言って給料上げたら物資不足に拍車が掛かるだけだと思うが >>836
そう言うビジネスモデルに無理があるってことだから無くなるか営業時間決めて営業するようになるだけ、移民を入れ続ける限り資本家が儲けるだけ。 >>827
まあほぼな
実際は1人バックアップとしてもう1人は残る
いくらシステム化してもね
すでに一人の会社は今と変わらないってこった 上流階級や大企業の経営者が図に乗れるよえにしてるのは
染み付いた庶民の奴隷根性なんだよな 変わらない事こそが日本の真実だからな
昭和からずっと止まってる。権力層のじじいどもの新陳代謝が起こらないせい
これだけ変わらずに昭和バブルよもう一度的なノリには付いて行けんわ。オリンピックして何か変わったかよ 安く働かない奴らばかりなら移民を入れれば解決だからな
みなさまの自民党です >>800
民間の中小はボーナスなしがおおい
税収の少ない地方の田舎では民間企業のボーナスなしは大多数をしめる
スタグフレーションは地方の田舎ではすでに起きていると言っても過言ではない。
地方の田舎に行けば行くほど大企業の恩恵はすくなくなる。
地方は疲弊しているがインフレは平等
輸送コストが元から高いから都市部より物価が高い。
地方の田舎になるほど疲弊して賃上げの余裕なし。
トリクルダウン理論を掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わないことは地方の疲弊が証明している
公務員の給与を高く維持したら民間の給与もあがるという
なんのエビデンスもない官僚のプロバガンダに騙されてはいけない。
>>1000 下級国民から金を吸い上げ上級国民に逆再配分
アベノミクスと同じ
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった
政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある
働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。
お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。
隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国
下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ
政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無いぜ
バイトや底辺職の責任は死ぬほど重いが、政治家や上級国民が中抜きしたりマニフェストを一個も達成したりしないのは問われない国
政府、大企業、上級国民に
奴隷搾取され続けた下級国民たち
増税すると下級の生活は苦しくなる。中抜きビジネスが栄え上級国民がホクホク 物価も賃金が上がっても一番困るのは底辺層なのに、底辺層が一番文句言ってるんだから笑わせるわ >>1
これ『アトキンソン』やろ？
じゃあ言わせてもらうが、『安い値段でギリギリまで我慢して頑張ってる店の売上の中からどうやって給料上げれるの？？？』
数字のマジックなら日本人みんな知ってる
知った上で安い値段で耐え忍んでいる
ここを全くわかってない
理解してない
こんなの理屈の話じゃないんですよ 働いてしまうって生活できないかったら働くしかないだろ
他にいい条件があるのにわざわざやってるとでも思ってるのか
何で頭のいいやつらってこんなに馬鹿なんだろう >>829
父親が派遣会社経営していたが
10億円で中国企業がかってくれたぞ
中抜きピンハネまつり！！ >>851
一番困る底辺層が一番文句言うのは当たり前だろ 政府はこれからも移民受け入れ拡大していくんだから給料上がるはずないわな
大企業のエリートさん以外は 終身雇用のせいで
雇用の流動性がないのが原因です
終身雇用に派遣
どれだけ国民を企業の奴隷にするん？ >>848
欧米は安い底辺の仕事は不法移民がやってるからな、日本はそれを合法移民にさせようとしてる正気の沙汰じゃないわ。 >>849
僻んでる暇あったらさっさと死働けよキチガイゴミ 違う輸出産業がなくなってきたからだよ。
車ぐらいしかないだろ。
造船、家電、半導体、全部盗られた。
クソマヌケな政治家は、大事な金を次の産業にぶちこめばいいのに、
先のない爺婆の医療費や生活費につぎ込んで、アホかと >>18
ちょっとだけ格上ぽい感じはするね。
言ったもん勝ちなやつだな。 >>816
立憲は実質与党やで？
最大支持母体：連合（日本最大の組合）が経団連と「共生」を選んでいるので。 >>853
間違いなく他にいい条件はいくらでもある
東京の正従業員よりオーストラリアのコンビニのバイトの方が儲かってんだから もうじき移民すら来なくなる
そうなったときに地獄の窯が開く。地獄のカーニバル開催 民間の中小はボーナスなしがおおい
税収の少ない地方の田舎では民間企業のボーナスなしは大多数をしめる
スタグフレーションは地方の田舎ではすでに起きていると言っても過言ではない。
地方の田舎に行けば行くほど大企業の恩恵はすくなくなる。
地方は疲弊しているがインフレは平等
輸送コストが元から高いから都市部より物価が高い。
地方の田舎になるほど疲弊して賃上げの余裕なし。
トリクルダウン理論を掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わないことは地方の疲弊が証明している
公務員の給与を高く維持したら民間の給与もあがるという
なんのエビデンスもない官僚のプロバガンダに騙されてはいけない。 >>870
地方の田舎の公務員の人件費維持しても地方が衰退するだけジリ貧 >>108
三波「そういう意味で言ったんでは
ないんだけどな、、」 >>861
次の産業って何？、キチガイ
注ぎ込めばどうなったの？、クソゴミ無能の案を披露してみろよw >>868
だがその分オーストラリアの物価高いやろ？
もっと勉強せなあかんで？ >>868
そんなとこ行けるかマヌケ
絵に描いた餅だ >>875
40超えた無職だが不可能なんだよなぁ・・・確か年齢制限があったから
一応英語はカタコトで出来る 公務員って無能クソゴミ底辺に文句言われるのに薄給で、可哀想だと思うわwww >>1
現代ビジネスｗｗｗｗアベ（朝鮮人DS）Dappi系フェイクニュースメディアｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
大手が中抜き下請けいじめするから報酬が安いんやで
いくら賃金上げや増税しても、以前と同じ低コストで発注・仕入れするからな 失業率高い韓国でさえ中小企業の9割が韓国人労働者確保できず移民を入れてるからな
どこの国も底辺労働者は足りてないから移民も給料高くないと来なくなるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/baf0ea20aa3a742495f4187e4212cc3fbafd478a >>17
こういうの美学だと思ってるヤツらがこの国をダメにした 下級国民から金を吸い上げ上級国民に逆再配分
アベノミクスと同じ
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった
政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある
働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。
お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。
隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国
下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ
政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無いぜ
バイトや底辺職の責任は死ぬほど重いが、政治家や上級国民が中抜きしたりマニフェストを一個も達成したりしないのは問われない国
政府、大企業、上級国民に
奴隷搾取され続けた下級国民たち
増税すると下級の生活は苦しくなる。中抜きビジネスが栄え上級国民がホクホク 上が半島系、下が日本人になった日本社会で賃金上がるわけないだろｗ ぶっちゃけお前らが出て行かないから
労働力が供給過剰になってるのも事実なんだわ
派遣とかグエンとかやってた経団連は確かに鬼畜だが
お前らも加担はしてる >>876
自分で仕事生み出せばいいだけだだとしか・・・・
雇用されるのも無理、自分でビジネスも生み出せない なら無能ってだけだろ 下級国民から金を吸い上げ上級国民に逆再配分
アベノミクスと同じ
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった
政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある
働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。
お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。
隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国
下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ
政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無いぜ
バイトや底辺職の責任は死ぬほど重いが、政治家や上級国民が中抜きしたりマニフェストを一個も達成したりしないのは問われない国
政府、大企業、上級国民に
奴隷搾取され続けた下級国民たち
増税すると下級の生活は苦しくなる。中抜きビジネスが栄え上級国民がホクホク ええか？
給料上がってもその分物価が上がる訳
それがインフレ
給料下がってもその分物価も下がる
それがデフレ
今世界中コロナで金（借金）ばら撒き過ぎたので（特にアメリカ）なのでインフレインフレで蔓延して世界中給料以上に物価が上がっとる訳や
やから、日本に『もっと世界のインフレの波に同調してくれ』となっとる訳
日本金持っとるからね？
そーゆー事 >>867
一枚岩じゃないでしょ
今は勢力的にすっかりそうなってしまっただけでサヨク勢に力があったころに反対してきたのは事実 貰った給料を全て使ってくれる低所得者層の給料を上げない限り
個人消費が増えずGDPも上がらない
円安為替差益でウハウハの輸出企業の社員は元々高所得
そんな人達の給料を上げても消費に結びつかない あと欧米は生活費が高いから破滅なんだ！
とか叫んでるジジイ多いが
ねえよ
日本やイタリアのエンゲル係数を超える事態にはどこも至ってない >>894
エンゲル係数てなんや？
ちょっと説明してくれよ
理解してたらその書き込みはないからな >>869
そうだな
俺の友達の留学生たちは
物価だけ高い
割にあわない国へ来たことを
後悔している 賃上げ求めたストライキもやらず、高い賃金の仕事に移ろうともしない日本の労働者の賃金は、そりゃ上がり難いわ
その代わり失業率は低くなるけど、企業側がリストラに入るタイミングが遅めになるから >>895
あ？
支出の中の食費の割合だが
不都合でございますか？ やっぱ必要なのは
バラまく為の財政出動じゃねーか？
ただし平等の為に、やる気があれば参入できる領域にバラまく
たとえば介護
介護従事者の最低賃金を2、3倍にする
事業者には助成金をひたすらバラまく
介護成金を大量に発生させる
その方針は公言する。つまり政策として介護成金を作る事を公言する。 日本はアジアだけでなく、今尚世界第3位の経済大国
生粋の怠け者のドニートは置いといて、『ちょっと働いてみよっかな』と思えばどこでも働ける
世界第3位の経済力とはどういうことかというと、『世界で３番目に金儲けてる国』と
何が言いたいのか、というと、
『もっとそんな豊かな国に生まれた自信と誇りを、大和民族としての誇りを持って行こうや』と
こういう事ですわ… >>4
こういう考えだから強盗や特殊詐欺で生計を立てようとする奴が続出するんだな。 >>903
トータルのGDPは3位だが
1人あたりは30位とかなんだぜ
お前が何やって稼ぐ気なのか知らんが
賃金や客単価に興味ゼロでもない限り重要な指標は1人あたりの順位 ココイチが叩かれるような国で給料が上がる訳が無いよね。
みんな、自分以外の給料を上げるな！の大合唱だよ。 グエンが来なくなるなら、ニートをグエン待遇で強制的に働かせれば万事解決なんだが、おそらくニートの連中とかグエンより低能やからな・・・ 最低賃金で働いてる人たちがもうちょっと高い給料もらえる仕事に転職しないといけないよな
それを最低賃金で働いてる人たち全員がやれば最低賃金がどんどん上がるわけで 新卒一括採用と年齢差別のせいで人材の流動化が妨げられている
安い給料で飼い殺しにされる >>909
そのためにはスキルアップの努力が必要だな >>906
そこに答えがあるやんか
『なんで世界第3位の経済力を持ってるのに国民の暮らしは豊かにならんのや？』
ここに答えあるでしょ
おかしいでしょこれ？
どこに金がいってんの？ 取り敢えず仕事行ってないと周りから変な目で見られるからな 単純に1990年以降、内需がしぼんでるだけだと思うよ 40代、50代が今更結婚して子育てしてくれるわけでないし
もう 日本人 は詰み状態なんだよね
案外あっけない最期だったな
移民今すぐ止めて排斥してももう遅い 俺の職場ではバイトにキツぃ仕事与えると拒否するようになったぞ。
そんなんやるくらいなら仕事無くていい、
本来契約通りの仕事が来たら呼んでくれとさ。 働かなくても食っていける選択肢があるのなら働かない
それが無理だから無理してでも働く
日本のデフレは世界一の大不況だからな >>909
そして今まで最低賃金で働いていた人たちの仕事は誰もやらなくなって
一億総餓死を実現するわけだね
経済成長しそうだわあ あとこれって雇用の流動性の問題ではないからな
いくら流動してもそもそもトータルで労働力を過剰に供給してたら価格は下がり続ける
解雇規制の撤廃がどうとか叫んでるクズどもに騙されるなよ
グエンと派遣やった時点で日本は終わった >>912
世界3位も一人あたり30位もGDPの話やからな
要は一人あたりの生産性が低いから30 位なんだけど、そこそこ人口の多い国だから3位なわけよ
総生産力を落とさず人口を減らせば一人あたりGDPは上がるんやで
日本の国土資源に今の人口が過剰なんだよ >>906
軽く3桁以上捏造しています
日本人労働者の大多数は生産力が月500円分も無い 下級国民から金を吸い上げ上級国民に逆再配分
アベノミクスと同じ
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった
政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある
働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。
お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。
隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国
下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ
政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無いぜ
バイトや底辺職の責任は死ぬほど重いが、政治家や上級国民が中抜きしたりマニフェストを一個も達成したりしないのは問われない国
政府、大企業、上級国民に
奴隷搾取され続けた下級国民たち
増税すると下級の生活は苦しくなる。中抜きビジネスが栄え上級国民がホクホク >>609
賃金を上げればGDPが上がるのなら、どんな発展途上国でも先進国になれるなw
ソマリアも年収３万ドルに上げれば先進国だw >>911
スキルアップは必要ない
必要なのは時給が今より少し高い仕事を見つける意欲だけ
時給1100円で働いてる人みんなが時給1200円～1300円のところに転職すれば
時給1100円で募集してる企業が1200～1300円で募集するようになる >>912
企業の内部留保
21世紀になってからM&Aを恐れた大企業が必要以上に内部留保を貯めて
企業買収に備えた結果がこれ
竹中政策の罪 >>921
なんでや？
日本には『観光資源』があるやないか
資源ってなんや？
資源ってのは別に石油だけやないんやで？ 日本の労働単価を下げたのは政府なんですが。竹中さんに聞いてごらん。 スキルアップしない人材は必要無い
可能な限り機械に置き換えるべき >>919
いや、正常なインフレが起きるだけで誰も餓死しない >>926
賃金を上げずに倒産を選ぶのが日本の経営者だよ。
そしておそらく日本ではその選択肢が正しい。 雇われでもついに格差が出てきたからね
サイバーエージェントが去年東大や東工大理科大早稲田の研究室を訪ねて優秀な学生を根こそぎ採用していったよ
初任給1200万らしい >>912
人口が多いからGDP世界3位ってだけ
これが答えです
経済力なんて日本の対外パワーであって国民には関係ないわ >>905
そうだよ
バイデンがクリーンエネルギー政策で経済を刺激てるのと同じ
目的は気候変動じゃなくて、何でも良いからフロンティアを作ること
なんでも良いんだよ 雇われでもついに格差が出てきたからね
サイバーエージェントが去年東大や東工大理科大早稲田の研究室を訪ねて優秀な学生を根こそぎ採用していったよ
初任給1200万らしい 金を持ってない人達の中で金を稼げっていうのは
砂漠で水を集めろとか言うようなもんで
分かるよな？
そんな馬鹿なことをやってはいけない
日本で商売始めたり労働するってのはそういう事だ 景気が良くなって、人手不足にならないからですよ
全体的に給料が上がるのはそういう状況でしょ >>912
国民1人あたりが養っている老人の数が多いからね
老人の数を減らさないといけない >>934
じゃあその人口が多いのを生かして我々生きていけばいいんちゃうんか？
『日本に来れば美味しい食べ物が安く食べれる』
『日本に来れば温泉もある、海もある、めっちゃ観光感ある！！！！！』
もっと我々生きてるんやから、資源を有効にがんばろうや >>932
内部留保は過去最高を毎年更新してるから黒字倒産なんかする必要はない >>910
アメリカの大企業では40過ぎたら大半が首切られる 日本やべえぞ労働効率悪すぎってのはそうなんだろうけど1人あたりGDP30位ってのは
日本は働いてない老人がダントツで多いのに人口で割ってるからちょっと横暴な計算じゃね？
労働人口で割ったら7位とかじゃなかった？ 全員無職になって、生活保護もらうのが解決策なのかなw おい、お前らみたいな奴隷が上級政治家、経営者、学者に文句言うな
ジョーカー予備軍のお前らみたいなゴミを生かしてやってるのは我々だ
これ以上特定したり舐めた事したら権力で★たたき潰す★からな
逆に★ジョブ型★の名の下にいうこと聞く奴を選別し、該当する奴は死なない程度に駄賃をくれてやる
昔からいうだろ底辺は★生かさず殺さず★ってな笑
★お前らみたいに生きてる価値のない人間とは次元が違うんだよ★
表面的にはお前らに寄り添ったふりして都合のいい事いうし、★聞く力★と称して聞いているふりをするが、本当は俺らや俺らの家族や仲間の利益だけが確保されればお前らなんて死んでも構わないんだよバーカ笑
我々上級は狩られる事はなく、これまでもこれからも下級狩りを楽しむのである笑 >>941のついでに言うと
『日本には山もある』やんか
水にも恵まれ山の幸にも恵まれ、春夏秋冬気候にも恵まれこんな資源大国そうそうないで
これが所謂『我が国だけが誇る資源』じゃないのか？ >>944
需要がないからだよ
不足してる物やサービスなんて日本にはそんなにないでしょ
つまり需要が少ないから生産性も上がらない。日本は基本的に内需の国だから。 薄利多売は昔からの流れだけど、それが限界に来て今度は人件費削って利益出す方に切り替えたから 経団連だってもう日本人を客と思ってないの
分かるだろ？
中国人様来てくださいって
たぶんあんま来ないからあいつらも破滅するけど >>1
外国人に頼った結果だろう、中国の真似をして中国国内で稼いだ金は海外に流出させない決まりがあるから、日本国内で稼いだ金は国外に流出させないのを日本国内の中国人に対象にしてすぐやれよ。 中国人経営者
日本の労働者はとても質が高いので高い報酬を出したい
日本人経営者
労働者に高い賃金を払ったら会社が潰れるから賃上げ反対 >>931
いや悪性インフレなら餓死する人は普通にいるよ
まして日本は労働力不足なんだからちゃんと大量餓死できるって 欧州やらロシアなんざあんだけ北にあったらまともな夏なんてないぞ？
中国やらインドやら、あんだけ大陸にいたらまともな海もないぞ？
日本にはそれらが全て揃ってる
あんたらみんな海外行った連中に聞いてみ？
絶対『日本が一番食べ物美味しいし住みやすい』って言うでしょ？ >>956
ないよ
東京のコンビニのバイトと
サンフランシスコのコンビニのバイト
別に能力は変わんない 安さがまるで物の価値かのように報道してクソを垂れ流すクソマスゴミと
その糞を疑いもなく自らの脳みそに打ち込むアホ視聴者のせいだよ
つまりワク信みたいな奴ら >>10
横書きだから算用数字でいいのにな
ライターが年寄りなんじゃね 安い報酬の基準が分からないからなんとも
公務員は高いのか？ この谷本とかいう人は原稿料が今の倍にならないと書かないと言えば倍になると感じてるのかしら >>948
それを含めてトータルでの資源量に対して人口が過剰なんだよ
だから一人あたりGDPも上がらないし、人口だって減る
感覚的には7000万人くらいが適当なんじゃないかな？
江戸時代は3000万人台くらいで推移してたんだけど、流石に今から鎖国するわけじゃねーし、流通はじめいろんな技術も進歩してるわけだから、倍くらいはいけるだろ >>961
その通り
日本には『日本スタイル』ってのがあるので
それに自信を持つ事が一番大事だと 政府と財界が奴隷入れるんだからしょうがねえじゃねえか
上級ぶっ●さないと賃金なんかこれからも上がるわけがない TVで日本人は賃上げストをぜんぜんしない言ってたな そろそろ派遣禁止しよう
人の使い捨てじゃ技術は蓄積しない アベノミクス目的のトリクルダウンが起こらなかったから 自民政権が中抜き搾取政権だからだよ
ためしに一度政権交代させたらわかる >>968
ストの前に団体交渉権を統括してる労働組合が経営側と馴れ合ってるからね 嫌ならいくらでも代わりがいると言われまくった氷河期で頭の回る奴は
若いうちに仕事をしながら潰しがきく国家資格取りまくってその資格を武器に転職したり個人事業主になってる 財務省が岸田に緊縮財政と増税を命じてるから給料が上がるはずがない 日本人は極限まで追い詰められないと軌道修正できないから、放っておいていい。 日本人の賃金を下げる為、経団連が安倍晋三に連れて来させた安倍移民のおかげ 割に合わない仕事はやらない、やってしまったらすぐにやめる
これが大事 >>958
ならサンフランシスコに行けば良いのでは？
ところで、最近はコンビニも無人化が始まってるみたいだな
誰にでも出来る職業は今後どんどん機械に置き換えられていくのだろうな 労働組合は悪の組織、解体すべき
と2chで書かれてたよ 海外じゃー海外じゃーって今さら偉そうに語ってるけどこんなの20年前以上前からじゃん
昔から海外によく行くやつは普通に知ってたよね
あほくさ 安い報酬で働くのも保身の一環
余裕の無い人間に選択肢は少ない
それを無能と言って悦に浸ってるような人間が害能
金が全ての最も無責任な人間
社会回しても壊してたら意味ないやろ 常に悪いのは労働者・使役される者、
資本家・経営者は常に正しい判断をしている
賃金が低いのはお前らのせいらしいよ アホだから良くわからんのだが給料高くなっても物価まで高くなったら意味無くね？ >>1
更に現地のグエンやリーに売られたグエンやリー達は安月給か高給であっても危険な仕事 >>989
経団連&労組「氷河期殺して俺らウハウハ」 じゃあ働くの辞めたろってなっても税金他の生きてることへの罰金が高くてな 違うと思うけどなあ
労働組合が骨抜きにされてんだろ
俺新卒で入った会社がそうだったけど民社系の御用組合だったもんな
組合の委員長→管理職という感じだった >>989
物価上昇しないと給料も上がんないんだよ
40年くらい昔はそれで給料も一緒に上がってた >>981
それはそれで頭おかしい奴だな
そりゃ中には夢みがちな人も居るけど、それをもって悪と断ずるのはちょっとな
>>339みたいなのも、一部労働者の声を代弁してるに過ぎないし
今までやって来なかった努力を出来れば避けたいと思うのも、まあ気持ちとしてはわからんではない 既得権が大きいせいで新規参入が阻害されてるからな
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