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【著述家】「日本人の給料が上がらない」のは、多くの人が安い報酬でも働いてしまうからです★3 [家カエル★]
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0001家カエル ★
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2023/01/23(月) 18:49:19.50ID:tZitq1Zk9
日本に帰ると必ず向かうのは回転寿司のスシローであり、わが家はスシローの常連でもあります。
子どもがボタンを押して注文するのをおもしろがるので行くわけですが、値段が驚くほど安いのも助かります。

なにせヨーロッパだと一皿八〇〇円はする握り寿司二貫が一二〇円から三九〇円です。
これを二〇二二年一一月の為替で計算すると、英ポンドだと一皿七二ペンスから二・三ポンドです。

つまり日本で食べたら六分の一から二分の一程度の値段でお寿司が食べられます。サイドメニューも一八〇円とか三〇〇円で、これまたありえない安さです。

デザートに至っては、ヨーロッパであればレストランで一品一〇〇〇円ほどするレベルのパフェが三三〇円です。
つまり三分の一の値段です。このような安さが、日本に外国人旅行者が押し寄せる理由の一因です。

このスシローと同じように、東京都心のホテルでも一泊八〇〇〇円とか一万円程度という格安のところがあります。
アメリカやヨーロッパの人たちは「本当にこの値段なのか? 予約サイトが壊れてるんじゃないの?」というほどです。

他の国であれば似たような立地なら二万円から四万円の宿泊料金だからです。

スシローの安さには徹底的な経営の合理化や仕入れの工夫がありますが、
やはりここまで安いのには「日本の消費者は値段が高いものにはお金を出せない」という事情があります。

つまり職場で十分な報酬を得られていない、ようするに給料が安い、ということが背景にあります。
このように物の値段がどんどん下がってしまうのは、企業が妥当な報酬を支払わないからです。

イギリスをはじめとするヨーロッパ、アメリカ、オセアニアの先進国は、働く人の給料が上がっているので物の値段も上昇します。
それが反映されるので、外食は日本より遥かに割高です。なぜ給料が上がるかというと、給料を上げなければ人が来ないし、期待に見合う働きをしてもらえないからです。

また労働組合がある場合や業界標準の報酬がある程度決まっている場合は、働く側が報酬を上げる交渉をしたり、標準以下では働きませんと抵抗したりします。

ところが日本ではこれが起きていません。多くの人が安い報酬でも働いてしまうからです。

https://gendai.media/articles/-/104641?page=4

★1 23日9時23分クロケット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674450588/
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:25:27.13ID:N/xbXlj10
>>132
じゃあ反論してやるよ

日本の7割を占める中小企業潰せと言ってるんだろお前?

それで経済どうやって回すのよ?
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:26:59.02ID:FtT1aVi30
ストライキ前提とした賃上げ交渉もやらなければ、高い賃金求めて他所に移ろうともしない労働者の賃金が、
それをやる国の労働者に比べて上がる訳がないだけ。

代わりに失業率は低くなる、企業側が固定費上昇を抑えやすいので。

日本はバブル崩壊後に労働者自身が雇用の安定を優先して、
賃上げ求めたストライキやベースアップを捨て去ったので、賃金は上がらなくなったが、
代わりに先進国最低レベルの低失業率を得た。

日本の労働者自身が望んだとおりになってるだけ。
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:27:13.73ID:E/6QUPdN0
>>140
ソレは分かる
俺も技巧技能士だから、隙あらば引き抜きの話もくる
但し、次を打診して明確に良い返事を貰ったら
経営者と喧嘩するこった

そうしないとこの国のバカ経営者の目は醒めない
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:27:20.86ID:bZuJyOEJ0
まあ求人票にはあらかじめ雇用条件やら示されてるんだけどねえ
無理やりそこで働かされてるケースなんてほとんど無いだろうに
月収20万です→分かりましたで自分の意思で履歴書送ってる訳でしょ
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:27:28.70ID:fGxle94q0
>>1
外国人労働者を入れるから
共働きを増やしてるから
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:27:34.86ID:pP44/pB40
小さいバイトテロをたくさんやる
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:28:02.58ID:uvFE2Jv60
いや会社が業績上げないからだろ
賃上げが先っていうどう考えてもアベノミクスの
日本一億総痴呆化政策をいつまで続けるのか

それにしても半導体もどんどん小さくなるけど
日本はどうして途中で止めちゃったんだろうな
日本電産の永守さんも独立前の勤めてた会社で
これからは超小型モーターの時代になるって訴えたら
今の注文のモーター作ってればいいんだと言われて
独立を考えたみたいだからな
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:28:02.67ID:9DdYXgFa0
日本はGDPが世界3位だと誇る人がいますが、あまり意味がないと思います。人口が多いことの寄与が大きく、一人当たりGDPは先進国の中では低いからです。

ChatGPT曰く
あなたが言っていることは正しいです。日本のGDPは世界で3番目に大きいですが、人口を考慮すると、一人当たりGDPは低いです。これは、日本の人口が多いため、GDPを計算する際に人口が大きく寄与しているためです。また、日本のGDPは、輸出や工業などの経済活動に重点を置いているため、一人当たりGDPが低いことも影響しています
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:28:24.16ID:E/6QUPdN0
>>141
金を払えないなら経営者として失敗してるんだから潰せと言ってる

中小でもまともな給与を払ってる経営者も居るんだよ
そこに人員が集まるだけだ

バカか貴様
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:28:37.68ID:N/xbXlj10
>>143
まず、給料はどこから出てくるのよ

お前のメシ代どこから出てくるんだよ

お前のガキが『こづかい上げろ!』って言われたとしろよ?

その小遣いどこから出てくる訳よ?

こんな簡単な事もわからんの?

ふつーわかるぞ?働いた事のないドニート以外は
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:28:38.93ID:u0wqv7B30
小泉
竹中
パソナ
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:28:43.40ID:fGxle94q0
>>40
例えば?武器購入額を超えるだけ書いてくれよな
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:28:45.53ID:GVMiKANO0
上級国民領域は上がってるでしょう。公務員とか大企業とかNHkとかは。上がってるでしょう。そうやって上級国民しか入れないようにして自分たち上級国民だけはあげて、逆に!あなたたち一般国民領域の職業にはわざと給料減らす政策ばかりしてね。派遣制度とか委託とか請負とか作って!
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:28:53.61ID:D5S+9k0w0
>>2
同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:29:00.20ID:qYpwP1YE0
時給1000円のバイトに高級ホテル並みのサービスを要求し
ネチネチとクレームつける国民性だからな
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:29:35.16ID:qZDu3BFd0
移民入れてより安く使おうとしてるだろ
派遣会社に中抜きさせたり
政府の方針だろ
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:30:05.12ID:ZEGxKTKU0
バイトリーダーやってました。が転職に有利にならない
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:30:17.87ID:GVMiKANO0
>>148
正解⭕国籍だけ見てたら上級に騙されるぞ?
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:30:28.54ID:E/6QUPdN0
>>165
俺はソレに当てはまるが、絶対サビ残はやらんぞ
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:30:54.14ID:GVMiKANO0
>>140
低スキル人材はどうなるンすか?
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:31:10.17ID:gLtGEPkl0
>>170
わからない、がひどいな
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:31:57.72ID:gLtGEPkl0
>>171
私の部下にはならないでほしい
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:32:06.96ID:KI3B0/Hm0
>>170
上司に「なんで成果を出してるのに昇給しないのか?」
って一言言い返しただけで
集団イジメにあって精神病院に入院した俺

ジャップの労働者が絶対に上司に言い返さない理由が分かったわ😇
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:32:13.39ID:r6nR+xfS0
何年も高い報酬の会社を受けては落ちの連続で精神を病み自殺した人がいるからな。
そりゃあ、だれでも高い給料を望むが、なかなか求人がなく、ようやく出て受けても落ちる。
そんな人に高い給料の会社をめざし続けろと言うのか?
借金し続けてでもそうしろと。
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:32:56.49ID:qYpwP1YE0
昔のゲーム開発とかみんなで会社に泊まって睡眠時間4時間で、とかいう経験を武勇伝みたいに話すからね
そうやってブラック企業になっただけなのに
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:33:38.80ID:3fiVWIbN0
>>164
サービス求めてるのは客よりも経営者なんだけどな。たかが深夜のコンビニバイトからもバンドマンとか追放されまくりだし
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:34:17.56ID:gLtGEPkl0
>>175
会社の中で出世したくない人増えてるけど、給与上げるために出世するのはどうだろう
一律に給料あげるのではなく
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:34:18.56ID:E/6QUPdN0
>>174
やり方学んで

先ず、お前さんに本当にそんなスキルがあったなら
今以上に所得を約束しくれる会社と横の繋がりを持て
その後に交渉しろ

後ろ盾も無いのに単騎で突っ込むな
次は失敗するなよ?
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:34:44.49ID:0+pMXKia0
>>1
最低賃金は2000円以上に
0184また
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2023/01/23(月) 19:34:57.16ID:CZej7iVw0
会社が簡単に首切るために時給千円中抜きされてる派遣社踏んだり蹴ったりだね
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:35:08.17ID:Toi0Nh2h0
>>1
そうじゃない。

日本企業に社会保障を求めすぎた結果です。

厚生年金の企業負担とか本当にやめるべき。
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:35:49.68ID:hUtkRalr0
違います
寄生虫ゴキブリ公務員が増長し過ぎて
可処分所得
が減っているのが最大要因です
手取り16万の人間も支給総額は20万程度稼げているんです
何の生産性も責任もリスクも努力義務も負わない寄生虫ゴキブリ公務員の昇給賞与福利厚生の為に民間が痩せ細らされてるって構図が最大要因です
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:36:08.54ID:KI3B0/Hm0
>>181
片っ端から暗殺してくわ
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:36:15.36ID:/jY8nBsI0
ストライキやらデモやらやったら国全体としてさらに生産性が下がるからますます貧乏になるだろ
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:36:43.37ID:yRMzTqJM0
>>1
円安放置は地方生殺し
輸送コストが高い地方の製造業は素材コスト高に殺される
悪いインフレについてはなんで話題にださないの?
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:36:48.01ID:B7c3HXin0
なんでブラックやめないのかは俺には理解不能
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:36:52.45ID:N/xbXlj10
俺は税理士業やってるので、ここで一つ言わせてもらおう。

中小企業の社長さんは、よほどのボンクラでない限りみんな『従業員の給料を上げてやりたい』と思ってるのよ。

だがその給料はどこから出てくる?
売上よ。
売上でしょ?

これで中小の経営者はみんなもがき苦しんでるのよ。

売上(原資)がなければ給料上げたくても上げれん訳や…
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:36:57.70ID:fcKeaKWW0
人事課とか
経費削減をすることで報酬の給与をもらってるんだから
横が上がらなければ
上がるはずない

日本人はアホ
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:37:20.58ID:ukpuyjRd0
経営者「クソどもがデモとかしようもんなら政府やバカウヨが速攻でフルボッコしてくれるから助かるわー」
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:37:26.54ID:E/6QUPdN0
>>187
待て待て、逸るな、何があった?
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:37:36.68ID:ataIYoaG0
中国人の方が優秀だし真面目に働くからな
日本人の年収は今の半分くらいが適正金額だと思う
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:38:03.62ID:E+mYCCj60
>>181
なんで成果って言ってるのにスキルの話なの?
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:38:23.15ID:KI3B0/Hm0
>>195
5chに妄想を書いても何も起こらんから
安心しろw
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:38:31.56ID:Hqzc7Zch0
転職しないで奴隷自慢している奴らばかりだからなw 転職しろよ。臆病者か無能ばかりなんだろうな
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:38:52.32ID:eResNLwe0
クソ営業が存在するせいだろ
あいつらいなくても仕事回るのに、ゴミどもに飯食わせる為だけに搾取されてく
いなけりゃ今の水準の見積もりでも給料上がるんだよ
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:38:53.37ID:+rIrj/Ta0
働かなきゃ生活できねえんだよ、カス
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:39:24.92ID:JG3NgG0C0
すべての因果が逆
モノの価格が上がるから賃金も遅れて上がるし
安い報酬で働くから、給料が上がらないのではなく
長年人手余りだったから安い報酬で働くしかなかっただけ
0205ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 19:39:33.19ID:yRMzTqJM0
>>189
すでに原油価と、小麦粉、コーンなどなどの原価はウクライナ戦争前のレートだぞ

円安で輸送コストが増大
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:39:53.29ID:77DmBuGi0
国民「給料上げろー生活守れー」
クソウヨ「ストは反日、デモも反日。朝鮮人は半島帰れパヨクども」
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:39:59.54ID:E+mYCCj60
ジャップランドでは団体交渉が悪の所業ってことになってるもんな
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:40:05.66ID:BfftH82q0
因果応報
さんざんよその国の人間
安い金でコキ使ってきた報いを
受ける時が来たんだよ、ジャップさん
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:40:05.72ID:S5hZLuD40
中小企業経営者から言わせてもらうと、別に安い給料でこき使って会社が儲けてる訳ではなく、普通に分配してもこんなもんだからストとかされたら会社が潰れるだけ
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:40:07.64ID:ataIYoaG0
給料が増えないのは、厚生年金で給料の3割が老人に吸い取られてるのが原因
老人には死んでもらうしかない
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:40:08.42ID:E/6QUPdN0
>>197
スキル
つまり、技能技巧、その仕事で成果を上げるには、必ず必要になる

簡単な話、話術も技能のうちになる、営業とかな
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:40:13.61ID:gLtGEPkl0
みんな出世したくないのに給与上げてほしいのなんなの、まじで
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:40:47.49ID:zAEwDvGP0
>>1
日本人の賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

現役世代の負担を上げ社会保障費を増やしても、デフレを加速させ更に現役世代を苦しめる。
社会保障費は削減していかないといけないよ。
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:40:56.48ID:HCsTDuUI0
>>1
1993年に始まった技能実習生制度がどのような経緯で外国人を奴隷労働させるように変質していったのか検証が必要だな
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:41:06.82ID:ataIYoaG0
国の金を吸い取ってるのは、公務員や政治家ではなく、老人
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:42:32.31ID:yRMzTqJM0
>>216

日本のセイフティーネットは極端だからだよ
ストライキを起こせない環境をセイフティーネットのボーダーで調整している

もっと簡単にセイフティーネットうけられるようにしないと
ストライキもできない
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:42:52.36ID:E+mYCCj60
>>212
いやだからスキルを駆使して成果を上げたんだろ?を
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:43:25.33ID:eResNLwe0
努力すればするほど損をするのが会社というものだと知ってからやる気が出ない
成果出さないどころか足引っ張るだけのやつ、生活残業するやつをなんとかしろよ
なんで俺の上げた利益がサボりに吸い上げられなきゃいかんのだ
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:43:33.41ID:N/xbXlj10
>>219
頑張ってる人には給料上げるやろ

ふつーはそーやで?

経営者は従業員よー見とるぞ?

そら頑張ってない人まで一律には上げんよそんなの飲食店に限らず
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:43:36.85ID:AeYYzqcA0
>>210
多くが潰れれば良いんだよ。
そうすれば潰れないように考えるだろ?
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:43:44.13ID:9DdYXgFa0
企業経営者のパワーが増大したことは日本の経済成長を鈍化させた影響があったと私は思います。低賃金労働者が容易に供給されたことで企業は労働集約的事業の継続が容易になり、技術革新やビジネスモデルの刷新を怠るようになったとおもいます。


chatgpt曰く
それは確かに一つの見方です。企業経営者のパワーが増大したことにより、労働コストが低減されることで、企業は高い利益を上げることができましたが、それが経済成長を鈍化させる原因となった可能性もあります。低賃金労働者が多いことで、消費者が購買力を持っていないため、消費が減少し、経済成長にも影響を与えることがあります。また、企業が労働集約的事業を優先するために技術革新やビジネスモデルの刷新を怠ったことも、長期的な経済成長に悪影響を与える可能性があります。
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:44:41.09ID:E/6QUPdN0
>>199
妄想?

俺は溶接技能士であり、金属を扱う技工者でもある
この、技能や技巧と言うのは、何も目に見える物だけにある物では無いし
世間ではスキルと言われる物も
所謂テクニック、テクニカル、テクニシャンと言える

技能を英語にしただけだがな?

本当に君がソレを持って会社に報いてた、成果を上げてたなら
キチンとした手順を踏めば人生変わってたと思うよ
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:45:18.62ID:AeYYzqcA0
>>223
起業すれば解決するね。
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:45:23.70ID:KI3B0/Hm0
>>228
はい作り話
NG
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:45:31.48ID:gLtGEPkl0
>>229
一時金払って工場閉鎖や
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:46:11.38ID:E/6QUPdN0
>>222
???

逆に聞いて良いか?
スキルも無いのにどうやって成果を上げるんだ?
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:46:48.03ID:D5tP10P90
じゃ簡単で休みいっぱいで高い給料で働きたいからその仕事が見つかるまで生活保護くれって奴にも寛容にならなきゃなw
無職になったらすぐ誰にでも生活保護くれるなら今の仕事今日にでも辞めるわ
でも生活保護なんて貰えないし転職しようにも似たりよったりな条件のしかないからみんな嫌でも働くしかない
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 19:46:59.79ID:wGdrpKUT0
労組って御用組合ばっかでろくすっぽ機能しとらんしな
安くても働かんとセーフティネットもねーしもうどうしようもないね
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