【航空母艦】「少しの大型空母」「たくさんの小型空母」どっちが有利？ 旧日本海軍を苦しめた空母のサイズ問題 [尺アジ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
航空母艦（空母）という艦種が生まれてから、「少数の大型空母」と「多数の小型空母」のどちらが有利なのか、議論がなされました。どちらにも利点がありますが、日本空母ではある理由により、中型空母が量産されることになります。なぜ、そのような流れをたどったのか見てみます。
日本初の正規空母である旧日本海軍の「鳳翔」。同艦は、世界初の新造空母として竣工した艦として知られます。
ただ「鳳翔」は基準排水量7470トン、水線長165ｍと、大きさとしては巡洋艦サイズでした。のちの空母と比較するときわめて小さいですが、当時の艦載機はコンパクトで滑走距離も短かったため、艦型が小さくてもあまり問題はなかったのです。
しかし、1923（大正12）年に発効した「ワシントン海軍軍縮条約」が、その情勢を一変させます。日本とアメリカは当時の軍艦で最大であった巡洋戦艦や戦艦を、空母に改造したからです。
条約前には排水量1万8000トンの空母を「超大型」と認識していた旧日本海軍でしたが（なお、アメリカ海軍はこの時期に排水量3万9000トンの大型空母を検討）、基準排水量2万6900トンの「赤城」「加賀」を保有することになったのです。ただ、こうした事情はアメリカも同じで、当初、巡洋戦艦として起工した「サラトガ」「レキシントン」は、基準排水量3万3000トンの超大型空母でした。
とはいえ、日米ともに条約で認められた空母建造の上限排水量に到達してしなかったので、次の空母をどうするのか早速、検討が行われます。
アメリカでは、海軍航空の元締めとなる海軍省航空局が、1924（大正13）年に「少数の大型空母では少ない海域にしか配備できない。搭載機の多い小型空母を多数建造した方がいい」と主張します。この考えに立ち、排水量1万3800トンの空母「レンジャー」が生まれますが、防御力の不満から2万トンあるヨークタウン級が3隻建造され、その後には1万5200トンの「ワスプ」が建造されるなど、やや迷走を見せます。
日本はカタパルトの実用化がネック
旧日本海軍の空母「赤城」（画像：アメリカ海軍）。
一方、日本は条約制限以下の公称9800トン「龍驤」を建造した後、「鳳翔」を破棄する前提で、公称1万50トン（実際には1万5900～1万7300トン）の「蒼龍」「飛龍」を建造します。
同時に、日本は戦時の空母改装を前提とした制限外艦艇として、「大鯨」や剣埼型などといった潜水母艦を建造していました。これらは「基準排水量1万トン以下」の条約制限下で建造されたので、2万5675トンの翔鶴型を除いて、アメリカの同時期空母より小型だったといえるでしょう。
太平洋戦争が始まると、日本はミッドウェー海戦で「赤城」「加賀」「蒼龍」「飛龍」の主力空母4隻を一挙に失います。それを補うために日本は雲龍型空母を量産します。ただ、この時期になると、艦載機の性能が向上したことで、飛行甲板の長さがこれまでよりも必要になります。なぜなら、そうしないと艦載機の発艦が難しかったからです。とはいえ、後に「伊吹」で、発艦促進用のロケットを艦載機側に取り付けることで、小型空母の戦力化が可能と判断したようですが。
一方、アメリカは小型空母でもカタパルト（射出機）を使えば重い艦載機でも発艦できたため、小型低速の護衛空母でも、アベンジャーなどの高性能艦載機を運用できました。
では、太平洋戦争中では、大型空母と小型空母では、どんな特色があったのでしょうか。
旧日本海軍が艦載機を発艦させる際、飛行甲板の先端部から70ｍ程度は「発艦区域」となっていました。その後ろは「配列区域」となっており、先頭から艦上戦闘機、艦上爆撃機（艦爆）、艦上攻撃機（艦攻）の順番で並べます。魚雷を搭載した鈍重な攻撃機が、一番滑走距離を必要とするため、最も後ろに置かれたわけです。
これは大型でも小型でも一緒ですが、例えば飛行甲板が延長後でも180ｍしかなかった客船改造の大鷹型は滑走距離が足りないので、魚雷を装備した新型艦攻「天山」は同時に3機しか発艦できないなど、艦載機運用能力が著しく制限されていました。
※続きは以下ソースをご確認下さい
1/23(月) 7:12
乗りものニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/663a83cfff3548a762f27be96332acfc0441c158 >>45
日本海軍も一大拠点だったトラック島の原住民が
「日本艦隊のライトの光で夜中も昼間のような明るさだった。
これほどの艦隊がきたら絶対に勝つだろうと思ってた」
と語るほどには凄かったんだけどね
アメリカが異次元過ぎた 空母の大小なんか関係ない
空母そのものがもう時代遅れだろ >>90
その制作チームが独立して作った「太平洋戦記3」で学んだ事は戦争運用が難解過ぎてセーブロード何回しても詰むってこと
このシリーズは戦争ゲームの域を超えて戦争業務と言っても過言じゃない 大型は沈められた時のショックが大きいよね
後方支援が適当だと思うけど
日本の領海より下がらないと危険感 帝国海軍は火薬式カタパルトやろうとしたけど強力すぎてパイロットの首の骨折れちゃったんだっけ 空母なんて自衛出来ないし打たれ弱いだろ、何発打たれても沈まない大和型を作ればいいのに >>33
昨日、アマプラでキムタクヤマトみた。
あれほどひどい第三艦橋はないと思った。 空母なんか対艦ミサイルであっさり沈没させられる時代
その都度大量の兵隊と航空機を犠牲にするのかよ >>85
現在の米軍空母の艦橋が船尾付近にあるのは
B52用の強力型カタパルトを載せて発艦させるため >>99
あんな国と戦争するのが間違いだとしか
……なお向こうから喧嘩売ってきたらどうしょうもないね！ 艦載機が少なくなるけど甲板を装甲化した
イギリス空母が最適解なんだろうけど
帝国海軍だと艦載機を少なくしてまで装甲を厚くするなど軟弱！
と一括されそう 日本は領海が広いから、空母は必要だよ
250kmごとに石油リグのような巨大な台船置いて、空母と言うより海上基地を構えてもいいが
動けないなら、中国ミサイルの標的になるだけ 日本の自慢の戦艦大和はオープニングの前奏あたりで撃沈したからな >>113
日本は全都道府県に空港があるからそれが空母代わりになる 最近でたアメリカの台湾有事シミュレーションでは米空母は中国の対艦ミサイルで全滅させられる結果がでた
大国に対して空母は弱い チート国アメリカは大陸内の五大湖という湖に空母を作ってたからな。発着訓練のためだけに存在した非戦闘用空母
こんな国と戦って勝てるわけないだろ
タイムスリップしたら東條英機を往復ビンタしてやりたい。その上でチチハル掘ればいいよって助言してやる 第二次大戦前夜に
大砲の大小を論じるようなことをしてるんじゃないのか
次の戦争で、そもそも空母は有効なのか >>112
大鳳はそれだろ
甲板装甲を厚くして
搭載機を減らした
魚雷一発で沈んだけどｗ
(´・ω・`) >>117
地上固定型の飛行場は初手のミサイル攻撃でほぼ使えなくなると思うよ。GPS登録が可能だからレーダーロックもいらないしミサイルの標的になってしまう
だから移動可能な海上に飛行場を＝空母という発想に至ってる
陸上アショア構想が潰れてイージス機能が海上に展開してるのも同じ理由 >>112
おっとテスト航行中に潜水艦魚雷で沈んだ空母信濃の悪口はそこまでだ！ 小さい空母が沢山だと有力な新型の大型艦上機を扱えないからせいぜい護衛任務くらいにしか役立たないし
大型空母少数だとそもそも作戦に出せる頭数が足りない
正解は新型艦上機を運用できるサイズの中型空母と護衛用の小型空母をある程度の数そろえる、かなあ 信賞必罰 有効な人事制度が搭載されていなかったのが大きい
失敗を繰り返す今のロシア軍みたいな >>124
信濃は未完成で回航中ね、テスト航海ではない。 ミサイルの技術が最近は進歩してるからまた戦艦の時代に戻りつつあるもう戦闘機にミサイルを積んで打ち込む必要がなくなってきてるからな >>129
どんなに装甲があろうがダメコンが機能してなければ無意味の象徴なんだろうな 昔はミサイルが届かないから空母に戦闘機を乗せて戦闘機から落としていたわけで
現代のミサイル技術は進歩してるから空母は必要なくなりつつある >>129
未完成の大型空母に特攻グライダーいっぱい載せて輸送させながら最高速度測定させて、魚雷の的にしたのが回航中だと。
しかも乗員も不足のうえ非軍属の工事作業員が乗船 第二次世界大戦で日本は大艦巨砲主義を捨てられなかったからアメリカに負けたと言われているが、
実際は日本は航空機生産にも力を入れていた。物量と補給能力がアメリカに大幅に劣っていたのが敗因。
情報収集、分析などの差もあろうけれど。 >>130
戦闘機にミサイルをつけて飛ばすのは理由があって。レーダーロックするためなのよ。地上固定物への攻撃はGPS誘導で飛行機を飛ばさなくても攻撃できるけど、移動する対象には何らかのミサイル誘導が必要で。
だから飛行機が近くまで行ってレーダーロックするわけ。レーダーは海を貫通しないし地球は丸いから近付かないとロックできないんだよな。
空からと言っても静止衛星では届かないし、偵察衛星は速度が速くて対象から通り過ぎちゃうからレーダー誘導するのも限界があるし
ドローンがこの辺を補えれば戦闘機の役目は終わるけどそれまでは戦闘機の戦術的価値は残ると思う スチームカタパルトって現代でもなかなか難しいんでしょ
中露も実用化できないし カタパルトは今でもアメリカ軍しか実用化にこぎつけてないんだよな。 >>134
大艦巨砲主義に囚われてたのも確かにその通りで。大和1隻で正規空母2隻作れたからね。大和計画なんてやめて大和、武蔵、信濃を全て正規空母に変えてれば6隻空母が作れた。そうすればもう半年くらい粘れたはず >>48
有馬艦長時代の翔鶴が一番ロマンがあって熱い軍艦だぞ >>135
両方やる時代が来るだろうな
衛星が破壊された時のことも考えておかなくてはいけない 最初の正規空母6艦とおまけの改装空母くらいだったらしいな
まともに艦上運用できる部隊用意できたの
後期の空母なんて地上部隊に輸送する程度 カタパルトつったらやっぱトップガンのオープニングだよな
かっけえよな >>138
半年も粘ったら原爆だらけで日本は再起不能だったろう >>141
この辺詳しくないけど衛星って俊敏に動ける燃料を積んでるように思えないし、戦争になったら使い物にならないと思うわ。
だからドローンをレーダーが届く距離にそれぞれ何個も置いて運用するか、戦闘機に頼るかの2択
前者の技術はまだ確立されてないけど自衛隊が似た技術に研究費をつけてたと思う >>72
改装前の加賀の二段目の飛行甲板は発艦できる航空機が無かったそうな >>144
ダウンフォール通りに進めば日本全土に枯葉剤と原爆とシナ戦線の報復毒ガスがばら撒かれて
20年は全国的に焦土になってたろうは
特に毒ガス汚染は70年経っても土地が使えないとかあるし >>138
そうしとけばサンゴ海海戦とミッドウェー海戦は
日本が間違いなく勝ってただろうな
でも勝ちすぎてオーストラリアに攻め込んで泥沼になりそう アメリカが相手なんだから、どっちでも同じ
GDPが10倍あったんだから >>143
カタパルトはないが、映画「雷撃隊出動」のオープニングで天山が翔鶴から発艦するシーンも良いぞ >>136
電磁カタパルトじゃなかったか？
スチームはすでになかったっけ？ 巨大空母は１隻くらい実物残しておいて欲しかったな
信濃とか、どんなに巨大な船だったのかと >>142
後半はアメリカの防空能力が上がったのが大きいと思うよ
零戦とかは徹底的な軽量化で骨格に小さな穴を開けてて旋回力は高いけど脆いって特徴があって。真珠湾攻撃の際に不時着した零戦を調べられてその弱点もバレてさ。
後半アメリカの対空砲には小型レーダーを付けて対象物の周辺で自爆させて破片で攻撃する手法に切り替えられて一気に勝てなくなった。後は回避行動を取りながら迎撃するよりも船は不動のまま迎撃した方が被害は少ない、みたいな研究結果ノウハウも蓄積されて。
無敵を誇ってた機動艦隊ももうダメダメになった >>155
零戦の旋回能力は褒められたモンじゃないんだが
加速性能と上昇性能は高かったけど >>147
うん。だからこそ役ただずであることを知りながらも戦艦大和の造船を続行させた五十六は先見の眼ありと思うんだ。 10mとか20m四方の動力付きメガフロートユニットを大量に浮かべて、目的地で繋げて大型洋上基地を作るのはどう？
繋ぎ目処理が大変だけど。 たくさんの潜水艦が正解。
中国の空母なんて瞬殺だぜ。 日本も潜水艦で通商破壊中心のがよかったんじゃねえの。
伊号量産でさ 大和はデカすぎて目をつむってもミサイルが当たったんだって >>134
その劣っていた物量で最大限の空母の拡充に力を入れてなかったのよ。
ミッドウェイ海戦まで空母の建造計画はたった1隻だけ。大艦巨砲主義のせい。
ミッドウェイで負けて慌てて空母15隻の建造と作りかけの大和型戦艦を空母へ改装を始めたけど
結局1隻も実戦に間に合わなかった。
真珠湾の成功体験はあったが硬直した組織では大艦巨砲主義からぬけだすには至らなかった あの頃の空母は試行錯誤の時代だったからな
今でいったらドローンをどういう運用で扱ったらいいかみたいなことを試行錯誤してた >>149
NHKスペシャルで見たんだが
石炭、石油、鉄鋼生産なんかをふまえた日米の国力差は80倍って言ってた 空母戦で間違えて敵艦に着艦しようとした話は好き。
敵艦のほうも味方が帰ってきたくらいに思ってたんかな。 >>165
ガチ戦争を考えるのならドローンが主になるのは間違いなくて。今ウクライナがドローンを何%迎撃したと発表してるけど、数百万円の神風ドローンの迎撃に数千万円のミサイルを使ってる状態だからな
迎撃成功したとしても被害はウクライナ側の方が大きい。それでも地上物を破壊されるよりはマシだろうけど
だから効果な精密兵器から安価な兵器の大量運用の時代に変わると思う。神風ドローンを大量運用するのが一番効果的じゃね >>155
日本艦隊のひたすら弧を描いて回避する方法は
全く意味がなかったらしいな
松田少将が考案した急降下爆撃機がダイブに入ったら急旋回するという
回避方法はかなり効果的でエンガノ岬沖海戦で８０機もの敵航空隊から集中攻撃を受けた
戦艦二隻が生還してる 少数の高性能戦闘機よりも安価な大量のドローンの方が有効だって現代社会が証明したよな >>7
毎週空母を作れば勝てるだろ
↑馬鹿でも考えられる勝ち方 >>134
大艦巨砲主義というより艦隊決戦至上主義がいけなかった >>167
いや、日本機だとバレてた
その時の空母ヨークタウンの乗員は
日本軍の斬り込み隊が来たと思って
「白兵戦用意ーッ！」と叫んでる >>149
原爆開発にかけた費用が日本の国家予算相当で
b-29開発にも日本の国家予算相当で
vt信管も日本の国家予算相当で
こんな開発規模のプロジェクトが他にも幾つかあって
開戦時主要国最弱と言われていた陸軍戦力をものほ一年で
準一級に変えるくらいの日本の国家予算の数年分注ぎ込んで作って
日本が10数年国家予算の大部分を注ぎ込んで作り上げた艦隊の
数倍規模の艦隊をものの2年も経たずに揃えるとか
もう何もかもが桁が違いすぎるよね しかしもう二度と機動部隊同士のガチンコ対決は起こらないだろうな >>171
そりゃドローンからジャベリン見たいな一撃必殺が飛んでくるのに
迎撃側はドローンが打つ前に着弾させて破壊しないと守れない、撃ち漏らしたらワンパンマンされるとか
ニュータイプが乗ってても無理ゲーだぞ
ジャベリンとか射程4キロあるから水平線の米粒みたいな戦艦狙えるし 横須賀に「三笠」あるやろ
あれにドローン部隊や
後は東郷さんが護って下さるわい >>174
敵飛行場に強行着陸して白兵戦を展開した義烈空挺隊もいたからな。そのエピソードは知らんかったけど義烈空挺隊の後の話であれば警戒して当然 しかし日本は大和をまともに使ってないとか笑うしかねえ。せめて敵の基地にガンガン砲撃ぐらいしろよ。海軍力劣るドイツのビスマルクの方が見せ場あったとか… >>182
上級士官のホテルとして大活躍
上級様の国家な伝統にふさわしいフネ こればかりは、なあ。
中国は外国と戦争どころの状況じゃないし。
北朝鮮なら余裕で潰せる。
よくも悪くも安倍じゃあ無理だった。
岸田と浜田の決断力だな。 >>182
当時の兵士からも海上ホテル大和って揶揄されてたって話よ >>182
敵戦艦を沈めるための大和の主砲を対地砲撃に使うなんて勿体無いだろ >>184
>>186
ホテル大和てソーダが出るんだっけ(´･ω･｀)笑うしかねえよな >>185
北朝鮮どうやって潰すねん
兵力差半端ないのに 沈められたら国の戦意喪失するような大型だけはねーよ。 米国はライオンからハイエナになり下がった。
日本はのび太からリカオンちなった。 戦争なんだから、大型も小型もたくさん持った方がいいに決まってます。 韓国の現在の大統領がまともで良かった。
前の大統領は糞だった。 改造軽空母は見通しが甘く機関出力がショボくて
発艦に必要な速度が出なかったのが
運用難の決定的な原因じゃないのか？ >>178
もしかしてATMが対艦戦闘に使えるとか思ってる?
魚雷艇とかの話じゃないのよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
