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【ハッタリ】ロシア下院議長、ウクライナへの軍事支援は「世界の破滅」 欧米けん制 [家カエル★]
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0001家カエル ★
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2023/01/23(月) 22:13:26.24ID:tZitq1Zk9
【ハッタリ】ロシア下院議長、ウクライナへの軍事支援は「世界の破滅」 欧米けん制

ロシア下院議長、軍事支援は「世界の破滅」 欧米けん制
日経2023年1月23日 7:19
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB2308B0T20C23A1000000/

ロシアのウォロジン下院議長は22日、ウクライナへの攻撃的兵器の供与は「グローバルな破滅を引き起こす」と述べ、
戦車など強力な兵器のウクライナへの供与を検討している欧米側を強くけん制した。
通信アプリに投稿した。

ウォロジン氏は、ロシア軍は現在ウクライナのゼレンスキー政権が軍事目的に利用している施設だけを標的にしていると述べ、
エネルギー関連施設など民間インフラへの攻撃を正当化。
欧米が軍事支援を強化すれば「世界を恐ろしい戦争」に導き、結果として欧米諸国も破滅するだろうと指摘した。

その上で「核保有国が地域紛争に大量破壊兵器を用いないという従来の議論は通用しない。
そういう国はこれまで、自国の市民や領土一体性の脅威に直面したことがないからだ」と述べ、
ロシアは勝利のためにあらゆる手段を使うことを辞さないとの考えを示唆した。

ウォロジン氏はプーチン政権与党「統一ロシア」出身。副首相や大統領府第1副長官を歴任している。(共同)

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0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 13:52:33.20ID:f/nyBbon0
>>100
中国の方がアメリカより豊かに慣ればその考えは逆転するだろう。

日本など産業が空洞化し、この先は観光で生きていくしか無いからな。
0102かじ☆ごろ@ウンコ中
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2023/01/24(火) 14:07:38.41ID:nK/zNqo00
世界はアメリカと欧州のせいで平和が乱されてる。
この期に及んでもアメリカと欧州の肩を持つって頭が相当悪いとしか言い様が無い。
全ての混乱の元凶はアメリカと欧州。
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 14:16:34.59ID:lEYq/6WC0
>>98
俺はモスクワが火の海になってクレムリンが焼け落ちる所をみたいわ〜
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 14:35:42.90ID:+X+7tatG0
>101
ドル支配の力の源泉は、アメリカの技術力と、それを継続して生み出す土壌だ
「ドルで買い物が出来る」のは結果であって原因じゃない

俺が「短期的になら出来る」と言ったのは「今は中国も先進技術を保有してる」から
「長期的には無理」と言ったのは「イノベーションを生み出す自由な文化が無い」から
仮に米中で世界が分断されたら、また技術格差が開くよ

ソ連が軍事だけは長い間食い下がっていたように
中国が威信をかけて国力を投入した分野は暫く競争力があるだろうね
でも、思いもよらない革新は中国からは出て来ない
スパイ活動で盗むにしたって限界がある
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 16:13:06.16ID:PLL9COw10
ロシアはまだ追い込まれてる状況じゃないから核を警告するだけに留めてるだけだろ
最終的には打つよ 間違いなく
反撃してきて世界を破滅させるかは欧米の判断に任せるという考えだからな
欧米が反撃しないならロシアは追加で核を打ち込んでくる
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 19:42:28.10ID:R5Wjd+fD0
なんでロシアの政治家って、こんな風にバカ踊りを踊って見せて、プーチンのご機嫌を取りたがるのかねぇ?

プーチンはバカ踊りを見るのが好きなんだろうか??
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 20:08:34.50ID:o6+whZ9D0
それは全世界に対する宣戦布告と捉えてよろしいか?
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 20:11:25.82ID:O7tUSvOs0
>>2
なんかわろた
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 20:12:59.92ID:O7tUSvOs0
もうジャンケンしかない
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 20:14:34.21ID:+X+7tatG0
>105
いつまで大国ヅラしてんだ?
いい加減に現実を受け入れろよ、もうロシアには世界の命運を動かす権利も力も無いんだって
核で恫喝を繰り返すこと自体、通常戦力じゃ歯が立たない証拠だろ
追い込まれてる証拠だろ
もうロシアは大きめの北朝鮮でしかないんだよ

だいたい核を使ったところで劇的に戦況が良くなると思うのか?
良くなるならロシアが使用を躊躇うと思うか?
「本気出してないから使わない」んじゃなくて
「使っても負けるしフルボッコにされるリスクの方が大きくて使えない」んだよ
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 22:28:44.93ID:nbvtPFZ00
>>4
そんなのアメリカが許すわけないだろ。管理するのはアメリカなんだから
北朝鮮と中国が大きくなるだけかもしれんが
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 22:41:20.44ID:PLL9COw10
>>110
戦況が良くなるのを目的としてないんだよ
共倒れだ目的は
両者に勝ちは無いのはロシアもわかってるだろ
国民はある程度の数を家に核シェルターを備え付けてあるからスラブ人はかなり減るが全滅は無いからロシアは存続し続けるだろうぐらいの考えだ
0113木松田卓也
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2023/01/24(火) 22:41:43.97ID:re6QNhpp0
日本田けは巻き込まれるな
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 22:44:34.16ID:Rym/Gl+50
>>4
断る。

ウクライナの属国になればよいよ、ロシアは。
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/24(火) 23:27:29.39ID:43JIsYsh0
これって要は「ロシアのメンツと世界を天秤にかけてロシアがこの戦争に負けるくらいなら世界も道連れにしますよ」ってことだよね?
ちょっと危険すぎねえ?潔く負けろや
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 00:11:46.28ID:ratW0IlP0
>112
共倒れにも持ち込めねえよ、アメリカ負傷ロシア滅亡が結末
米露で撃ち合ったとして、国としての機能が多く残るのは防御システムがまともに動いてるアメリカの方
迎撃失敗も幾らかあるだろうけどな

そして手負いになったアメリカはロシア絶対殺すマンと化して僅かに残った露助を念入りに駆除するね
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 01:03:10.86ID:mIOSXUFg0
>>116
いや、アメリカだって間違い無く同じ事をするで。
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 01:04:03.72ID:suufmGGT0
はよロシア解体されんかのー

樺太と千島が戻って来れば、それでいい
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 01:07:48.76ID:yPQYD/yI0
キエフ もう機能してないみたいwww
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 02:21:53.49ID:Et5b3WLL0
ロシアの脅しに乗ったら味を占めて
これからは核ちらつかせてやりたい放題やるようになる
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:38:07.99ID:ratW0IlP0
>118,121
前提が色々と間違ってる
アメリカが通常戦力で勝てない状況自体がほぼ発生しないし
アメリカは通常戦力で駄目そうなら撤退するんよ
世論の反対を押し切ってまで侵攻継続なんぞせんのよ
今のロシアと同じ状況にならないのよ

アメリカの大統領は人気商売だからな
この21世紀に19世紀の帝政みたいなことやってるロシアと違って
大統領のメンツのためだけに10万単位の国民をみすみす死なせたりはせんのよ
「アメリカの考える正義」ではあるけど殆どのアメリカ国民は正義志向だから
道連れに核をばら撒きましょうって発想の狂人は大統領になれないし、万が一なっても引き摺り降ろされるんよ
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:40:24.33ID:ratW0IlP0
>118,121
あとな、日本人にも反米は結構いるけど、大抵激しい戦争アレルギーとセットだからな
反米を煽ったところでロシアの肩を持ってはくれないぞ

敗色濃厚なロシアを支持する奴がいるとしたら、反米なら自分が死んでもOKな頭おかしい連中だけ
そのレベルの反米拗らせた国で、頼りに出来るくらいの国力があるのはイランくらいのもんよ
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:52:44.72ID:mIOSXUFg0
>>123
アメリカが撤退するのは正義だからでは無い。
自国の安全保障に直結しない地球の裏側まで行ってやってる戦争だからだ。

資源の支配による利益の創出というビジネスが目的なので、採算が認められなければ撤退する。

仮に手放そうがISISやタリバンに米国を破壊する手段は無い。だから簡単に手放せるのだ。

現地住民にとっては迷惑極まりない話で、ロシア以上にアメリカは世界中から憎まれている。

それを正義とか笑わせるわ。
アメリカが中国やインドの台頭で世界経済の支配権を失った時に、そのツケを払わされるだろう。
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:18:52.50ID:ratW0IlP0
>125
アメリカが自国の利益を考えてやってるのは否定せんよ
アメリカ国民がアメリカ万歳アメリカ正義と思って生きてる姿を褒める気も無いよ
どっちかというと小馬鹿にして生暖かく見守ってるよ

俺が言っているのは歯止めがかかるシステムになっているってこと
独裁者の一存だけで突っ走れるロシアや中国に比べれば暴走の危険性は遥かに低い
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 13:23:13.67ID:mIOSXUFg0
>>126
歯止めが掛からないから今みたいになってんだろ。

2014年にアメリカの上院議員、共和党のマケインと民主党のマーフィーがキエフで民衆に対し、
アメリカ国民を代表してウクライナのヨーロッパ編入を国を挙げて支援すると演説した。

アメリカという超大国の政治家という個人にロビィ活動しただけで、国家を転覆させてしまった。
もちろん、一部の政治家が口約束として努力目標を語っただけなんだろうが、
受け止める側は多大な期待をし、後ろ盾を得たからと際限の無い暴力を振るってしまった。

この責任をアメリカは取らないんだぜ。
今だってアメリカ責任論なんて忘れ去られてるだろ。
この無責任な仕組みのせいで大量の犠牲者を出し、近い将来ロシアとNATOは核戦争をして共倒れするかも知れない。
民主主義の欠陥のせいで。
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 13:55:58.43ID:Geu8Y4X90
>127
話の流れが理解できないのか、意図的に捻じ曲げてるのかは知らんが
後者ほど悪意に満ちてはいないと信じて説明してやる

>123で問題にしてるのは>118,121の言葉
「アメリカも同じことをやる」
「アメリカの方が酷いことやる」
この言葉は>116「ロシアがメンツのために、負けるくらいなら世界を道連れにする(要するに核をばら撒く)」という言葉に対するものだ

123は以下を挙げて118,121を否定した
「そもそもアメリカは今のロシアのようにならない」
「社会システムが歯止めを掛けるから世界に核をばら撒く危険性はロシアや中国より低い」

127は「利益を狙った意図的なものか単なる失言かは不明だが、紛争の遠因を作ってしまった」話
116は「自業自得で勝負に負けたけど、悔しいから全世界を巻き込んで拡大自殺をする」話
動機のクズっぷり、手段の野蛮さ、影響範囲の広さ、与える迷惑のレベル、どれも全く違う
無論、段違いにロシアがクズ

123を否定する根拠にもなってなければ「アメリカの方がロシアより悪いんだ!」と読み手に訴える話としても弱すぎる
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 14:12:34.87ID:mIOSXUFg0
>>129
あのな、今我々は欧米の拡大自殺に巻き込まれてるんだぜ。

中国やインドのような新興国が経済的に欧米を上回るようになるのは時間の問題だ。
その時に資源国は欧米に見切りをつけ新興国側につく。

今日もブラジルのルラ大統領が貿易のドル依存を無くすために共通通貨を使うようアルゼンチンに提案した。
世界中で欧米による経済支配から脱却する動きが加速している。

米国はロシアへの経済制裁でロシアを敗北させる事で支配力を示そうとしたが、
既に経済戦争では敗北し、多くの資源国は米国に見切りをつけ始めた。

それを挽回する事も出来ず、何のビジョンも無くウクライナへの軍事支援を続けている。
ウクライナが軍事的にロシアに勝てる見込みが無いことは分かっているのに。

我々は超大国アメリカが崩壊するプロセスを体験してんだよ。
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:25:28.89ID:ratW0IlP0
>130
どこから突っ込んでいいか困るが、総じて言えるのは中国ロシアの側に立った希望的観測を継ぎ接ぎした空想だ

ブラジルとアルゼンチンの話はこれか?
ttps://jp.reuters.com/article/argentina-brazil-currency-idJPKBN2U21PT
記事にも書いてあるだろ、ドル支配から脱却なんて大層な話じゃない
「2国間に閉じた取引に貴重な外貨を使いたくない」
っていうお寒い事情から出て来た提案だ
アルゼンチンはドル欲しくて仕方ありません
共通通貨なんて言葉だけ抜き出して拡大解釈してんじゃねえ
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:01:43.76ID:+C5nRBJ60
>>131
ドルが強いから苦肉の策で何とかしてえってだけだなその内容w
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:48:13.53ID:xeJtxjrw0
>>131
説明になってないで低学歴
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:05:39.17ID:cTLUxA9S0
東日本大震災直後、まさか原発が爆発するなんて思わなかった
新型コロナが騒がれた出した当初も、パンデミックにまでなるなんて思わなかった

まさか核戦争になるなんて思ってないけど、でも起きるときは起きるという不安はある
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:10:04.92ID:sYkotRKP0
>「世界の破滅」

いい度胸だ。
世界を賭けて盛大なチキンレースと行こうじゃないか。
漢プーチン意地を見せてくれ。
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:27:29.06ID:q1UjLbqj0
世界の破滅と言う事は、躊躇わずに核ミサイルを使うと言う事だぞ
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:38:28.03ID:Aq85XX6Q0
>>94
インドとロシアの貿易量は去年、一昨年の300%増加
世界がロシアを応援している
アメリカEUは悪の枢軸
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 20:41:07.79ID:Aq85XX6Q0
>>132
いや、中国、ロシア、インドは脱ドル決済に向けて
BRICS独自通貨の発行を目指してる

アルゼンチンはBRICS加盟申請してるから
ブラジルとの通貨統合はその前段階準備
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:43:31.57ID:Aq85XX6Q0
>>133
ラブロフ外相は南アフリカに招かれた
南アフリカからは「我々は西側の圧力に屈しない」との
メッセージが公言された
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:15:07.08ID:mIOSXUFg0
>>131

ブラジルとアルゼンチン、共通通貨はデジタル通貨を検討、ドル依存低減が狙い
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/01/83a30107e59ab072.html
国際取引でのドル依存の低減について、ルイス・イナシオ・ルーラ・ダ・シルバ大統領は「メルコスールやBRICS(ブラジル、ロシア、インド、中国、南アフリカ共和国)での共通通貨創設は時の経過とともに起こる」とコメントした。

これについてのラブロフのコメント
https://sputniknews.jp/amp/20230125/brics-14696897.html
ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は24日、BRICSの共通通貨創設の構想について言及し、
「いつでも裏切る可能性のある西側諸国の経済メカニズムを頼りにすることはできない」との考えを示した。
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:55:53.60ID:Et5b3WLL0
ロシアのウクライナ侵攻はやむにやまれぬ生死をかけた行動というわけじゃないからな
他人の富に対する欲望にかられた単なる膨張主義だから
正義ぶってどんな言い訳しても通用しない
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 23:17:01.91ID:mIOSXUFg0
>>141
は?
まさにドンバスの人々の命を救うために必要だった緊急の行動だったぞ。

西側メディアはドンバスの住民を人間と思ってない鬼畜揃いだよな。
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 23:17:57.67ID:6uvXLZuR0
日本に住んでるロシア人はYouTuberの連中もロシアの対日工作員だから
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 23:19:26.96ID:T1I2nRCA0
>>1
もう一年も供与しとるやん(´・ω・`)
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 23:54:06.61ID:HnvU0G/N0
>>142
救うという考え方がまず外道
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 00:14:07.96ID:JCtyjv2+0
>>1
早く消滅してくれ。
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 18:53:59.99ID:MD93Wak00
まぁ確実にロシアは破滅するけど世界は大した事ない
メンテしてないので起爆可能な核ミサイルは100発以下だし
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/26(木) 18:55:18.81ID:vZctSilM0
ロシアの味方は世界中探してもほとんどおらず、戦略的に敗北している

この先数年間続くなかで、ロシアが戦術的に勝つこともあるだろう
○○を占領した、と叫ぶこともあるだろう
しかしいくら戦術的勝利を積み重ねても、戦略的敗北を覆すことはできない
もうロシアの敗北は決していて、後はどういう負け方をするか、という段階である
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