X



ウクライナ、東部ソレダル撤退か ロシア軍死傷者「18万人近く」 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/01/23(月) 23:31:55.14ID:udpYNFrE9
 【ベルリン時事】ウクライナ紙キーウ・インディペンデント(電子版)は22日、ウクライナ軍が東部戦線の激戦地となったソレダルから撤退したとの見方を示した。ロシア軍は東部ドネツク州の要衝バフムト攻略に向け、ウクライナ軍の補給路を断つ狙いからソレダルを集中的に攻撃していた。全体的な戦局への影響は小さいとされるが、目立った戦果に乏しいロシア側には兵士の士気を高める思惑もあったもようだ。

 報道によると、ソレダルではロシア側が民間軍事会社ワグネルを中心に多大な犠牲を出しながら徐々に前進。ウクライナ軍は防衛を続けていたが、「年明けにロシア軍の精鋭空挺(くうてい)部隊が投入されたことで、状況が一転した」という。戦力差が生じ今月12日ごろに撤退。ウクライナ軍の重火器や銃弾の不足も一因だと分析した。

 ただ、消耗戦は続いており、双方の被害が膨れ上がっている。ノルウェー軍トップはテレビインタビューで、「ロシア軍の死傷者は18万人近くに上る」と指摘。一方で、ウクライナ側も市民3万人の犠牲に加え、10万人超の兵士が死傷しているという。
 ロシア国防省は22日、南部ザポロジエ州で前進を続けたと発表。攻勢を強めているとみられるが、ウクライナ国営通信は「ザポロジエに関しては、大規模な展開はない」との当局者の発言を伝えた。

時事通信 2023年01月23日20時31分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023012300705&g=int
0004ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:36:22.08ID:v/8XqtSI0
これから両軍が大規模攻撃の準備みたいな記事読んだけど
どんだけこれから死者が出てしまうのか
恐ろしくなったわ
0006ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:37:39.16ID:a7Ei3uk/0
第二次大戦のソ連軍の死者は1400万人

ロシアは1400万人殺されても
それでウクライナに勝てばいいと考えてる
0007ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:37:47.07ID:OKKZw1bT0
消耗戦になるともう、ウクライナの兵隊がおらずロシアの勝利だろうな

欧米は武器は供与するけど兵隊はだせないもんな。
0008ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:38:43.52ID:a7Ei3uk/0
>>7
専門家はもうロシア勝利を確信し始めてるね
0010ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:40:08.77ID:+QdPViy80
90式戦車をあげるしかない。
0011ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:41:26.86ID:TzG4XElt0
兵士は畑で取れるから問題無し
0012ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:42:12.77ID:cheAo7qm0
影響は小さい(大嘘)
ソレダル陥落で補給線を絶たれたセベルスクは孤立、バフムトも包囲間近
さっさとスラビャンスク~クラマトルスク~コンスタンチノフカの防衛ラインまで引き下がれば良いのに、北はクレミンナに固執して南は州都目前まで迫られるザポリージャ戦線
0013ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:42:33.66ID:XckyC7Uz0
殺しても殺してもゾンビのように現れるロシア兵に、ウクライナ兵も恐怖を感じたんだろ
0015ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:45:51.81ID:MOmUxdwk0
おかしくね?
ワグネルのボスは「ソレダルにはワグネルしかいない」
といってるのに

18 万人もワグネルはいないぜ?
0017ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:46:44.81ID:v+FnQ/HC0
>>10
真夏のゴキブリみたいにちょろちょろ逃げ回りながらポンポン撃ってくる10式を供与します。
ロシア戦車兵の血圧を上げられます。
0019ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:48:50.08ID:y1uUt4hE0
>>4
長期戦になるのは間違い無いよ。日中戦争みたいなもん
怖いのはロシアが現状打開のために狂った戦略を取らないかって点
まあ狂った戦略を取ったら大体最後は負けるんだけどね
0021ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:49:58.89ID:kygh/LmH0
ワグネル強いな
0023ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:52:36.78ID:FJvPRlgA0
>ノルウェー軍トップはテレビインタビューで、「ロシア軍の死傷者は18万人近くに上る」と指摘。

ノルウェーって絶賛戦争煽りしているNATOの腐れ事務局長の国だけあってロシア憎悪で目がくらんでるからな
認知が歪み過ぎてて失笑
ウクライナが壊滅している現実を受け入れられない
0024ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:52:44.54ID:5w/Vw7Ri0
国軍はウクライナを消耗させて 隙ができたらワグナーでドカーンとって感じかな?
0025ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:53:43.09ID:KhJEzZHD0
実は今、ロシアと戦ってる主力は義勇兵という建前のNATO軍だなんて話も聞いたけどこういうことがバレたときにその国の国民は納得できるのかな
0026ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:54:03.29ID:y1uUt4hE0
>>22いずれロシアは死傷者数をちゃんと公表する事になるんだがワグネルはロシア軍兵ではないので死傷者数にカウントしなくてもいいんだよな。しかも刑務所から募集してるのもあるし、何とも思わなくて済む都合の良い兵士がワグネルって事だわ
0027ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:54:37.45ID:CV+WYNkK0
>>6
日本軍の南京大虐殺の被害者は2000万人だぞ
それでも中華民国は戦勝国で台湾は日本を支配している
0028ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:54:37.57ID:ffOsqoOw0
ウクライナ側もかなり死傷してんじゃん
ロシア側だけが死体積み上げてるんだと思ってたわ
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:57:10.93ID:y1uUt4hE0
>>23
事務総長は首相時代にロシアとの国境紛争を解決してるしどっちかと言えば親露じゃね?
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:58:28.99ID:FJvPRlgA0
>>32
過去の功績とほざいている過去の交渉なんぞより
ウクライナ紛争が始まってからの奴の徹底した煽りと強硬拡大路線をみたらいいよ
0035ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:58:47.19ID:tsSFudQQ0
停戦させるのではなく代理戦争をけしかける
これは未来の日本だな
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:59:33.93ID:0T2d4WPn0
今後ロシアの局地的な勝利はありうるけど長期化するとロシアはどんどん疲弊してくのは確か
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:02:29.82ID:P42FHwaa0
ソレダメ
0039ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:02:36.17ID:lPihHE0v0
>>28
実態は同じくらいの死傷者じゃねって聞くよな
でもこれはすごい事で、兵士一人当たりの戦力的な働きは数倍違うと思うわ

硫黄島の戦いじゃ日本兵はアメリカ兵の5倍活躍して死傷者数はほぼ互角(アメリカの方が若干多い)に持ち込んだし、それ並みの成果は出してんじゃね
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:04:28.80ID:H8zPLDv+0
ロシア18万人死亡、ウクライナ10万人死亡って、ロシアの方が死者数多いの?
さすがに嘘だろ
西側メディアって平気で嘘つくから嫌いだわ
そんんで馬鹿な大多数の日本人がそれを信じて疑わない
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:04:52.55ID:lPihHE0v0
>>34
NATO加盟を目指していた隣国が突然攻め込まれたんだから反発するのがNATOの役割だろ
これを許したらバルト三国、フィンランドくらいだった国境がポーランドまで一気に進出してくるって事だし
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:07:58.05ID:lPihHE0v0
>>41
この戦時下において誇大発表しない方がおかしいよ
ノルウェーはもしかしたらウクライナからは情報をもらえるかも知れんけどロシアからは絶対に情報をもらえないし

砲撃で基地を攻撃した場合、その死傷者数は推計値の中で最大値で発表するもんよ

西側露側関係なく全世界共通だと思う
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:08:14.34ID:KFO2eNg20
これロシアが更に30万人投入とかイキってるけど、十分倒せるんじゃね?
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:11:19.23ID:Vxjsd+Na0
民主的に独立した国に侵略してきておいて人間の盾とかどんだけ卑怯なんだナチスウクライナ
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:11:57.27ID:+EI+XkZ10
 




>>42
馬鹿だな、

NATOの正式加盟国ではなく、
NATO準加盟国のウクライナ
なんていうのは
代理戦争を行わせ、
現在のように兵器だけを大量供与して
仮想敵国ロシアを疲弊させることだけが
最初からのNATOの目的だ。

日本もNATOの準加盟国なのだから、
最初から日本もウクライナとまったく同じ役割だよ。

ちなみに、隣国アメリカがNATO正式加盟国
なのだからな。

岸田の馬鹿さ加減のまったくわかってない
馬鹿な日本人。




 
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:12:43.56ID:l9tI5vUz0
ロシア軍の死者率は戦車の中で炭になったりとかで高いと思うから
ウクライナ軍死者2.5万 傷者7.5万
ロシア軍死者9万 傷者9万
こんな感じじゃないか?
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:12:52.55ID:OVt0lE8h0
>>42
ウクライナみたいな最悪最低の腐敗国家はEUにもNATOにも入れる条件からかけ離れていたし
ウクライナまで東方拡大したらロシアへの宣戦布告に等しいのなんて
NATOの顔役なら誰よりも理解してなきゃいけない自重すべき糞の立場なんだが
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:14:36.66ID:Vh5E2ese0
>>49
日本は徴兵制を止めて久しいから
そもそも戦える民間人がほとんどいないんですわ
ウクライナになりようがない
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:16:35.62ID:tmUrml0D0
ロシア戦役/祖国戦争(1812年) 21万人死亡

クリミア戦争(1853~1856年) 50万人戦死

日露戦争(1904~1905年) 8万人戦死

第一次世界大戦(1914~1918年) 170万人戦死、民間人100万人死亡

ロシア内戦(1918~1923年) 約1000万人死亡、200万人が国外へ逃亡

スターリンの大粛清(1937~1938年)
・157万人逮捕、うち68万人を処刑、強制収容所で18万人獄死
・元帥5人のうち3名、軍司令官級15人のうち13人、軍団長級85人のうち62人
師団長級195人中110人、旅団長級406人中220人、大佐級の4分の3が死刑で赤軍壊滅

大祖国戦争(1941~1945年) 約1450万人戦死、民間人約1200万人死亡
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:19:41.78ID:+EI+XkZ10
 




>>51
そうではない。
ヘンなことを考える日本人。


日本もウクライナとまったく同じ
NATO準加盟国なんだよ。

NATOは北大西洋条約機構。
あるいは欧州白人を中心にしての軍事同盟だ。

ウクライナは最初から、
日本と同じで北大西洋からは遠すぎ。

それと、ウクライナにはけっこうアジア系人種もいるからな。
アジアンの日本人とまあ同じことだ。
NATOの正式メンバー国にはけっしてなれずに、
NATO準加盟国であるので兵器だけを無償供与してやるので
代理戦争を行え、
とされる国だ。




 
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:19:54.53ID:Vh5E2ese0
>>54
第二次大戦でそれだけ死者出して
それでも押し返してるところが凄いな
0059ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:25:07.12ID:Vh5E2ese0
>>55
日本は自衛隊が潰れたらマジで戦える人いないです
ウクライナは徴兵制をやっているでしょう
日本はやっていないので戦える民間人はいないも同然
自衛隊が潰れた時点で終わり
腐れ外人や政治家が日本で戦争続けたければ
外国から戦える人間を呼んでこないとムリっす
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:25:08.27ID:+EI+XkZ10
 




>>56 >>54
そういうロシアだから、
核兵器は使用してないだけ。

プーチン氏にとっては
ウクライナも古くからの
歴史的ロシア国土。

同じ母なるロシアの大地にだけは、
愛国心あふれるプーチン氏は
核兵器は使いたくない。

日本については全く別で、
ウクライナとは異なる。




 
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:27:56.88ID:biC6oZeB0
ロシアなかなかやるなあ
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:31:21.85ID:+EI+XkZ10
 




>>59
日本の自衛隊なんてのが戦える人員とでも思ってるのか。
日本人は、馬鹿だ。


いまどき、核兵器だけで済んでしまうことが
だれでもわかっているのに、
実戦の戦闘だなんて
出来るわけがない。




 
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:32:15.14ID:IvUDvUHf0
>>36
ウクライナが保たない
人口4500万だぞ
そのうち1500万が出国した
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:33:08.51ID:+EI+XkZ10
 




>>62 しゃべるな!!!! 猿!


日本人ていうのは、ひとつひとつが
むしょうに腹が立つ人種だ。

核で日本人だけは
皆殺しにするべきだ。




 
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:33:46.91ID:IOf4xqQ70
>>3

ワケワカメ
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:34:42.18ID:Vh5E2ese0
>>63
今ロシアで人間すり潰し合ってるあれは何なんですかね
まだまだ続くみたいですが
シリアも延々やってますよね?
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:35:00.67ID:/GyfF3+q0
なんでロシア軍がそんなにやられてるのにウクライナが撤退するんだよ
ロシア以上にウクライナがやられてるんだろ?
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:35:56.64ID:l9tI5vUz0
自衛隊ってのは所詮公務員だからな
段取りとか要領とか悪いと思うよ
給料が出ないとかになったら真っ先にとんずらするかもねw
代わりにウクライナ人に戦ってもらった方がいいと思うね
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:37:22.14ID:28I1cubW0
現時点ですでに18万人のロシアっ子が男日照りになってこまってるな
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:37:38.12ID:IOf4xqQ70
>>10

2028年に廃棄予定のMLRS全部くれてやったら良い
その他廃棄予定の兵器も

ロシアに睨まれるだろうけど
0076ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:38:04.75ID:Vh5E2ese0
>>72
ウクライナ人は日本に来る前にまず自分の国を取り戻す仕事があるでしょう
EUに逃げ込んでる難民を国に戻せみたいなことを
EUの連中が言い出してるようですが?
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:38:18.04ID:txIgLJey0
>>15
3回くらい嫁ヨ
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:39:14.39ID:txIgLJey0
>>74
つべでロシア褒めてるロシア人どころか、外国人見た事無いw
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:41:45.88ID:eK9IVVtE0
>>27
>日本軍の南京大虐殺の被害者は2000万人

適当なこと書いてんじゃねーぞゴミカス
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:43:32.32ID:Vh5E2ese0
徴兵忌避してEUに逃げ込んでるウクライナ人への
風当たりが強くなりつつあることだけは確か
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:49:25.28ID:l9tI5vUz0
ウクライナ軍の士気が高いってのには各国が支援してくれてるのがあるけど
キルレイシオが段違いってのが一因だと思ってるわ
前は1:7ぐらいだったと思う
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:53:18.16ID:kX5JmDiG0
>>52
そのかわりで米軍がついてるからな。

あとは想像に任せるが…
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:53:55.74ID:28I1cubW0
10か月で18万ってことは年間22万ぐらか
5年間ロシアに参戦させれば110万人のロシアっ子が男日照りになるな
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:55:50.98ID:28I1cubW0
>>95
大型の燃料気化爆弾は爆撃機じゃないと運べないん
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:56:10.90ID:1aT8AGNS0
日本も防衛駐在官をウクライナに増やすみたいだし、他国は戦訓を得ようと情報を集めてるな。
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:56:33.63ID:Vh5E2ese0
>>89
大本営発表は意外と世界標準だったんだなって
ちょっと安心した
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:56:35.26ID:kX5JmDiG0
>>85
いずれにしても今は冬だから、拮抗してる状態が続いてるとこ。

春先から選局がかなりかわる。
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:56:37.73ID:c4W1aHyn0
ロシアにムカついてるジョージア、ポーランド、フィンランドあたりがウクライナに加勢して戦争始めちゃえよ
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:56:51.81ID:2VOWPE6K0
>>92
欧米の支援で士気が高い?バカなのかなぁ

>ルーマニアとの国境近くで、ムカチェヴォ分遣隊の国境警備隊が警察官とともに、地元住民を伴って軍年齢の男性 9 人を即座に拘留した。彼らはヤブロノフカ村郊外の国境を不法に越えようとしたが、夜間に赤外線カメラで発見された。

欧米からもらった暗視装置は国境から国民を逃がさないために使用されている現実
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:56:58.67ID:uXNGc91r0
ロシアはバフムト落としたらどこに向かうのかな
スリャビャンスクからのイジューム狙いからな
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:57:11.28ID:kX5JmDiG0
>>100
日本も他人事じゃないけどな…
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:58:38.42ID:TXJxu7DS0
いつも思うけど、ロシア側の死傷者しか発表しない
ウクライナ軍の死傷者の発表ってあったっけ?
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 00:58:58.33ID:28I1cubW0
>>100
一応ウクライナと一緒になって、ジョージアアゼルバイジャンモルドバがロシアムカつく組をつくってるね
ジョージアは傭兵だしててアゼルバイジャンはロシア軍のやっつけ方を教えてるようす
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:03:23.93ID:eHe9OVAX0
兵器の消耗戦だとウクライナ有利だが、人間の消耗戦だとロシア有利になっちゃうなあ、、
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:06:54.76ID:OVt0lE8h0
グルジアがウクライナにハッキリと嫌悪を示しているのも知らんのは情弱すぎて草だわな
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:07:16.90ID:28I1cubW0
>>110
それは自国の防衛が疎かになっちゃうから拒否ったんでしょ
4か国が対ロシアチームなのは本当だよ
それに100年前からロシアムカつく組のトルコが裏から支援してるんだよ
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:10:07.91ID:QUM2FVIh0
>ロシア軍は東部ドネツク州の要衝バフムト攻略に向け、ウクライナ軍の補給路を断つ狙いからソレダルを集中的に攻撃していた。
>全体的な戦局への影響は小さいとされるが、

補給上の重要拠点なのかそうではないのかどっちよ?
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:12:10.32ID:Vh5E2ese0
軍事上の要衝を落とされましたとは言えないだろう
取られた方は大したことないって言うしかないのでは
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:13:54.36ID:uXNGc91r0
>>114
バフムトにとってはソレダルが重要な補給拠点だが、バフムトが陥落しても戦局への影響は少ないって言いたいんじゃない
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:14:09.70ID:7M1Ft0de0
>>114
全体で見るなら全ては局地戦なので全体的な局面に影響はない
今までにロシアが占領した領土はごく僅かだし、ウクライナが奪還した領土はさらにごくわずか
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:15:53.92ID:28I1cubW0
ドイツは、ポーランドがレオパルド2をウクライナに送ることを許可する準備ができている:外相
2023 年 1 月 22 日
https://www.politico.eu/article/germany-ready-allow-poland-sending-leopard-tanks-ukraine-foreign-minister-annalena-baerbock/
ワルシャワはまだベルリンに許可を求めていませんが、「求められれば邪魔はしません」とアナレナ・ベアボックは語った。

レオパルド2投入はOKみたいやね
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:15:59.44ID:BNf1yOC+0
>>10
日本の戦車なんか欲しがるもんか、実戦で使われたこと無いじゃん
供与するならハイエースやランクルだろう、既に世界中の戦場で活躍しているし、何より兵器じゃない
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:18:09.36ID:2VOWPE6K0
>>119
それは主戦派のハーボックが言ってるだけでしょ
その人はラムシュタインの前から戦車出すと言っていたが実際に権限があるのは国防相とショルツ
ドイツ政府は米国が出すまで出さない方針を堅持している
何で嘘つくのかなぁ
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:21:58.70ID:+PelHNJd0
ドイツのはプロレスだと思うけどねー。
一応かなり抵抗しましたとかにせんと
まだロシアからのガスに依存してるからね。

レオパルド2のA4とかは1980年代の
戦車だがロシア製よりは相当マシ。

これが解禁されたらもうロシアに勝ち目なんかない
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:25:01.48ID:txIgLJey0
>>117
半年以上前から小泉が意味ないって言ってんじゃんw
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:27:51.06ID:28I1cubW0
>>122
La Chaine Info(フランスのニュースチャネル)「ドイツはポーランドの圧力に屈した」
だそうですよ

22日
マクロン大統領は「ルクレール」のウクライナへの供与の可能性について「排除しない」
こんなのも
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:28:22.32ID:u4dJ9G0R0
どっちが有利かなんて自分で判断しなくとも判断できる要素はある
例えばウクライナには支援が多くあるがロシアには皆無
イランのドローンも北朝鮮の弾薬も有償
要は勝ち馬に乗ろうという多くの国はウクライナに賭けている
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:28:40.69ID:uXNGc91r0
>>126
小泉が誰か知らんが、戦略的な重要性というのは時間とももに変化するのものなので、半年前に重要性が低いからと言って、今も低いと考えるのはアホだぞ
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:29:00.37ID:txIgLJey0
>>127
敵戦車、対戦車火器がいなきゃ、踏みつぶし放題
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:30:31.91ID:28I1cubW0
なんか面白いのあった

2023 年 1 月 23 日
モロッコは、現在チェコ共和国で近代化されている 20 両の T-72B 戦車をウクライナに納入しました。
T72戦車、砲兵システム、ロケットランチャー、歩兵戦闘車がウクライナに配送されます。
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:33:09.53ID:NjOjygZj0
ウクライナアホすぎ

ソレダール落ちたの10日前やぞ

今頃認めてやんの
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:35:57.02ID:NjOjygZj0
https://i.imgur.com/aqTCVlI.jpg

バフムートの現状 ワグネルに半包囲されて補給線にボコボコ砲撃飛んでくる状況

これどーすんの?
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:37:46.25ID:uXNGc91r0
>>136
マリウポリの時と比べるとだいぶ素直じゃね
マリウポリの時は、ロシアの戦勝記念日までは撤退を認めたくないという理由で一ヶ月くらい徹底抗戦させてたんだから
犬死のヘリ空輸作戦までやって
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:39:16.14ID:TwM12Gg50
時事通信なら事実だけ伝えればいいのに
関係ないノルウェー軍の分析を入れてくるのが完全なプロパガンダ
なぜ日本のメディアがやらなあかんの
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:39:35.76ID:0DLz9fjO0
>>114
この戦争はウクライナ殲滅戦争だからな
キーウが残っていればウクライナの勝ち
そういう観点で見るとバフムトなんか大きな意味ないからね

つか、3日でキーウ陥落しなかったから既に勝ってるしな
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:40:44.28ID:TwM12Gg50
12日に撤退なのに認めてなかったのも情報の信憑性が低下
何も考えてない人もいいかげん気づく
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:43:35.93ID:3FYfto2i0
一方、中国が台湾侵攻を有利に進める要素として挙げられているのが、「台湾単独での防衛」と「日本が中立の立場」をとった場合だ。結論として、日本が米側の最低限の支援に回ることが台湾防衛の勝利への前提条件となっているわけだが、その場合には中国側は日本への攻撃に踏み切るとしている。対象となるのは、米軍を支援する形となっている各地の自衛隊基地や、在日米軍基地で、「列島全域の飛行場が空襲された」との記載もある。
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:45:14.74ID:64Mmj/NC0
あれ?
ワグネルってロシア軍と一緒に闘ってんの?
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:45:19.66ID:u4dJ9G0R0
>>140
マリウポリはウクライナのある戦略でもあったからな
ロシアに占領されそうな場合にロシアが欲しがってる製鉄所や工場などを戦場にしてロシアに破壊させている
無駄な抵抗では無かったんだわ
結果としてロシア占領地で再開できた工場は皆無
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:46:44.67ID:Omze2h180
ロシア推しの奴はさ、例えロシア勝っても日本人のお前なんか仲間にしてくれないぞ?
やあやあワタシロシア好き勝つと思ってたなんて言ったそばからぶん殴られるぞ?軍オタがマウントとりたいのかしらんけど
真実とか正義とかどうでもいいんだよ、日本は西側ロシアは敵。ウクライナ勝たないと困るのはこっちよ
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:47:02.10ID:28I1cubW0
ロシア安全保障理事会のドミトリー・メドベージェフ副議長
2023 年 1 月 22 日

「敵(ウクライナ支援国家)が無期限に私たちを消耗させようとするか、むしろ私たちを破壊しようとすることに疑いの余地はない.」
「そして、彼らは十分な武器を持っている」
「必要に応じて、彼らは新しいものの生産を開始するだろう」.

ちゃんと英米が潰しにかかっててロシア軍が潰されそうって認識してる
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:48:15.39ID:uXNGc91r0
>>151
戦闘地域の工場を抑えたところで稼働できる訳でもないし、破壊したいなら爆破して撤退すればいいだけだろ
9割が帰還できなかったヘリ補給作戦とかまでやって維持する必要はない
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:48:28.86ID:X54/kfAx0
>>152
ウクライナで親露派の議員かなんかがロシア兵に殺されたことあったな
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:52:04.87ID:XZdnc90I0
ドイツのせいで今までの苦労が無駄に終わる
0158巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 01:53:21.20ID:un0P7S5N0
>>152 ウクライナも日本なんか仲間だと思ってねーよwチョロい金蔓て認識だろw

ソ連時代はロシアにたかってた矛先を変えただけだw
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:53:21.60ID:2VOWPE6K0
昨日までのウクライナ
「ドイツが戦車を出せば勝てる!アメリカは出さなくてもドイツだけ許可すれば勝てるのに・・(チラッ」

今日のウクライナ
「戦闘能力のあるすべての戦車を前線に配置する必要があります。これはウクライナの前線だけではないからです。これは、後進性と沼地からの野蛮に対する文明の前線です」

世界中の全ての戦車を寄越せと言い出したwwwwwww
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 01:54:40.49ID:Vh5E2ese0
日本は世界のATMですが何か?
お蔭でビザなし渡航できる国の数が世界一ww
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:01:39.01ID:NjOjygZj0
>>159 今までも西側のT-72等すべてウクライナに送ってるんですが・・ポーランドからは400両近く

それらはどうしましたか?
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:02:10.45ID:Z5IQ2i+W0
>>129
ウクライナに支援が多くあるなら、ゼレンスキーが必死になって「支援を増やしてくれ!」なんて言わないよ
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:03:27.16ID:NjOjygZj0
5chも初期の頃はウク信だらけだったけど、最近は勢力逆転してきてるよね

なんでだろう
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:05:09.50ID:XUIjGuDb0
実に分かりやすい大本営発表の例ww

ロシア軍のほうが損害が多いと言い張り、
ロシア軍は市民を殺す悪だと訴えるw

実際は去年から相変わらずウクが市民を巻き添えにしてるだけやろw
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:05:56.81ID:Z5IQ2i+W0
>>152
困るとか、そんな願望なんか関係ないよ。
現状を客観的に分析して、今現在はロシアが押してると結論してるだけ。
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:07:07.67ID:gr0YW7z1O
そろそろ新しい局面に入りそうな…
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:07:19.07ID:Vh5E2ese0
所詮は他人の金と武器だからガンガン突っ込んで無駄遣いしたんだろうなあ……
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:08:34.95ID:u4dJ9G0R0
>>164
ある意味戦争にルールはない
まあ戦時国際法はあるので厳密にはルールはあるけど
少しでも多くの支援を得ることで自国の被害が減るのなら
手段を選ばない恥知らずなクレクレも正しいと言える
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:09:57.12ID:fqNd76YE0
>>102
4州を完全制圧して前線に要塞作ってガチガチに固めるんじゃないかな?
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:10:08.58ID:XUIjGuDb0
>>92
去年ポーランドに逃げたウクライナの男たちはことごとくウクライナに送り返されて徴兵された。
欧米の報道では「戦うためにポーランドから戻る男たちが国境に続々終結」だって言ってたな。
実際はポーランドから強制送還のために集められてうなだれていたのにw
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:10:20.91ID:8yb59HWs0
記事の書き方が面白いな
撤退したけど対して重要な拠点でもないしロシア兵めっちゃ死んでるし疲労してる、実質こっちの勝ちだろ
ぐらいの勢い
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:10:34.94ID:48ylkdZX0
もうプーチンの頭上に巨大隕石の落下を願うしかないのか。
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:13:23.30ID:NjOjygZj0
>>176

東方ドネツク戦線
新作戦の基礎確立
ソレダルより転進するも
敵に大損害与ふ
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:13:30.73ID:XUIjGuDb0
>>174
ゼレンスキーがミンスク合意を守ってドネツクルガンスクの自治権拡大施策を
実施していればこんなことにはならなかったのにな。
何を考えてるんだ基地外ロシアと戦争したいのかヤメロと散々警告されたのに
ミンスク合意無視してドネツクルガンスクへの攻撃をやめなかった。
ホント何考えてるのやら。
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:20:42.30ID:+o9r1cVQ0
>>167
客観的って、ソースはどこだ?
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:21:35.25ID:+o9r1cVQ0
>>179
ロシアの侵略を認めれば、更に侵略するだけ
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:26:07.48ID:+o9r1cVQ0
そもそもミンスク合意を認めたことが今回の侵略を招いたと言っても良い ミンスク合意を守ったら?その答えはさらに侵略地を広げるだけ
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:30:17.84ID:XUIjGuDb0
>>183
ばかですか?w
ロシアはギリギリまで「ミンスク合意を守れ」ってしか言ってない。

あんたミンスク合意の中身全く知らんでしょw
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:34:08.85ID:wOvq0QwA0
無理して防衛してる必要は無いよな
押されれば引いて、時機を見てまた攻撃して押してけばいいしな
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:34:32.62ID:/9OzQx2C0
>>26
ロシアが戦死者をちゃんと公表するワケが無い
そもそも、何人戦死したかも集計する気も無いだろ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:34:34.27ID:62agydsF0
>>159
別に良いけど、酷い差別的表現だな
ウクライナはロシアをモンゴルとの混血と言って差別するらしいが
ヨーロッパの持つ潜在的なアジア、東方蔑視が滲み出てると思うわ
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:36:06.71ID:/9OzQx2C0
>>27
中国人は死ぬと1000倍以上に分裂して増えるからねえ
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:37:36.98ID:/9OzQx2C0
>>20
軍事物資にテプラが追加される事に
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:39:06.69ID:37Ed5EXc0
>>41
誇大発表でその程度だとウクライナやばくね?
軍人の数は圧倒的にロシアのほうが多いだろ
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:42:35.61ID:XUIjGuDb0
>>198
この記事にも書いてあるが、トルコのバイラクタルは
その数年前にナゴルノカラバフですでに戦果を挙げていたから
ロシア軍はその時の戦訓はすでに得ていたし、対抗策も既に
研究済みだったようだな。

最初は大々的に戦果を宣伝していたが、あっという間に無力化されて
以降音沙汰無し・・・
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:45:47.28ID:txIgLJey0
>>159
外交ってのは100言って,30引き出すんだよ
日本は100要求されると100出すからバカだと見られてる
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:46:00.48ID:XUIjGuDb0
今気づいたが

佐藤仁

学術研究員・著述家

この人の異常なウクライナ応援記事垂れ流しが凄いなw
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:47:10.34ID:txIgLJey0
>>195
ブチャ見たろ?衛星で確認できる時代だから、少なくとも米英はおよその数は把握してる
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:47:30.27ID:NjOjygZj0
>>204 日本の場合は言われる前から勝手に金出す
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:48:48.57ID:XUIjGuDb0
>>206
で、ロシアから「じゃあその時死んでたのはどこのだれか名簿出して」
と言われてるのにいまだにガン無視。正式な報告書さえないw
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:49:03.71ID:txIgLJey0
>>207
思いやり予算な…それより辺野古はいつまで工事してんだ???
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:53:02.57ID:txIgLJey0
>>211
ロシアはいつでも募集してるから、親ロは在日ロシア大使館行けばいいんだよ
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 02:59:12.49ID:fqNd76YE0
>>212
ウクライナは強制的募集中やで
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:07:16.64ID:UQSqmZs20
>>212
おまえ、ロシア大使館行ったことあるか?
出入り口近くに行っただけで機動隊に囲まれるぞ
米国大使館は外は機動隊で庭には銃持ったクロンボが警備してる
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:10:46.49ID:UQSqmZs20
>>216
ロシアが勝つ
ウクライナ動員兵は嫌がってるのを連れてきてる
投降してきてロシア兵の前で国には老いた親がいるから生きて帰りたいとか言ってるんだぞ
もうウクライナ国民はロシア同様に士気が高くないだろ
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:11:12.56ID:3Hr+DkBm0
さすがにロシアの勝利が濃厚になってきたか
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:11:54.81ID:IKYuGdVt0
>>4
> これから両軍が大規模攻撃の準備みたいな記事読んだけど
> どんだけこれから死者が出てしまうのか
> 恐ろしくなったわ

死者だけじゃなく、死傷者もまた大変、おおごとだからな。
莫大な悲惨の生産に対して、領土なんて全く見合わない。
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:14:06.10ID:XUIjGuDb0
>>219
そう。
ロシアが領土目当てに侵略しているというのは大嘘で
実際はNATOアメリカの東進に対抗して仕方なくやってる。
でなければこんな割に合わないことを切れ者プーチンがやるわけがない。
プーチンはアメリカ式強欲資本主義に食い荒らされる冷戦後のロシアを
見てるからな。
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:23:18.37ID:0JtH/ooi0
>>220
真実なんかどうでもいいんだよ。
日本は第三次世界大戦はアメリカ側につくだけ。
ロシアの肩を持つ必要もなし。
次の大戦が起こらなけりゃ、敗戦国は永遠に敗戦国。
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:33:44.56ID:fqNd76YE0
>>216
ロシアだと思うな
ウクライナは相当焦ってるんじゃないかな?
大臣を乗せたヘリが墜落していつもならロシアのせいにする筈なんだが 今回は事故として扱ってるし なんかがおかしいと思う
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:36:44.20ID:txIgLJey0
>>213
キーウでもハルキウでも普通にウクライナの若い男性歩いてるけど?
歩兵装備の援助が足りないから、EU各国で分担して志願兵を教育してから
装備と共に部隊編成されて前線だよ。
今の前線は退役軍人他、老人が多い

お前、何見て、そんなに洗脳されちゃってるの?w
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:37:34.75ID:+o9r1cVQ0
>>220
プーチンが切れ者?ただの強欲なアホだろ アホが非合理な行為をやっているだけ
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:39:46.41ID:2VOWPE6K0
ゼレンスキーが昨今の汚職に関連してシュミハリ首相を解任し内閣総入れ替えする可能性があるらしい
西側主導の穏健派になるのかもな
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:41:41.01ID:+o9r1cVQ0
親ロ派は都合の良い時だけ正義を振りかざすからな ミンスク合意を守らなかったのはウクライナとかね そもそもロシアの兵隊を送り込んで内戦状態にしたのはどこの国だ?他所の国に入り込んで内戦を起こしてそこで仕方なく結んだ国際合意にどれほどの意味があるんだ?それならクリミア侵略はこれも国際ルールに則ったとでもいうのか?今の戦争もね?
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:42:21.87ID:2VOWPE6K0
>>224
オデッサで通りを歩いてた男性が召喚状渡されて大勢で殴られて強制的に車に乗せられて連れていかれる動画がアップされて問題になってる
君は何を見てるの
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:45:42.32ID:txIgLJey0
>>228
オデ―サの街角で普通にレストランで食事してたり、街角歩いてる若い男性だらけじゃん…。
お前のような奴を情狂って言うんだよwwww
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:48:45.64ID:fqNd76YE0
>>229
30万は盛りすぎだろ
強制動員してるウクライナなら有り得そうだが
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 03:49:57.80ID:txIgLJey0
>>231
動画wもう宣伝経費かけられないロシアのプロパガンダ舞台じゃん
オデ―サ、キーウは比較的安全だから日本のTV曲もLIVEしてるだろ。
誰が責任取るでもない動画見てんじゃねーよw
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:07:14.71ID:Ct9nYLtb0
もうバフムトで市街戦が始まってるのに
ずいぶんとのんびりした記事だね
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:09:01.63ID:BK082A8z0
>>238
2023/1/8 (Sun)

犬の飯 @iunomesu ・ 10:41:19 ・ Twitter Web App
ソルダールの押し返しについては、露軍の突撃に穴があり
警戒しながら罠に入ってきた所を包囲殲滅の繰り返しで、ゆっくりと押し返したとの事
あとウ軍もロシアよろしくのソルダール市内の砲撃による斉射により、散り散りにした様子です

犬の飯 @iunomesu ・ 10:40:59 ・ Twitter Web App
ロシア正教のクリスマス終わりましたが
ソルダールやバフムトは陥落できましたか?
ソルダールは逆に押し返して、またアコーディオンになってますよ?
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:13:00.32ID:ajxRzMt90
>>183
??
ミンスク合意読んでみろ
親露派地域は自治区にするだけでウクライナだぞ

そもそもウクライナの大統領選挙で当選したのはヤヌコビッチであって、親欧派が非民主的手段で追い出したから分断が発生したんだろうに
追い出したやったーと能天気にはしゃぐ前に、支持者が存在するから当選したのだと認識すべきだった
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:28:53.74ID:BK082A8z0
小説家になろう - みんなのための小説投稿サイト
犬の飯ウクライナ戦記 作者:ドッグフード

二十三話 おそるべしワグネル

コードネームはドッグフード これが俺の名前さ
日本の誇るOSINTである犬の飯と呼んでくれ
相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務 九重ノイだ

「ちっwやってらんねぇ」
「ウクライナはコーヒーがまずすぎるぜ」

犬の飯 @iunomesu
あとやっぱり外様のPMCが居る模様
それとワグネルの古参の目撃が増えてますね どっちがヤバイか聞いたら圧倒的に
「(外様の)PMCの動きやべぇ、普通の軍隊だぞ」との事 それどういう意味や……

犬の飯 @iunomesu
狙撃手の兄さんに聞いてみたら
「普通にやり手がいる、捨てたもんじゃねぇなワグネル」とか笑ってましたね
あと観測手の兄さんは 「勘が良いのが増えた、多分本物が出て来てる、ただロシア軍じゃない」との事です
じゃあやっぱPMC主体かぁ

犬の飯 @iunomesu
昨日のバフムト戦闘について
「露軍がガチだけど、あれでガチならまだ大丈夫、あと逃げる奴がいるなら昨日の時点で全員逃げてる、
コーヒーの在庫が切れたがウクライナのコーヒー不味すぎる」
以上です


↑どうせ別垢でうろついてるだろうし
なろう系スナイパードックフードをこれからもよろしくね
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:41:07.15ID:A5xWHDZK0
やっぱり通常兵器だけでロシアをつぶせるな
マジで弱いなロシア軍
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:44:46.68ID:lCeDYId70
ロシアがなんか言ってますけどプロパガンダです→まあ事実なんですけどね
報道がウクライナ寄りになるのはしゃーないんだけど露側の戦果毎回こういう発表のしかたするからアホに見える
明らかなんだったらそこは考慮せんでもええやろと思う
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:49:57.35ID:BK082A8z0
こんなながれっぽい

九重ノイなんかあいつ怪しくないか?

そう言えば高垣含めて誰も会った事がないぞ

義勇兵の支援品授受証明は九重だけなさいぞ

支援物資が必要な場合はスヴィタさんに頼む様にしろ

不明物資が有るのは九重後輩経由で送った支援物資だけだ

一回ウクライナで高垣と面会してくれないか?

九重 ノイ @Enigma_2175
お絵かきもするよいふうけい@Majin_Yoihukei
ブライ @IBWmybro

垢消して逃走
拡散者=デマ犬の飯「モルヒネください」 一緒に逃亡

お絵かきもするよいふうけい @Majin_Yoihukei
しかし間接的に証明することは可能です。以下についてツイッターで調べてみてください。
2022年12月に話題になったロシアの年少の捕虜の方について。この件の拡散者の方と取材対象の捕虜の方を繋いだのが九重さんです。
関連するツイートをお読みいただき、関係と時系列をご理解いただければと思います
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:51:40.97ID:fkIfiaty0
人が死にすぎでしょ
そろそろやめないと両国とも立ち直れないほど被害が拡大してる
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 04:58:20.13ID:Z9bYiOQn0
ロシアの徴兵って59歳なら対象らしい
年金減らす目的もあるかもな

他国を攻撃するために、徴兵されていく奴らは幸せ?
プーチンの支持率80%はいつまで続くのか
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 05:01:08.43ID:fkIfiaty0
>>54
人が死ぬのが好きな国(ロシア)なんだな。
道徳心の勉強が足りてない土人国家だ。
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 05:08:11.20ID:AaCxbpsh0
>>8
いや最初から圧勝じゃん
ともかくロシアに次の戦争が出来ないくらい被害出させろ
日本の軍が第三次世界大戦までに整うまで立ち直れないくらい被害出させろ
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 05:10:05.01ID:AaCxbpsh0
EUVSロシアの戦いは地理的にはロシアの優勢で始まる
日本はそれまでに軍事を整えましょう
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 05:13:07.65ID:OPT4PqLW0
>>63
核兵器だけで済んでないやん
バカなの
0256巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 05:32:59.56ID:T1qBzcKX0
>>227 え?民主主義を否定して多数派のロシア協調派を否定してクーデターを起こしてロシア系住民弾圧政府を樹立し、
元々の先住者のロシア系住人地域を含まない選挙をして民主主義とか言ってるのが現ウクライナ政府だよねw

俺は民主主義は選挙つまり施政権の及ぶ範囲が民主主義の範囲だと理解してるがw信ウクは統一教会が日本を占拠しても
韓国で選挙してるから民主主義とでも言い出し兼ねんなwww
0257巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 05:34:14.85ID:T1qBzcKX0
全く毎回書くのもバカらしく成るwww
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 05:42:23.52ID:faCymKc10
>>1
ノルウェーがロシア軍の被害を把握できてる訳ねえだろw

つーか、おかしなバイアスのかかってない海外の元軍人系の軍事評論家の推計だと、
ウクライナ軍はロシア軍の数倍以上の損耗率だと考えられている

これは当たり前のことで、ウクライナ軍には十分な装甲車両が無く、
歩兵やトラック類で人海戦術の戦闘やってんだから犠牲は増えるし、
ゼレンスキーが政治目的で重要拠点に拘り過ぎるから、
重要拠点の死守や無理な奪取で兵士の人的損害が増える

それに対してロシアは、砲兵戦主体で無理をせず、
敵軍の圧力が強ければ、一度後退して距離を取って砲撃の繰り返しで、
敵軍が弱まったら前進しての一進一退でウクライナ軍の戦力削ってるから、
進行速度は遅いが着実に敵軍のダメージを累積させていってる
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 05:47:01.82ID:03Na4/Zs0
負けてる側が、勝ってる方の戦死者を語るのはおかしなこと。

ウクの被害は大変なことになっとる。
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:10:57.10ID:WXB7h/Cv0
>>259
去年からウクライナ軍は壊滅状態ってずっと言ってて、ロシアは増員しまくってるのに全然抜けないじゃん
ロシアにすると本番はNATOなんだからさっさとウクライナ倒さないと後がキツくね
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:12:41.65ID:2VOWPE6K0
The total combat losses of the enemy from 24.02.22 to 23.01.23 were approximately:
personnel ? about 121480 (+720) persons were liquidated,
tanks ? 3150 (+5),
APV ? 6276 (+8),
artillery systems ? 2146 (+2),
MLRS ? 447 (+2),
Anti-aircraft warfare systems ? 220 (+0),
aircraft ? 287 (+0),
helicopters ? 277 (+0),
UAV operational-tactical level ? 1894 (+2),
cruise missiles ? 749 (+0),
warships / boats ? 18 (+1),
vehicles and fuel tanks ? 4936 (+4),
special equipment ? 193 (+0).

毎日700人殺してたら3か月もかからずロシアは敗北するよww
戦車いらんわw
0263巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 06:14:11.40ID:T1qBzcKX0
1 2 沢山はロシアでなくコサック兵だった気がする、ロシア人はソ連軍の中ではインテリだった気が
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:17:58.52ID:aifRUA0V0
EUや米軍の参戦はなしか
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:21:04.76ID:PLjzk0DH0
>>28
ウクライナも国営メディアしか無いからな
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:26:31.86ID:XP1fk+uL0
>>9
現地は異常な暖冬で平年より気温が8℃高いらしい

で、暖かいから、
凍って戦車が足を取られなくなる2月に大規模進撃したい現地両軍と
雪が溶けるまでどちらも動けないから溶けたら春攻勢と言ってるアメリカとの
気候の認識が完全にずれたまま
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:29:06.49ID:faCymKc10
>>261
情弱杉

増員しまくってるのは、国家総動員かけてるウクライナ
ロシアは予備役の一部を招集しただけで、まだ大部分は訓練期間
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:30:48.37ID:XP1fk+uL0
>>165
ウクライナの敗けが混んできたから

俺たちの理想ははだしのゲンの鮫島町内会長だからな
常に勝ち組について悪を叩く
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:30:51.67ID:faCymKc10
>>261
そもそも西側メディアはずっとロシア軍が壊滅状態で兵器も枯渇って言ってんだろ
アホかよ
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:31:25.16ID:whn8irG+0
一週間以上経ってやっと陥落を認めたのか。もうとっくにソレダールより北の方に戦線は進んでいるのにw
撤退に失敗したから大量の死者と捕虜を出してるのを「撤退」とつくろうのもなんだかな
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:32:35.31ID:YbXRx8680
>>222
は?自民党に従うくらいならロシアにつくよ。
ロシアの肩を持つ気はないが敵の敵は味方だよ。
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:34:25.15ID:faCymKc10
>>270 >>265
つーか、英米宇の情報部と西側メディアが嘘つき過ぎたせいだよw

・ロシアは3ヶ月で敗北する
・ロシアの兵器は既に枯渇状態
・ロシアのミサイルは既に枯渇状態
等々

すぐにばれる嘘を繰り返すから、頭の悪い宇信者でも熱が冷めてしまう
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:34:54.33ID:XNnoh+Yc0
早く戦争終わらせんとますます世界的な値上げラッシュが続く
もうやめてくれ
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:35:13.11ID:Zi7K851v0
だからさっさと自衛隊を送り込めよ
自衛隊に実戦経験積ませろ
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:35:34.98ID:szX5jtFm0
>>277
お前が生けよバカが
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:36:17.08ID:faCymKc10
>>273
撤退に失敗というよりも、死守命令で大量の戦死者を出した上に、
ソレダル陥落後に、奪還命令で無理の有る攻撃仕掛けて犠牲者が増えた
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:36:21.11ID:nEMrmCGe0
西側陣営は悔し紛れに取られても大したことない戦略的に意味のない場所だと抜かしてるが、ならばさ、そんな場所を6年かけて大地下要塞化して15万超えの兵力と戦車旅団を置いて必死で防衛した意味がねーだろと
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:36:25.61ID:9meOMay30
>>277
お前頭悪いな
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:37:40.90ID:BF+kc0e00
ウクライナの捕虜みたが悲惨だな
ウクライナは降伏禁止だから降伏しようとするとクラーケンやアゾフに後方から撃たれる
撃たれて怪我した捕虜の動画が酷い
ウクライナ兵の殆どが中年男ばかりで寒さで鼻水が凍ってる
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:37:53.21ID:nEMrmCGe0
日露戦争の旅順要塞戦よりも両軍の規模が数倍大きいんですよコレ
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:41:30.07ID:whn8irG+0
ソレダールなん先週の話だからかどうでもいいけどバフムトの西部で進んでるロシア軍を止めるか、さっさとバフムト放棄しないと次は万単位の戦死捕虜だすぞ。半包囲されちまう。
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:42:06.73ID:faCymKc10
ウクライナ軍の何が拙いって言えば、
元タレント大統領が軍の作戦行動に口出しをして、軍人トップに全権が無い所
プーチンは逆に軍の作戦行動には口出しせずに任せてる

日本だとプーチンが独裁という偏ったイメージだが、
現実には、ゼレンスキーの方が、軍事、内政、外交と全面的にがっつり独裁
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:42:23.10ID:TTTSZj+I0
>>7
ロシアがすぐ負けて終わると言ってた人が多かったけど結局そうなるか
兵隊を出すわけないな
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:43:51.03ID:faCymKc10
>>280
日本メディアが好んで使う米国の戦争研究所も、
ついこの間、ソレダルは重要な拠点といってたのに、陥落したら重要じゃ無いとか、
あまりにも酷い手のひら返しで草
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:46:43.43ID:faCymKc10
>>284
バフムトはとっくに半包囲されてて、補給路はほぼ断たれていて、
撤退路はわずかに残されてるだけよ

そこに6万のウクライナ主力が籠っていたそうだから、
早めに撤退を開始してないと、ソレダルの倍以上の戦力を失うことになる
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:48:45.89ID:z46KshtO0
ロシア側が空挺部隊を投入できてるくらいなんだからウクライナは制空権確保できてないだろう
ウクライナが必要なのは制空権確保できる航空戦力とその後の対地攻撃をするA-10じゃないか?
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:53:58.77ID:faCymKc10
>>289
既にロシア軍の攻撃機がかなり自由に作戦行動やれてるよ
元もとウクライナ軍の航空戦力は貧弱だし、対空兵器は破損と弾切れ状態

つーか、ウクライナ軍にパイロットいないのに、航空戦力の増強とか無理ゲー
陸上戦力と違ってパイロット育成は数年かかるぞ
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:55:35.23ID:faCymKc10
>>290
ロシア軍は最初から現状迄ウクライナ軍よりも少数で効率的に戦ってるよ
動員した予備役が訓練終わって前線に配置されるのはこれからな
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:57:03.21ID:DSSi2vW/0
>>10
120ミリ砲搭載戦車じゃ最低クラスの可能性があるよ、指揮系統のソフトウェア積んでないそうな
協同攻撃に疎そう、底部装甲の考え方が古くて対人地雷でも損傷する可能性も有るってさ
待ち伏せ攻撃なら有効かも

日本って永遠にふざけた国だわ、冗長性無視で作ってるから改修する余裕が無いのだと
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 06:57:29.86ID:zqmuxNkn0
鈴木宗男(維新)「ゼレンスキーは、すみやかに降伏すべきなんですね」
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:02:15.59ID:faCymKc10
>>293
日本の戦車が弱いのはお家芸だろ
0297巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 07:06:21.93ID:T1qBzcKX0
まあ日本では現実的に対戦車戦が起きる事はほぼ無いからなあ。

上陸して来れん、だが空挺降下やゲリラの武装蜂起の可能性は有るので必要みたいな。
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:06:48.27ID:nEMrmCGe0
西側陣営のロシア相手の火遊びはもうやめる時だと思いま、仲良く双方木っ端微塵になる末路しかねーぞ
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:07:13.13ID:faCymKc10
>>296
パイロットは?
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:09:11.44ID:faCymKc10
>>298
西側陣営がこれ以上エスカレートしなければ、年内にロシア軍勝利で終わると思う
主力戦車提供でもライン超え感あるから、これ以上だと核戦争の現実味が高まるね
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:11:00.29ID:2VOWPE6K0
>>299
それな
まぁやってるふりで検討してる間に戦争終わるのを期待してるんだろ
今ウクライナ政府のスキャンダル祭りで政権崩壊に追い込もうとしてるからな
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:14:00.05ID:YqZsGQ6N0
>>120
ランクル現状で納車4年待ちなのに・・
0304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:23:03.07ID:c/RFoR6E0
アメリカ研究機関が戦慄の報告書を公表「日本の自衛隊は台湾有事で航空機161機、艦艇26隻を失う」

「台湾軍からは約3500人の犠牲者が出る」「米軍は2隻の空母、168~372機の航空機、7~20隻の艦艇を失う」、そして「日本の自衛隊は90~161機の航空機、14~26隻の艦艇を失う」と予測
米軍や自衛隊が、予測された数の空母や航空機や艦艇を失った場合、要員の犠牲者数は日米合計で3500人以上に上ると指摘しています。
さらに、グアムにある米軍基地のほか、日本国内の米軍基地、具体的には沖縄の嘉手納基地、山口の岩国基地、東京の横田基地、青森の三沢基地に対しても、中国軍によるミサイル攻撃が行われ、数万人規模の兵士が失われるとされている。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12104-2105117/
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:27:38.88ID:OVt0lE8h0
アレストビッチのクビキリで最後の抑制がなくなって
シュミハリまで粛清対象
後はポドリャクとクレバの首を切れば完璧だな
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:28:13.36ID:faCymKc10
この戦争は、欧米先進諸国の経済繁栄と裏腹に、
一次産業と二次産業の弱体化に伴う基礎的国力の低下が明らかになった
軍需産業も含め、高付加価値で稼ぐ体制は戦時には弱い

それに対して、ロシアはGDPは中進国程度でありながら、
欧米先進諸国のどこよりも高い軍需生産力を示して見せたし、
それを下支えする石油産業・農業・鉱業・工業も強靭なのが分かった

ちなみに、ロシアは理工系を含む大学進学率も際立って高く、
技術者も多いという強味もあるから、単純なGDPで計ると実力を見誤る
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:31:37.29ID:faCymKc10
>>305
アレストビッチはフリーになったから、メディアの質問に対して、
ウクライナはもう勝ちを望めるような状況じゃないとか正直に言い出しとるみたいだね
彼は元から影響力有ったから、政権外に追い出したのは大失敗だと思う
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:35:53.55ID:jocl/4Om0
次の首都含めた大規模攻撃は恐ろしいことになりそうだな
春とか言ってるけどやっぱ2月が怪しいよな
モスクワとかで防御の準備もしてるし
首都攻撃されるのも覚悟のやばい攻撃になりそう

ウクライナの民間人は国外退避した方がいいなまじで今回は
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:36:03.96ID:2VOWPE6K0
>>307
自分で辞表書いたんだろう?
ウクライナで一番情報持っている内務相暗殺
国防省調達スキャンダル
経済エネルギー副大臣汚職

明らかに組織的に誰かが仕掛けているシナリオ
アレストビッチは戦争終結の駒なのでは
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:37:34.75ID:PLjzk0DH0
>>277
せめて休職させて義勇兵ってテイならまぁ
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:43:30.04ID:faCymKc10
>>308
マジレスするけど、ロシアはドニエプル川東岸地域を制圧したら、
そこで防御陣地を作って、それ以上は西進しないと思うぞ

ウクライナの重要地域は東部に偏っていて、
無理して首都落しても統治が難しいし、経済的なメリットも無い
東部はロシア系も多いし、統治もし易い

おそらく、ドニエプル川辺りが停戦ラインになる
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 07:49:36.70ID:BF+kc0e00
ウクライナの人口構成見ろよ
中年が多く若い世代が少ない
これは日本と一緒でダメな国だろ
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:00:11.66ID:ajxRzMt90
>>312
できたら労働会館で親露派焼き殺されたオデッサも取りたかったとは思う
名目が弾圧されてる親露派保護だし
とはいえちょっと補給線長くなるし難しいやね
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:04:24.88ID:+o9r1cVQ0
そもそも経済的メリットなんてないだろ ロシア経済がガタガタになっているのに 経済的合理性を追求するならウクライナ全土から撤退、敗戦を認めるのが経済的合理性、東部に居座ることに経済的合理性なんてない
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:05:02.20ID:VTkj5slY0
>>308
キーウ再攻略はベラルーシ軍参戦が一つの鍵になるがもしロシア軍と共闘してウクライナに攻め入れば
ルカシェンコ親衛隊も戦力が低下するからそれを好機にベラルーシ国内でクーデターが起きる公算大と言われる
かと言ってベラルーシの現存兵力ではウクライナ攻略と国内反体制派の抑え込みを同時に行えないからなあ
それどころかクーデターと同時にベラルーシ軍がウクライナ側に寝返るなんて噂もあるから先行き不明ではある
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:05:07.38ID:9kJ987Dt0
戦争するために産まれてきたようなもんだな
争わないとダメなのかー
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:06:16.01ID:a5IC76f60
絶滅収容所
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:07:21.29ID:PLjzk0DH0
結局牽制為の撒き餌にゼレがアホみたいに引っかかったから出てきてみたら
プーチンもうロクに判断出来なくなってて………
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:11:33.05ID:9kJ987Dt0
ロシアがウクライナに戦争仕掛けたのはどうしてなんだろう
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:11:40.71ID:jocl/4Om0
ロシア軍の攻撃で民間人の犠牲が出ていることについては
「ロシアは民間インフラは狙っていない」と改めて主張。
住宅地の近くに大型兵器や対空システムを配置している
ゼレンスキー政権側の責任だと述べた

これは確かにゼレンはやってるだろうなw
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:12:39.48ID:faCymKc10
>>316
ロシア経済は全然ガタガタになってないぞ

戦時にも拘らず、GDP減少は僅かに留まったし、
天然資源高騰で得た利益を国内産業に投じて産業育成を前倒しにしとる
短期的には軍需産業がフル回転で国内経済の下支えにもなっとる

むしろ、ウクライナの方がGDP半減してるし、多数の国民が難民化してるし、
停電で製造業もまともに営業できず、経済が壊滅状態だよ
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:12:47.51ID:XROEKVkS0
ウク馬鹿もだんだんとアレなのがバレ始めたからな
もう結構あっちこっちでフツーにウクライナけなし始めてるよな
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:13:16.09ID:XROEKVkS0
>>322
糞食って死ねば分かると思う
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:13:58.62ID:VMnbVfmS0
日本はロシア産のカニを輸入してロシアを応援しているからな。ウクライナは負けるはずだ
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:14:18.61ID:XROEKVkS0
>>325
とにかく嘘松ばっかなんだよな
それを嘘松猿が支援してる図
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:14:18.73ID:jeX3nj/x0
>>27
1000万足りない
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:17:10.71ID:jeX3nj/x0
>>67
日本人は勝手に自滅する
あと60年もすれば中国領土になる
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:18:47.26ID:d89vGGcT0
>>309
足しといて

大統領府長官 建設株横領で反汚職局に告発される
大統領府副長官 急に辞任
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:19:19.63ID:+o9r1cVQ0
親ロシアはすぐにずれた論点を持ってくるからな ウクライナが良い国かとかゼレンスキーが立派な人間であるかなんて、どうでもよい話 この戦争に関しては一方的にロシアが悪く、ロシアが勝つことは日本の国益を損なう。その二点が大事だ
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:22:52.11ID:R6yr3d4R0
最終的にはウクライナが敗北を認めるだろ……支援だけじゃ兵力の差を覆せないし
各国が望んでいるのはロシアの弱体化でウクライナの勝利ではない気がするw
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:24:51.00ID:YRcuLvD00
ウクライナの敗北に向かって進んでいるようだな
結局ロシアが領土拡大させて終結
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:26:34.18ID:eBIDFBw40
>>3
ウクライナは自分とこの死傷者についてダンマリだからじゃない?
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:26:43.29ID:i+znikGz0
ま、超大国ロシアが相手ではNATOがついたところで勝ち目はなかったな
ウクライナは愚かな戦争を挑んだもんだ
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:27:24.05ID:LQC28zd00
ただロシアが望む東部を陥落させてもウクライナ側からの散発的な反抗は停戦しない限り続くかな
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:28:19.89ID:D7xkel5G0
>>272
西側メディアの話なんて知らねえよ
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:30:39.57ID:XROEKVkS0
>>334
お前直ぐはずれた論点持って来るよなw
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:31:34.53ID:E8ykLSne0
>>345
欧米は開戦の三ヶ月くらいでロシアの兵站が尽きてウクライナ勝利って言いまくって日本人の多くがそれ信じてたのよ
その後もロシアはすぐ負けると何度も情報を流されてるけどぜんぜん終戦しなかった
欧米メディアはオオカミ少年だよ
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:31:36.21ID:faCymKc10
>>343
ゼレンスキー政権が持続できない可能性の方が高いよ

国内で野党弾圧や正教会弾圧やり過ぎたので、
ロシアと停戦したら、国内の怨嗟の声はゼレンスキー政権に向かうから
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:31:55.92ID:LQC28zd00
米軍制服トップのマークミリーが今年中にロシア軍を追い出すのは無理と言ってた
今最大に頑張ってるのに今年無理なら来年はもっと無理になってくる
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:32:08.70ID:O9MEwtX30
>>337
結局ロシア軍の装備更新が進んだだけというオチ
高運用コストのT-80や旧式のT-72を消費してT-90Mを月産200台で生産して入れ替え
浮いた極東のT-72はハサンに集められてるので北朝鮮に譲渡だろうね
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:32:56.87ID:KksmCanl0
大ロスケと小ロスケの内紛だろ
ずーーーーとやっててほしい
何なら後20年は続けろ

周辺国はみんな枕高くして寝れるし、韓国レベルの国力しかない大ロスケは更に国力が相対的に低下する
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:32:58.12ID:XROEKVkS0
テロリストが悲劇のヒーロー演じてバカ猿が乗っかっちゃったんだけど
本当ただそれだけのことだからな
そりゃいつかバレるわな
バレないほうがどうかしてるわけでね
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:33:05.55ID:faCymKc10
>>347
西側メディアがロシアの巡航ミサイルが枯渇したと報道⇒数日後に大量のミサイル攻撃
こんなんばっかだもんだw
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:38:45.05ID:/K/pccUI0
>>329
ロシアとは仲良くしたほうが得なのにゼレンスキーに騙されてウクライナ支援してる岸田
アホとしか言いようがない
ウクライナよりカニのほうが大事なのは明らかなのに
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:39:52.12ID:O9MEwtX30
>>353
インドとの貿易がフリーパスなのにどうやったら枯渇するのかって話だしな
中国を半導体でシメてもインドがフリーだから意味がないのである
てか、インドのナバシェバからウラジオストクへの貨物便めっちゃ増えてる。韓国海警がハラスメントしてくる大韓海峡北水道を避け
大韓海峡南水道(旧対馬海峡)、サンガルスキー海峡(旧津軽海峡)、ラ・ペルザ海峡(旧宗谷海峡)を通りまくり
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:44:15.10ID:i+znikGz0
NATO加盟国自体が経済的に超大国ロシアに負け始めているから終戦も近いんかなぁ
ロシアにはインドと中国もついているし
0360ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:45:00.76ID:N8rT2hEW0
もう両軍共コロナは収束したのかな?
報道ないけどコロナでの死者もかなりいたんじゃないの?
移動トラックの中とか戦車の中なんてクラスターになるだろうから
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:46:53.59ID:E4v3Jj2m0
>>356
結局、欧米は一強になったら有色人種弾圧してくんだろと見透かされてるんだよなw
だから中東もアフリカも南米も普段いがみあってても、ゆるーく欧米一強にならないように連帯するw

アメリカもロシアも中国もインドも中東も全部敵じゃー!とは言えないから、サウジの太子と復縁しようとしてるw
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:55:09.77ID:VMnbVfmS0
資源国には勝てないからな。どこかで落とし所を作らないとこのままウクライナが負けてロシアの時代になる
0365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 08:55:15.40ID:c/RFoR6E0
[23日 ロイター] - ウクライナのゼレンスキー大統領は23日、ロシア軍が24時間体制で前線にあるウクライナの拠点を攻撃していると述べた。
ビデオ演説で「敵軍の砲撃と攻撃は24時間行われている」と指摘。東部ドンバス地域や南部で戦闘が続いているとし、「ロシアがどのように軍を集結させるかを確認している。われわれはどう対応すべきかを知っている」とした。
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:01:28.26ID:XUIjGuDb0
このキルレートだと、互いに一人残らず死ぬまでやり合ったら、
ウクライナ国民が絶滅してもロシアは6割残せるじゃん
勝ち目ねぇぞ
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:07:28.06ID:nB1uC2v+0
×撤退
◯転進

大本営発表するんなら徹底しろよw
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:08:23.02ID:yXMAbyK30
>>362
スェーデンでコーラン焼いたから無理だろw
イスラム圏は怒り狂ってるよ、NATOに入れろ
嫌だの揉め事の発端はウク戦争の興行主アメリカ
スェーデンの言い訳が火に油状態
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:13:30.71ID:+J1m88eq0
西側大本営発表に
ロシア大本営発表・・
どこが比較的にまともに報道してくれるんですかね
わざわざ全ての海外局をチェックとかしないしな
日本の新聞TVにネットはどちらかの大本営発表載せてるだけだし
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:14:12.79ID:+o9r1cVQ0
アホは都合の良い理屈を作り出すね 欧米の味方をしない≒ロシアの味方 こんなトンデモ理論を作り出す 
0371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:18:38.17ID:clT+oYVJ0
ミサイルが多少飛ぶとは言え
結局第一次大戦と変わらんことやってんのよね 進歩しないね戦争も
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:33:06.65ID:XROEKVkS0
>>349
ミリーはウクライナが勝つとは言ってないんだよなw
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:35:09.32ID:XROEKVkS0
>>368
うん
スウェーデンはもう無くなったねNATO入りは
あれ政治家が絡んでるしコーラン焼くとか安全アウト行為だからな
トルコは絶対に認めない
0375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:36:21.34ID:XROEKVkS0
>>369
ロシアは正直だよ案外とね
嘘松野郎は西側とウクライナだね
0376ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:37:30.60ID:XROEKVkS0
ウク馬鹿の魂の叫び:

「今更間違いでしたなんて言えるかボケ!」


w w w
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:38:29.43ID:IJ3USRuY0
エルドアンは強かではあるが、ものすごいイスラム原理主義色強いからな
そもそもイスラム原理主義で自分の強権を補強してきたわけだから、
外交で西側に対して柔軟性を見せても、イスラムそのものに弓引いたら見逃すことができん
見誤ったなあ
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:38:59.22ID:faCymKc10
スウェーデンの焚書は、中東の有力国も抗議してるから、
NATO加盟が無理になっただけでなく、もっと大きな問題になった

既に産油国のうち、ロシアと敵対してるのに、中東を敵に回した
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:47:00.58ID:3TUPhsXT0
日本もウクライナに軍事援助として、竹槍1万本を送ろう!

これでミサイルも戦車も撃退できる!
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:48:07.52ID:OVt0lE8h0
スウェーデンはもうダメだね
焚書馬鹿を厳罰に処しますと言えばよかったものを
表現の自由がある=コーランを燃やす権利があると公認してしまった
たとえば国旗を燃やすことを国家への侮辱として罰するように
表現の自由は無制限ではなく、国家や宗教に対する致命的な侮辱まで許容すれば戦争になる
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:53:27.91ID:OVt0lE8h0
西側が素晴らしい価値観として説く表現の自由の正体が
コーランを燃やしてムハンマドを侮辱する権利だと認めれば認めるほど
イスラム国家においてそのような腐った不道徳な価値観は豚のエサにしろと禁忌にふれる
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:55:38.67ID:Z9bYiOQn0
>>332
たぶん、そうなるだろうね

少子化なのに、ミサイル購入に税金
軍事費のために、年金、医療、介護縮小だろうな
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 09:58:57.94ID:OVt0lE8h0
欧米が非欧米国家に対して
「あれをやるなこれをやるな、我々の価値観を尊重しろ、我々の真似をしろ、我々が正しい」通しつけまくってきたが
イスラム系国家が「コーランとムハンマドだけは決して侮辱するな、イスラム教徒の礼拝の権利を尊重しろ」といっても聞く耳を持たない
水と油とはよくいったものだな
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 10:05:02.51ID:VMnbVfmS0
イスラム原理主義者だって仏教遺跡なんかを破壊しまくってるじゃん。コーラン焼くのと変わらんよ
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 10:08:23.49ID:ajxRzMt90
>>380
個人的には国旗燃やそうが痛くも痒くも無いし好きにすれば?って思うが、トルコ頼っておいてこれは馬鹿ですわw
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 10:11:58.59ID:+o9r1cVQ0
すれ違いの話題だけどイスラムなんてとんでもない宗教だな あるいはイスラムの宗教家がとんでもないのか イランの若者は皆、イスラム教が嫌いになるのじゃないのか?
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 10:13:34.98ID:LghWs6eZ0
いつまでやってんだ
ぷー暗殺して早く終わらせろよ
0390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 10:27:00.86ID:kslmIeD00
毎月1万5千人、毎日500人、1時間で21人、5分で2人のロシア兵が殺されるのか。
キリスト教って恐ろしいな
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 10:29:56.91ID:kslmIeD00
>>52
日本人はゲームが上手だから大丈夫だよ。
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 10:31:34.44ID:bfe12YLx
ロシア軍の死傷者は18万人近くに上る
ウクライナ軍の死傷者は10万人超の兵士が死傷している


ウク信って算数できるのかな?
どっちが優位だと思うの?
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 10:58:03.71ID:T04XCfKn0
>>324
両脚失ったのもさることながら、
失明が辛そうだわ。。。
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:11:50.71ID:QmHuMyBT0
>>49
日本にはアメリカ軍基地が200以上あるから避けて攻撃するのは無理だから実質NATO加盟してるみたいなもんだぞ
それに準加盟より上位のグローバルパートナーシップは結んでる。
0400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:11:56.93ID:XROEKVkS0
>>381
宗男タソうらやましす
0401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:12:24.14ID:XROEKVkS0
>>389
涙拭けよテロリスト丸出しw w
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:14:47.23ID:t77aiLJv0
>>23
ノルウェーは戦争の受益者
推定アメリカがノルドストリームを壊してくれて
ポーランドへのガスパイプラインも破壊の直前に完成したばかり、値段も高値安定だろ
0403ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:18:42.18ID:OVt0lE8h0
>>402
ノルドストリームの件は
ロシア側の見解ではイギリスが実行犯でアメリカが指示したと断定されている
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:19:24.12ID:QmHuMyBT0
>>381
ロシアの不名誉な勲章なんているか?
俺はアメリカの白頭鷲が錨と銃と三又持ってる奴が欲しいぞ
0405ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:22:10.42ID:ZechpsIA0
10万人だの18万人だの凄まじい被害だな
市民も3万人とか恐怖しか感じない

国連が機能してないから抑止力にもならない
国連改革を誰も叫ばないのがおかしいな
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:23:52.49ID:W0TdckA80
>>306
何となく日本の家電みたいなイメージが湧いたわ
便利っちゃ便利だけどお高いし修理するとなったら糞面倒でこれまたお高い
ロシア側はその製品に求められる最低限の機能は一応あるので
繊細な機能は無いけど誰でも使うことできるし
メンテや修理はちょっと技術持ってる奴なら誰でもできるみたいな
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:24:34.27ID:5flDlYpy0
>>340
軍から大統領への報告:重傷以上100万(うち死者13万、行方不明者38万)
欧州委員長の発言:13万(ウクライナに抗議される)
今回のノルウェー:10万(3万サバ読み)

ゼレンスキー:1.3万人
まるで中抜きの図式のような数字変動…
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:25:42.02ID:KWXNhu2N0
ロシアの死者を多く見積もるのはプロパガンダで負け惜しみだな
そんな正確に把握できるわけがないのは明白
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:28:11.38ID:W0TdckA80
>>374
トルコ政府はあれを認めたらトルコ国内は勿論イスラーム協力機構内での
立場と発言権を失うと思うなー
0412ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:28:25.83ID:XROEKVkS0
>>404
涙拭けよウク馬鹿としか、、
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:28:45.51ID:W0TdckA80
>>410
東京大空襲で10万人だっけか
0415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:28:47.75ID:ZechpsIA0
安保理が機能してればそもそも他国に侵略なんて出来ないわけだからな

常任理事国でございますとか言う国が二つとも侵略意図丸出しなんだからな
話にもならない

アフガンでもイラクでも大国が好き勝手にやり過ぎだろ
国連の平和調整機能を確たるものにしろよ

日本なんて戦いなんて迷惑なだけなんだから
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:29:23.62ID:5flDlYpy0
>>403
トラスがアメリカに任務完了なんて糞発信しちゃったのが本当にヤバい
これを認めたら最後、領海領空以外は他人の資産だろうと破壊しても罪に問えないからと、やりたい放題になる
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:29:24.88ID:QmHuMyBT0
>>405
アメリカから見たらコロナ2年で111万人死んでるから大した事無いのでは?
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:30:11.50ID:OVt0lE8h0
国連を世界政府や正義の組織と勘違いしているおかしなのは日本人の中には割といるよな
連合国の中でも大国の利益を推進する組織にすぎないんだが
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:31:01.38ID:RCE26/gJ0
4380万人のウクライナと1億4000万人のロシア
1000万人相殺して耐えられるのはどっちという話になってくる
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:35:00.62ID:ZechpsIA0
個々の国の軍備の増強や、軍事同盟の拡大とそれによるブロック化なんてまさに世界大戦の前兆だろうが

こう言うことにならないために国連が出来たのに
まいどまいど欧米のアホが好き勝手にやってなんの抑止力にもなりゃしない

バカ左翼はこう言う時にこそ国連改革叫べよ
日本が軍国化!とかバカ丸出しのこと喚いてんじゃねぇよサルが
世界中のアホ左翼が国連の抑止力の改革についてだんまりと言う

本当に左翼ってウジ虫以下の役にも立たねぇな
0421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:35:15.84ID:x+3One6j0
バフムトはロシアが奪うのか
まぁウクライナも無理してまで死守するところじゃないからな
0422ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:35:39.08ID:W0TdckA80
>>418
みんな学校でそういう風に教えられてきたんで
みんな平和主義者ですよ
学校でこの件について意見書かせたら人権侵害だ赦せないとか
何で国連で話し合って解決しないのかって
金太郎飴みたいな模範解答が量産されますぜ
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:35:57.57ID:ajxRzMt90
>>414
国連は機能しない事に意味があったのに、NATOは「安保理決議なんか無くても武力行使するんだーい」とユーゴスラビアを空爆した
ロシアも踏襲してウクライナ侵攻した 

駄目な前例作ったNATOがクソ
0424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:37:00.93ID:ZechpsIA0
>>421
傭兵まで投入して手に入れた点の拠点なんて何の意味も無いな

ロシアの敗色は既に決定的だろう
一日も早くこの馬鹿げた戦争が終わることを祈るよ
0425ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:37:46.95ID:QmHuMyBT0
>>419
ロシアはGACKT動員まではしてるけどまだ女性の動員はして無いから総力戦なら今のキルレシオ1:3だとジリ貧になって押し負けるな1:5で五分くらいもっと強力な兵器の支援が欲しいな
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:45:04.53ID:vfKTKiXx0
たまに勝ってるような事言わないと
金も武器も貰えないから
0428ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:47:00.23ID:bfe12YLx
>>424
そうだな、くだらん抵抗はやめて白旗あげるべき
クリミア奪還できると息巻いてたが、奪還できるどころか
領土を奪われ続けている現実をみるべき
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:48:12.90ID:XUIjGuDb0
>>425
1:3どころか好意的なノルウェーでも1:2割っとるがな
ロシアは民間被害ほぼゼロだから、民間人入れるとさらに接近、
インフラ機能不全の病死餓死凍死まで入れるとほとんど差がないんじゃね

そもそも兵同士のキルレートもウクライナが自軍の損害隠してるから怪しいもの
0430ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:49:56.20ID:XROEKVkS0
>>415
涙拭けよウク馬鹿としか、、、
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:50:35.54ID:XROEKVkS0
>>419
そんな話しにはならない
単に正義のロシアが勝って終わり
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:50:55.60ID:XROEKVkS0
>>421
涙拭けよウク馬鹿としか、、、
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:51:22.27ID:XROEKVkS0
>>424
お前バカげてるよなウク馬鹿w w
0434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 11:59:09.02ID:2VOWPE6K0
>>411
そこで欧州はイスタンブールでゼレンスキーも招いて欧州同盟の会合をやり圧力をかけるらしい
腐りきってるよな
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:01:09.35ID:osyGSAnX0
>>20
中国と台湾は欲しがるかも
中国はチベット用
0436ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:15:40.07ID:st6h58qf0
毎回、要衝陥落時に、ウクライナ側はまだ陥落してないと必ず否定する。いずれ認めるんたけとね。これ何なの?
まだ戦闘意欲あると見せかける方が、逃げる隙を作りやすいから??
0437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:17:48.77ID:63Xdk7mG0
撤退じゃなく殲滅
0438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:21:32.11ID:W0TdckA80
>>436
金と武器を供給してくれているスポンサーに
簡単に負けましたとは言えないだろ
昔の王様ですら立場が下の商人が牛耳る都市に臨時課税して戦争やって
大負けなんかしようものなら都市側がガチギレして反乱起きるのに
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:23:57.67ID:vuU7dO0O0
ワグネルとかドネツク、ルガンスクの兵やら、カディロフツィやら
全部ロシア軍で語ってたのに最近はワグネルと軍が揉めてる話してるよな
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:29:32.73ID:KWXNhu2N0
ウクライナ兵はポーランドからの傭兵置き去りにして逃げて
まだ陥落してないとか言うの笑えるわ
今度は陥落させたのはポーランド傭兵が悪い!ウクライナは負けてないとか言い出しそうだな
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:30:25.09ID:W0TdckA80
もしバフムート落ちたらまた悲惨なことになるのだろ
今現在そうなると分かってても後ろ暗いことしてるせいで
ただ見てるしかないのだろ
0444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:35:18.45ID:xBh/X2Pp0
>>429
両軍とも働き盛りの健康な男子が亡くなっているわけだからな。社会的な損失が計り知れん。
しかも勝っても寿命が短いことが予想される。第二次大戦のソ連の帰還兵の平均寿命は40代。
第二次大戦は世界中に混乱がばらまかれたからソ連の落ち込みがカバーされたけど、今回はロシアとウクライナ限定で転がり落ちるわけだから国家として致命的だろうな。
0445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:36:01.71ID:c/rlL/Xo0
頭おかしいな
0449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:42:35.82ID:W0TdckA80
>>444
どういう形で終わろうともウクライナのケツ持ちは
EUがやることになるのでは
ロシアは単体の方が復興が早い気がする
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:46:09.62ID:5flDlYpy0
>>439
内ゲバしてらぁwで現実逃避するために記事を作りたい
でもロシア軍が口固い
ワグネルが饒舌だからと、ワグネル側の発言を脚色しよう
で完成するから軍とワグネルの内ゲバってことになる

ただしこれをアメリカ等で例えると
半ばスラング化した「氏ねジャスティン」を
何も考えず額面どおりに捉えてビーバーの身を案じる
ってくらい不毛で唾棄するレベルの行為
0451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:46:10.04ID:0Y08LLDM0
戦線に投入した兵員数がウクライナ>ロシア
撃ち込んだ砲弾数がロシア>ウクライナ(砲撃戦では明確にロシア優勢)
ゼレンスキーが戦車乞食してるので、機甲戦力でもロシア優勢
以上を総合して考えるとウクライナ軍は軽装備の歩兵主体で機甲戦力でも砲撃戦能力でも負けてることになる
いくら防衛戦の有利があってもこの状況下でキルレートがウクライナ>ロシアになることは考えづらい

つまりウクライナの戦果は大嘘
0453ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:52:08.80ID:W0TdckA80
>>450
この手の情報はスポンサーになってる国は
せいぜい金を大損するだけで済むから信じてもいいと思うけど
実際に戦っているウクライナ側が
この情報を信じるのはさすがにまずいだろうと思う
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:52:29.74ID:5flDlYpy0
>>451
乗用車で特攻なんて自殺行為してアサルトライフルで蜂の巣になる
ウクライナ軍の前線はもうこんな状況
セベロドネツク等で機甲師団やられたのが響いてる
0455ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:52:32.96ID:YDTGVhcV0
>>448
だとすると日本おかしい。日本語を捨てて、外国語だけで情報集めたほうがいい。
日本語環境は汚染されてる。
0457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:53:38.53ID:W0TdckA80
>>455
欧米メディアは似たり寄ったりでは
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:54:23.78ID:HMioaxq/0
>>451
把握してる死者数ならありうる。ウクライナは大量の投降者がいる可能性があり、親ロシア派ならそのまま制服着替えて参戦してるかもしれない。

親ロシア派のウクライナ人はゼレンスキーは100%殺したい相手。
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:57:00.27ID:5flDlYpy0
>>453
ウクライナは去年5月から大隊単位ですら指揮権が剥奪されていて、信じる信じない云々の前に肉壁として突っ込まされて撤退すら許されない
そんで戦略的にはハリコフでの大戦果を喧伝してしまったから、今更現実的な情報を流せなくなってしまってる
アメリカ参戦させないと手詰まりって状態
0461ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:01:42.18ID:HMioaxq/0
元々が内実は分断国家だから。親ロシア派が投降して寝返って参戦してたらその怨嗟はアゾフに向かう。だから投降者は狙撃する。

しかし、その勢力が一定以上になるとウクライナ西部も攻略しないと収まらない。プーチンもコントロールがむつかしい。

ウクライナ西部でレオパルト操作するのはポーランド兵だろうから実質的には第二次大戦と同じ状況になる。
0462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:03:43.03ID:W0TdckA80
>>460
ウクライナ人の正規の部隊がどれぐらい残っているのか分からないけれど
そんなことをやっていたら最後に反乱が起きるのでは……
0463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:04:33.20ID:YDTGVhcV0
>>457
ウクライナ戦争について、ふだん西側メディアってのは、ロシアかウクライナでとりあげられて
すでに知ってる内容の元記事を確認するだけのことが多いんだが、ドイツのラジオ局Deutschlandfunk
とフランスのFrance24は、ポドキャストに登録してるのでとくに先入観なく聴いてる。
ロシアがまもなく負けそうだという話は聞いたことない。
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:09:24.27ID:W0TdckA80
>>463
そうなんだ
まあ戦場が旧ソ連だから普通に考えれば
ロシアの方が現地の情報に精通してると思うんだよな
義勇兵が主力になってるんだったら
ウクライナ軍の方が慣れない気候の中で知らない土地で戦ってることになる
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:10:40.86ID:HMioaxq/0
NATOはウクライナ西部だけは失いたくない。それ失うとNATO&グローバリストの裏の野望出あるロシア征服が不可能になる。

なので停戦してそこだけは確保したい。しかし、ここまで進展してしまうとそれも不可能。

ロシア軍がウクライナ西部を視野に入れだしたから、スウェーデンは腰が浮き始めてコーラン騒ぎを起こして実質NATO加盟を不可能にした。バルト三国にも飛び火する可能性。

ロシアは極東でも勢力広げたいから日本にもいろいろと裏から打診してると考えられる。それでも慌ててノルウェー人のNATOトップがやってくる。
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:14:11.70ID:YDTGVhcV0
5chでロシアがいずれ勝利へと向かいつつあると論じている人々は、能書きばっかりで観念的
で、ロシア人よりも戦争の行方について楽観的な傾向がある。ロシアのSNSの世界に入っていって
いろんな声を聞いてきてもいいんじゃないだろうか。
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:16:33.41ID:HMioaxq/0
日本へ打診するとしたら。S300とかS400なら格安だよ。トマホークよりイスカンデルでしょ。ってやつ。

日本としても3正面はいくら何でも厳しい。
ま、アメリカの国内政治次第。カードとしてはもっておいた方がいい。
0470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:18:00.83ID:otJNWPHF0
選挙前ロシアに配慮するよー
選挙後NATO入り申請
このやり方って最近どこでも見られる詐欺だよなあ
コンパクト五輪からの不正汚職五輪
米軍辺野古移設やらもそうだ
やはりスポンサーは繋がってるのか
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:18:22.44ID:HMioaxq/0
>>467
ウク信は簡単にプロパガンダを信じるやつばかりで簡単だな。能書きとかのレトリックじゃなく論理的に反論してみろ。

この屑がw
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:18:36.77ID:ZechpsIA0
と言うかロシアの目標の下方修正っぷりと現在の東部四州さえもロクに維持できてない状況見てロシア勝利なんてあり得んだろ
クリミアさえも危うくなりつつある

対艦兵器を陸戦に用いたりしてるし、局地戦で傭兵投入して勝利しましたなんて戦局に何の影響もない
恐らく維持も不可能だろう
現時点ですでに継戦能力なんて喪失してると見ていいだろ
海外の記事読んだからロシア勝利とか何言ってんだか
現実の戦況が既に敗色濃厚だろうに
0474ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:18:59.80ID:I1CR8sdc0
もうバフムト西部完全制圧されて北部もソレダールから北の補給路制圧
実際問題もう完全包囲に近い
撤退の判断が遅れたからもうこれ全滅だろう
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:19:26.50ID:3TUPhsXT0
日本のマスコミがウクライナ贔屓なのはともかく、妄想レベルのニュースをたれ流しw

「ロシア軍はショベルも無いので手で土を掘っている」とか「前線の兵士に小銃も軍服も支給されない」とか
だいたいフジ・サンケイ系

少し前は「ショイグ国防相やゲラシモフ参謀総長が解任された!とか監禁されている」とかw
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:21:34.42ID:otJNWPHF0
>>476
バランス調整のためだろう
大国に挟まれた小国は
どちらが勝っても生き残れるようにうごかねばならんのだよ
0478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:21:45.37ID:W0TdckA80
俺らはどうでもいいけど
作戦立てる人と戦場にいる人は正確な情報取らないとね
偽善や欺瞞が過ぎるかもしれないけど
俺はバフムートに立てこもってる人たちが見殺しにされないことを願うよ
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:22:40.13ID:YDTGVhcV0
>>477
プーチン政権はファシズム化しているので長期的には侵攻をやめられない。バランスにはならないと思うよ。
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:22:52.35ID:IJ3USRuY0
>>449
ロシアは復興となったら中華が舌なめずりしながら入ってくるわな
インフラは無傷だから、経済協力という形でコントロール下に置こうとするだろう
欧米の侵入は絶対避けなければならんところだしな

ただ、露と違って中華は開発独裁がうまく機能しているから、
中の指導で露が飛躍的に国力を増大させる可能性はある
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:22:54.03ID:TabiYQ1U0
ウクライナが勝つと岸田文雄を筆頭とするウク信が調子コキ出すから
目指せウクライナ!みたいに
なのでウクライナが負けてくれ
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:24:50.06ID:hGYRucD00
戦死者数より凍死者数のほうが気になる
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:25:20.70ID:W0TdckA80
>>480
プーチンはしたたかだからインドもうまいこと使って
中華を牽制すると思うんだよな
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:25:27.27ID:5flDlYpy0
>>474
全滅どころか殲滅
生き延びるのは督戦してた英米傭兵や民族主義部隊くらい
その他は撤退すら許されていない
ロシアは2月の演説で宣言した「ウクライナ非武装化」のため
徹底的に兵力潰す方針に見える
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:26:01.71ID:HMioaxq/0
>>476
お前日本人かw

日本が巻き込まれないためには正確な分析が必要。
アメリカの戦争屋にだまされるのは馬鹿すぎw

リメンバーパールハーバーw
南京大虐殺w
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:28:06.34ID:HMioaxq/0
アメリカなんて気がつけば中国側。日本は盲目的に従ってはいけない。そのためにはカードを放棄してはいけない。

エルドアンのように。
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:29:08.08ID:HMioaxq/0
>>486
こんなところで自称恥ずかしいwプライドはないのか?

伊集院さんとかw
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:30:01.47ID:W0TdckA80
>>484
ワグネルを国際犯罪組織認定してしまったせいで
国際法の枠組みの中での人道的な措置が取れなくなってしまったのだろう
正直義勇兵も強行突破できなければ危ないのでは
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:30:39.14ID:HMioaxq/0
>>489
分家w
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:33:13.29ID:BfyUQs+v0
十年でも二十年でも、なんなら百年でも泥沼化してくれ

それだけロスケ周辺国はリスク無くなる
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:34:03.01ID:YDTGVhcV0
>>491
江戸の終わりくらいに分家したらしい。ぎりぎり食べられるくらいしか田畑はもらえないよ。
代々の「とうちゃん」は日露戦争に出征したり、満州のソ連軍と対峙する機甲部隊で働いてみたり。
階級は伍長。
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 13:36:41.05ID:FXuCEQ870
キーウ!キーウ!キーウ!で〜す。
キエフではありませ〜ん!去年から。何故でしょうか?
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:08:02.41ID:UdsKZPVE0
こんなながれっぽい

九重ノイなんかあいつ怪しくないか?

そう言えば高垣含めて誰も会った事がないぞ

義勇兵の支援品授受証明は九重だけなさいぞ

支援物資が必要な場合はスヴィタさんに頼む様にしろ

不明物資が有るのは九重後輩経由で送った支援物資だけだ

一回ウクライナで高垣と面会してくれないか?

九重 ノイ @Enigma_2175
お絵かきもするよいふうけい@Majin_Yoihukei
ブライ @IBWmybro

垢消して逃走
拡散者=デマ犬の飯「モルヒネください」 一緒に逃亡

お絵かきもするよいふうけい @Majin_Yoihukei
しかし間接的に証明することは可能です。以下についてツイッターで調べてみてください。
2022年12月に話題になったロシアの年少の捕虜の方について。この件の拡散者の方と取材対象の捕虜の方を繋いだのが九重さんです。
関連するツイートをお読みいただき、関係と時系列をご理解いただければと思います
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:13:54.48ID:st6h58qf0
>>492
お前馬鹿だなぁ~
ドネツク全域が落ちた後はずっと戦況は膠着状態に入る。
この状態続く限り、中国と対峙する時にロシアは中国に必ず味方する。
日本は中国とロシアの二正面対決を余儀なくされる。仮にロシアと和平結んでおけば、
ロシアを引き込んで、中国と交渉出来る。
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:25:28.28ID:T5fLcaUl0
>>499
膠着っていうのは戦力を投入し続けて戦線が動かないってことだろ。
西側は援助を続けるから、にらみ合いになんかならないよ。

制裁は終わらないし工業力も総合的な経済力も、当然軍事力もおちて
国際的な影響力を落とし続けたロシアなんてどっち側につこうがもはや何の価値もないよ。

その前に軍事的圧力から解放された周辺国が反旗を翻すだろうけど。
だから日本としては足並みそろえて援助続けるのが最善手。
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:28:11.83ID:lseAItXx0
沈む泥船から逃げ出し始めたな



ゼレンスキー事務所のキリーロ・ティモシェンコ副所長が辞表

ウクライナのドニエプロペトロフスク、ザポロジェ、ケルソン、スミーの各州の首長が辞職
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:31:38.30ID:W0TdckA80
>>501
宗教が違うスラブ人だとしても
やっぱり同じ国の人間を戦場で大量に無駄死にさせ続けることには
耐えられない人間がいるってことか
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:39:54.38ID:st6h58qf0
キエフ在住の日本人あのおっさん最近メディアに出ないなw
相当きついんだろうな。
最初は威勢良かったけど。
つまりウクライナ国民の心もいずれ折れる。
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:43:05.84ID:IJ3USRuY0
>>500
人口比から考えてウクライナの兵員はロシアより早く枯渇するから、
兵力を投入し続けるなら西側が兵員を差し出さないといけなくなるぞ
民主主義社会で果たして他国のために自国の人命が差し出される状況に耐えられるかどうかだな
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:48:36.90ID:YDTGVhcV0
アメリカはウクライナに対して攻撃作戦を始めるのはまだ早いとアドバイスしているようなんだが、
ウクライナ軍はザポリージャで活発に動き始めているな。
バフムートにロシア軍勢力が集まりすぎているので圧力をそらす狙いがあると思われ。
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:49:02.35ID:1Np5XwQB0
>>505
国民の心が折れても政府がそれに寄り添わないってのは歴史が証明してるからな
0511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:53:05.14ID:W0TdckA80
>>510
本当に国が荒廃して人がいなくなって税収が目に見えて減って
自分の財布がすっからかんになるまで
為政者は動かないからなw
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:15:36.49ID:BF+kc0e00
ウクライナの人口は4500万
既に1500万が出国して、スラブ人特有の粗暴さや図々しさで各国で軋轢を起こしてる
もうゼレンスキーと米国とイスラエルのユダヤ系実力者の間で戦後の利権の話になってる
ウクライナはユダヤ系が牛耳る移民国家になるとの予測がされてる
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:20:23.09ID:st6h58qf0
>>510
えーとウクライナはマイダン革命で大統領を国外に追い出す国なんだが・・・。
日本人みたいな従順な国民性じゃない。
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:23:20.25ID:1Np5XwQB0
>>516
局所戦で勝ち続けててもロシアは畑から兵士が生えてくるから減らないんだ
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:23:42.02ID:BF+kc0e00
プリゴジンさんは人情家!
約束を守る男!
現在、志願者殺到中!頑張れワグネル!


超残忍な殺人で23年の服役中、ワグネルに入って負傷、片足を失ったが英雄の称号と赦免の証明書を持って自由になって帰ってきた35歳の男の話。
本人曰く「おとぎ話、夢物語のよう」と。

https://holod.media/2023/01/20/prison-wagner-freedom/
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:26:22.82ID:yyZqN5k70
ダルソレ「せんしとしてのほこりがおまえにはあるのか?」
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:27:17.11ID:kHKeO98S0
岸田がこのままウクライナの味方してたら日本また負けるやん、どう考えてもロシアの勝ち。
この後ヨーロッパでDS最後の聖戦をしてもたぶん負ける、三十年戦争も負けたし、DSは表にでてきて勝った事ないんや。
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:29:07.54ID:PLL9COw10
ウクライナは国民をこんなに犠牲にして何を目指してるんだ?
この先ウクライナに未来なんて無いのに
これからもっと悲惨になっていくぞ
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:29:46.42ID:yyZqN5k70
ウクライナの未来は…
うーん、暗いな
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:32:28.43ID:faCymKc10
ウクライナは16歳の子供まで動員する時点で戦況もやばいし、
ウクライナ政府のやり方も酷いわ
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:35:58.58ID:IJ3USRuY0
>>516
勝ち負けの定義を何とするかによるわな

少なくとも、現状において領土を占領しているのは一貫してロシアであって、
ウクライナがロシア領土に進軍したことは一回もない
開戦以来、常にウクライナが攻められ続けているのだという前提の上で、
想定以上に(欧米の支援によって)ウクライナが粘っており、ロシア側の占領地が進まず損失が膨らんでいるというだけにすぎない
消耗しているとはいえ、攻勢にあるロシアが自軍不利な講和をするメリットは一切ない
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:40:02.15ID:BF+kc0e00
>>523
戦後処理については、
ゼレンスキー、コロモイスキー、米国のブリンケン国務長官、イスラエルのシオニスト政権で話が出来てる
現在でもそうだがユダヤ系が牛耳る移民国家になるそうだ
既に農地やエネルギー施設はユダヤ系企業の抵当にはいってる
ゴイムと呼ばれる奴隷のスラブ人が減少するので移民を集めるとのこと
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:40:26.83ID:1Np5XwQB0
>>525
そのソースはウクライナ国営メディア、つまり大本営発表
0530ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:47:22.43ID:YDTGVhcV0
>>526
いずれ出頭令状を渡されることになる名簿に乗るってことだけど、今年1月の改正施行の前は
17歳だったので、一歳繰り下がった。
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:48:00.13ID:faCymKc10
>>527
そのウクライナが粘っているってのも、ロシア側が
米軍がベトナムや日本でやったような民間人大虐殺や、
NATOがコソボでやったような無差別爆撃をやってないってのが大きいからな

巡航ミサイルみたいな高精度攻撃ではなく、
都市部に高空からの強力な爆弾バラマキとかをやってれば、もっと早く終わってる
同じスラブ民族の兄弟的関係の国家で、双方に相手国系の国民がいるし、
ロシア人とウクライナ人で結婚してる人も多い

ロシアが非人道的という欧米のプロパガンダと違って、
実際には、欧米が過去にやってる攻撃よりはロシアの方が民間人被害は桁違いに少ない
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:52:35.41ID:YDTGVhcV0
何度か失敗して最後にはやりとげた夏から秋のヘルソン方面の反転攻勢のときには、ザルジニー総司令官が
フェイスブックに動員される人は原則移動禁止という投降をして物議をかもし、ゼレンスキー大統領の
介入を招いたが、動員強化というのは何らかの戦略的な意味を持ってる。
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:02:10.81ID:PLL9COw10
>>528
ウクライナ勝利の戦後処理なんて無いぞ
確実に核打たれる
こっちは打ったけど欧米お前らはどうするんだ?とボールを渡される
反撃してくるんならロシアは受けて立つだろ
今は核打つまでの状況ではないだけ
打てないんじゃない
0535ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:05:53.80ID:YDTGVhcV0
>>532 投降 × → 投稿 ○

ロシアにも兵士の母の会みたいのはあって、独立系メディアのノーヴァヤ・ガゼータ紙なんかは好んで
とりあげてきたんだが、

ウクライナの兵士の母や妻は、今度の戦争でも徴兵事務所にデモしたり器物損壊したりしてるし、
2014年のドンバス紛争では孤立している空挺部隊の夫や息子に糧食を届けろ、ローテーション期間を
超過してるから早く帰せ、とデモしてメディアにとりあげられてた。強いよ。
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:11:38.70ID:UdsKZPVE0
ウクライナ報道のデマプロパガンダ拡散

義勇兵

犬の飯
直接ウクライナ報道が義勇兵から来てCNNやNHKより早い
ウク信「CNNより犬の飯さんが早かった預言者だ」
ウク信「NHKより犬の飯さんが早かった預言者だ」
ウク信「未来を知る神が現れた」

CNNなんから情報とってるからJSFのが早い
ウク信「NHKよりJSFさんが早かった預言者だ」
ウク信「未来を知る神が現れた」
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:15:04.02ID:5flDlYpy0
>>512
あの戦線のロシア軍本体は砲兵部隊が主
前線はワグネルと大量の囚人兵がいるから、それを含めると2万以上はいると予想される
ウクライナは囚人兵を相手してるうちにアウトレンジ攻撃で一方的にやられた

>>534
人道的だぞ
人道に配慮しなきゃ開始1時間でレーダー基地破壊した時点でゲームセット
レーダーからの情報ないと対空ミサイル飛ばせず、高高度から爆撃するだけで全部済んでいた
ペンタゴンとNATOの48時間宣言はそれを見越していたし、民放も折り込み済み
なんでピンポイントでキーウ生中継できたかをよく考えろ
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:18:59.76ID:UdsKZPVE0
>>538
これは電波犬と言うんだぞ?

犬の飯
@iunomesu
ただ私は現実を教えてあげてるだけです 膨張や誇張は要りません
戦争でそんなのは死に直結するので 実際の戦果と功績を見ないといけないので
あいつらアホやなぁってずっと思ってますね
だからバフムトの兵士もそれがわかってるので 質が悪いデマは利敵行為と言ってますね
午後8:39 ・ 2022年12月17日

犬の飯@iunomesu
すごいすごい
これはいつの時期のだい?
この前のデマはなんだったのかな
質の悪いデマは利敵行為なんだけど
君ってロシア軍の敵だよねw

犬の飯@iunomesu
ほんま「質の悪いデマは利敵行為になる」の意味が良く分かるわ…
午後0:05 ・ 2023年1月3日
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:33:05.14ID:XbxJgy4U0
>>538
しかし人道的な攻撃にするにしたって
邪魔なレーダー基地を攻撃しない理由は何だろう?
露軍のミサイルによる空襲の邪魔でしかないのだから
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:36:13.28ID:BfyUQs+v0
>>499
別にロスケが困るなら
ずーーーーーーーーと続いていてほしい
韓国レベルの国力の国が
10、20年後更に相対的に国力落ちるのはメシウマ
スペインかメキシコくらいまで落ちるんじゃねーのマジでw
0543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:39:59.50ID:BfyUQs+v0
>>541
制空権がなかった
精密に狙えるミサイルがなかった
戦略がシロート以下レベルだったw
舐め腐っていた

こんなところだろ
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:46:08.17ID:ZechpsIA0
確かに普通なら空爆から陸軍を突入させるのにいきなり陸軍入れて撃退されてたな

今になって散発的な嫌がらせレベルのミサイル攻撃とかしてるから意味わからんな
あげくに民間施設攻撃して憎悪や非難を高めてるし
民間人を殺しちゃってる事からして人道の観点じゃないだろうな

単純に制空権を取れないと言うのが大きいだろう
恐らくまともな戦闘機が無いんじゃないのかね

ロシアのしょぼさが際立つな
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:47:32.68ID:X+nVqZC60
ウクライナが敗色濃厚って認識がウクライナ国内で広まったら、東部はおろか南部も
自分からロシアに付きそうな気はするな。

例え終戦になっても、搾取されるのがわかりきってる借金まみれのウクライナに残るよりも
ロシアについて「ウチはロシアだから借金は関係ない」と言う方を選びそう。
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:49:33.49ID:st6h58qf0
>>542
困ってないよ。
元々ウクライナのNATO加盟を阻止する目的がロシアにはある。
NATO加盟の条件で紛争国は入れないので、
ずーーーと続けは、ウクライナは一生NATO入れない。
インドとパキスタンみたいになる事は、ロシアにとっては、やぶさかでは無い。
0547ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:52:01.91ID:ZechpsIA0
つか元々ウクライナはロシアの威圧でNATO入りは見送ってる

なのにバカロシアが攻撃に出たという
まぁ最初の感じだと数週間で制圧して楽勝だとか思ってたんだろうな

結局NATO入り確実だし、世界から孤立してるし
クリミアで上手くいきすぎて舐めてたんだろうな
0548ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:52:24.97ID:0pv2hwoF0
そいや空爆言ってたな制空権もロシア取り始めたんか
0549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:55:23.37ID:UdsKZPVE0
スヴィタたんゴーゴー忍者小隊@LegionNinjas
数ヶ月前に17歳だかのロシア兵を部隊で捕虜にしましたよ!あと前線では動員されたお爺さんのロシア兵とかよく見ました。
ウクライナ軍では少年兵や障害者が動員されているのは見た事ないです。お爺さんでしたら見ますが、知る限り皆志願兵です。
午後7:46 ・ 2023年1月23日

↓ ワロタ


くぅー(ぷりん) @UTxTUqoo
テレビみすぎや 私半分ウクライナ人なんだよバカが。
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:02:57.35ID:st6h58qf0
>>547
なんでNATO入り確実なんだ?
紛争続けば、憲法にまで書いて切望してたNATO入りは出来ない。
領土割譲するしかもう道は無い。
ウクライナ国民は騙された。
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:05:56.80ID:UdsKZPVE0
>>547
NATOに入る資格ないんだけど

統一教会さんですか?
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:12:44.84ID:VJhMpAh50
陸上自衛隊もロシア軍を笑えないよ
未だに戦術思想は歩兵の銃剣凸撃だから
203高地やガダルカナル島の一木支隊と同じことやってる
匍匐前進から着剣凸撃
0557ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:13:35.52ID:YDTGVhcV0
ウクライナの徴兵年齢はいまでも18~27歳のままだよ。うち18~19歳は強制でなく本人の同意が必要。
軍事訓練を受けてないので、徴兵されて訓練を受けるということね。
27歳超は戒厳令下における主として予備役の召集というかたちで、前線に送られてる。まずはすでに
軍隊経験がある人が集められる。
0558ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:14:48.18ID:ZechpsIA0
ロシア空軍の規模からいうと圧倒的なんだけどな
普通なら空軍力でねじ伏せてワンサイドゲームできるはずなんだけど
温存とかする意味もないし
なんでこんなに苦戦してるのかそもそも分からん
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:15:10.40ID:oTN7BbkI0
みんなクレ
誰それ
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:19:24.88ID:st6h58qf0
本気でNATO入るなら、東部の親露派支配地域を割譲して、紛争の無い国になれば良かった。
米国ネオコンに焚き付けられて、ウクライナ国民は絶対NATOへ入れない選択をしてしまった、扇動工作やな。
0563ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:24:47.96ID:ZechpsIA0
なんで空爆が住民皆殺しだと思ってんだ?
0564ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:26:39.24ID:OVt0lE8h0
スゲー単純な戦術で
超高高度からエアロゾルボムとそのダミーを大量に投下したら確実に皆殺しにはできる
30個に一個だけ本物なんて割合で良いから低コストで対空防御も確実に飽和させられる
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:26:57.37ID:KyKvvX5v0
撤退すると露助は突撃してくるのでクロスファイアで殲滅  しかし露助 涌くなぁ 
0567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:34:45.16ID:st6h58qf0
>>566
そこで支援なんじゃね?
何千臆円も武器支援する金あるなら、
発電所でも鉄工所でも作る金支援すりゃ良い。今の巨額の軍事支援金ありや工業地帯なんて簡単に作れる。
戦争もしないで良いし、NATO入りの道も残せた。
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:38:28.35ID:yXMAbyK30
>>567
ゼレンスキー前のウクにはウクライナは
中立であるべきという政治家も居た
ゼレンスキー自体がロシアとの和平を
公約して当選した人
戦争に舵を切った時点で国の経済を
捨てることになった、欧米諸国もウク
という国自体のことは何一つ考えていない
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:39:42.55ID:iu9lD2PD0
戦闘員の数が重要かそれとも最先端の武器が重要か
士気の高さもあるだろうが、ロシアがここまで苦戦するとは思わなかった
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:40:40.75ID:ZechpsIA0
>>570
クソ雑魚ナメクジ過ぎてちょっと笑った

アフガンの時もそうだが本当に張子の虎だな
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:41:19.55ID:lt1kZDWG0
ロシアが勝ったとしても、この先プーチンがロシアのトップでいる限り
欧米から嫌われ続けるだろ
どうでもいいけど
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:43:06.35ID:OVt0lE8h0
>>572
逆だ逆
ロシアを憎み蔑み支配し略奪しようと手ぐすね引いてヨダレを垂らし続けてきた欧米にたいして
プーチンがガチガチに守っているから発狂して襲い掛かっている
0574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:43:09.04ID:sMMI4w3U0
ポーランドがレオパルド2を100台供給
0575ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:43:39.87ID:5flDlYpy0
>>541
既にウクライナ国内のは破壊してる
でもポーランド領空のNATO空軍機からレーダー共有してもらって無敵モードになった
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:45:54.88ID:ZechpsIA0
しかしアホだよな
中国もそうだけど軍事的な圧力での解決なんて損しかしないのに

普通に経済活動頑張っているだけで中国もロシアも世界の指導的立場になれたものを
0578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:49:38.52ID:5flDlYpy0
>>550
マリウリポリのウクライナじゃあるまいし
S300が枯渇させてから動いてるだけよ
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:55:01.53ID:MwkABQcJ0
>>577
基礎技術ちゃんと育ててたら
ロシアは間違いなく先進国だったんよな
国土が広く、そこそこな人口を抱え
資源が豊富で自国で自己完結できる稀有な環境だったのに。

他所から盗むことや欺瞞工作の美味しさに慣れてしまい
自己研鑽とか馬鹿らしくてやらなくなったのと
元の民族性が致命的だったわけだが。。
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 17:58:57.56ID:oX2ezrbc0
>>577
ホントコレ
もはやグローバル経済の世界って感覚がない
経済制裁なんて喰らうとそのダメージ回復するまで相当な時間が必要になることをわかってない

ま、ロスケはスペインやメキシコくらいまで国力落ちてもらいましょうや
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:03:27.74ID:oX2ezrbc0
>>579
資源があって領土が広いからと言って生産効率性が高くなるわけでなく、逆に資本やリソース投入効率性が悪くなり、阻害要素になる
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:09:02.04ID:B2+2dMrD0
これってSDGS
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:14:07.88ID:jK6zkw2n0
>>501
仲間割れしてるのはロシアとワグネルではなくウクライナの方に見える
0586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:19:41.90ID:tUMePHJK0
>>581
国境が長く国防にかけるリソースも多大になるしな
ロシアの本当の敵は中国だろうけどそこから目を背けて西に進出したら返り討ちされてるし
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:20:15.21ID:YDTGVhcV0
プーチンはソ連崩壊の時計の針を逆に戻したいんじゃないの。

1989年に中国は天安門における民主化運動を武力で鎮圧して、欧米化を回避しながら、その後独自の経済発展を
実らせていっただろう。一方ソ連は、1989年に民主的圧力に屈して東欧の壁を開いたが、その後体制崩壊してしまい、
そのあとロシアが欧米の資本を誘致して経済回復したものの、欧米流の民主革命とNATOの影響力が隣国のウクライナ
にまで迫ってきた。

それに対抗するかたちで近年プーチンがやろうとしてきたユーラシア主義は、たんに欧米の民主主義や人権思想と
我々の価値観は違うんだというだけでなく、ウクライナ侵攻を契機に、欧米の資本をロシアから追い出すという段階
にまで現実化してきた。これは結局、100%うまくいったとしても、1989年からもう一度やり直して中国のような国
になりたかったということではないか。
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:31:14.20ID:yZjGSn630
>>19
ソ連を経済崩壊させたアフガン戦争みたいにしたいわけだ
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:32:24.20ID:Gm5xFRK00
なんでこの2国は戦争してんの?
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:32:35.50ID:yZjGSn630
>>587
1979年まで巻き戻してアフガン侵攻しないところから
やり直したいだろ
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:33:30.42ID:yZjGSn630
>>589
ウクラナイナが核を放棄してしまったから
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:49:09.88ID:YDTGVhcV0
>>590
ロシア人は失敗癖がついてるみたいだな。そもそも外国に都合のいい政権を立てて、それを他の力の強い国に
認めさせるということ自体、難易度が高めだが。
0593ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:51:22.42ID:tUMePHJK0
>>592
結局国土が広く国境が長いから紛争になりやすく
要らぬ介入して破綻しやすいんだよな
中国国境とかは大分中国人に侵食されてるらしいし
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 19:01:56.29ID:xe+HXTtl0
>>577
キューバにロシアの核兵器が配備されそうに
なった時に米国はキューバを侵略しようとした。あの時ロシアは引いたけど、今回米国はウクライナのNATO入りのか可能性を最期まで否定しなかった。あとロシアは外交プロセスをちゃんと踏んだが、つまり度重なる国連への報告とミンスク合意だ。これらを蹴ったのは、米国でありウクライナだ。
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 19:07:37.93ID:PLL9COw10
>>556
銃に実弾入れての訓練なんて的撃ちしかしてないから実戦やったって勝負にならんわ
海外じゃ味方が前にいるのに後ろから敵に撃ち込むなんて当たり前だからな
自衛隊の歩兵なんて実戦で戦死者出ても半分は同士討ちかもしれんわ
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 19:14:34.07ID:xgEPKMQL0
>>594
ソ連がキューバにミサイル置こうとしたのはアメリカがトルコにミサイル置いたからだしね
世界の揉め事の99%はアメリカが原因だと思いますよ
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 19:24:15.22ID:T5fLcaUl0
>>591
ウクライナのNATO入りを阻止して、親露派政権、もっと手っ取り早く編入したかった。
実際クリミアはうまくいったし、東部で浸透作戦をおこなったり下準備もしてた。

で今回もゼレンスキーが敵前逃亡して3日で終わるはずが泥沼。

プーチンからしたらゼレンスキーが憎くて憎くてたまらないだろうね。
プーアノンがしきりとゼレンスキーを貶すのもこのため。
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 19:29:30.90ID:vL6KftTx0
槍と弓矢の時代から同士討ちって深刻だったらしいな
猛り狂って長い剣を振り回すようなヤツは実際は仲間から嫌われた
短い剣を採用している軍隊の方がずっと安全だった
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 19:44:14.93ID:vL6KftTx0
ウクライナが核放棄したのはロシアだけじゃなくアメリカの意向
ウクライナが自由に核のスイッチを押せるなんて許可できるわけないだろw
ウクライナはそもそもロシアと同じくマフィア好きで、不良が人気のあるお国国柄
ロシアにすらなぜか国家ボリシェビキ党というネオナチ政党がある、ウクライナはいうまでもなく年季のはいったネオナチ好き
危なすぎる
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 19:44:15.23ID:vL6KftTx0
ウクライナが核放棄したのはロシアだけじゃなくアメリカの意向
ウクライナが自由に核のスイッチを押せるなんて許可できるわけないだろw
ウクライナはそもそもロシアと同じくマフィア好きで、不良が人気のあるお国国柄
ロシアにすらなぜか国家ボリシェビキ党というネオナチ政党がある、ウクライナはいうまでもなく年季のはいったネオナチ好き
危なすぎる
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 20:14:33.67ID:uPzbrOuX0
>>547
間がすっ飛んでる
憲法改正してNATO入りたい明記してんのは確かだし
それを牽制する為に親露勢力という名のロシア軍潜り込ませてたのも確か
でもコレはウクライナに限った話でもなくモルドバや南オセチア紛争も形は違えど似た様な思惑が原因
全く同じパターンのモルドバも実質独立状態になってても分かりやすい撒き餌だから敢えて触れてない
だけどゼレは知ってか知らずかアホみたいにその親露勢力()をドローンで虐殺した
コレがロシアの主張する直接的な要因
0603巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 20:44:41.92ID:K1aL1GO80
まあ別にロシアが単に他国に攻め込んだってなら批判出来るが、ウクライナが元々代々住んで来たロシア系住民の選挙権を否定して
砲弾を打ち込んで弾圧して民主主義を語ってるだけなんだから当然支持なんか出来んわw
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 21:17:08.24ID:tUMePHJK0
>>603
それならサッサと東部地区だけ速やかに占領しときゃよかったのに
キーウまで攻めて失敗してるんじゃ説得力ねえ
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 21:17:37.62ID:31Yuob9R0
バフムートは占領の場所ではなくて殺戮の場所になってる
塹壕を戦車ごと踏み潰して回るので
ロシアはバフムートの肉ひき機って呼んでるようだ
早く撤退して体制を整えるべき
0607巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 21:24:31.03ID:K1aL1GO80
>>604 ロシアに喧嘩を売って10倍返しも無しぢゃ嘗められるぢゃないか。
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 21:25:51.33ID:tUMePHJK0
>>607
それで納まってりゃ威厳もあったんだけど返り討ちにあって戦略はズタズタじゃねえか
少なくともロシアの快勝は絶望だろ
0610巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 21:30:32.67ID:K1aL1GO80
>>608 それあご愛敬よwww

別に俺あロシア支持でもないがウクライナのしてる事は否定派w

ロシアも適度に衰退して呉れて好都合だ、台中で戦争に成って日米が戦力を台湾方面に出してもロシアが北から
圧力を描ける戦力ももう無いwww
0611巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 21:31:29.59ID:K1aL1GO80
ロシアが崩壊して沿海州を中国に取られないか心配するレベル
0613巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/24(火) 21:40:52.07ID:K1aL1GO80
ロシアは311で随分と援助して呉れたが、ウクライナなんかもっと誉める所なんかないぞ
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 21:41:18.04ID:lfqc7isE0
5chでは、ソレダルなんか重要じゃないという意見も散見されたけど、
ウクライナはソレダル、バフムトを超重要拠点と見ていたので5万人以上の規模で動員してたみたいね。
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 21:54:30.50ID:ya4QS1W20
>>614
散々犠牲者出していたのに懲りずに逐次投入を続けて、出涸らしになった今ですらその数だぞ
元々はもっといた
冗談抜きでその5倍〜10倍バフムトでウクライナ軍の死者が出ててもおかしくない
0617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 21:54:43.00ID:jRLCD04G0
ウクライナ戦争が長引けば長引くほどロシアの消耗が増える。
キンペーには大歓迎の状況だ。

もしプーチンが核を使ったらNATO・米軍が参戦するという。
それとも黙って見ているか?
参戦すると米軍はウクライナに力を削がれて、東アジアが手薄になる。
キンペーは余裕で尖閣沖縄台湾をパクれる。

ロシアが弱体化して、各共和国が独立したら
バラバラに小さくなった共和国を、DSやキンペーが一つ一つ潰していく。
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 21:58:58.92ID:iuJplqN+0
nat側がいつabc使ってくるか不安だわ
もちろんメディア一斉にロシア犯人にするけどな

ウクライナ人が立ち上がってもネオナチに粛清されるから内部からは期待できない
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:00:42.06ID:tUMePHJK0
>>617
そもそもロシアの魂胆は中国の目を東に向けさせることにある
ロシアが一番恐れてるのは中国と対峙すること
だけど狡猾な中国がその手に乗るかな
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:00:42.93ID:W0TdckA80
>>605
第一次世界大戦で戦車が登場した時の
本来の使用法を21世紀にやり続けることになるとはなあ
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:15:51.92ID:tUMePHJK0
>>624
撹乱したつもりかしらんが東の占領もまだ完遂してないな
まあプーチンが朦朧したんだろ
独裁者とはいえ老いには勝てんな
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:18:19.12ID:jRLCD04G0
>>622
ウクライナでロシアが戦争やって
どうやってキンペーの眼が東に向くんだよ。
弱体化したら「ロシアはもらったアル」しかない。
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:19:43.32ID:ya4QS1W20
>>618
財政再建に入ったのと国内の在庫を吐きすぎたのが重なって、ろくな支援はできない
在韓米軍の武装を早期退役させてウクライナ行きにしようという切り売りまで始まってるが、これから手続きだから夏にすら間に合わない
下院共和党の格好の叩きの餌になるだけ

おかげさまでバルト三国や北欧が自前の兵器を送らざるを得なくなったが、軍産は製造ライン限界で納期は延び延びで補充は絶望的
イギリスの防波堤である国家がウクライナのせいで解体されていくのは皮肉よ
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:23:09.38ID:tUMePHJK0
>>626
無人島の尖閣と広大な土地を有するシベリア
利益を考えたら尖閣なんてリスクしかないだろ

ロシアが速やかにウクライナを制圧してたら習近平もその気になって米中紛争で共倒れなってたかもしれんのにな
ロシアは中国傘下でしか生きられなくなったな
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:23:17.54ID:jRLCD04G0
>>611
沿海州(アムール川右岸)だけでなく
アムール川左岸もパクられる。

外満洲が全部取られてしまうね。
日本より広いよ。たぶん。
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:23:30.01ID:/3k7wWBA0
>>622
適当な事ぬかすな詐欺師
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:26:55.11ID:tUMePHJK0
>>630
まあロシアが一番対峙したくないのは中国で間違いないだろ
極東の国境付近じゃ中国人が大分流入してきて危機感が強いらしぞ
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:29:34.32ID:jRLCD04G0
>>631
ロシアの外国人問題は中国人問題と言うね。
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:32:24.93ID:A29d5muD0
ウクライナ、複数の政府高官が辞任 大統領府副長官や国防副大臣
https://news.yahoo.co.jp/articles/f85c59edd29dbd7ce3029e9952e02ee8a515ee14

33歳のティモシェンコ氏はゼレンスキー大統領の選挙戦に携わり、2019年から大統領府副長官を務めていた。ロシアによる侵攻時に複数のスポーツカーを運転していたとして国内メディアから批判されていたが、同氏は不正を否定している。

ウクライナ検事総長はシモネンコ氏が解任されたと発表した。「本人の希望」という。ロシアと戦争中にもかかわらず、正月にスペインで10日間の休暇を家族と過ごしていたとメディアで報道されていた。

またシャポワロウ氏は、国防省が食料品を高額で購入していたとの報道を受けて辞表を提出した。国防省は、疑惑は事実無根だが、同氏の辞任は国防省への信頼維持に役立つ「価値ある行為だ」と述べた。
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:32:48.96ID:PLL9COw10
>>617
ロシアが核を使ったらNATO、米軍が参戦ていうけどその場面なら通常兵器の戦闘はもう無いからな
NATO、米軍はロシアに核を使わせないようギリギリのラインで支援するしかないんだよ
たぶんこの先は消耗戦になるがウクライナの勝ちは無い
ロシアは後戻りするつもりは無い
後戻りはロシアの消滅につながる
別なスレで出てたがルビコン川は渡ったあとらしい今の現状は
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:40:57.86ID:W0TdckA80
しかしウクライナはコスパが悪すぎるだろ
欧米は大量に武器と資金の支援をしたんだろうに
汚職と武器・兵員の無駄遣いで
当初の予測より成果が上がっていないのだろ
0638
垢版 |
2023/01/24(火) 22:45:33.02ID:w4lERrPE0
ソレダメ
に見えた人いる?
0639ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:46:20.94ID:PLL9COw10
>>636
その状況なら使うのが早過ぎだわw
もっともっと後だよ最後のカードを切るのは
それを見て欧米は絶望するだろうな
欧米は報復したとしてロシアを壊滅させられるが自分たちも壊滅させられる
よく考えた結果アメリカの威信に傷が付かない形で講和に持ち込み手を引く
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 22:51:52.57ID:ya4QS1W20
>>634
クリミア大橋で、宣戦布告なしの他国領土破壊を「ウクライナが」満たしちゃったからな
これでロシアはウクライナに核兵器を使っても何ら罪にはならなくなった
とはいえ使うのはウクライナにではなく、共犯となった遠方の国家に対してになるだろうが

因みにフランスはクリミア大橋の直後、ある記事を出して意思表示をした
少なくともその記事に関わった人間は核の撃ち合いを棄権することがほぼ確定
06412/2
垢版 |
2023/01/24(火) 23:12:46.77ID:wCYSftmD0
ナチスは最初ズデーテンラントを要求した
次にオーストリアを併合した
チェコスロバキアも併合した
リトアニアの一部も併合した
そしてポーランド戦が始まる

ロシアがクリミアドネツク掠め取ってその後ウクライナが抵抗して
国際社会もストップかけてほんとよかったわ
ストップかけなかったらどうなってたことやら
ロシアのやってることナチスにめちゃくちゃ被ってると思ってた
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 23:21:09.22ID:XUIjGuDb0
>>641
まあアメリカはシリアのアサドをぶっ殺そうとして結局返り討ちになったけどなw
まだシリアの領土を不法に軍事力で占拠してるよw
国連ガン無視で侵略しまくりN0.1はアメリカ様w
06452/2
垢版 |
2023/01/24(火) 23:37:33.54ID:wCYSftmD0
>>644
ロシアの行為は領土野心を隠さないファシスト的な醜悪さだが
アメリカの行為は民主主義的な攻撃性だなと思うだけ
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 23:42:33.18ID:XUIjGuDb0
>>645
典型的アメリカ様万歳思考やのう
アメリカ属国化が進んで成人した世代の典型。

安保闘争世代はもう絶滅したなw
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 23:54:39.79ID:vmoF5hhJ0
あとひと月で1年となる戦争でウクライナは負けてるけど
ロシア兵もいっぱいシんでいるので無問題
これからも支援よろしくお願いします

ばーか!
06492/2
垢版 |
2023/01/24(火) 23:54:45.97ID:wCYSftmD0
>>647
アメリカ万歳するな!ロシア様のファシスト行為は認めろ!
バカかな?
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 23:55:38.87ID:UWjHbczb0
>>324
下の二つは見れない
見ない方が良さそうだ
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:08:12.16ID:EjgJbk3Q0
ロシア核保有してなかったら四方八方からの攻撃で更地になってたね
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:12:30.92ID:u2MadLdy0
>>649
アメリカ様はシリアのアサドをぶっ殺そうとして軍隊で侵略して
いまだに不法占拠してますよw

ダブスタwwww
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:20:13.82ID:D3scqrMc0
>>652
シリアはウンコだから何やってもいい
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:20:42.66ID:UEK0sYX70
>>622
ウクライナに対してロシアが侵略を始めたのは
ロシアの石油資源の経済的に採掘可能な年数と
関係があるのではと考えるよ
調べた範囲でもウクライナにも石油資源はあるようだし
ウクライナの資源はウクライナ東部やアゾフ海、クリミア沖
等のロシア占領地域と重なる
ロシアの真の目的は、地下資源なのかと
また、ウクライナ資源地帯の占領地域を確保したから
ロシアから停戦交渉について呼びかけているのだとすれば
全てつじつまが合う
ウクライナ側は、妥協せず、兵力の消耗を避けて
人民戦争戦術で粘り強く抵抗することだと思うよ
コレは個人の考えだけど
0655ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:23:54.13ID:LCGUVXvg0
>>654
資源が有り余ってるロシアがリスクを犯して資源獲得にウクライナを侵略しに来たとは思えんな
そもそもこの戦争によって肝心の資源が売れなくなってるのにその説明はイマイチ説得力に欠ける

まあプーチンが耄碌したとしか説明できん
独裁国家の脆いところだよ
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:24:15.84ID:QbgPzEXR0
>>1
ワグネル側は「空挺部隊なんて見たことないが」と言って、
プリゴジンが「手柄を奪うのか」と怒ってる

そら士気高めたいさ
ハルキウ攻勢以降撤退しかしてねえもん
でもジリ貧なんだよ
ソレダルはガチに「塩鉱山しか産業がない」
人口1万人のただの村。
つまり食料、武器、弾薬は他から持ってこないといかん
ロシアから補給線はってもリシチャンシクしか繋がってない
確実なお荷物なんだよな
単に自然のバンカーがあるから攻められないってだけで。
ワグネルここから出さないと死んでくだけだよ
06572/2
垢版 |
2023/01/25(水) 00:24:23.74ID:3D36czor0
>>652
草まで生やしてお前もダブスタなってることに気付けないのがしゅごい頭だな
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:30:19.75ID:QbgPzEXR0
>>655
原因は小麦

https://www.maff.go.jp/primaff/kanko/project/attach/pdf/220331_R03cr09_03.pdf
4)9年ぶりのマイナス成長となった農業
2021 年における農業の総付加価値額の成長率は-1.0%だった。
農業は 2012 年に干ば つ等による不作のためマイナス成長となった後はプラス成長を続け,
ロシア経済全体がマ イナス成長となった 2015 年及び 2020 年においてもプラス成長を維持していた(第1表)。
2021 年に農業の総付加価値額が 9 年ぶりのマイナス成長となった理由としては,
耕種農 業部門では,穀物の収穫量が史上第 2 位の豊作だった前年に比べて-9.0%と比較的大き く減少したこと,
畜産部門では,鳥インフルエンザ,アフリカ豚熱といった疾病の発生等 により畜産物生産の伸びが抑えられたこと等が挙げられる(第3節(1)参照)

こうなると輸出用の小麦を増やすにはロシアの場合、
作地を手に入れる方が早い
特にチェルノーゼムね
https://i.imgur.com/WPEgUE0.jpg
これと石油と石炭が手に入るのが黒海北岸の四州ね
わっかりやすい併合
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:32:45.61ID:LCGUVXvg0
>>658
作地なんて極東では放置されてる農地を中国人が買い占めて地元民が憤慨してるらしいぞ
穀物地域を獲得なんて理由は後付だろう
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:33:54.01ID:xBDH0ORP0
現代版フライングタイガー
0661ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:49:16.71ID:exiCmKAg0
>>645
主権を侵害してるのは一緒
形態違いのどちらも侵略ですわ
アメリカ型の侵略だけはオッケーというならもう何も言わんがw
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 00:51:56.85ID:D3scqrMc0
>>661
なるほど?
すると今回アメリカがロシアの主権を侵害してもセーフなわけですね?
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:01:21.01ID:YCkN3hoE0
>>662
ロシアは国際法上の手続きに乗っ取って合法的に物事を進めている
ドネツクルハンスク両共和国はウクライナからの独立を宣言し
ロシアとの軍事協定を結び
ロシアに救援を求め
ロシア議会がそれを承認し
プーチンが署名し
そのうえで両共和国の解放のためロシア軍が派遣された
その後ヘルソンザポリージャ両州も独立し住民投票により4共和国がロシアへの編入を申し入れロシア連邦として承認された
全く合法で異論をはさむ余地がない

その一方で米国のシリア占拠には全く法的根拠がないね
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:03:23.44ID:D3scqrMc0
>>663
 主権を侵害してもいいんだろ?
アメリカもロシアもw
何いってんだね君は?

ちなみにイランすらロシアのクリミアから
その他4州の併合を認めないと明言してる。
0665ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:09:46.94ID:exiCmKAg0
>>662
アメリカだけは主権を侵害してもオッケーというのが>>645なのでお前がその主張を真似たいならそうなんだろうよ
0666ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:12:38.80ID:D3scqrMc0
>>665
 お前らダブスタもええところやなw
元ウクライナ大統領がロシアに逃げ込んだの
どー思ってんねんホンマにw
0667ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:13:56.99ID:AKdiNdsN0
中国がかつてのソ連のように強大化して、アメリカに対して軍事力でも双璧をなすまでになれば、
弱い国はアメリカに無理を言われたら中国につけばいいんだから、アメリカの好き勝手にはらなず、ある種の人間が望む世界だろう。
0668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:17:18.95ID:D3scqrMc0
>>666
 続けると元ウクライナの大統領は
抵抗するなら親ロシアの多い東部に立てこもるべきだったのに、ロシアに逃げ込んで
所属政党すら見切りつけられた。

東部に立てこもればロシアも大義名分が立ったのに。

ほんまもんのアホですわ。
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:19:39.81ID:uMSFfA060
>>663
そのお前の主張する国際法上の手続きって奴をやれば全ての国を侵略出来ちゃうじゃないかw
ムネオが北海道で独立宣言してロシアと軍事同盟結んで侵略軍を招き入れたら合法になると
0670ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:24:43.83ID:YCkN3hoE0
>>669
アイヌを利用してやろうとしていただろう
菅ちゃんがアイヌ利権を認めることで未然にそれを阻止したんだよ
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:24:54.95ID:dT6pwvXJ0
You Tubeでマジマジとフォークランド紛争のBBCの和訳版を見ていたが、どっちにも正義はあるんだよなぁ…

ただ、地理的に見ればやっぱりアルゼンチンの領土という感じがする…
日本の北方4島みたいな感じ…

サッチャーって凄えな…ただ、これで国力が落ちて香港とか手打ちしたという感じはするよ…
0672巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/25(水) 01:26:59.30ID:KBBE3eti0
>>629 沿海州が中国に落ちると日本海が最前線で日本海や佐渡島に中国漁船が押し掛ける事に成ってしまい最悪。

そう実はロシアを米軍も日本も助けないし、中国が一番取り易いのは弱り切ったロシアだったりする。
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:27:57.97ID:AKdiNdsN0
ある国の一部地域の一方的独立を正当化できるような国際法上のルールはなかったんだけども、
コソボ紛争のときに、その地域に対してジェノサイドが行われていたら、いろんな歴史的地理的経緯と
あわせて正当化できる道もあるんじゃないですかね、と国際法廷の見解がでたので、

ロシアはウクライナ東部でジェノサイドが起きたと主張してる。
0674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:29:07.48ID:D3scqrMc0
>>673
チェチェンのときにプーチン自演テロからの
ジェノサイド起きたけどロシア人大喜びだったね。
自演テロで殺されてんのにプーチンに
0675ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:41:12.00ID:AKdiNdsN0
>>674
皮肉なことだな

WWII後は米ソ冷戦の2極的な世界と、ポスト冷戦のグローバルな単極的な世界しか経験してないんだが、
欧米列強が並立してた多極的な世界が平和だったかというと、そんなことはなくてWWIで派手に自爆した。
平和や、国家主権の平等という理念の実現は、なかなか難しいよ。
だからといって誰かが織田信長の"天下統一"みたいなことはじめると、もっと戦争がひどくなる。
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:51:31.32ID:QbgPzEXR0
>>659
極東は東側
今回は西

最初からこれ目的だよ
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:56:09.95ID:Q6ZuAff30
>>224
ロシアもそうだったろ。モスクワやサンクトペテルブルクでの徴兵は控えられて、地方で徴兵してた。
大都市の場合、数が多い分、住民の反発が怖いからな。
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:56:45.99ID:LCGUVXvg0
>>676
極東の作物がモスクワで売れないから中国人が土地を買い占めていざこざが起きてるのに
作物不足で戦争ってのは無理筋
0679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:57:23.13ID:UEK0sYX70
>>655
ウクライナに対してロシアが侵略を始めたのは
ロシアの石油資源の経済的に採掘可能な年数と
関係があるのではと考えるよ
調べた範囲でもウクライナにも石油資源はあるようだし
ウクライナの資源はウクライナ東部やアゾフ海、クリミア沖
等のロシア占領地域と重なる
ロシアの真の目的は、地下資源なのかと
また、ウクライナ資源地帯の占領地域を確保したから
ロシアから停戦交渉について呼びかけているのだとすれば
全てつじつまが合う

現在のロシアの石油の「埋蔵量」と「経済的に採掘できる量」
は大きく違っているらしい、ネットを探せば論文はあるけど
ロシアの石油の「埋蔵量」と「経済的に採掘できる量」が
なぜ違うのかというと、採掘が容易な地域の石油はある程度
採掘し尽くしていて、採掘するのが難しいコストのかかる地域
が残っていると言うことだと思うよ、採掘するコストが高ければ
コストの安い中東の石油を普通買うから買い手がつかなくなるから
採掘コストの高い地域で石油の埋蔵量が多くても意味がないと
思うよ、さらに難易度の高い場所の採掘は西側の技術も必要だと
思うよ、だから現状のロシアの経済的に採掘出来る石油資源には
限りがあるのじゃないのか? という疑問は正しいと思うよ
コレは個人の考えだけど
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 01:58:06.82ID:NTECcP5S0
グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 02:01:39.27ID:LCGUVXvg0
>>679
延々と理由を述べても結局は後付の理由にしかならんな
天然ガスで十分に潤ってたのにリスクを過小評価して自爆ってのが本質だろう
プーチンが計算を見誤ったに過ぎない

どう考えても独裁者の野心で戦争が起きたとしか考えられん
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 03:34:28.91ID:dT6pwvXJ0
>>683
ただ初っ端から岸田はウクライナ側に付くと宣言したのは大失政だと思う。
真田昌幸みたいなのらりくらい外交でやれたはずなんだよ。

ゼレンスキーがアメリカに「真珠湾を忘れるな!」とか「ヒトラー、スターリン、昭和天皇」の
プロパガンダポスターつくった時に「おめえ…舐めてんだろ?」と言うべきだったんだよ!
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 05:40:16.05ID:wX8weu1B0
>>645
クソ馬鹿杉
ロシアのはどう見てもロシア民族の保護であって領土野心じゃねえわ

つーか、中国やインドと違って、人口減で広大な領土ロシアが、
ロシア民族のいない領土拡大するメリットねえだろ
0686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 05:42:21.63ID:wX8weu1B0
>>681
現実には、欧米諸国がウクライナに軍事支援をして煽った結果、
ウクライナ政府の方が東部4州に対して軍事攻撃をして、
民間人の虐殺を続けて、ロシアの再三の警告を無視したのが侵攻の原因だぞ

無知杉
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 05:47:21.16ID:PJkzuYJN0
>>685
そんなら迫害されてるロシア人を自分の国に招待して住ませればいいだけだろ
侵攻を許す理由は1ミリもない
アメリカで日系人が迫害されてたらアメリカ侵攻していいと思っているのか?
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 05:50:29.01ID:PJkzuYJN0
プーチンは国家的戦略で動ないよ
もはや自分の功名心のみで行動している
つまり「戦争で勝って名を残す。それがロシアの指導者だ」としか考えてない
国家戦略考えているなら戦争なんかしない
それがただのバカ。気が狂った
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 05:59:04.68ID:rB/4xhsZ0
併合して自国に人を入れるコスト考えたら、誰もやらんよ
人って、社会保障やら生活コストですげえお荷物
ちょろっと移民入れたアメリカが荒れまくり
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 06:21:29.82ID:3V5nRnA60
>>686
それなら東に戦力を集中させて速やかに占領すりゃ成功してたろうに
キーウに戦力割いて戦略が破綻したのはプーチンの独断が強いだろ

国家転覆を企てたのもバレバレだしその説明はロシアに都合良すぎだな
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 06:22:04.84ID:7gAc4OeT0
>>690
んなわけあるか
バフムートだけで4万は軽く死んでる
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 07:12:45.26ID:+oEbu14N0
停戦してりゃ済んだものを
0697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 07:20:06.55ID:PSYONfXs0
>>689
それをやらざるを得ない状況になった意味を考えたほうがいい
考えなかったか、都合悪いから隠蔽した結果が、今の面従腹背の同盟に囲まれたイギリスだ
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 07:27:49.49ID:rB/4xhsZ0
ロシアが侵攻してくるってバカがいるけど
ウクライナの決着も数年どころか何十年かかるかわからん
それまでに日本がちょんやちゃんころも問題にしない超軍事大国になればいいこと
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 07:31:32.49ID:93YjbZKy0
>>697
もし、欧州の戦略で侵攻させられたとして
ロシアがダメージくらいまくってて、欧州はほぼノーダメージなんだけど
やっぱりロシア侵攻しない方が良かったんじゃない?
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 07:41:07.56ID:PSYONfXs0
>>699
>欧州がノーダメージ

イギリスの医療従事者をはじめ、各国の抗議デモの目の前で言ってみろ
取り返しのつかないダメージ受けてるのはロシアではなくアメリカ従属の欧州各国だからな
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 07:45:43.05ID:xpg/Hmvs0
>>700
取り返しのつかないダメージとは何について言ってるの?
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 07:51:04.58ID:xpg/Hmvs0
抗議活動してるところで言うのもよくわからんし
0703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 07:51:51.04ID:C+K7VHMO0
>>698
まぁ宗教戦争やでな
長引く可能性は大や、こんなもんでウクライナの後ろに控えてるやつらは引き退らへんで
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 08:16:34.95ID:y3w5NvUU0
ロシアの勝ち
これからも続く
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 08:19:48.58ID:JQsCYEYD0
>>704
そりやNATOで情報共有されていているからだろ。ウクライナとNATOは協力関係だし。
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 08:20:08.70ID:y+dqiPhZ0
どうやらエイブラムスやレオパルド送りそうだな
ここで言われてる燃料やメンテ、重量がどうでるか
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 08:23:40.10ID:qMANkuAg0
欧州あたりの立場的に中立なシンクタンクの分析だと、22年末時点でロシア軍の戦死者10万に対してウクライナ軍6万と、キルレシオはウクライナが喧伝する内容とかなり乖離がある。

ただ、ロシア軍は派遣した30〜40万人のうち10万、ウクライナ軍は国民皆兵で200万人以上いるうちの6万なわけだが。

少なくとも、「たいした訓練も受けていないロシア兵がウクライナ兵に一方的に殺されたり、捕虜になったりしている」というウクライナの政府発表は眉唾。

ロシア政府の発表は問題外に嘘だらけだが。
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 08:48:49.02ID:XCRPyC1b0
米軍も無敵ではない…アフガンから撤退し
掃討したはずのタリバン政権になっちゃった
ウクライナ支援も無限ではないだろう
ロシアが力尽きるまで支援できるのか???
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 08:51:16.37ID:7V3rDs+20
>>709
プーチンはもう国内の極右思想家から
『失敗したら死んでもらうわ』
とか言われてる。
カスみたいな作戦で戦力浪費して
このザマなのはバレてるよ
0711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 09:16:13.25ID:msdHP/9R0
ワグネルの囚人部隊は砲撃支援無しで突撃させてるみたいだから消耗激しいのは当然だわな
ただ囚人部隊に監視役として配属させられてるベテラン兵士も死傷してるからワグネルも相当ダメージを負ってる
ロシア側の情報じゃあ囚人5万人動員して4万人は戦死したらしい
まあ6ヵ月恩赦も数に入ってる可能性はあるが
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:42:38.36ID:+0CyFdHe0
>>710
ヒアルロン酸ハゲを賞賛するつもりはないが
ハゲが国内強硬派を抑えているのは事実

ハゲが死ぬとこの戦争はさらに悪化する危険がある
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:01:03.10ID:utPyxbDF0
>>712
 大丈夫だよw
まず粛清されてから再建だから
15年はかかるよw
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:40:54.01ID:utPyxbDF0
>>712
 元々韓国レベルの経済で軍の再建するんだからねーw
しかもポーランドの大軍拡は決定済でほかも
どんどん軍備拡張する。
もとに戻ったところでどーにもならないけどねw
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 13:06:39.00ID:CnDYJxKU0
>>714
>元々韓国レベルの経済で軍の再建するんだからねーw
そもそも核戦力を将来にわたって維持できないだろwww
馬鹿ン国にそんなことは不可能なんだから
ロスケも同じだろ
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 13:09:07.82ID:PSYONfXs0
>>701
経済と軍事両方
イギリスの医療従事者の抗議が一番分かりやすいが、市民は生活費のために借金しなきゃいけないほど経済的に苦しいから起こってる
でも国も企業も金払う余裕なく突っぱねてるからこのザマ

軍事でも予備品をNATOに吸い尽くされて正規軍から剥がされ始めてるのに、補充の目処が立ってない
ウクライナによって軍備が浪費されて防衛能力が落ち続けてる有り様

こんな状況のとこで、お前らノーダメージだろって言ってみろよと
肉片にされるぞ
既にイギリスの抗議は軍が動員される騒ぎになってるが、大手メディアがダンマリという闇深さだがな
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 13:18:19.99ID:Q6ZuAff30
おかしいと思ってたんだ。なんでEUが経済的に持ち直したのかなって。
軍備を削ってやがったんだな。
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 13:23:35.89ID:cD2dQpwj0
9月の時はこのままロシアの敗北は確定!年内にクリミア奪還して来年(2023年)の春には戦争が終わるとか言ってたのに
部分動員以降ウクライナの攻勢止まって逆に押され始めて慌てて戦車だなんだ言い始めてる

コレでも報道では「劣勢のロシア軍はー」何だよなあ
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 13:25:45.97ID:+0CyFdHe0
>>718
これまでマスコミが垂れ流したウソ文章集めるだけで
一冊の本ができるような気がする

タイトルは「プロパガンダ」で決まりだな
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 13:52:30.82ID:Q6ZuAff30
>>715
貧乏人は失うものがないから怖いんだぞ。
タリバンが核持ったと想像してみろ!
世界遺産の貴重な石仏も、気に食わないからってダイナマイトでバァン!だぞ。
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 14:03:46.67ID:eARtl0i00
>>709
まぁビン・ラディン殺せたらタリバンなんてどうでも良かったんだろ
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 14:32:14.30ID:CnDYJxKU0
>>721
>岸田さんが早く戦争を止めないと
何もできないよ
岸田みたいなボンクラは単なるATM
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 14:39:45.52ID:8GqW0g4s0
そんなに死んでるわけがない
盛ってるだろ
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 14:46:49.94ID:egOTx2ij0
ウク戦況が悪い国民は戦意喪失なんだろ戦車がくる士気アゲ試みてるけどゼレ公はクーデター食らいそう
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 14:49:37.84ID:+0CyFdHe0
チンポピアノはソレダール堕ちてないってウソ言ってたよね
ISWまで認めてた段階でも
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 14:49:47.10ID:YCkN3hoE0
>>728
兵士が余りにも逃げ出すもので持ち場から離れたら重罪にする法律に今日ゼレンスキーが署名して成立した
国民から拒否権を行使するよう請願が出て1日で所定の得票を得ていたから間違いなく大問題になる
もうゼレンスキーは終わり
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 14:56:59.83ID:+0CyFdHe0
>>730
ハゲががんで死ぬとかクーデターが起きるとかいう情報と同じぐらい
チンポピアノが終わるという情報も信じられないよw

終わってからゆっくりと話しようか
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 15:08:10.02ID:+0CyFdHe0
>>732
うーん、チンポピアノを倒す野党はなかなか出ないのでは?
サアカシュヴィリもポピュリストだったけどチンポピアノほどじゃないし
西側のケツ持ちもチンポピアノは派手だし

チンポピアノが終わるときはもうちょっといろんなことがあるんじゃないかな
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 15:22:26.76ID:CnDYJxKU0
>>732
必死だねwwww
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 15:35:53.36ID:2zS1b4QG0
スターウォーズのルーク·スカイウォーカーのマーク·ハミルがロシアを「悪の帝国」と言い、ウクライナから親が来たバーブラ·ストライサンドもせっせと寄付しているからロシアは悪なんだよ。
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 16:05:37.67ID:PSYONfXs0
>>717
軍備どころか民衆の財産そのものを削ってる
ショルツは長いナイフの夜で反対勢力潰したし、スナクも全く取り合わず軍動員
もはや民主主義とは何なのかという状態
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 16:38:15.58ID:Q6ZuAff30
>>730
第二次世界大戦末期のドイツ軍もこんな感じで、書類上は揃っているはずの部隊が、
いざ蓋を開けると欠員だらけというどうしようもない状態だった。

こういうの見たら、戦争の終わりは近いと思う。
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 16:38:41.33ID:u/nCaUG20
>>730
リアルおそ〇シアなのか
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 16:41:59.65ID:Q6ZuAff30
そこらをほっつき歩いてるおっちゃんを無理やり兵隊にして最前線に放り込んだら、そらあ逃げるヨォ!
おっちゃんはなーんも出来んのや。怖いと逃げるのは当たり前。
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 16:49:00.37ID:+0CyFdHe0
>>750
内容のない演説だなあw
外国人とのお話と精神論だけだ

最後の国家安全防衛保障協議会の決定内容が知りたいのだが後日だそうで
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 16:49:05.84ID:OvW/8KcW0
>>734
戦後はともかくロシアとの戦争中には起こらないよ。侵略者ロシアに対抗する戦争だからね。ロシアのプーチンが死ぬほうが先だろう。
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 16:57:28.84ID:+0CyFdHe0
>>747
ジャーナリストが全く機能してないからね
垂れ流し報道を流すのみ
誰も事実をつたえようともしていない

外国もマスゴミなんだなあと思う
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 17:06:24.08ID:/6l/rBhh0
ウクライナとNATOが一番恐れていた戦い方、消耗戦をロシアは始めてしまった。
もうこうなると国力に勝るロシアの勝利は動かない。
NATOは直接参戦する気は無いわけだし。
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 17:16:22.04ID:+0CyFdHe0
>>756
ロシアが消耗してくれればアメリカやNATOはいいんでねえの?
ウクライナはそのための捨て駒という説もあるぐらいだし
07582/2
垢版 |
2023/01/25(水) 17:51:58.67ID:3D36czor0
>>685
ロシアのファシスト行為は綺麗なファシスト
アメリカのファシスト行為は汚いファシスト
あほか笑
07592/2
垢版 |
2023/01/25(水) 17:55:50.10ID:3D36czor0
>>665
アメリカのファシスト行為の方がまだ理解できるんだよ
シリアなんて明らかに人権の抑圧行為が認められていたからな
それがただの口実であったとしても
ロシアのファシスト行為はどう考えても工作感が強い
強烈な軍事力で被害少なく新秩序をもたらしたならまだいいが
しょぼい戦略をうち世界を混乱させる戦争に発展させた
どう考えてもロシアには批判しかないわ
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 18:18:06.46ID:+0CyFdHe0
というか戦争はヤクザのドンパチで
悪と悪との戦い
より悪い方が勝って正義を名乗るだけ

最近どちらかに肩入れしてこの戦争を語るレスが少なくなっていいことだ
もっと客観的な冷静な第三者的な話をしようぜ
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 18:44:20.51ID:+0CyFdHe0
>>763
その〇〇革命ってのはアメリカがやる奴だからな

今もうアメリカはウクライナには興味がない
イランが一番の興味対象だけど
ウクライナのせいでイランの何とか革命が全然盛り上がらない
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 20:06:00.94ID:/6l/rBhh0
>>757
ウクライナが捨て駒なのは最初から分かり切ってること。
暴力革命を裏で糸引いてたのはアメリカの高官だってのは知られてるしね。
恐らくネオコンなんだろうけどロシアを目の敵にしてるからね。

問題はプーチンがまさか武力行使に訴えるとは考えていなかったんじゃないかということ。
嫌がらせしてロシアの影響力を削ぐぐらいのつもりだったのに本格的な戦争に突入してしまった。
ウクライナが敗れればネオナチ支援国打倒としてロシアがEUに攻め込む大義を与えてしまっているし。
0766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 20:23:38.60ID:Da3dqPkv0
>>687
それ軍事力上勝てないだけだろw
国際法上は勿論OKよ
NATOもユーゴスラビア紛争の時にアルバニア人を自国に入れて保護するんじゃなく、ユーゴスラビア空爆してコソボ独立させたろ?
人を自国に避難させるんでなく、土地を独立させる方式がワールドスタンダード
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 20:42:39.82ID:cep3Q5gx0
>>766
 中国『お前らしね』
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 20:45:12.87ID:cep3Q5gx0
>>766
習近平『アホの成金ハゲの品ねーかな』
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 20:49:30.26ID:u2MadLdy0
>>658
大外れw
ウクライナは借金まみれでIMFの圧力で農地の私有売買を認めたから
そんなことしなくてもいくらでも海外資本が買い漁れる状態になってるよ

ゼレンスキー政権の功績。
0770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 20:51:24.43ID:u2MadLdy0
>>759
ばかかw
アメリカの強欲資本主義と比べて
せいぜい隣国をNATOの盾にしようつしているだけの
ロシアのほうが遥かに理解できるわw
0771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 20:54:58.04ID:cep3Q5gx0
>>770
 え?非NATOの軍事力が弱い国だけ
狙ってコソドロしてるだけだぞw
狛江で老人襲った犯罪者と同じレベル
0775ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 21:14:11.49ID:Aq85XX6Q0
悪の枢軸アメリカEU

次は岸田をけしかけて、中国と戦争させるつもり
ペドファイ、ジョー・バイデンとウクライナ美女人身売買ハンター・バイデン
07762/2
垢版 |
2023/01/25(水) 23:07:41.42ID:3D36czor0
>>770
アメリカとロシアどちらの正義の方がファシスト行為を肯定できるかまでは
お前との煽り合いでははっきりとせんだろうが、
はっきりしてることとして、昔も今も新秩序を速やかに用意できず
国際社会に混乱を招く侵略行為は孤立し非難される
日中戦争の日本がまさにそうだったし
アメリカがベトナム戦争で負けたのも同じ理由だ
0777ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 23:52:54.32ID:6Y5s9+Zi0
結局ロシアの言い分が正だったわけだが
0778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 01:18:45.35ID:Jtmxjfe50
>>776
チラ見してたんだが
ファシスト行為てどういう行為のことを言ってんの?
その辺がよく分からんよ
0779ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 02:38:30.20ID:/T+S29Fj0
近づいてくる戦車を味方だと思っていたウクライナ兵10人が死亡する動画、YouTube
同士撃ちもありそうだ
0780ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 02:42:20.02ID:6cqnoj9I0
ウクライナに対してロシアが侵略を始めたのは
ロシアの石油資源の経済的に採掘可能な年数と
関係があるのではと考えるよ
調べた範囲でもウクライナにも石油資源はあるようだし
ウクライナの資源はウクライナ東部やアゾフ海、クリミア沖
等のロシア占領地域と重なる
ロシアの真の目的は、地下資源なのかと
また、ウクライナ資源地帯の占領地域を確保したから
ロシアから停戦交渉について呼びかけているのだとすれば
全てつじつまが合う
ウクライナ側は、妥協せず、兵力の消耗を避けて
人民戦争戦術で粘り強く抵抗することだと思うよ
コレは個人の考えだけど
0782ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 03:02:46.64ID:HvA4iN6f0
日本からしたら天皇陛下を侮辱したウクライナと北方領土をいまだに侵略してるウクライナ人とロシア人が殺しあい弱体化すれば
北方領土は日本の警察と自衛隊が戻ってきますた!出来るから
まだまだ殺しあえ
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 03:26:33.42ID:g9C+LGdq0
ミンスク合意はプーチンを嵌めるための罠だったとメルケルが公言してしまったからな
もう外交的解決はあり得ない
西側がごめんなさいするまで戦争は続く
欧州は滅びる
07842/2
垢版 |
2023/01/26(木) 11:08:38.55ID:0Rq1BJET0
>>778
いいツッコミ
ファシストが何かなんて明確な定義ないから
ファシストの定義次第で話の内容変わるもんな
めっちゃしっかり理解しようとしてくれた証で嬉しいわ
俺は他国の主権を武力で損なう行為をなんとなくファシスト行為と表現してた
この表現の方法が合ってるとまでは思わない
まぁ通じるだろ、と思いながら使ってた
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 11:12:41.61ID:8/qbW8Nw0
>>155
マリウポリの奮戦(ウクライナ兵の大量死亡でもある)は、西側向けの支援アピール上、ヴィジュアル的に良かったから。
そういう西側世論に対する支援獲得も戦時戦略のうちなのだろうな、ウクライナにとっては。
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 11:13:15.85ID:KA/TZWcj0
この世の地獄だね
ロシアに占領されると子供はみんなロシアに連れ去られるとか国連は何やってんの
0787ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 11:16:14.97ID:l9fOzoRs0
数が多いほうが勝つ