【軍事】ウクライナ外相、ドイツに世界最強の戦車「レオパルト2」供与訴え「国民をロシアの占領地からいち早く解放できる」 [クロケット★]
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ロシアが侵攻するウクライナのクレバ外相は23日放映の英BBC放送で、ドイツが同国製主力戦車レオパルト2を供与すれば
「多くのウクライナ兵を救い、国民をロシアの占領地からいち早く解放できる」と強調、早期の供与に期待を示した。
インタビュー番組に出演した。
https://www.sankei.com/article/20230124-4QRSNZ4BRFOELGIXPW6BG5HKNI/
https://www.sankei.com/resizer/gGpi9JTfYmHjMWsFgfWhk_rHYic=/1200x0/filters:focal(1066x596:1076x606):quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/NJMPYTLRIJLZHMF5MQUGWMWOTY.jpg
【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674445312/ >>312
ジャベリンって2000年よりまえのやつよ。
つまり。
結構古い兵器与えられてるだけ。
なのにボッコボコなわけ >>312
素振りどころか公言している
「自国民の命と国土を自由と民主主義のために投げ出す国は他にはない」と
良く殺されないよね >>312
今回ドイツが迷いまくってる
ポーランドのレオパルド2A4なんか
1980年代のこれも結構古いやつ。
それでもドイツがビビってるのは。
そんなのでもロシアボコボコにする
可能性が高いと思って恨まれると思ってる。
それほど弱いと思われてる 世界中の兵器集めて
戦後に自国の兵器開発に利用するつもりなんだろか なんかドイツがポーランドが提供なら反対しないとかいってなかった? >>316
簡単にいうねw パクればできるものならな >>312
ゼレンスキーが頑張ってるのは純粋に保身のためだよ
失政ばかりで2021年末には10%を下回ったゼレンスキー政権の支持率が
2022年2月の開戦後には80%を超えるところまで急激に上がった
これで引くような政治家なんて地球上のどこにもいない
そんな奴が政治家になる理由がない >>311
ロシアの人口も領土も兵力も四州併合で大幅に増えてる事実をちゃんと受け止めろ。
そしてドルベースの輸出が減り、多国間の決済での貿易に移行していることもな。
タイには月10万人のロシア人観光客が訪れてるってよ。 >>275
ポドリャクには実地を知った上でのニュアンスってのがない。紙の上だけで観念を操ってる。
俺のなかでの有用度は高くない。 >>321
タイにロシア人観光客
そらあ住んでる所で戦争やってて徴兵されて死んで帰ったり葬式したりしてんだから、
亜熱帯の太陽と海の在る外国へ旅行したり逃亡したり移住したりするだろ >>232
そもそもキエフすら余裕でミサイルで攻撃されてんのに、今さら戦車なんて揃えてもどうにもならんよな BT-7快速戦車 3,000輌
T-26軽戦車 10,000輌
T-34中戦車 57, 000輌
KV-1重戦車 10,000輌
IS-2 スターリン重戦車 5,000輌
【参考】
95式軽戦車ハ号 2,375輌
97式中戦車チハ 2,123輌
III号戦 6,500輌
IV号戦車 9,200輌
パンター 6,000輌
タイガー 1 ,500輌
【戦後】
T-55 100,000輌
T-62 20,000輌
T-72 25,000輌
T-90 500輌~?? >>317
さっさと勝てるなら西側戦車を求めないだろw 日本も90式戦車を供与しよう
露助を徹底的に叩いて中国への見せしめにするべきだ ユダヤゼレのことだから中国に横流しして儲ける。それを恐れてるんだよ。 >>330
なぜか中国がコピーモデルをリリースする未来 >>232
それまったくロシアも同じなんだよなー。
戦車兵はやられまくって死にまくった。
今更T90とか言ってるが下手くそが
乗れば何でも同じ 戦車だけではだめだった。ゼレ次は核兵器供与訴える。なお入手次第、支援国がお金出さないと撃つと威嚇する模様 ウクライナの戦場で実力示して
レオパルト売り込むチャンス >>334
この先どうなるかだな
ロシアが西側の戦車を撃破できるかどうか
戦車同士で撃ち合って勝負する訳ではないから
戦車を撃破するのは対戦車ミサイル等でやればいいので
ウクライナ軍が持っていたT72は既に破壊済み
あとは送られてくる西側の戦車を凌ぎ切ればロシアの勝利が見えてくる
頑張れロシア! グングニルのヤリは必中なのでちからに全振りするのもあり >>338
エイブラムスとレオパルド2A4が確実に来るし、そこにブラッドレーやAMX10もくるからねー。
しかもレオパルドやブラッドレーは
いくらでも持ってこれる。
パンドラの箱開けちゃったなロシア >>341
だれが操縦するの???
偽装義勇兵1万人? >>341
M1は重すぎてウクライナの橋を渡れないし、8時間に一回航空燃料を給油しなければならない
レオパルト2A4なんて古い戦車はT-90M、T-14の敵ではない
そもそもNATO全部で2000両。すべて出せないしな
ドイツも300両あるが、動かせるのは100両以下。話にならん
ロシアの戦車は万単位だよ、万 >>338
M1に関しては、ほっとけば兵站追いつかなくて止まるからね
背後のタンクローリーをドローンで潰したあと、ゆっくりとタコ殴りだよ
イラク戦争では燃料をヘリで投下してたくらいだし、
ウクライナでは運用できない ウクライナでのエイブラムスは、拠点防衛くらいしか使い道なさげだね
だからレオパルトに期待してるんだろうな
架橋車も貰うんだろうか >>345
キエフでゼレンスキーを反乱軍から守るために使うんだろ。 >>343
ロシア軍の戦車がボロばっかなのは
もうバレてんだよw エスカレーションするだけってオチにはなりそうだよな
まだロシアミサイルとか全然あるらしいし 数の力に勝つのはなかなか難しいな
アメリカ以外の国から供与可能な戦車集めまくったとしても
そんな大した数にはならんやろ
アメリカも供与するみたいだけど、また小出しにするんだろうし
結構難しい状況が続くよな >>348
むしろ今回のがエスカレーション
のいい例だよ。
ロシアは無駄な努力をした >>350
こういうこというやつは歴史からとにかく学ばない
ウクライナの国民は戦いによって死に続けている
お互いにきりがつかなくなって疲れはてるまでやり続けるのがオチだわ
ベトナム戦争みたいにな >>350
人が死んでいるという事実をどんどん見なくなっていく
まさにまたいつも通りのパターンだな 兵器が欲しいなら金払え
金もないなら死んどけ どうせ肉壁になるくらいしか価値ないんだし これでロシア軍が泣きながら敗走すると思うウク信って馬鹿だろ
飛び道具の弾道やミサイルが当たっても無傷で突進出来る無敵の戦車だとマジで思ってんだから
ベンツが大衆車と次から次へと衝突しながら走行出来ると思ってるくらい馬鹿な話なんだけどなw >>352
旧ソ連のアフガニスタン侵攻から
全く学んでない成金ハゲに言ってやってくれw
自演テロと毒殺が得意な熊にまたがる大統領にw >>353
ロシア人はチェチェンの自演テロの時から
プーチンに殺されてる。
そろそろ気づいてもいい頃。
リャザン事件調べてみ >>356
>>357
ほらな、きたきた
誰もプーチンの罪がないなんて言ってないのにな
まさに洗脳だよな
プーチンなんて最悪の独裁者だろう
そこに異論はねえよ
だけど戦争続けるだけではただ死人増えるだけ、下手するとさらなるエスカレーションするのもまた事実だぞ
いろんな国があっていいのに外交戦略もどんどんただウクライナに兵器供与するのが当然だになるのはまさに同調圧力やね 本当に恐ろしいわな人間って
ただテレビ見て洗脳されていくだけだ
自分の頭で考えることは放棄 >>358
プーチン自体にやめる気ないんだから
お前が何言っても無意味なんだよw
安っぽい願望だけ垂れ流しても事態は
全く改善しない 戦争が終わって欲しい!
それだけで終わるならみんな24時間祈ってるよw
赤ちゃんかよw ウクライナの強制徴兵見たが、
徴兵される飼い主を守ろうとした犬がウクライナの憲兵隊みたいのに殴られて轢き殺されてた
これ、どっからみてもナチスだろ >>360
>>361
お前も願望垂れ流してるだけと気づけないのがだめなところだわな
じゃあどうやったら戦争終わるんだ?
ずっと終わるまで兵器供与しろって
はいどうぞ >>363
もうプーチンは極右から突き上げられてんだろw
失敗したら死んでもらうとw >>364
それで平和になるのか?
結局赤ちゃんはお前やで
何も分かってないやん >>364
極右に突き上げられてるとかあのへんどれくらい信じたらいいか分からんが、それではプーチンがトップから降りたって極右が上に立ったら戦争終わらないよね? >>365
だから平和になるにはロシア人皆殺しにしろとかになるからマイルドにいかんと
行けないわけだろw >>366
もうロシアは戦力元に戻すだけで
10年より以上かかるよw
だから怒ってんだよ極右が馬鹿のハゲは死ねと >>367
何言ってるかとうとう全く分からなくなったなw >>368
いやまだ大規模展開準備してるらしいけど >>369
やめる気がないやつやめさせるなら
皆殺しということになる。
が、別にロシア人はそもそもウクライナに
そんなに興味なんかない。
ハゲがイキってるだけ どーでもいいからく戦争終わらせろ
世界中が迷惑してるんだよ糞どもが 戦車の供給まだ正式な発表でてないんだろ?
今回の件は西側飛ばし記事多いし、ウク信どんだけ前のめりなんだよw >>373
ポーランドはもう戦車の更新きめてるから
持ってるレオパルド2なんか要らないし。
200くらい持ってるがもうエイブラムス250両なんかに替える。
その他980両の戦車購入決めてる。
次は自分の番なのに寝ぼけた日本人みたいに悠長にしてねーわけよ。 >>374
危機感不足しすぎだとは思うよ
他所に支援する金や物資があるなら自国の国防強化に全部回せって思うわ >>375
ポーランドのレオパルド2はA4で古いんだよw
もう捨てるやつなの。
だからどーせならロシア軍殺してもらいたいのそれで >>375
ポーランドはもともと陸軍かなり
強力だけど大軍拡する。
最強戦車エイブラムス250両
その他韓国設計の戦車980両
ハイマース500両
韓国設計の自走榴弾砲650両
歩兵戦闘車800両
気が狂ってるといっていいレベル。
真面目にロシアとやる気かもしれん。
陸軍は楽勝だろう >>374
ウクライナでの運用が困難と米国自身が言ってる戦車を大量に買ってどうすんだろ? >>378
エイブラムスはポーランドが買うんだよ?
すでに何十両か入ってる。
もう訓練してるんだわ >>320
まあ実際は対立する連中はことごとく政治活動を禁止して
独裁してる状態での建前支持率だけどなw >>377
意味不明だなw
ロシアは絶対ドニエプル川以上に西進しないよw
それだけで戦略目標達成に十分なんだからw
ポーランドは誰を相手にどこに行くんだ?w >>378
レオパルド2A4はアフガニスタンやシリア内戦でさえ通用しなかった骨董品だけど
性能的には整備性の悪いT72って感じだから
夏から秋の季節限定ならウクライナでも使えないことはないと思うよ >>381
ポーランドは攻めてくると思ってる。
もちろんベラルーシが戦場になると
想定してるはず データ取りのためにヒトマル実戦投入しようぜ
日本お得意のカイゼンだ >>379
だからさ、燃費が悪く運用に問題がある戦車が何でポーランドでなら運用出来るの?
ポーランドは産油国で燃料に困らないって訳じゃないからね。 アメリカのエイブラムス戦車って米企業お馴染みの生産ラインとっくに閉めちゃってるんだよね。
米軍でも中古車輌を必死に修理やアップデイトして使い回してるくらいだから供与なんぞできるわけないわな。 >>388
米国は来年には投入開始とか舐めたこと言ってる。
ポーランドに送った奴を回せばすぐにでも投入出来るはずなのに。 >>373
関係者リークの後に、ドイツ政府が正式に発表したよ
14両だってさ >>385
だからさ。防衛用なんだよw
わかんないのかな。
しかもそれと別の980両買うのw >>387
エイブラムスのアップデートは多分お前が思ってるレベルを遥かに超えているぞ
完全にバラしてから新たに組み立てる
殆ど新造と変わらないレベルだからな ロシア軍最高司令部、宣戦布告を予告した模様
ドンバスにドイツ戦車が踏み込んだ時点でドイツとポーランドに宣戦布告するだってさ
こう言われて退く我が軍ではない
一刻でも早くドンバスに乗り付け、ロシアの一方的な宣戦布告を引き出すしかない >>391
アイドリング中でも同じだけ燃料を食う設計と聞いたが
車両としては使わず固定砲台運用するってこと?
使い捨てだな >>394
なぜそんなに運用大変なのに導入するのか?
ロシアが怖いからだよ何するかわからない
狂ったプーチンがね >>381
ポーランドは伝統的にガリツィアは自分達
の土地と考えてるから占領するんじゃないの?
反ロシアだが正面からぶつかる意味はない
極右勢力が増えていて先日のミサイルの
時も今だ攻め込めと政府に圧力をかけた
軍が準備不足だと慌てて止めたから良かったが 80両だすみたいだな
米は20両
かなりの戦力だろ ワグネル線を戦車で突破するとか、現代の電撃作戦やん またロシアが本当に戦車に脅威を感じたら、ドニエプル川の橋を全て落とし、ポーランドに繋がる輸送路を破壊する。
そこまでやる必要もないんだろうけど。 ロシアは戦車砲の外から狙える射程12㎞の対戦車ミサイル配備してる
メドベージェフの言う通り破壊されるだけだな >>7
レオパ2はNATO加盟国に売ってるから
欧米と言うよりロシアに知られたく無いんだろ 何だかんだで、ドイツの戦車がウクライナの鉄十字マーク付けてロシアと戦う絵になったか。
ナチスドイツ復活だな。 >>347
まぁ見てな200両も無いお古じゃゲームチェンジできないからw
学習しろよw >>154
そりゃロシア語圏がロシア支配下になったから残りのでアンケート取ったら反露になるのは当然。
コレもウクライナ分割の理由になる。元々一つになってるのが無理だったんだよ。ウクライナを解体してしまえば問題解決。ウクライナは失敗国家。満州帝国みたいなもん >>147
全くその通り。日本はロシア帝国が倒れたらもっとやばいソ連ができたのと同じ事になる。狼を追い出したら虎が来ると言うやつ
シベリア沿海州を中国は香港と同じ返還されるべき土地と考えてる。
必ず取りに来るだろう。それは中国艦隊がウラジオストクにできるという事。オホーツク海も取られる。平和的手法で中国がシベリア取ったら日本はどうしようもない。 >>408
シベリアがまるごと支那領なら北方領土も自動的に支那の領土になるな。 >>256
ウクライナを勝たせすぎるのも良くない、ウクライナも煽った責任がある。両者痛み分けの戦前状態に戻すのが一番。ウクライナが調子に乗ってクリミアも東部も取り返すと言うのはダメ。それに拘ってるからバハムとに拘って無駄な損失出してる。NATOは南部に州を
取れと言ってる。戦車供与はそれが条件だろ。米国高官は前から
ウクライナは有利なうちに交渉しろと言ってる。それに従わず全土回復まで戦うと言ってるウクライナがおかしい >>235
成程、そのための岸田ウクライナ訪問か、、NATOの人柱。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています