【大阪】クジラのヨドちゃん博物館が骨格標本化を希望していた .なぜ費用かかる「海底沈下」に 担当者『要望は市長には話していない [七波羅探題★]
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MBS1/23 19:30
https://www.mbs.jp/news/feature/kansai/article/2023/01/092888.shtml
クジラのヨドちゃん『博物館が骨格標本化を希望していた』と判明...なぜ費用かかる「海底沈下」に？ 市の担当者『要望は市長には話していない』
1月19日に紀伊水道沖の海底へと沈められたマッコウクジラの死骸。具体的に標本を引き取るという申し出はないとされていましたが、大阪市立自然史博物館が標本取得を希望していたことがわかりました。費用面でもより安くなるという標本化はなぜ選択されなかったのでしょうか。
大阪・淀川の河口に迷い込み、1月13日に死んでいるのが確認されたオスの「マッコウクジラ」。水産庁などによりますと、15mという巨大なクジラの処分には一般に3つの方法があると考えられています。
1つは地下に埋める「埋設処分」。時間が経てば肉が分解されて骨だけが残り、骨格標本としての活用もできます。
2つ目に死骸を焼く「焼却処分」。
そして3つ目が今回大阪市が選択した海に沈める「海底沈下」です。
（大阪市 松井一郎市長 1月17日）
「海から来たクジラくんですから、亡くなってしまったら海に帰してあげたい、僕はそう思っています」
1月19日、マッコウクジラの死骸は紀伊水道沖の海底へと沈められました。ただ一方で、この間、クジラの専門家らは学術研究や安全面、そして費用の観点から、地下に埋めて標本化する「埋設処分のメリットが大きい」と指摘していました。
そんな中、1月20日、クジラを含めて様々な動物の骨格標本を展示している大阪市立自然史博物館が、ホームページ上で今回のクジラについて標本化を希望していたことを明らかにしたのです。
【大阪市立自然史博物館のホームページより】
「当館としてはぜひ入手したいと標本化希望の意向を伝えてきた。大阪湾、そして太平洋の現在を知ることができる重要な標本になることを期待して取得を希望した」
大阪市立自然史博物館では、メスのマッコウクジラがすでに標本化されているため、オス・メス合わせての展示ができるのではないかと期待されていました。
（大阪市立自然史博物館 佐久間大輔学芸課長）
「マッコウクジラはオス・メスで頭の大きさが違うらしくて。見比べることによって発見できることってたくさんあるんですよ。歯があったりなかったり、違うんだなと見てわかると思いますので、そういうのを見比べることが学習の基礎だと思っています」
子どもたちの学習や学術的価値だけでなく、費用面でもメリットがあるといいます。2021年に大阪湾に打ちあがった「ニタリクジラ」。大阪府堺市内で地中に埋めてから骨が取り出されていて、骨格標本化への作業が着々と進められています。
（大阪市立自然史博物館 佐久間大輔学芸課長）
「標本にするというのは、陸上処理をするときにむしろ安くなる方法の1つだと思います。骨という一番重たくかさばる部分を残せるわけですから、クジラの処理の方法を安く上げるための1つの手法だと私たちは考えています」
活用法や費用面を見ても利点の多い埋設処分はなぜ選択されなかったのか。クジラが死んだ1月13日、骨格標本の希望があるかどうかについて松井市長は次のように話しました。
（大阪市 松井一郎市長 1月13日）
「まだそういう報告は受けていません」
そして海に沈める処分が発表された1月17日も次のように話しました。
（大阪市 松井一郎市長 1月17日）
「（Q骨格標本としてほしいとの声もあったが？）そういう声は一部あるかもしれないけれども、具体的に標本を引き取るという申し出はありませんから」
大阪市立自然史博物館からの骨格標本の希望は市長の耳に届いていなかったのでしょうか。大阪市は標本が作れる埋設処分ではなく海底沈下に決めた理由について次のように話しました。
（大阪市の担当者）
「埋める場所がなく、腐敗も進んでいて、少しでも早い処理が必要だった。『埋設処分するなら』という話だったので、標本化の要望については市長に話していない」
また今回かかった費用についても「精査中でコメントできない」として見積もり額についても明らかにはしませんでした。
（大阪市立自然史博物館 佐久間大輔学芸課長）
「総合的な判断ですから、やむを得ない部分ではあると思っています。今後のためには、こういった時にどういうふうに協力したらいいのかなということは、ぜひ前向きに考えたいなと思います」 運んて沈める業者が維新とオトモダチ
なーんてね
証拠のない陰謀炉だけどな、 事前準備もなくどこにどうやって埋めるのかも決まってない腐りかけてタイムリミットせまってる
こんな状況で自分の要望が通らなかったからってごちゃごちゃ言うな
どうしても欲しかったら全部処理するから死体ごと寄越せと言えば良かったろ そりゃ朝鮮人が○○やめろコールするのが目に見えてる 一番安くなる方法選んだのかと思ったわ
地上運んだり埋めた方が高くない？ 大阪だと埋める場所が難しいのでは？
後で掘り返す費用は誰が出すねんて問題も 待ってる間にぼーんとかなったら死ぬほど叩かれるしな
やるんであれば即博物館側にすべての責任と権限を渡す訳だけど
それだと嫌がるだろ
市がちゃんとやってくださいーって 博物館はなぜ淀ちゃんが欲しいの？珍しいからって話題になったからって獲物じゃないし
弱って大阪湾にきたんだから海に帰りたいだろ
クジラなら自販機でも売ってるじゃない博物館はそのクジラは欲しくないの？ いや標本にするのにいくら掛かるんだよ
どう考えても沈めた方が安いだろ 淀ちゃん標本にしたら絶対人気になったのに
アホやな松井 お友達に税金からお金を渡したかったんだろう察してやれ まあ地上で埋没作業中に爆発したら大変な事になるもんな
なんか隙あらば維新を叩こうとする勢力が気持ち悪い 明らかに腐って来てただろ待ってられんよチンタラしとったら今日みたいな大雪にやられ作業が遅れ余計腐敗するわ 腐っているっていってるがな
放っておけばガスで爆発して大惨事
場所もねえのに地中埋設待っている暇なんてねえよ
記事書いたやつアホだろ これ江戸時代とかだったら貴重なタンパク質ゲットできるから祭りになってたのかな？ 腐ってきてたから仕方ないって
腐るまで延々と対応協議して腐り始めてからも延々と協議続けてたからだろ クジラのヨドちゃん博物館 が主語かと思った
紛らわしい 自然史博物館って長居のだろ？
あんなとこに飾ってもねぇ >>24
標本にするならある段階から博物館側が費用を含めて負担するだろうから、もし仮に全体的な費用は増えたとしても市が出す費用は少なくて済むってことじゃないの？ 人のいない辺鄙な海岸に打ち上がったならそこで埋設できたろうけどあんな都市部では無理だしさっさと安全を確保するのが優先されたんやろ
でも標本にする場合大阪市がどこかの自治体に何年か砂浜貸してくださいって打診するの？ ゴゴスマに出てる専門家のコメントだと海底沈下が費用的にも最適みたいな感じだったけどな 期末ですから予算は消化しないと
安く済ませちゃダメ 陸地に埋めたらパヨクだの自称市民団体だのがクレームつけてくるからでしょ 希望したところで腐敗爆発前に処理しなきゃならないんだし、博物館側も納得してるからいいじゃん よくわかんないけど
海の栄養になったならそれでもういいんじゃね
本当は安いから標本にしてほしかったけどそれはそれで残酷かもしんないしさ >>57
場所はもう確保されたも同然だろ
学術的意味もある
記事くらい読め もう海の底なんだから終わったことをネチネチ言い続けるなよ ＞子どもたちの学習や学術的価値
気持ち悪いぞ
金儲けに話題作りに淀ちゃんを見世物にしたいだけだろう 海に捨てるのと
地中に埋めて骨にする
ここまででは海に捨てるほうが高いとしてもだよ
その骨にしたのを
骨格標本にする作業は大阪市立自然史博物館の職員が府のお金でやるんだろ
それと比べろよ
おまえらにとっては仕事が増えてそれが給料になるんだからいいかもしれないが
今そんな事に府の予算を使うかどうかって言う話をしろ 要望すら知事に上がってないってどういう事？
処理のパターンとして海中に沈める以外のことも想定するだろ？ >>61
同感。
下手に活用すれば捕鯨のイメージで叩かれるだけ。 >>63
そりゃあ希望してるってだけの話で埋設する場所やら手順やら早急に作れって言われたらキレるわ >>57
クジラの骨格標本はかなり貴重
調査捕鯨のクジラの骨は処分されるんだし、お魚みたいに釣れるわけでもないし >>48
陸上処理するなら標本化するのが安いってだけやろ？
1番安いのが海底処理なんちゃうかな 学者みたいなのは金銭感覚無いくせに、なんでも残したがるからな
じゃあお前らが予算から計画から現地作業から全部やれよ ホームページ読んだけど、なんで標本にしなかったんだ！みたいな問い合わせが多かったんだろな
だからホームページ上で経緯説明という感じ だって税金をたくさん使った方が手下や身内の中抜き業者の旨味もそれだけ大きいだろ？
もう日本社会は税金を一番盗んだヤツが一等賞っていう地獄のゲームに突入しているからな でお前ら標本で見世物がいいわけ?
母なる海に帰ったんだからいいでしょう 判明って・・・
当初からそういう報道はあったじゃん >>77
だろうね
アホってこれだから困る
埋設する場所、その管理、
さらに今度は綺麗に掘り出す必要がある
そのコストが合わないからやめてんの 松井が海に返すことにこだわってたから
下がそういう決定として話進めたわけだろ？
しょーもな >>1
だよな何でこれしないか不思議だった
腐らせたりでかなり時間掛かるけど 地下に埋めるって、どこの地下に埋めるのか？
周囲一帯悪臭が立ち込めるし、爆発する危険性もあるのに 陸上処理ならって前提だからな普通に考えて海に沈める方が安いだろ 博物館は標本化の為の処分費用は負担しようとしたのかな?
それとも処分費用は市に丸投げで標本だけせしめようとしたのかな? >>87
時間とコスト
それと場所
大阪湾にはそんな場所がないの
しかも死亡して腐敗してるからこうなる
https://youtu.be/o1e-6gZjjLU
近隣は腐った肉で汚染される
無理筋なんだよ 今回やった海洋投棄が500万以上
海岸埋設が400万だけど標本化するとそこから1000万以上
これは仕方ない気がする >>93
てか、いつ、どこに、どんな申し入れしたのかね
HPで表明しました、じゃねえだろフツー 腐る前にできることはたくさんあった
結論ありきの会議だったんだろうな >>94
日本ではそれ踏まえた上で腐らせて骨格標本にしてるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
