X



異次元の大学改革 "前回犠牲者"の40代置き去り [蚤の市★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/01/25(水) 09:12:39.67ID:YWK5rR5d9
大学の「卓越した研究」? 就職氷河期世代が思うこと

 日本の研究力を世界トップ水準に高めようと、2023年度、政府が10兆円規模の基金を創設します。基金の運用益から年間数百億円を「国際卓越研究大学」に指定した大学へ配分する新制度を作るとか。「異次元の支援策」だそうですが……。その前にやるべきことがあるのでは、と就職氷河期世代の私は思います。【オピニオングループ・鈴木英生】

 どうにもふに落ちない。大学改革は、1990年代初頭から30年以上続いている。高校生だった私が今や40代半ばをとうに越したほどの歳月だ。これだけ改革を続けたあげく、影響力が大きな自然科学論文数の国別ランキング(22年公表)で、日本は過去最低の12位まで転落した。そもそも、この約20年間、大学院博士課程への進学者数は減少傾向にある。つまり、論文を書く人材自体が増えない。少子化にもかかわらず大学入学者数は増えたのに、なぜ?

 「最大の要因は、『大学院重点化世代』がだぶついてしまったことです」。「中央公論」2月号に国際卓越研究大学制度批判を書いた社会学者、石原俊・明治学院大教授に言われた。石原教授によると、今回の卓越大制度導入は、近年の大学政策で3回目の大改革となる。1回目が91年以降の一般教養課程廃止と大学院重点化、2回目は04年の国立大の法人化だ。大改革と大改革の間も、細かな改革が途切れず続いている。

 博士課程入学者数は、1回目の大改革で急増した。90年度は全国約7800人だったが3年後に1万人を突破、ピークの03年度は約1万8000人に達した。大学院重点化は、社会が修士号や博士号を持つ高度専門職を広く求めているとの前提で進んだ。実際は、特に文系を中心として需要が少ない。博士課程を終えると、浪人や留年をしていなくとも27歳。一般企業の新卒採用は厳しい。ただでさえ、90年代半ばから00年代初頭は、長期不況で就職氷河期が続いていた。

 大学教員を目指そうにも、大学が専任で採用できる人数は限りがある。2回目の大改革、国立大の法人化が追い打ちをかけた。法人化後、各大学の「運営費交付金」が減額され続けて人件費を圧迫。従来以上に教員の非正規化が進んだ。こうして不安定な職しか得られなかった大学院出身者は、「間違いなく数万人いる」と石原教授はみる。

 石原教授と話しているうちに、私が就職して数年後、00年代前半に聞いた親友のせりふがよみがえった。「新聞社の入社試験を受けようかなあ」。この友人、博士課程で社会思想史を研究していた。とっさに「ここまで勉強してきたのに、今更もったいない」と止めたが、「学部時代にずば抜けて優秀だった彼さえ、研究で食えないのか……」と、暗たんたる気持ちになった。その後、彼は研究書が高く評価され、著名思想家の本の翻訳もしたが、地方私大に定職を得られるまで十数年かかった。

 私が三十路を迎えた00年代後半になると、非常勤や任期付きポストで食いつなぐ研究者を指す「高学歴ワーキングプア」という言葉が生まれた。この頃、…(以下有料版で, 残り659文字)

毎日新聞 2023/1/25 06:00(最終更新 1/25 06:00) 有料記事 1892文字
https://mainichi.jp/articles/20230123/k00/00m/040/139000c
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:01:12.97ID:12tOmtIZ0
日本の全ての問題の元凶が団塊jr世代を「氷河期」で切り捨てたことだな

本来なら、
中堅の働き手や研究者がいて
安定した生活ができていて
第三次ベビーブームが起きていたはず

今更どう足掻いても、この世代が負の遺産になるからどうしようもないよ
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:02:22.86ID:6rVmR+iJ0
学者になってもメシが食えないからな
少なくとも基礎研究は国が金を出してやらせないとそれこそ衰退する
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:08:36.12ID:EJNSUz360
大学多すぎ
F欄なんて存在自体が無駄
F欄大学があるから、学資がかかり親の子育て費用が増す。

大学は50大学に絞って、他の大学への補助金全てカットして50の大学だけに集中
同様に私立高校への補助金を全てカットして公立高校はお金が1円もかからないようにすれば
子供の学費が高くて子供産めないとか訳の分からない事を言う母親を論破できる
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:10:22.64ID:l1umFJTM0
>>4
専門学校だったらまだマシじゃね。
卒業後にどんな職業に就く人間になるかプランニングせずにカリキュラムを組むからいまだに企業が採用後に勉強させないといけない。
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:20:36.50ID:hAWYGPmP0
> 「学部時代にずば抜けて優秀だった彼さえ、研究で食えないのか……」と、暗たんたる気持ちになった。その後、彼は研究書が高く評価され、著名思想家の本の翻訳もしたが、地方私大に定職を得られるまで十数年かかった。

ノーベル賞を受賞した眞鍋さんぐらい優秀なら、渡米してアメリカで研究職に就けれたのに。
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:21:42.92ID:bu9ROHPe0
大学の問題じゃなく社会思想史とか社会的にも大学的にも需要の無い分野だから、食えなくなるんだよ。
論点をすり替えんな。
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:22:46.93ID:IRrR1C+N0
>>51
5月あたりに初級講座やってるのみると人事はなにを評価して採用してるんだろいつも思う
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:23:04.08ID:4DAv6CnC0
そもそも大学なんか要らない
理系の研究施設や設備があれば良いだけ
それ以外はすべてオンラインで解決する

入学テストも必要ない
科目別の試験に合格すれば、科目認定をすればいいだけ
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 10:59:49.38ID:aCubXzZE0
まずアカハラ体質直してからにしろ
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:12:57.60ID:VBhlS8cj0
>>55
> 大学の問題じゃなく社会思想史とか社会的にも大学的にも需要の無い分野だから、食えなくなるんだよ。
> 論点をすり替えんな。

毎日新聞の記事だからなあ。
そのうちマスコミ研究の学者を国費で救え、とか我田引水する作戦だよ
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:13:38.21ID:rZN7M0O00
>>51
まぁもともとの日本スタイルは企業に染めること、特化させて企業の必要な人材に育てていくこともセットの終身雇用だったからね。
仕組みが崩壊しているのに、旧態依然と入口至上主義で取り、育てる能力も方針もないままやってるからおかしくなる。
まぁ、それ以前に排出される学生の質は低下しているんだが、雇用流動化が進めば自ずと自浄作用働くんじゃないかな。
最大の障害がいまの無能が露呈したく無い上層部が積極的にならない点だが。
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:20:34.69ID:VXjWQ7/n0
>>48
東京は私立が半数以上だからそれは無理でしょ。地方でなら通用するけど。
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:22:17.04ID:4DAv6CnC0
大学の無意味はさ、>>48みたいなレスが証明してる
Fラン・・・入学試験の難易度しか大学の価値ってないだもん
大学はマジで要らないよ
1回のテストがあれば良いだけ
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:27:39.39ID:bKDGOLsx0
>>1
Fランをなくす
大学•大学校•短大•高専4年次編入の定員すべてを同時に一般入試してかつ併願不可にする
私学助成全廃
大学の自治を規制する

これで解決
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:38:53.76ID:4DAv6CnC0
Fランをなくす
じゃなくて、役に立たない知識を教える大学を無くすべき
入学試験の難易度なんかどうでもいい

入学試験のない車の教習所を無くすのか?
いやいや、車の免許を取れるという価値のある知識や技能を教える学校は必要でしょ?
入学試験の難易度なんかどうでもいい

よくわからないけど、頭が良いとか悪いとかってことをどうしても言いたい人には
IQテストとか謎々クイズでも受けさせておけばいいんですよ
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:40:27.02ID:12tOmtIZ0
>>57
その研究設備がなかったせいで研究者の道を諦めた人が氷河期世代には多いという話だぜ
せっかく入り口広くしても出口そのままじゃねえ
日本人が大学院系敬遠するようになった分、留学生がその穴を埋めてるだけだし
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:47:05.57ID:bKDGOLsx0
>>72
Fランの典型的な自己正当化で草
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:47:46.28ID:fidfq6QP0
俺40代
別に犠牲になってると思ってないけど
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:48:46.98ID:fidfq6QP0
>>72
なんか役に立つ資格取れるわけ?
じゃないなら同列に語るなよ
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:51:03.70ID:4DAv6CnC0
>>73
その研究設備がなかったのは、無駄なことに税金を使ってたからですよ
税金には限度があるんですから
(MMT派はもういい)

>そもそも大学なんか要らない
>理系の研究施設や設備があれば良いだけ

だからこそ、こう言ってるんですよ

>>74
頭が良い人はIQテストとか謎々クイズでも受けてご自慢の頭の良さを誇示しててください
それなら学費もかからないし、税金もかからないし、お互いにウィンウィンじゃないですか
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:51:38.40ID:4DAv6CnC0
>>77
言ってる意味が分かりません
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:52:02.04ID:ao8og0iv0
>>72
Fランは必要
社会に出ても戦力的には高卒と変わらないけど4年間のモラトリアム期間で遊びたい層は一定数いる
社会に出たらなかなか遊べないからさ
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:53:28.96ID:/cpxkd5X0
ジャーナリストだの「実務経験者」だのを安易に教授として採用する風潮も
関わってたりしないかね
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:56:15.29ID:xR16RpQy0
www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/450029/

九大箱崎キャンパス火災 元院生の男性 放火し自殺か 身元判明、福岡東署
2018/9/16 6:00

九大によると、男性は大学院に進学し、2010年の退学後も研究室を使用。大学院は、9月末に同市西区の伊都キャンパスへ移転を完了する予定で、男性に再三退去を求めていた。
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:57:09.74ID:4DAv6CnC0
>>80
モラトリアム期間は必要なのは大いに同意する
ただし、そのために大学は必要ない
サークルとか部活とか合コンとか勝手にすればいいし、そういうことをする集まりがあれば良いだけ
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:57:12.00ID:aCubXzZE0
>>72
次は欧米型の卒業しづらい大学論とか言い出しそう
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:58:00.28ID:pOtVB5+U0
ワーストの2003年に就職したがメーカー系から内定3社から貰えたし就職は全く困らなかった、大した大学じゃないマーチの理工学部
先輩も軒並み上場企業に就職してたし一体どこの世界の話ですかって感じ

あ、文系の話かw
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:00:46.80ID:ao8og0iv0
>>84
いや、だって所属が必要じゃん
無職で遊び回っていたら体裁が悪いけど「大学生です!キリッ」って出来るじゃん
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:00:59.29ID:rb0KpEd10
統一の次は

日本の各大学の内部捜査と
医療機関にも メスが入るとのことです


イギリスの孔子院大学の追い出しと
アメリカの中国人ビザ発給停止

米英の本格的な中国の影響の廃除が始まってるのな
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:01:37.23ID:4DAv6CnC0
>>85
卒業しづらいとか、入学しづらいとか、そういうことじゃなくて
役に立つ技術や知識を学べるかどうかがすべてなんですよ

「しづらい」という難易度はどうでもいいんです

自動車学校は別に入学も卒業もしづらくないけど、めちゃくちゃ役に立つわけでね
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:02:01.00ID:FvAGVWeQ0
>>85
欧米で言えば、あっちは就職時の専攻ずれは致命的になる だから金持ち以外は就職しやすい専攻をきっちり選ぶ
後先考えず、文学やら思想史学とかを選ぶ奴は馬鹿
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:02:07.85ID:4DAv6CnC0
>>88
それはモラトリアム期間が認められていないからです
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:05:24.85ID:4DAv6CnC0
>>94
むしろ真逆だと思いますけど・・・
小中高の一般教養は必ずしも直接的に役に立つというものでないのも仕方ないのでね
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:08:13.83ID:yL5XLhjQ0
いいんだよ
氷河期世代は日本を終わらせる世代なんだから
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:08:36.91ID:FvAGVWeQ0
>>96
既存の知識を身につけましょう 既存の知識だから誰かに教えてもらえます  
これが高校まで

じゃあ研究開発みたいに未知の領域に切り込むにはどうすれば?
教えてくれる人なんかいません 未知の領域なんだから
これの訓練を行うのが大学から

これが根本的に違う
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:10:10.95ID:4DAv6CnC0
必要なのは、単位認定のためのテスト、研究施設だけ
あとオンライン授業もあればいい
オンライン授業は全面公開すればいい

サークルしたり、部活したり、・・・そういうのはスポーツクラブとかでやればいいよ
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:10:56.31ID:rb0KpEd10
>>82
海外との関連もあって
未来投資もされてるのに
なんで皆さん クダまいてるの?
米軍なんて すでに次世代戦闘機まで造ってますよ?
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:11:41.10ID:4DAv6CnC0
>>98
オンライン授業ですればいいだけ
大学という設備や建物は必要ない

>>99ってこと
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:11:48.78ID:fidfq6QP0
>>79
じゃあやっぱり役に立ってないんだな
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:12:01.83ID:ozEtLpFU0
昔の人は紙とエンピツでノーベル賞取ったものだよ
それを今の人らはカネがないと研究出来ないとか甘えてるんだよ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:12:51.34ID:MK5Ehnhu0
小中高の統合再編はどんどん進めているのに、大学はなぜか現状維持にしている。少子化を理由にあれこれ渋るくせに、役人の出向先はちゃんと確保しようとするのはなかなか滑稽だね。そもそも研究をしたことのない、論文もまともに書いたことのない小役人が大学の未来を策定する時点で終わってるんだよ。
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:12:55.08ID:rb0KpEd10
大卒でないと 話にもならないでしょ?

もう若い20代 30代の次世代の時代なのだから
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:12:58.73ID:7jPSC6KR0
文系の院は宮廷や早慶レベルだけでいいだろ。
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:13:18.55ID:4DAv6CnC0
>>102
説明はないの?
本当にそれでいいの?
ならこっちは別にいいけど・・・

>なんか役に立つ資格取れるわけ?
>じゃないなら同列に語るなよ

マジで意味わからなさすぎ
安価ミスだと思ったけど、違ったことに驚き
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:15:19.48ID:oZO2OZOX0
国としては40代になってしまった時点で支援するメリットがないんじゃね?研究面では頭劣化の一途だし、経済面でサポートしても子供増やせる年でもないし
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:16:33.67ID:fidfq6QP0
>>107
教習所は一生使える資格取れるけどF欄は大して文才もないようだから意味なかったなという話
説明させんなよこの程度のこと
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:18:33.11ID:T3r8eY2b0
>>110
これ。
少子化の原因は親が大学に行かせようとするから
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:20:17.81ID:w8scFViX0
企業は大学で学んだ知識じゃなくて有名大学に入れる程度の知能でしか大学を見ていない
センター試験やって就職でいいんじゃね
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:20:29.08ID:4DAv6CnC0
>>112
・・・マジで安価ミスとしか思えない
俺にレスしてるなら、もう少しちゃんと俺のレスを読んでからレスしてくれ
じゃないと、こっちとしては何もしてあげられない
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:22:13.98ID:81pEi1xY0
氷河期はジョーカー、若者は強盗
老人は金持って地獄に逃げ切ることしか考えてないし
もうオワコン国家だよなあ
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:22:15.36ID:fidfq6QP0
>>113
行かせようとしてんね
本人に特別やりたいこと無いなら行く必要ないと思うけど
目的もなく行ったところで将来やりたいことが見つかっても役に立つわけでもないし
今どきよほどの大企業にでも入らない限り奨学金で相殺されて収入も大差ないし
やりたいことがないならとりあえず進学しろって意味わからん
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:22:20.51ID:TzPvvntP0
>>111
なんで?
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:22:59.22ID:fidfq6QP0
>>115
わからんなら俺もこれ以上言うことはない
残念ですら無い
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:24:23.40ID:TzPvvntP0
>>91
文系のひろゆきは?
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:24:25.49ID:aLXq0DuE0
改革と称して研究のための費用を減らせば研究力が落ちるに
決まっている。
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:24:29.56ID:KZo5t8DI0
なんか大学で学ぶことはムダ、学ぶことはないとか言ってるやつら多いけどそれ文系だけだからな
理系卒で理系職に付いてる奴らは大学で学んだ知識で仕事してるからな
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:28:08.41ID:UQTn16mz0
>>1
経済経営以外の文系の研究したところで経済的に需要がない
企業にとって儲けに繋がらない
好きな事で食おうと思ったらそこは覚悟しないと
理系特に工学系の博士なら充分需要はある
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:28:54.78ID:4DAv6CnC0
>>119
とりあえず、君のレスだけに答えてみる

>なんか役に立つ資格取れるわけ?
>じゃないなら同列に語るなよ
取れませんね
だから、無くすべきだと言ってるんですが・・・

>教習所は一生使える資格取れるけどF欄は大して文才もないようだから意味なかったなという話
はい、ですから、無くすべきだと言ってるんですが・・・

マジで君は安価ミスしてるとしか思えないんだが・・・
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:29:47.04ID:aCubXzZE0
>>90
役に立たない学問や知識なんてねーよ共産主義じゃねーんだからどんな知識も文化として体系を保存する義務があるんだっつーの共産主義じゃねーんだから

いま問題なのは改革の流れに取り残されて見捨てられそうな40代のアカデミアや大学のアカハラ体質を放置すんのかってはなしだろ
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:31:05.73ID:rb0KpEd10
>>124
工学系も海外の研究環境設備が良いから 日本から出やすいだろうしな
出たほうが 早い結果が出るから そのほうが本人には得だわな
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:32:54.53ID:2c332/Ro0
40代だけど前回が置き去りだから今回もやるなとかいう
感情的な話は無しでそれはそれこれはこれだよねと思うがな
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:34:02.76ID:4DAv6CnC0
>>126
保存する義務を果たすだけなら、役に立たない学問や知識を教える学科・大学は
10分の1に減らしても十分ですね

例えば、理容師
理容師の技術を保存するだけなら、せいぜい数十人で十分
日本で一つか二つの理容学校があれば十分です
しかし、国民の散髪をするという役に立つ目的なら何万人も必要ですよね?
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:34:06.77ID:v+dyz+fV0
>>10
小中学校と同じで
周囲と合併すべきと思う
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:34:36.71ID:rb0KpEd10
日本人ですら
良い大学を出て
何も世に造り出せない  金も動かせないのなら 笑われるのだぜ?

そうゆう話なんですよ
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:34:54.02ID:aLXq0DuE0
入試制度にしても昔に戻れば戻るほどすばらしいと最近は思うようになったよ。w
政治家か経営者の遊び道具としての大学論ほど無意味なものはない。
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:36:14.38ID:6BDVe7Rr0
>>12
氷河期の親は団塊
その親は戦争で駆り出され
3代続けて不運
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:36:32.93ID:fGdfTJhl0
今はその学歴で就職出来た企業がいつ潰れるか分からない時代だから、
潰れても生きて行けるだけのスキルを身につける方が先決
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:36:43.57ID:7SqMONuL0
>>134
制度に一切問題なくても官僚の実績づくりのために変えるからな
そして大抵は改悪になる
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:37:28.06ID:v+dyz+fV0
>>44
切り捨てたら更に終わる
コロナ後遺症とワクチン後遺症(薬害)でいま
どうなってるのか知らないのか
仕事を辞めたり、体調不良で動けないやつが続出してるわ
まだまだ増えるぞ

この層の医療費はいずれ高齢者を超えるだろう
そして障がい者爆増だからな
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:37:59.27ID:rb0KpEd10
米軍なんて 凄くて

次期戦車に 
次世代の無人化にもなるステルス機まで造りだしてあるし
世界最新のレーダーですわいな
パワーアップしてるべよ
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:38:48.31ID:3DFSQlnv0
>>135
団塊の不運は子供が団塊ジュニアであること
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:39:28.84ID:PijQmadD0
大学は本当に頭の良いやつだけでいいよな
奨学金と言うか借金を抱えて社会人スタートとかきついわ
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:40:28.78ID:LwwjQmFY0
Fラン出身の若い人前に職場にいたが
大学時代に資格はいろいろ取らされてたわ
難関大だと逆に大学主導で資格なんて取らされることはないけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況