【ドイツ】戦車「レオパルト２」をウクライナに供与へ 独誌が報道 [Ikhtiandr★]
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【パリ＝三井美奈】ドイツ誌シュピーゲル（電子版）は２４日、ドイツ政府が主力戦車レオパルト２をウクライナに供与することを決めたと報じた。１個中隊相当の規模（通常は１４両）だとしている。ポーランドなどレオパルト２を保有する国がウクライナに供与を希望した場合、移転承認を出す構えだという。
米紙ウォールストリート・ジャーナルは、米国が主力戦車エイブラハムの供与に傾いていると報じており、米独間で調整が行われた可能性がある。シュピーゲル誌によると、ドイツはまず連邦軍が保有するレオパルト２を提供し、中長期的には国内の製造元から追加で送れるようにする。ドイツ公共放送ＡＲＤは、政府は２５日に決定を発表すると報じた。ショルツ独首相はこれまで、「わが国は単独で決めない。同盟国と連携する」と述べ、戦車供与については米国と歩調を合わせる姿勢を示してきた。
レオパルト２は、欧州１０カ国以上が、計約２０００台を保有。ドイツが供与を決め、他国の移転も認めれば、ウクライナへの大量の提供が可能になる。ポーランド政府は２４日、自国が保有するレオパルト２の供与を承認するようドイツに正式に求めたと発表し、ドイツに決断を促していた。ポーランドは１４台を供与する構え。
レオパルト２については、フィンランドも意欲を示している。戦車移転には、製造国の承認が必要になるため、ドイツは国内外の圧力にさらされていた。ウクライナ軍はロシアが近く大攻勢をかけるとの見方を示し、ドイツに供与を急ぐよう強く求めていた。
ウクライナのイェルマーク大統領府長官は２４日、交流サイト（ＳＮＳ）で「数百両の戦車。世界最良の戦車。これが民主主義の独裁に対する真の一撃となる」と発信した。英国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）は、レオパルト２が戦況に大きな効果をもたらすには、約１００両必要だという分析を示している。
産経新聞 2023/1/25 06:35
https://www.sankei.com/article/20230125-X7355EORYNJT7PWCLR5OLXIBT4/ ウクライナ戦争が続く限りロシアが日本に攻めて来ることはないだろう >>436
見えないことを言い訳にして、自分が言ってることの整合性が取れないことに目を瞑っているだけでしょ
惨めな知恵遅れクンwwww >>462
でも全然停戦が見えない状況になってるからなあ
プロの分析家が分かりやすくポジショントークじゃなく説明してもらえないだろうか
情報がないから誰もわからないか
ちなみに佐藤優の東洋経済の連載は外しまくってる
あいつ分析官として無能だったんじゃね？ >>434
ジャベリンがすっかり話題にならなくなったしHIMARSはロシア側がソフトウェアアップデートして迎撃される場面が増えたんだよ
しかも生産がかなり滞って供給不足
ウクライナ兵はかなり死んで少年や老人が駆り出されている
ウクライナ兵の墓
こういうのがいくつもある
本当に悲惨
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617205056251510784/pu/vid/320x568/vtvegHQsciUsglGQ.mp4 >>466
あんなの駄目だよ
端から観てない
チャンネルくららの小川清史元陸将が鋭い分析してたがだんだん現実と合わない感じになってるので、彼が間違ってるならダグラス マクレガーとかが正しいということになる
マクレガーだけじゃなくて若い米国退役軍人もロシア寄りの見方してる人が多い
今回の戦争は現地情報が表に出て来ないのが多いから本当のところはよくわからんがね >>469
そういうイメージ戦略は逆にウソだと思うようになってきたよ
ミルブロガーはロシア側もウクライナ側も嘘だらけだからねｗ
大本営発表の不利な確定情報以外信じなくなった >>470
江畑さんがいたらなあ
あの人はわからないことはわからないと言える人だった >>471
ウクライナ兵の墓のことを言ってるのなら違う土地のがいくつもあるから本当だと思うよ
これだけ並べるのは大変だし本物でしょうね >>473
そりゃ戦争だから死人も出るしさｗ
墓見せられて戦況を語ることはできんだろ >>472
日本人の軍事評論家は全然信用してない
素人以下
唯一観られるのがチャンネルくららの退役自衛官
海外の情報はもっとレベルが高い
>>474
普通の戦争よりずっと死んでるよ
Bakhmutとかはミートグラインダーとか言われてるから >>451
逆にない 西側が全力で協調して調整してるから >>429
どちらかって
アメリカに決まってるやろｗ
アメリカだったらバイデン批判しても逮捕されないけど
中国の犬になったら習近平批判すると逮捕されるんだぞｗ でも色を塗り直したり整備したりで送るのは来年って言ってたよね
間に合うの？ >>470
ロシアがくそみそなはずなのに
いつまでも勢力保ってるのが謎
だからウクライナが盛ってる可能性もある >>469
> HIMARSはロシア側がソフトウェアアップデートして迎撃される場面が増えた
発射から着弾までの時間が短い短距離ロケット弾を、どういう防空体制を敷いていたら迎撃できるというんだろｗ
こういう口から出まかせをいう馬鹿がロシアを信じているのでしょうなぁwwww でも、軍事専門家もお前らも
ウクライナは2週間で全土制圧されると思ってただろうがｗ >>481
戦いは基本数だからね。
戦闘力5のゴミだらけでも10万人いればトータル50万。
局面だけ見れば負けまくってても、トータルでは五分でもおかしく無い 開戦直後は現代はドローンが主流になったので戦車は時代遅れの兵器とか言われてたけど
やっぱり今でも重要なの？ >>1
露・宇「レオパルト2キター！鹵獲して(横流しして)研究だな」 >>482
HIMARS迎撃してる動画出てるじゃん
長距離砲だし猿並みの知能はレスしないでくれよ(笑)
>>486
それはない
日本のバカメディア観てたらそう思うのかもしれないけどな ウクライナ対ロシアが一生決着しない程度に支援するのが1番世界平和になりそう
1984で書かれたディストピアだけど フィンランドなんてまだNAＴＯ未加盟で戦力減らすとか大丈夫なんだろうか？ >>492
ほれ
ブルームバーグｗ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-24/RH42ZPT1UM0Y01
ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈
今年初めに米国がロシアのウクライナ侵攻が近づいていると警告した際、
規模ではるかに勝り装備でも優れるロシア軍が短期間でウクライナ軍を圧倒するだろうと、
欧米の当局者やアナリストは一様に想定した。 もはや骨董品かと思っていたんだけどなぁ
数は力ということかな？ 下記のストーリーができれば、世界に平和と経済の安定が戻り、西も東もWIN・WINのハリウッド映画ライクなハッピーエンドとなる
＊ アメリカがゼレンスキーの嘘・自作自演・戦争犯罪（自国民殺害・武器横流し等）を暴いてひきずりおろし処分（処刑）
（政治的な暴露や、CIAによる反政府・反戦運動や軍事革命の陽動）
＊ ロシアがアメリカを評価・絶賛して柔軟な姿勢を示し一時休戦
＊ アメリカが、ゼレンスキーよりまともでロシアにも配慮できる傀儡政権をたてる
＊ ロシアが譲歩し、ウクライナ新政権を認めて停戦合意
＊ 戦後、ゼレンスキーの嘘や悪事が明らかになり、ロシアの侵攻も免罪、世界に平和が訪れ物価高騰も止まる
＊ アメリカは武器の大量消費売却＆戦死者ゼロ＆先物・為替・エネルギー・小麦関連で大儲け
さらにはロシアの戦力分析や弱体化、中国の意向もチェックできた
＊ ロシアは多くの兵を失い損ばかりだが、ゼレンスキー処刑とネオナチのアゾフを壊滅できて面目だけは保てた
けっきょく笑うのはアメリカで、ロシアはハメられた戦争だが、世界大戦や核戦争にならずハッピーエンド 自動運転もドローンもVRも野菜工場もコオロギ食も意味不明なブームは全部軍事ビジネスだったな >>497
そもそもの英米の目的がロシアの衰退分割非武装化であるってことを加味してもう一回練り直してごらん >>496
ロシア軍の大部分が強制徴兵された新兵で、携帯武器がモシンナガンなんだぞ
骨董品だろうが戦車なら一方的に虐殺できるわ >>494
フィンランドはもう中立止めたんでイギリスがケツ持ちで付いたからやろね >>495
二週間じゃないじゃん
一度ゼレが停戦しようとしたらボリスが止めたんだよ
あとは肉弾戦 国民の死と、国土の破壊、兵器の横流し、クレクレ乞食で得た世界からの金
戦争で大儲けし、戦争大好きでやめる気のないゼレンスキーを支持するウクライナ人なんかいるのか
ウクライナでは言論の自由が奪われ、言いたいことが言えないし
ロシアですらできる反政府運動や反戦運動は絶対できない（やれば即逮捕かアゾフに殺される）
ウクライナでは野党が違法化され、民主主義の欠片もない一党独裁の恐怖軍事政権だ
他国の取材にも監視と検閲がかけられ、ウクライナ有利な偏向報道を約束した者以外取材できない
開戦後すぐに国民総動員令が敷かれたので、ウクライナ国民は全員が兵士だ
囚人を解放して兵士にし、女や老人にまで銃をばら撒き、便衣兵・ゲリラ兵として戦わせている
「武器がないなら火炎瓶を作ってロシア兵を殺せ！」と言うゼレンスキー
ロシアでは徴兵を恐れ逃げ出す者が多発したが、ウクライナでは逃げた成人男子は処刑される
ウクライナ兵を公的施設や病院に立て籠もらせ、そこに女子供らを集めて人の盾にする鬼畜戦法
やむを得ず攻撃したロシアの攻撃を動画撮影して鬼畜扱いし、役者を使ってお涙ちょうだいの自演ドラマ撮影
しまいには自国の施設や親ロシア地区に攻撃して住民虐殺し、ロシアのせいにする偽旗作戦
自国の堤防を破壊して洪水を起こし、ロシア軍と一緒に自国民や農地まで流出させ大喜び
ロシアが管理してるチェルノブイリ原発にテロ攻撃を仕掛け、あわや欧州が核汚染の大惨事になりかけたが、これもロシアのせいにしている
もともと支持率低下していたのに、こんな極限の国民イジメ国民殺しな悪政を行う偽善独裁者ゼレンスキーを支持するバカはいない
もちろんだが、裏で糸を引いてるのは米英 >>508
ウクライナの閣僚が汚職などで辞任しとるが、そもそも汚職王はゼレンスキーなんだから実際は現場で内紛状態になってるだろうしな
辞めたおっさんが悪口垂れ流してるし、この間のヘリコプター事故で死んだ奴らも暗殺されたんだと思う 守るだけなら現状でもできてる
今回のレオパルドは攻める兵器
現在は訓練中
ウクライナは5月の攻勢で領土を取り戻す予定と聞く
ロシアの攻勢を凌ぎ切ればウクライナのターンになる
春に戦局が大きく動くと予想 >>514
訓練は付け焼き刃でも半年以上と言われている
実際の現場はポーランド兵とかが行ってるけどレオ用のオペレーターも出すのかね？熟練兵殺されたらポーランドも涙目だろうな >>507
二週間どころか72時間でｗ
記事の続きで
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-24/RH42ZPT1UM0Y01
米国のミリー統合参謀本部議長は議会で、キーウは侵攻開始から
72時間以内に陥落する恐れがあるとすら警告した。 >>516
主体はウクライナ軍
指導教官的な役割で入るんじゃねーの？
レオは欧州各国でメンテナンスも可能だし各国の保持台数もハンパない
台数の心配することなく何度も攻勢がかけられるのがデカイですね >>514
インフラを壊滅させられた状態で越冬してるだけでかなり消耗してると思う
報道されないだけで酷い事になってる筈だぞ
攻勢どころじゃないんじゃね？ ドイツのレオパルドとゲパルト、イギリスのチャレンジャー、そしてアメリカのエイブラムス。これに対するは物量のT64。
壮大な風雲たけし城ができるね。
双方３月の大規模陸戦に備えてるんだろうが、最高のエンタメが見れそう。
ヘルシングの最後みたいに全滅エンドを期待する。 レオパレス2だと？
走ってる最中にキャタピラが外れそう笑 >>36
ゾンビ襲撃レベルだよな。
撃っても撃っても涌いてくる 日本も74式送っておけよ
どうせスクラップにするだけなんだから １０機械化師団分も供与するのか
どんどん話が膨らんでるな アメリカや日本の戦車を送っても意味ない
現地でメンテナンスできないから
レオパルドは大陸を通してメンテナンス可能なので継戦能力に優れる
ヨーロッパ全体の保持台数もハンパないのよね >>533
キーウ訪問していたCIA長官が内通者と汚職者粛清したら
戦車を必ず提供する根回しの約束をしたということだ NHKが7時のこのニュースの冒頭で
関係ねぇ終末時計の話ぶっこんできて
頭おかしいのかと思ったわｗ なんか、ヨーロッパ各国で現役運用されてる主力戦車をナメとる奴がやたら多いなw >>538
アフリカ黒人を皆殺しするには、全く足りないロシアの核兵器 >>538
日本のマスコミは反戦大好きでドイツを見習えと言い続けて来たからなぁ
当のドイツが戦車を送る決断をした
ほんと皮肉だよな >>519
それアメちゃんじゃん(爆笑)
それでドヤする意味がわからん(笑)
しかも８月の記事
>>520
操作マニュアルがかなり複雑で何冊も覚えないとならないらしいぞ
自衛隊も手に入れば他国のマニュアルを今のうちに学習させとけばいいのにな
まあ >>538
関係ないこともないこともないとは思うけど、終末時計自体が時刻の刻み方も針の進め方も主観なのであまり意味はない。 今どき戦車なんてドローンに上から爆弾落とされてアボーンだろ？
だいたいにして貸したからってすぐ運転できるやついるのか？ 【各国の主力戦車】
レオパルド2 独
チャレンジャー2 英
Ｍ１（エイブラムス）Ａ２ 米
ルクレール 仏
Ｔ72 Ｔ80 Ｔ90 アルマータ ロ
74式 90式 10式 日
アリエテ 伊
アルタイ トルコ
メルカバmk4 イスラエル
88式（Ｋ１） Ｋ２ 韓
99式 96式 88式 中
アージュン 印
カラール イラン
Ｔ84 ウクライナ
90-II式（アル・ハーリド）パキスタン ロシア軍に潰されて終わり
ウクライナに新たな鉄くずが追加されたな みんな、腹を割って話そうや。
本音はクルスク会戦の再現を観たいんだろ？
俺だって上空にA-10が乱舞するのを期待してるさ。 >>492
お前、Twitterの動画とかを無条件に信じる知恵遅れクンだろwww >>547
イラン製ドローンなんて、アパートか発電所ぐらいしか狙えんだろ 西側戦車送ったからと言って勝てるわけではないけど、
送らなかったら負ける
ギリギリの状態(´・ω・｀)
ウクライナは騎兵隊を待ってる >>516
付け焼き刃程度なら車長以外は数日で大丈夫じゃね？ 今度はレオパルド2が対戦車兵器、ドローンにコテンパンにやられたソ連戦車の二の舞いにならないのか？
はっきり結果が出りゃ金食い戦車の時代が終わるからそれはそれでいいのか >>558
ロシアが解体されて親欧ロシアになったらもう欧州には戦車がいらない世界になるんで まぁポーランドってT-72もいっぱいあるんだよな ウ軍もT-72 >>557
大半のレオパルドはドイツ以外から供給される
むしろ出さなかったらドイツが終わる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
