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【ドイツ】戦車「レオパルト２」をウクライナに供与へ　独誌が報道 [Ikhtiandr★]

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0001Ikhtiandr ★
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2023/01/25(水) 10:58:10.44ID:mmDL4vqe9?2BP(1000)

【パリ＝三井美奈】ドイツ誌シュピーゲル（電子版）は２４日、ドイツ政府が主力戦車レオパルト２をウクライナに供与することを決めたと報じた。１個中隊相当の規模（通常は１４両）だとしている。ポーランドなどレオパルト２を保有する国がウクライナに供与を希望した場合、移転承認を出す構えだという。

米紙ウォールストリート・ジャーナルは、米国が主力戦車エイブラハムの供与に傾いていると報じており、米独間で調整が行われた可能性がある。シュピーゲル誌によると、ドイツはまず連邦軍が保有するレオパルト２を提供し、中長期的には国内の製造元から追加で送れるようにする。ドイツ公共放送ＡＲＤは、政府は２５日に決定を発表すると報じた。ショルツ独首相はこれまで、「わが国は単独で決めない。同盟国と連携する」と述べ、戦車供与については米国と歩調を合わせる姿勢を示してきた。

　レオパルト２は、欧州１０カ国以上が、計約２０００台を保有。ドイツが供与を決め、他国の移転も認めれば、ウクライナへの大量の提供が可能になる。ポーランド政府は２４日、自国が保有するレオパルト２の供与を承認するようドイツに正式に求めたと発表し、ドイツに決断を促していた。ポーランドは１４台を供与する構え。

レオパルト２については、フィンランドも意欲を示している。戦車移転には、製造国の承認が必要になるため、ドイツは国内外の圧力にさらされていた。ウクライナ軍はロシアが近く大攻勢をかけるとの見方を示し、ドイツに供与を急ぐよう強く求めていた。


ウクライナのイェルマーク大統領府長官は２４日、交流サイト（ＳＮＳ）で「数百両の戦車。世界最良の戦車。これが民主主義の独裁に対する真の一撃となる」と発信した。英国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）は、レオパルト２が戦況に大きな効果をもたらすには、約１００両必要だという分析を示している。

産経新聞　2023/1/25 06:35
https://www.sankei.com/article/20230125-X7355EORYNJT7PWCLR5OLXIBT4/
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:16:42.54ID:aETrzA7H0
ついにNATOと全面戦争だぜ！ヒャッハー！
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:17:37.21ID:+OoY08IL0
日本の戦車にも愛称つけてほしいわ
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:18:35.16ID:EakNDile0
>>14
日本も昔から政財官がヤクザに頼ってきたヤクザ国家だろ
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:19:13.29ID:aETrzA7H0
「もしもし、習ちゃん？プーだけど。早く台湾を攻めてくんないかな？」
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:19:46.75ID:fUeB2bn+0
第3次世界大戦キター
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:21:25.56ID:sYkotRKP0
ドイツがレオパルド2の供与を正式に発表したな。
ヨーロッパ中のレオパルド2でウクライナになだれ込め！

Ob's stürmt oder schneit,
Ob die Sonne uns lacht,
Der Tag glühend heiß
Oder eiskalt die Nacht.
Bestaubt sind die Gesichter,
Doch froh ist unser Sinn,
Ist unser Sinn;
Es braust unser Panzer
Im Sturmwind dahin.
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:22:31.58ID:9n22OHwO0
ゼレンスキーもガキの頃GBサガ2やってたんじゃないかと思うようになった
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:22:33.94ID:sJOe2nIt0
東部戦線に戦車を送るには大変60ｔもあるからね　歩兵との共同トレーニングもして
ロシアは鉄道網を叩くためにさらに電力インフラの攻撃と橋梁へのミサイル攻撃をするだろうね
ロシアは戦車支援のためにBMP-Tも稼働し始めている　まぁ的ににらないように頑張ってくれ　
その前に東部戦線に配備されるのはいつのことやら
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:23:07.19ID:UyDBuMpO0
T90vsレオポルド2の大戦車戦なんてのがあればワクワクなんだろうけど
現実は戦車戦など行われずお互いの航空戦力や対戦車兵器で消耗させられてくだけなんだろうな
今はWW2みたいに厳冬期の悪天候で飛行機が飛べないとかないんだろ？
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:23:16.16ID:1bPnbIIS0
>>565

旧東ドイツ側でロシアマンセーしてたシュレーダーやメルケルは国際政治から見放されてるからねぇ

さすがのドイツ国民もEU各国の冷たい視線には耐えられんでしょ
0584ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:24:00.15ID:Jy5nBICh0
>>425
10台くらいで良いから本当に供与して欲しい
てか日本側も使ってみて欲しくてたまらんだろ
実戦データとか手に入れようとしても手に入らんぞ
実戦で使って欠点が見えればそこを改修出来るんだし
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:24:05.67ID:0AXh3FzN0
>>553
おまえワクチンも信じて打ったんだろ？
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:25:33.04ID:ODP9trCH0
ついにレオパルドが供与されるのか
これでチャレンジャー2とレオパルドの供与が決定か
あとはエイブラムスとルクレールかな
メルカバもほしい
0588ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:26:50.43ID:5Qz+IpU00
日本はむしろロシアに90式を送って
戦車戦車を楽しみたい
0590ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:27:50.08ID:L6j6KEf+0
>>567
ウクライナの熟練の戦車兵はもう慣れてる
一部機種転換出来てないベテランはソ連仕様を使い続けてるけど

https://voi.id/ja/amp/152870
ロシアに拘束され、ウクライナの改造T-64戦車にNATO技術が搭載されている:熱画像カメラに暗視がある

「基本的な戦闘車両と比較して、この戦車には暗視、熱画像カメラ、観測機器、
NATO標準通信およびナビゲーション装置が装備されています」と同省は述べた。
0591ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:28:26.32ID:Jy5nBICh0
>>581
航空戦力はお互いに対空ミサイルが優秀すぎてまともに使えてない
迫撃砲の雨を潜り行けるために戦車いる感じね
ロシア側はそもそも戦車前に出すと普通にやられるからどうにもならん
ウクライナに戦車揃ったらロシアはかなり苦しいよ
0592ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:29:31.96ID:tGKcChzR0
>>1
必要な100両には程遠い件
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:29:46.42ID:n+X6Lf9J0
>>584
10式や90式はウクライナに送るべきではない戦車
理由は、日本独自の最新技術が使われているからだけど
７４式は時代的にも設計が古いのでウクライナに送るべき
戦車だと思うよ
0595ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:30:02.76ID:B6YIzLJk0
もうロシア兵は地雷抱えて肉弾攻撃しかないな
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:32:59.67ID:/nVRhZcl0
>>595
それが一番強い
住宅地市街地でサイツヨ

ロシアも建物更地するぐらいウクライナのゲリラ民兵に苦労してた
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:33:01.19ID:TQStZmLd0
>>592
供給国はドイツだけじゃない
あわせてレオパルド百両、チャレンジャー、ルクレール、エイブラムスがそれぞれ十数両
それに加えて旧ワルシャワ条約機構軍装備も追加で来るだろうよ
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:33:39.21ID:1bPnbIIS0
メンテナンスや学習コストを考えるとレオ一択かと

いくら性能が良くても継続して使えないと意味がない
0601ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:34:53.44ID:SyaMKHLS0
ヒトマルも送ったれや
0605ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:38:31.21ID:ODP9trCH0
これでレオパルド2の撃破報道が連日出たとしたら
レオパルドの信頼性が急激に低下することになるよな
まあ供与されるのはA4だろうけど
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:39:07.64ID:0AXh3FzN0
通常歩兵兵器もまともに扱えずに故障続出させてたウクライナ軍がどう扱うか見ものだな
0609ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:40:49.51ID:sJOe2nIt0
ジャベリンの最大の欠点は歩兵が撃つということ　戦車単体ならいいが
つまりヒットアンドアウェイができない　ロシアも初期の戦闘で学んだからな
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:43:37.54ID:L6j6KEf+0
>>599
チェコから改修T-72がつい先日送られ始めた
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:44:11.37ID:a38LTkFS0
レオ2は正式決定したか、あとはルクレールがどうなるか
一つの軍隊でチャレンジャー2とレオパルト2とルクレールが揃い踏みするとか熱すぎる
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:44:12.01ID:TQStZmLd0
>>607
供給数量的に中隊規模単位らしいから、隊や兵装は入り混じらないんじゃね？
西側兵器にはどっちみち追加訓練が必要だし
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:45:32.14ID:xESmJdCQ0
>>497
大統領が共和党になったら、ほぼその筋で動くだろうね
バイデンとゼレンスキーが全て悪いことにするのが共和党にとっても望ましいから
0616ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:46:41.05ID:L6j6KEf+0
>>611
CIA長官がキーウに直々に行ってただろ
内通者と汚職者を粛清したら必ず送るように根回しする約束しただろうな
0618ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:49:35.90ID:xESmJdCQ0
これでも駄目ならウクライナも諦めるだろう
稼働開始は地面が乾く5月辺りかな
>>613
きっとロシア政府が破壊動画を公開するよ
0619ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:49:57.79ID:L6j6KEf+0
>>615
NATO規格に合わせないと満足に支援が受けられない
この戦争で目の当たりにした現実だからな
0620ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:50:12.64ID:UyDBuMpO0
日本のひとまる式戦車はゲリラ戦や市街地戦を得意らしいから極秘裏にでも実戦投入してみればいいのにな
本当に使えるのか実戦での評価ほど貴重な物はない
改善改修が台湾有事に間に合うかもしれない
0621ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:51:58.36ID:FO4VtD5m0
ロシアの首都モスクワの国防省の庁舎屋上に対空ミサイルシステムが設置されました。

モスクワ市中心部にある国防省の庁舎屋上にレーダーや機関砲が設置されているのが確認されました。

独立系メディアなどによりますと、設置されたのは対空ミサイルシステム「パーンツィリS1」で、SNS上では他にもモスクワ市内の行政庁舎にも対空ミサイルシステムが設置されているとの指摘が出ています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000284207.html


わざわざ丁寧にアピール
モスクワに1つでもミサイルが落ちたら迷うことなく戦術核だろう
0624ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:54:00.38ID:a38LTkFS0
>>621
Twitterでも見たけどロシアも高度なギャグが出来るんだなぁと思った
0625ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:54:38.17ID:WPPgzmbU0
>>618
ロシア政府が公開したとしてもゼレンスキー大統領が大きな声を張り上げながらこれはディープフェイクだ！って主張してそれが真実として世に定着するから大丈夫😂
今までもずっとそうだったじゃないですかw
0626ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:55:12.17ID:0AXh3FzN0
>>614
そういえば下院は共和党になったからもう予算通らないしleopard2出させるのがやっととも考えられる
そしてドイツはかなり渋っているので報道だけ先行させて揺さぶり
0627ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:56:50.21ID:4iGXDnR40
https://youtu.be/0Xc4ckTTQN0

74とレオパルドン戦ったら
こんな感じかな
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0628ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:57:13.08ID:P1xpP2gO0
14台供与で時期未定ってヤバイな
今から急いでも１ヶ月半はかかる
その頃にはバフムトは間違いなく攻め落とされるし戦車の数が全然足りていない
140台位今すぐ送ったれや
0631ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:59:33.71ID:yO4onbIM0
じわりじわり切羽詰まる感じ最高だろ最高だろプーwawwwww
0633ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:00:29.19ID:UTz/jv560
ネトウヨ｢９０式戦車最強、アメリカ軍も驚く高性能｣
アメリカ様｢最強はレオパルド、さっさとウクライナに売れ｣

何故なのか
0634ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:00:39.56ID:ODP9trCH0
対戦車戦に使わないなら防御力特化のイスラエルのナメルとかでもいいんじゃないか？
防御力最強の歩兵戦闘車
0636ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:01:12.82ID:Th+cfiBh0
>>623
悪しき前例を作っちゃうと中国も台湾攻めてもいいよね？ってなっちゃうわな
0638ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:03:16.42ID:xESmJdCQ0
>>633
日本語のマニュアルしかないから
ウクライナ兵唯一の共通語であるロシア語への翻訳なんて、何ヶ月かかることやら
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:06:21.52ID:Y6os5o8s0
>>628
いや、それがだ、ドイツは送れねえの
何しろ自軍の戦車すらまともにないからな
メルケル政権でゴッソリ戦力を削ったから
ドイツ軍はろくに装備もねえし
戦車だって動くのか微妙レベルだよ
だからこのニュースは物笑いの種になりこそすれ、
なんかすごい脅威になるかというと…
0640ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:06:54.19ID:yO4onbIM0
プーおまえもう死んでんぞwwwwwwwwww
0642ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:09:00.75ID:yO4onbIM0
ワグナーがおまえ狙ってるらしいぞプー～wwwww
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:09:51.53ID:P1xpP2gO0
>>637
何いってんの？
ビドホロドネも陥落させられてどんどん進軍されてますけどお前はその辺で後退しながらヨチヨチしてろと？
0644ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:09:51.93ID:4pLN1Q1u0
子供の頃レオパルドのプラモ作ったのは俺だけじゃないはず
なんか胸熱だわ
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:15:14.58ID:331PvT+j0
何か10台単位じゃ全然足らないって言い出したね
>ゼレンスキー大統領
さすがに他国を財布扱いし過ぎじゃないかな？
国家存亡の瀬戸際とはいえ
0650ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:19:06.79ID:94iykOAb0
ウクライナの戦車は老朽化してエンジン止まるわ
一発打つと残りの28個の球が転げ落ちる
これじゃ戦え無いってウクライナ兵が言ってた
NHK
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:20:40.19ID:70e68gUg0
レオパルド2なんて越後屋で売ってるだろ？
0652ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:23:01.99ID:Th+cfiBh0
>>647
確かにゼレンスキーのクレクレ乞食っぷりには各国ともいささかウンザリして来てるのでは？
ドイツなんか殆どのレオパルドが交換部品不足で動かないとこ 虎の子の稼働車両をあげようってのにさぁfx
0653ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:23:05.98ID:UyDBuMpO0
レオポルド2が有用か以前にウクライナを見放さない姿勢が大事、欧米も学習してんだよ
WW2でポーランド見殺しにしてドイツが調子にのって戦線拡大した前科あるからな
ウクライナの次は北欧、バルト3国、ポーランドもありえる
更に言えばロシア勝ったら中国の台湾侵攻は確実
0655ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:25:24.50ID:0AXh3FzN0
>>637
ならウクライナに戦車要らんだろ？(笑)

>>642
ワクチン数回接種してそう(笑)
0657ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:28:12.18ID:6rVmR+iJ0
いい加減にしろよバカどもが
ウクライナに渡った武器弾薬の代金は復興支援名目で世界中から集められるんだぞ
当然日本も岸田のバカが巨額の支援をするだろう
長引けば長引くほど金額が増えるんだぞ
0658ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:29:42.01ID:2zS1b4QG0
基本、国連のロシアへの非難決議で賛成141，反対5（ロシア一票含む）
ロシアが頼りにしたかった中国にも距離取られ、期待してたような積極支援なし。
子分のベラルーシと北朝鮮、後イランしか表立った協力してくれない。
ましてや日本は固有の領土をロシアに不法占拠されたまま。
事の次第はどうあれ、ロシアの側には立てない。
0659ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:32:23.12ID:mvAOWHvT0
>>9
それな
0661ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:34:02.55ID:llcozUnt0
>>657
露助を一人殺処分するたびに平和が進む
お安いものだ
0663ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:44:11.52ID:P31tbYPy0
>>609
あれ別に歩兵戦闘車からでも撃てるぞ
エイブラムス2も車体に装備できるようになるらしいし
基本撃ちっぱなしだから軽トラからでも撃てるぞ
0664ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 21:49:45.97ID:jwS8OPmc0
見事なまでに貧困ビジネスのサンプルハイラックスの荷台にジャベリン持った歩兵乗っけりゃいいじゃまいか
0669ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 22:19:11.60ID:tCWsNcvL0
>>528
国民のパッションとやらを問題にするなら、今のウクライナはどん底じゃん
厳冬期なのにインフラが壊滅して日々生き延びる事に精一杯で戦争どころじゃないだろ
焦土戦術をやられていてウクライナ政府側の国土全体が致命傷を負ってることが分かってない？
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