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【軍事】戦車「レオパルト2」「エイブラムス」供与でウクライナ機動力・火力強化  ロシア軍が要塞化している前線の突破に期待 [クロケット★]
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0001クロケット ★
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2023/01/25(水) 12:37:34.39ID:y5WcOMlG9
バイデン米政権やドイツのショルツ政権がそれぞれ主力戦車を供与する見通しとなったことは、
ウクライナが春にも開始するとみられる大規模な反攻作戦に重要な意味を持つ。

戦車の機動力と火力を活用することで、ロシア軍の前線を破ることが可能になると期待されるためだ。

昨年2月に始まった露軍の全面侵攻に対し、ウクライナ軍は主に旧ソ連時代のT72戦車のほか、
米国から供与された対戦車ミサイルや榴弾砲などで抗戦。

バイデン政権はこれまで、旧共産圏のチェコなどが保有するT72をウクライナに移転するのを支援する一方で、
米国から主力戦車「エイブラムス」を供与することには慎重姿勢を示してきた。

戦闘がエスカレートすることへの懸念に加え、同戦車が戦場で露軍に奪われた場合の技術漏洩などを警戒してのこととみられる。
こうした中でバイデン政権が方針を転換させたのは、戦車供与について「米国との連携を重視する」としてきたショルツ政権の背中を押すためだ。

戦闘地域で戦車が威力を発揮するのは、高い機動力と強力な火力を持つことによる。

ウクライナ軍には、戦車を中心に他の戦闘車両や歩兵部隊などを連携運用することで、
露軍が要塞化している東・南部の前線の突破が可能となり、都市部を含む広い地域の制圧につながるとの計算がある。

実際に米軍は今月中旬、ドイツにある訓練施設でウクライナ兵500人を対象に、こうした連携戦術の訓練を開始。

https://www.sankei.com/article/20230125-N7K65FTYZBOHXN6NIGEUEEQE2I/

ドイツの主力戦車レオパルト2
https://www.sankei.com/resizer/wCsbTz2GgIdJkN_wVwtzYi5g6Sc=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/RXDUQRDVWBOBLBAD577KQHPBCQ.jpg

米軍の主力戦車エイブラムス
https://www.sankei.com/resizer/r_uCyj-NSh891CXz-7cRrAkClDQ=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/WNTUPOCXM5JRJCZIBBACQHJK4A.jpg
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:00:54.97ID:4iGXDnR40
>>342

コゲたとこ 取ればへいき

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:01:32.15ID:EUwJ27fP0
>>341
八百長
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:01:48.21ID:xeJtxjrw0
>>350
イランのドローンとTorМ2とパンツァーリS1な
ハイマースの出番がめっきりヘッタやろ?
無力化されたんやでw
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:03:18.97ID:t8STK/d50
>>364
イランのドローンって安もんでそんな
いいもんじゃないぞw
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:03:57.12ID:moNYLeni0
戦車ってノロノロ動いてミサイルのええ的やんって思ったらゴキブリみたいに機動力あってワロタ
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:03:59.93ID:zPwIjMNR0
>>360
確かにM1のコンバットプルーフは進んでるよな

つってもアレの問題は米国Lvの兵站なけりゃ
まともに運用するのも難しい馬鹿燃費だ()

リッター300mとかだったっけ
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:04:18.65ID:km3YSQHV0
やっぱ結局は物量には勝てんよね
露助もさっさと損切りしちゃえばいいのにプライドが邪魔をするのけ
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:04:38.84ID:KHCllPJa0
>>1
戦車不用論とは一体なんだったのか?
0378ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:05:35.31ID:v2Z4e795
>>289
現実見れない雑魚はひっこんでろww
非公式のNATO軍と西側の武器弾薬を湯水のごとく投入してコノザマw
ロシア侵攻止めるので精一杯だろw
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:05:45.80ID:Gc/JJRMA0
>>371
誕生日にケルチ大橋壊されて祝電送られた時はブチ切れてキンジャールを発射した
ので焦点はクリミア奪還後の反応だな。たぶん核報復はあると思う
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:05:59.92ID:EJNSUz360
>>365
さらに以前からイランにスホイ35を24機売るって約束しちゃったから、24機揃えられるのか疑問視されているし、イスラエルがイランにスホイ売ったらロシアの敵にまわるって言ったからけっこう詰んでいる
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:06:24.26ID:RpZw6Tr50
>>240
重くて無理だろ
0384ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:06:46.62ID:KHCllPJa0
T-14,T-90M VS レオパルド2A4•A6,M1A1エイブラムス 胸熱
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:07:27.09ID:t8STK/d50
>>381
椅子ら怒らしちゃったかー。
ロシアって本当に敵作るのだけは上手いな
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:08:01.34ID:B6YIzLJk0
イギリスからのアパッチの供給は2024頭だから今年は訓練期間だろうけど
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:08:05.16ID:EJNSUz360
>>374
ガソリンスタンドで、燃料満タンね って言うと一回の給油で30万円請求される。
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:08:13.05ID:Gc/JJRMA0
ウクライナやロシアのような広大な土地だと戦車が無いと話にならない
時代は戦車道よ
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:08:24.13ID:KrHSJ8om0
ウク信がホルホルしてるが、
戦争を終わらせる無敵の兵器でも何でもないとドイツの国防大臣が呆れてるが?
ましてや対戦車ミサイルにはびくともしないで、
乗員もゲリラの携帯型対戦車ミサイルには無傷だったとデマを書きまくってるアホがいる
プレートのおかげで中には損傷もないとな
対戦車地雷にもびくともしないとも書いてある
その文献を貼れ
そんな戦車は存在しないしロシア軍はゲリラではない
人間ってのは衝撃波でも死ぬし酸素が無くても死ぬ
ロシア軍は戦車隊の上に気化爆弾を投下するに決まってるだろ
0394ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:09:09.25ID:KHCllPJa0
アメリカのM1エイブラムス戦車は
保管状態なのが1500台以上あるからな
アメリカはウクライナに直ぐに500台くらいの
戦車はすぐ出せる
0396ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:09:50.40ID:Kef/D5vN0
戦車に関しては日本もいい感じの国産あるのに残念だな
アウトランダーで我慢してもらうか
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:09:58.63ID:I/OckW+E0
>>377
結局地雷原突破には戦車しかなかったようだね
だから戦車供与が決まったんだろう
西側の戦車なら突破できるからね
今のウクライナが持ってるロシアのカス戦車だと吹っ飛ぶんだろうね
0398ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:09:58.91ID:v2Z4e795
>>373
あれな、PV用な
総火行った事ある人は分かるが、戦車が激しく動き回ってるけど、地盤が柔らかくて短時間だからできる
瓦礫だらけの戦場で動き回ってたら履帯外れてえらいことになるんよ
0399ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:10:00.46ID:CDohlyWB0
>>360
その分めちゃくちゃ重い63トンもある
泥濘の時期には使えないし ウクライナの古い橋を渡れない可能性がある
しかもガスタービンエンジンで燃費も悪いのであんまり動けない 常に燃料補給を考えないといけない

その点ドイツのレオパルト2は軽いしディーゼルエンジンだからどこでも補給可能 燃費もM1に比べて倍ぐらいいい

だからウクライナは必死にドイツのレオパルト2をくれくれ言ってた ウクライナの土地で使い勝手が一番いいから
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:10:44.95ID:xeJtxjrw0
>>370
所が?
米国のポンコツドローンを進化させて超低空からレーダーすり抜けて凸撃しくるねんなw
人間の頭よりちょい上辺りまで降下してくるんやで
0403ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:11:02.50ID:zPwIjMNR0
>>394
運ぶのが大変だし糞重戦車だから実際の運用難しい
さらに燃費300mのガスタービン戦車500両も送られても
そんな補給なんてまぁウクライナでは現実的には無理
0404ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:11:12.40ID:g+BA4jPo0
M1は政治的な意味しかないな
レオパルドはまだ欧州標準戦車だからいつかは使い物になるだろうし切り替えたいんだろうけど
いずれにしても送ったからって使えるもんでもなし戦争が何年も続く前提だな
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:11:43.52ID:EJNSUz360
>>400
21世紀の現在、大規模な戦車戦が見られるって胸熱
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:11:56.31ID:B6YIzLJk0
>>393
大型気化爆弾は爆撃機で投下するんだけどロシアは撃ち落とされるの分かってるからウクラナイ領空に入ってこないよ
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:12:01.43ID:KHCllPJa0
T-90M VS レオパルドA6,M1A2エイブラムス
の戦いはよ
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:12:05.89ID:mIOSXUFg0
>>357
HIMARSは米国から38両、英国から4両。
英国とノルウェーからは同じようなM270も15両送られている。

それがまともに使えているなら各方面でHIMARSが活躍している筈なんだよ。
でも実際に稼働してるのは僅かでしかない。
0411ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:13:01.00ID:Gc/JJRMA0
安物だがいい働きをするシャヘド
役に立たんはったりミサイル作ってる北朝鮮より高いテクノロジー持ってる>イラン

シャヘドという好敵手のおかげで陽が当たったゲパルトよ
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:13:35.89ID:EJNSUz360
>>409
歩兵の銃で撃破されそうな戦車だなw
0413ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:13:44.29ID:UGULNckw0
アメリカ欧州はわざと長引かせてないか
0416ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:14:31.55ID:QbgPzEXR0
>>347
これだろ?
T14と同じ奴
> T-14の主砲は、かつてのソビエト/ロシア戦車が採用していた125mm滑腔砲2A46に代わり、
125mm滑腔砲2A82-1Mが採用された[6][21]。
これは排煙器(エバキュエーター)がないこと
(T-14は無人砲塔なので発射ガスの砲塔内への逆流を考慮する必要がない)、
発射速度が10 - 12発/分と高いこと、有効射程8kmであることが特徴である。
公式発表によれば戦車サイズの目標捕捉距離は光学照準器を使った昼間で5km以上、
熱画像装置を使った夜間で3.5kmほどとされる。
砲手用光学照準器は倍率4倍と12倍の切り替えが可能[3]で、
レーザー測距儀の有効射程は7.5kmとされる[10]。
これらのシステムは重複して搭載され、
その他に乗員の車外視察用に360度旋回の高解像度カメラが用意されている[22]。

現実的には昼間で5kmであって、
それ以上遠いと「飛ぶけど当たるかわからない」ことになる
具体的に西側兵器の装甲を貫けるかはわからんね
にしても、鹵獲早くない?
あと何台あるの?

https://trafficnews.jp/post/122018
2021年8月から配備が始まったばかりの最新戦車
 ウクライナ軍参謀本部は2022年9月19日、公式ツイッターでロシアの最新戦車T-90Mを東部ハルキウ州で捕獲したことを明らかにしました。
 ツイッターには「最新のロシア戦車T-90Mがハルキウ地域で完璧な状態で発見されました。
所有者はウクライナ陸軍に連絡するよう、お願いします。
確認のためのサインはあなた方の掲げる白旗になります」と
皮肉を込めたコメントとともに画像が投稿されていました。
 なお、画像は外観だけでなく車内の様子も含まれており、無傷の状態の運転席周りや液晶パネルなどを確認することができます。
0417ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:14:43.64ID:t8STK/d50
>>408
あけましてハイマースみたいな
アホみたいに弾薬と兵士が集まるとかいつまでもロシアがやるわけ無いやろw

ロシア人がアホの集まりとでも思ってんのかよw
0418ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:14:47.78ID:zPwIjMNR0
>>406
T-72のシャシー利用してロケット方式で
小型~中型の気化爆弾撃ち出す悪魔みたいな兵器がある。

ハリコフ攻防戦で少し使われたみたいだけど
ロシア側も自重してるのかそっからあんまり使われてない。
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:16:13.25ID:mIOSXUFg0
>>388
ロシア側は戦車砲の射程で戦ってるよ。

ウクライナ軍をバフムトに閉じ込めて周りの高台を押さえアウトレンジから建物ごと破壊しじわじわ侵食。
我慢出来ずに突撃してきたら交戦距離に入る前に集中攻撃で殲滅。

一方的にウクライナ兵が死んでいく。
進む事も逃げる事も出来ない。
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:16:39.98ID:EJNSUz360
>>422
だから日本の戦車は日本以外では役立たずだと
0426ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:17:17.54ID:b20dWyK70
>>417
具体的には今のロシアはハイマースの射程外に兵站基地を置いてそこから分散させてるようだね
射程内に集結点がなければハイマースの出番ないからな
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:17:32.12ID:OqIeAGR70
戦争始まった当初ウクライナに美人戦車兵いたけど、
もう死んじまったかなぁ・・・
0428ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:17:58.00ID:IRrR1C+N0
>>407
大戦略でよくあるやつだな
0429ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:18:07.24ID:S+ou+Odl0
もう戦闘機もパイロット付きで供与して上げればいい戦車だしたんだから飛行機だってオーケーでしょ
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:18:40.76ID:lmuEZksX0
>>337
戦車の上部の装甲なんて1kgくらいの成形炸薬弾で十分だろ
対戦車手榴弾くらい市販のドローンで吊れるわ
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:18:46.59ID:KrHSJ8om0
>>406
おまえ、何言ってんだ?
馬鹿なのか?
爆撃機の高度を知ってるのか?
ロシアの制空権が完全じゃなくてもは何の問題もないぞ
そもそも戦車大隊に弾道ミサイル撃ち込めば終了だ
戦車ってのは酸素がないとどうにもならない
ロシアは核兵器じゃないからと大型気化爆弾投下と毒ガス投下は必ずやる
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:19:00.06ID:B6YIzLJk0
>>418
小型気化爆弾打ち出す奴でしょ
塹壕に居る兵を殺す用でロシアも対装甲車両を破壊するための兵器だと思ってないよ
0433ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:19:05.40ID:zPwIjMNR0
というか立ち上がりずっこけてから
血だるまになって流血しながらも
再びやってくるのはロシア伝統なんだろうか

北国の我慢強さ舐めてたな。
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:19:12.48ID:t8STK/d50
>>424
ところが実際はロシアの滑空砲は
戦車自体をコンパクトに作ってるんで
弾薬をデカく出来ない。

ここに差が出るわけで。
対戦車ミサイル打ち出すとか奇策で
射程長いとか言ってるけどあればの話だからねw
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:19:15.80ID:EJNSUz360
>>426
アメリカはハイマースの射程距離をもう少し伸ばしたミサイルの供与を始めるそうだ。
ロシアが下がると、下がった分だけ長距離まで飛ぶ砲弾を与える
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:20:00.92ID:KHCllPJa0
レオパルド2をNATO各国のをかき集めても
ウクライナに出せるはせいぜい300台くらいだろ
どうせすぐ消耗する
アメリカのM1エイブラムス戦車のガスタービン
エンジンの燃費が悪すぎるから
ドイツのレオパルド2戦車が搭載してる
MTU社製の1500馬力ディーゼルエンジンに
載せ替えるべき
M1戦車の車体とドイツ製パワーパックとの
最強の組み合わせ戦車になる
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:20:46.16ID:t8STK/d50
>>426
実際にこれだけでもハイマースの効果あるわけよ。
分散や遠くそれも
80キロも先にしか大きな集積地作れないって
毎日出張してるようなもんやで
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:21:23.54ID:mIOSXUFg0
>>430
いや無理だよ。
アメリカはフェニックスブレードとか言う自爆ドローンを大量にウクライナ軍に供与したが装甲を抜けないので無用の長物になった。
今はリストに入っていない。

ロシアは対戦車用にKAB-20という20kgの小型精密誘導爆弾を使い始めた。
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:21:35.48ID:VqcKEh8r0
>>1

何台出すか知らんけど、人もセットなんだろ?w
NATO対ロシアなんだろ

ポチらずに耐えてるプーチンは偉いなw
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:21:51.64ID:zPwIjMNR0
>>430
理論上は可能かもしれんが、戦訓としてはまだ全く得られて無い。
そもそも戦車も動くしな。

実際、ロシア側もウクライナ側も
ドローンで破壊出来た戦車とか数両だけらしい。

実際活躍してるのは、ドローンで位置特定して
MARSシステムや野砲で正確な射撃加えて撃破してる

手法としては昔ながらの手法で、偵察する道具が偵察機やヘリから
ドローンに変わってるだけ。それでも凄いけど。
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 15:22:31.13ID:IO6CIfrz0
>>32
ついでにアムール川以南ももらってしまおうぜ!
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:23:53.08ID:xeJtxjrw0
>>360
ロシアのコルネットは最強やぞ
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:23:57.82ID:EJNSUz360
>>440
今は訓練期間だよ
ロシアも春が来て、さらに大地が固くなるまで大規模には動けないから

NATOやアメリカが戦車を供与するのは、訓練期間も考えて今がリミット
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:23:59.00ID:Ocow+KQ10
リッター400mの化物を前線で走らせられるような状況ならもう勝ってるだろ
アメリカはウクライナの兵站に負荷掛けて負けさせたいのかよ
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:24:16.48ID:xfBVeLcp0
戦争有理、提供無罪!
喜んで書いてるミリヲタとかね(笑)
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:24:35.60ID:t8STK/d50
>>444
 弾薬自体を大きくできないから
変なことしないといけなくなるわけ。
それには必ず無理が生じる
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 15:25:26.86ID:zPwIjMNR0
>>432
あれって実際使ってみたら装甲車両は確かに破壊出来ないけど、
空間真空状態で中の人間が耐えられないから
破壊力凄まじい事になってるらしい

その分、ロシア人もドン引きの無差別攻撃になるから
使用は差し控えてるみたいな感じ
0457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 15:25:30.61ID:OqIeAGR70
M1とかチャレンジャーって滅茶苦茶重いんだよね
T90なんかより20tくらい重いんじゃね?
運用には苦労しそう。
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