【軍事】戦車「レオパルト２」「エイブラムス」供与でウクライナ機動力・火力強化 ロシア軍が要塞化している前線の突破に期待 [クロケット★]
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バイデン米政権やドイツのショルツ政権がそれぞれ主力戦車を供与する見通しとなったことは、
ウクライナが春にも開始するとみられる大規模な反攻作戦に重要な意味を持つ。
戦車の機動力と火力を活用することで、ロシア軍の前線を破ることが可能になると期待されるためだ。
昨年２月に始まった露軍の全面侵攻に対し、ウクライナ軍は主に旧ソ連時代のＴ７２戦車のほか、
米国から供与された対戦車ミサイルや榴弾砲などで抗戦。
バイデン政権はこれまで、旧共産圏のチェコなどが保有するＴ７２をウクライナに移転するのを支援する一方で、
米国から主力戦車「エイブラムス」を供与することには慎重姿勢を示してきた。
戦闘がエスカレートすることへの懸念に加え、同戦車が戦場で露軍に奪われた場合の技術漏洩などを警戒してのこととみられる。
こうした中でバイデン政権が方針を転換させたのは、戦車供与について「米国との連携を重視する」としてきたショルツ政権の背中を押すためだ。
戦闘地域で戦車が威力を発揮するのは、高い機動力と強力な火力を持つことによる。
ウクライナ軍には、戦車を中心に他の戦闘車両や歩兵部隊などを連携運用することで、
露軍が要塞化している東・南部の前線の突破が可能となり、都市部を含む広い地域の制圧につながるとの計算がある。
実際に米軍は今月中旬、ドイツにある訓練施設でウクライナ兵５００人を対象に、こうした連携戦術の訓練を開始。
https://www.sankei.com/article/20230125-N7K65FTYZBOHXN6NIGEUEEQE2I/
ドイツの主力戦車レオパルト２
https://www.sankei.com/resizer/wCsbTz2GgIdJkN_wVwtzYi5g6Sc=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/RXDUQRDVWBOBLBAD577KQHPBCQ.jpg
米軍の主力戦車エイブラムス
https://www.sankei.com/resizer/r_uCyj-NSh891CXz-7cRrAkClDQ=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/WNTUPOCXM5JRJCZIBBACQHJK4A.jpg >>500
TOS-1でも全弾発射の威力は普通に条約違反Lvだと
後、今ロシアが全力で大量のFAE作ってるからどうなるかは知らん。
（肥料作るついでで原材料を作れるから） >>504
20台ちょっと上、半導体ないから増やせず、
送るとモスクワがガラ空きになるので使えない子です
プーチンがバカでよかった >>13
西側の最新鋭戦車だと、旧式対戦車ミサイルくらいでは倒せないらしい。 >>506
だからお互いエスカレート気にしてか「あんまり触れないようにしよ？」
みたいな感じで使用控えてるのが今の状態みたいな。
ただ、こうやってウクライナにMBT支援するとかやってると
じゃあロシアはFAE本格的に使うわとか、戦火が拡大するだけという >>505
ドイツから供与するのは最新型レオパルド十数両
それより大きいのはドイツから購入したNATO 諸国が全てウクライナに対して自国で運用しているレオパルドを供与可能になったこと >>511
いや、実際酷いよアレ。「貧者の核兵器」とは良く言った物。 よく知らないのだがロシアにはジャベリンみたいな対戦車ミサイルって無いのか？
ない事は無いのではと思ってるんだが件の戦車なら無効化出来る装備とかが有る物なの？ >>504
アルマータって本当にカタログのようなスペックあるのかな？
中身はハリボテのハッタリやないか？って気がする。 >>509
>今ロシアが全力で大量のFAE作ってる
そうなんだ
精密誘導兵器をつくれないロシア軍が取りそうな選択肢だね >>511
三大謎の超兵器扱いされる兵器
白リン弾、気化爆弾、クラスター爆弾 第二次大戦以来の大戦車戦が行われるんかな
ウクライナ戦争では対空ミサイルがあまりにも普及しすぎて、戦車の天敵のはずの戦闘ヘリがウクライナ戦争では両軍ともほとんど活動出来なくなったもんな >>516
アフガンでゲリラを村ごと虐殺するのに使ってたもんな
対称戦での使用実績あったっけ >>519
農業生産も上げなきゃならんから肥料は必要だし
爆弾としては構造も簡単だしまぁ色々一石二鳥なんだろうな 第二世界大戦の独ソ戦以来の
ドイツ戦車とロシア戦車の決闘だな
1944年 ティーガー•パンターVS T-34-85
2023年 レオパルド VS T-90M T-14
令和の時代になってこの決闘が観れるとは胸熱 >>516
そんなに効果があるモノならガンガン使いまくってるよ
野戦築城している兵士に人道もクソもないんやから >>517
あるよ
携行なら堅牢で有名なイスラエルのメルカバぶち抜いたやつが >>515
最新型のレオパルト2 ?
ドイツでも数両しか持って無いのに十数両ってどうゆう事ですか? >>517
西側戦車は素材が最新鋭の複合装甲で厚いのよ。ロシア製の歩兵が使う対戦車ミサイルくらいなら破れないよう作ってる。
あとイスラエル戦車は自動で対戦車ミサイル撃ち落とす防御兵器付いてたりする。 >>523
イラク戦争の時に米軍がフセインの親衛機甲師団に使って
どえらい事になったとかいう話し。 そんな簡単に訓練できるの？
戦車って操縦も撃つのも楽なん？ >>491
それならロシアでは「全ての爆弾の父」で、
Tu160で運ぶしかない
35機しかないよ
航空優勢とれてないと無理
ま、やれるならとっくに使ってると思うが 日本も支援して千島列島と樺太を取り返そう
ロシアがやったことを日本もやり返すのだ またドイツがソ連と戦うとか凄い展開だな！！
スターリングラード攻防戦のリベンジだぜ！ >>527
実際にGradとTOS-1Aの攻撃を受けて全滅したウクライナの戦車中隊
https://twitter.com/
pauliuszaleckas/status/
1617561392445554689?s=46&t=ETgMDhiQn_9eDM5JskEfNg 機甲突破に対する抑止として気化爆弾とか言いはじめたって事は
正面戦車戦じゃ止められないと自覚はしてるんだな >>527
核兵器と比較されるぐらい、精密攻撃とはほど遠い代物だから
ロシアですら使用控えるぐらいにまぁ適当な兵器
ただ、ロシアも何時までそんな余裕あるかは知らん。 トルコで2a4が何両も破壊されてるから
ウクライナで最新の2a7とか
破壊されたら今後のセールスに
影響出るから出し渋ってるんだろ
エイブラムスも同じ >>527
実際使いまくってるけど、効果の程はどうなんだろうね
実際に戦況を覆したのはそれらの兵器じゃなくて肉弾の波状攻撃だったようだけど >>514
ほんならアメリカも使っていいことになるが。
戦「渦」の拡大招いてるのはロシアだろ 他人事みたいにはしゃいでるバカが多いが
いつまで戦争する気なんだろ
誰かが得してるんだろうけど
もうやめとけよ >>543
なら今度はロシアが核使うわってなるみたいな
武器供与したところで、戦火拡大するだけで
まぁ本質的な意味はマジで無い。 本当に戦車戦で戦争が決するの？
今時？
対戦車ミサイルはどこへ消えたのよ。
戦車は航空機の的じゃないのかよ。
いつの間にか対空兵器の方が強くなって、制陸権>制空権か。 >>542
A7Vが実戦配備されてるのにA6を最新型とは言わんだろ というかワグネルが人間扱いされてないと泣いて逃げ出す肉弾攻撃しか出来ない時点で
ロシアのスーパー兵器とか言われてもね >>32
もしコレでウクライナが勝ってしまうと、特別経済区には武力行使しても問題ないという
悪しき前例になってしまい、中国が真似しだすから、
絶対にウクライナを潰す必要がある >>12
レオパルト2とM1に加えてルクレールやチャレンジャーまで供与する可能性あるらしいからな。
性能自体はともかく、補給や教育で苦労しそうだよな。
特にチャレンジャーなんか他のNATO加盟国とも弾薬の互換性が無いし。 >>512
その前に日本製のエロDVDとポータブルDVDプレーヤーもくれだな >>550
そもそもワグネルは人間扱いされてないから >>553
そういや相変わらず紅茶ガン決まりした戦車だったなアレ
補給どうするんだろ。 >>545
この一年間で北海道に空挺も上陸作戦も出来たロシア第155独立親衛海軍歩兵旅団はウクライナがすり潰してくれたよ
元々なかったけど物理的にも北海道がロシア侵攻を受ける可能性がさらに減った >>36
ハイマースで戦争終わらせられなかったが失地挽回前進できてるわけだから効果はあった もっと圧倒的な戦力差を見せ付けないと
猫みたいに土地に執着するロシアは諦めないだろ >>52
ギリシャの戦車とか
半裸の腰布マッチョがのったリアカーを2頭の馬に引かせてるイメージしか湧かない 20日に供与しないってドイツもアメリカも言ってたのに今週水曜に正式供与発表とか急だな
何か都合が悪くなったのか？ >>547
ほんならアメリカとイギリスとフランスもロシアにぶちこむわな
何がしたいの？きみ
ロシアに全世界大戦期待してる？
インドと中国は参戦もしないし、武器供与もしてないよ
イランのシャヘドは建前上、
「開戦前に売っただけ」だから補充されてない
いま弾薬どこから手に入れてるかというと、
北朝鮮だからね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/917250dfabefb18535ed82d447a125bba409eeb0
弾薬不足？ ロシアが北朝鮮に販売した武器を買い戻した理由
1/1(日) 6:41配信
東洋経済オンライン
弾薬不足？ ロシアが北朝鮮に販売した武器を買い戻した理由
「ナチスのいない世界のために！」。
2022年10月、ロシアのモスクワに掲げられたウクライナ侵攻の看板。
作戦が長引き、武器弾薬が足りず、北朝鮮からも輸入した可能性があるというが…（写真・AFP=時事）
ウクライナ戦争でロシアは弾薬不足に陥っているのか。
戦線ではウクライナに押されているとされているロシアが、
そのため北朝鮮から弾薬や砲弾などを購入している――。そういう話が広がっている。
2022年9月6日、アメリカ国防総省の報道官が「ロシアが北朝鮮から砲弾を購入している」との見方を示し、
その後同年11月2日にはアメリカ国家安全保障会議(NSC)のジョン・カービー戦略広報調整官が
「ロシアがウクライナとの戦闘に使うため、北朝鮮から相当量の砲弾の供給を受けた」と発表。
カービー調整官はさらに同年12月22日、「北朝鮮がロシアの民間軍事会社ワグネルに兵器納入を終えた」と明らかにしている。
また日本のメディアも最近、11月に数百万ドル(数億～10数億円)規模の砲弾やロケット弾などが、
鉄路で北朝鮮からロシアへ送られたと報道している。 大戦略で活躍してたのがまだ一線なんだな
なんだかんだ平和だったという事か >>566
ポーランドが正式申請したから
ドイツ自体は供与とかはしない。
ド「叩くんならポーランド責めてね＞＜」って感じ
ポーランドさんが何処まで考えてるかは知らない。 10式戦車を増産して300両ぐらい送って、ウクライナ戦勝の折には勝利の決め手として歴史に名を刻みたいね。 時代が移り変わろうとも戦（いくさ）の華は接近戦って事に世界も気がついたんだと思うわ。 >>566
バイデンが弱腰のせいでウクライナでドンドン死んでるって共和党につつかれたから >>36
ゲームチェンジャーには確実になった
ハルキウ州オセロひっくり返りと
ヘルソン奪還したからな
しかもいまだに補給基地にバカスカ打ってるわけで、
スマホ使ったらバレたっていう、
なんだもうこれ、って戦争 退役間際の戦車の有効活用だな。
スクラップにするよりマシだろ。 >>567
何が言いたいの君ｗ？
いや、普通に第三世界大戦起きても不思議じゃないよ？
え？まさかそれだけロシアを叩きながら、
「ロシアは第三次世界大戦を起こさないし、核戦争も起きない」とか
そんな事考えてるのかｗ？
それこそ頭プーアノンじゃねぇかｗｗｗ >>570
まあまあ
実戦配備としてはA6だからさ
A7はまだ先行配備だろ >>566
バフムートでウクライナ軍に大きな損害が出ているという話を聞いた
アメリカは撤退しろと言っているけどウクライナ側のメンツもあるから中々引けないんだろう
バフムート自体は重要な場所ではないけどメンツのおかげで多くの部隊が消耗して危なくなっているから支援を急いでいるのではないかと言う話 >>528
やっぱりあるんだよね、
>>530
その防御装置ってレオパルドにも付いてるのかな？
付いていたとしても借り物の最新鋭戦車をウクライナ兵が上手く使える物なのかと思うんだよね・・・
まぁミサイルとかは多少の訓練で使えてるみたいだけどさ、戦車ならそんなに新旧で使い方は違わないのかもしれないけど
言われている程の活躍が期待できるのかなと思うんだよね。 実際に第二次世界大戦は起きたし、
核兵器なんか我々の頭の上に落とされただろうと。
コレも考えられないとかもう知性の問題だよ。
そもそもこの戦争での勝利って何よｗ？
アホが言ってるようにロシア解体するのが勝利なのかｗ？
それを黙ってロシアの人々が受け入れて殴られるのかｗｗ？
それこそプー珍以上に、都合よく人々を考え過ぎだろう。 >>581
知らないんだろうけど活躍するから安心していいよ
どちらかというとロシアの戦車がダメすぎただけ ロシアが前線を要塞化？？
奉天会戦みたいな絵面を思い浮かべるわ。
この寒波の中、ご苦労さんなこった。
レオパルト待っててね。 ヒョウ戦車供与はいいけど、ウクライナ軍に最も不足しているのは砲弾なんだよなあ
そもそも今のボロボロのウクライナ軍に砲弾のストックはあるのか？ 逆にロシア側の勝利目標はしっかりしてる。
勝利条件
「クリミア半島の安全保障とウクライナ東部の切り離し」
こういう具合で考えたら、始まる以前に我々は既に負けてる。 気化爆弾で酸欠だのましてや真空だの朝日の罪は深いな >>576
んじゃお前バカだわ
ロシア側がこれまで核を使わないのは、
報復核攻撃が必至だから。
大型燃料気化爆弾を使わないのはTu160が安全に飛行できないから
仮定に仮定を重ねて「いざとなったら」ならもう使っとるちゅうねん
今が1番追い込まれてるんだから
ソレダル取ってあんなに喜んで存在しないロシア空挺部隊ガーって言ったら
プリゴジンがキレた
戦車大隊西側が出してきたら対抗できる兵器がのこってねえんだよ
T62まで出してるだろ
あんな欠陥品使ってる段階で増援不可なの
歩兵10個旅団使っても錆びついたAK47しかねえんだから
人海ウラーで機甲師団に勝てるわけない
だから仮想戦記やめろって >>15
戦闘ヘリこそ殆ど活躍を聞かないよな。
ロシアだけでなくウクライナ側も。 >>588
旧ソ連規格の砲弾は量産体勢が整ってるね
西側はしらんｗ ウクライナが奮戦してくれれば、その分だけ日本の北方は安全になる。
ありがたいことだ。 >>587
じゃあ、あの簡単に爆発するのは
仕様でござるか >>553
だよな
現場は使いこなせない兵器で山積みになりそうやな >>588
ウクライナの砲弾数気にするよりロシア気にした方がいい
北朝鮮から買い戻してらのに対して、
アメリカとドイツ含めてNATOの工場の生産力なめちゃダメ >>592
普通にロシア側も国際条約や国際社会や
非人道行為に対する理解持ってるからだよアホかよ
最初からフリーハンドで攻撃できたら
今頃キエフなんて存在してねぇよｗ
ロシア人だって人間であり議会もある国なんだから
普通に色々考えて行動している。
この「当たり前の事」すら理解してないお前が最大のアホなんだよ。 >>588
NATO加盟国には自国運用のための戦車砲弾備蓄が山とあるよ
レオパルドの供与が可能になったって事はNATOの戦力を相手にするのに等しいんだよね
さてロシア側はどうかな >>584
ウクライナ側の条件は普通にロシア側の侵攻を諦めさせることやろ
それにはベトナムにせよソ連のアフガンにせよイラクにせよそうだったが、ロシア兵ぶっ殺しまくって血を流すしかない >>584
そこまでいかなくてもウクライナとクリミアからでてってくれればそれでいいんだろうなゼレンスキーとウクライナ国民的には >>268
もうやってる
1月頭に映像で見た
ハイマースの的どころか、通常弾でも破片で死ぬからやめたのに >>593
携帯SAMで落とされるので使えなくなった >>553
チャレンジャーは支援の象徴とドイツへの焚き付けとして貰うだけで
最終的には首都防衛用で塩漬けじゃないかな >>595
>>561
ウラジオストックで日夜こういう訓練をしてた人たちはウクライナで今年のヒマワリになりました
より安全になってますよ
https://i.imgur.com/xv0JH96.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
