【軍事】戦車「レオパルト2」「エイブラムス」供与でウクライナ機動力・火力強化 ロシア軍が要塞化している前線の突破に期待 [クロケット★]
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バイデン米政権やドイツのショルツ政権がそれぞれ主力戦車を供与する見通しとなったことは、
ウクライナが春にも開始するとみられる大規模な反攻作戦に重要な意味を持つ。
戦車の機動力と火力を活用することで、ロシア軍の前線を破ることが可能になると期待されるためだ。
昨年2月に始まった露軍の全面侵攻に対し、ウクライナ軍は主に旧ソ連時代のT72戦車のほか、
米国から供与された対戦車ミサイルや榴弾砲などで抗戦。
バイデン政権はこれまで、旧共産圏のチェコなどが保有するT72をウクライナに移転するのを支援する一方で、
米国から主力戦車「エイブラムス」を供与することには慎重姿勢を示してきた。
戦闘がエスカレートすることへの懸念に加え、同戦車が戦場で露軍に奪われた場合の技術漏洩などを警戒してのこととみられる。
こうした中でバイデン政権が方針を転換させたのは、戦車供与について「米国との連携を重視する」としてきたショルツ政権の背中を押すためだ。
戦闘地域で戦車が威力を発揮するのは、高い機動力と強力な火力を持つことによる。
ウクライナ軍には、戦車を中心に他の戦闘車両や歩兵部隊などを連携運用することで、
露軍が要塞化している東・南部の前線の突破が可能となり、都市部を含む広い地域の制圧につながるとの計算がある。
実際に米軍は今月中旬、ドイツにある訓練施設でウクライナ兵500人を対象に、こうした連携戦術の訓練を開始。
https://www.sankei.com/article/20230125-N7K65FTYZBOHXN6NIGEUEEQE2I/
ドイツの主力戦車レオパルト2
https://www.sankei.com/resizer/wCsbTz2GgIdJkN_wVwtzYi5g6Sc=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/RXDUQRDVWBOBLBAD577KQHPBCQ.jpg
米軍の主力戦車エイブラムス
https://www.sankei.com/resizer/r_uCyj-NSh891CXz-7cRrAkClDQ=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/WNTUPOCXM5JRJCZIBBACQHJK4A.jpg >>581
知らないんだろうけど活躍するから安心していいよ
どちらかというとロシアの戦車がダメすぎただけ ロシアが前線を要塞化??
奉天会戦みたいな絵面を思い浮かべるわ。
この寒波の中、ご苦労さんなこった。
レオパルト待っててね。 ヒョウ戦車供与はいいけど、ウクライナ軍に最も不足しているのは砲弾なんだよなあ
そもそも今のボロボロのウクライナ軍に砲弾のストックはあるのか? 逆にロシア側の勝利目標はしっかりしてる。
勝利条件
「クリミア半島の安全保障とウクライナ東部の切り離し」
こういう具合で考えたら、始まる以前に我々は既に負けてる。 気化爆弾で酸欠だのましてや真空だの朝日の罪は深いな >>576
んじゃお前バカだわ
ロシア側がこれまで核を使わないのは、
報復核攻撃が必至だから。
大型燃料気化爆弾を使わないのはTu160が安全に飛行できないから
仮定に仮定を重ねて「いざとなったら」ならもう使っとるちゅうねん
今が1番追い込まれてるんだから
ソレダル取ってあんなに喜んで存在しないロシア空挺部隊ガーって言ったら
プリゴジンがキレた
戦車大隊西側が出してきたら対抗できる兵器がのこってねえんだよ
T62まで出してるだろ
あんな欠陥品使ってる段階で増援不可なの
歩兵10個旅団使っても錆びついたAK47しかねえんだから
人海ウラーで機甲師団に勝てるわけない
だから仮想戦記やめろって >>15
戦闘ヘリこそ殆ど活躍を聞かないよな。
ロシアだけでなくウクライナ側も。 >>588
旧ソ連規格の砲弾は量産体勢が整ってるね
西側はしらんw ウクライナが奮戦してくれれば、その分だけ日本の北方は安全になる。
ありがたいことだ。 >>587
じゃあ、あの簡単に爆発するのは
仕様でござるか >>553
だよな
現場は使いこなせない兵器で山積みになりそうやな >>588
ウクライナの砲弾数気にするよりロシア気にした方がいい
北朝鮮から買い戻してらのに対して、
アメリカとドイツ含めてNATOの工場の生産力なめちゃダメ >>592
普通にロシア側も国際条約や国際社会や
非人道行為に対する理解持ってるからだよアホかよ
最初からフリーハンドで攻撃できたら
今頃キエフなんて存在してねぇよw
ロシア人だって人間であり議会もある国なんだから
普通に色々考えて行動している。
この「当たり前の事」すら理解してないお前が最大のアホなんだよ。 >>588
NATO加盟国には自国運用のための戦車砲弾備蓄が山とあるよ
レオパルドの供与が可能になったって事はNATOの戦力を相手にするのに等しいんだよね
さてロシア側はどうかな >>584
ウクライナ側の条件は普通にロシア側の侵攻を諦めさせることやろ
それにはベトナムにせよソ連のアフガンにせよイラクにせよそうだったが、ロシア兵ぶっ殺しまくって血を流すしかない >>584
そこまでいかなくてもウクライナとクリミアからでてってくれればそれでいいんだろうなゼレンスキーとウクライナ国民的には >>268
もうやってる
1月頭に映像で見た
ハイマースの的どころか、通常弾でも破片で死ぬからやめたのに >>593
携帯SAMで落とされるので使えなくなった >>553
チャレンジャーは支援の象徴とドイツへの焚き付けとして貰うだけで
最終的には首都防衛用で塩漬けじゃないかな >>595
>>561
ウラジオストックで日夜こういう訓練をしてた人たちはウクライナで今年のヒマワリになりました
より安全になってますよ
https://i.imgur.com/xv0JH96.jpg どんな攻撃でも絶対破壊されないマンのエイブラムスが30両も配備されたら戦局が完全にひっくり返るんじゃないの?ロシア兵は恐怖でしかないよね >>517
あるに決まってる
これまでウクライナ軍の大量の戦車が大量に破壊されてきたわけだから
それでゼレンスキー大統領が戦車クレクレしてる状況
そして無知な人々が西側戦車は対戦車ミサイルは効かないとか大嘘言ってるけど真に受けるなよ?w
どんな戦車でもミサイルやロケット砲を食らったらひとたまりもないからw >>593
ロシアの対戦車ヘリがウクライナの戦車破壊しまくってたけどロシア系メディア以外報道はほとんどされなかったね
まあこうやって戦車不足が明るみに出てそれが真実だと判明したんだが しかしまあウクライナ兵+αの不屈の精神力ときたら
今の日本人じゃ同じように攻められてもすぐにヘタレて降伏するかもしれない あーーーエイブラムスにはT-90Mに付いてるようなレリクト装甲はないからな >>603
ロシア側もそれはまかりなんねぇって事で
今回こういう事態になった訳だからな
基本的には双方の外交失敗の結果でしかないからな。
いい加減普通にテーブルに付いて落としどころ探れと
どれだけ武器供与した所で、戦火の拡大招くだけで
絶対に終わらんよこんなん。 >>609
・ジャベリンでロシア戦車は破壊
・ハイマースでロシア兵はミンチ
いろいろ言われてたなあ
もうすぐこの戦争も丸1年かあ >>601
てか120mmL44ならNATO全域にある
イタリアのアリエテもルクレールも使ってるから >>601
155mm砲弾が無くなって第二次世界大戦規格の105mm砲を引っ張り出してきたのをもう忘れたのか? >>610
ウクライナ戦争初期はロシアの猛攻を引き付けてジャベリンしたから効いたんだよな
逆に今はウクライナが失地挽回するために前進してるから逆に同じことをやられてても不思議はない >>597
簡単には爆発しないぞ?
ただT72は古い戦車だし追加装甲も十分ついてないのもいるから
撃破可能な兵器の種類が多いというだけで構造的な欠陥ではない エイブラムスは燃費悪いし防衛的に使うんじゃねーかな
一応あれは冷戦下の東欧で戦車戦が起きたとき用に設計されたはずではあるがw 行き着くとこまで行くみたいやね
核まで本当に行くかもな >>592
うわーっ 聖ウクライナ万歳!
やっぱりウクライナ勝ってるんだ!!!! >>32
東西攻守が逆でトルコやイスラエルはシリア領土を不法占領してるし、
アメリカも大量破壊兵器冤罪でイラクに侵攻して暫く占領してたり好きにやってるけどな。
正直、ウクライナにも核兵器持たせて印パ関係みたいな抑止体制作るのが一番良いだろう。 >>614
それでもチビチビ失地挽回は続いてるから
これ以上やっても全部取り返されるなってロシアが悟った時が交渉のテーブルにつくタイミングだな
盗んだ土地の代わりになるようなものをウクライナ側に提供する用意があるなら全部の土地を取り返さなくても戦争が終わる可能性はある ドイツも大変だな
日本に限らずアメリカの総出の圧力は凄いだろうから
最近欧州のトップ変わりまくりだけど
コロナとウクライナとかに関して
アメリカと相対するの嫌になったんだろうかな >>622
ハイドロサスペンションが2日で壊れて使い物になりませんでした
多分こうなる >>616
破壊されまくりだけどな
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
Tanks (1642, of which destroyed: 965,
damaged: 75, abandoned: 59, captured: 543)
90 T-80U
10 T-90M
この最新鋭がすでに壊されてるのが痛い
戦車戦じゃないのに。 日本も90式送れ
C4Iないけど、T64よりはかなりいい >>629
>>454
いえ
英米の狙いはロシアの衰退分割非武装化なのでそんなことしません >>631
それもどうなるか先解らんから。
ロシアも挽回されて黙ってる訳じゃないからな。
そもそも今の戦況やらどうなってるのかも不明点多いからな。 イラク戦争でイラクの戦車は隠れた場所から撃つから苦戦するって言われたけど、M1が射程距離外からボコボコにした(´・ω・`) >>636
日本もロシア分割後見据えて90式送らないとな 俺がロシアの軍師ならドネツク州とクリミア半島を守る為に放射能の壁を作るわ。ウクライナ側からは攻められないように核を使い一定の範囲を放射能汚染して進行不可を狙うな。 >>634
戦車は消耗品なんですが
レオパルト2 もエイブラムスも戦場では破壊されてますよ >>639
せやね
90式でも74式でもいいから送れば千島は日本のものに確定 >>631
ゼレンスキーは野党を非合法化して独裁体制を引いたから、西側が武器供与を辞めると脅さない限りは
ウクライナが停戦のテーブルに付くことはないだろ >>641
レオパルドもエイブラムスも核戦争を想定ずみだから、放射能対策されてる ロシア信者ってすげーなw
ロシアの大本営発表ベースで語ってるw
太平洋戦争末期に日本の大本営発表ベースで語るのと同じレベルなのに自覚がないのかよw
当時の日本でそんなヤツほとんどいなかったけどあれは空襲とかくらって実感があったからなんだろうな >>633
そのハイドロサスかは知らんけど自衛隊の動画で戦車の車高を油圧で上げ下げしても主砲の上に乗せたワイングラスは全くこぼれません!っての観たわすげーなアレ まあ戦車無くなってきたら
日本にも戦車送れって米帝が言ってきそうだな
速攻法改正して送るんだろうけど
国会荒れるだろうな >>631
ロシア側要求(さいしん)
・クリミア
・併合四州
+
全土非軍事化、非NATO化
強気だよな。
逆に言えばこれが戦争目的、戦略目標なら未達だぞ
だってヘルソン大半取られてる
https://i.imgur.com/3gvHdF2.jpg >>629
ウクライナみたいな貧乏腐敗国家に核持たせたらイランやらミャンマーやらに核爆弾売りかねないからダメ イラク戦争では、M1の敵はM1で同士討ちして結構死んだらしい(´・ω・`) 流石に74式はやめとけ
T72の餌になりそう
反応装甲後付してもダメだろ >>645
ゼレンスキーも戦争の落としどころくらいは考えてるだろ最低ロシアがウクライナ全土から出ていくことが条件だろうが >>1
数十台でどうしろと思うのは俺だけじゃないはず >>648
カズレーザーの番組のやつね
相変わらず変態なことだけ力入れやがって。
しかも10式ではさらに魔改造度があがって
行進どころか左右に後進しながら狙点固定ってなんだよアレ >>655
考えてないだろうし
考えても仕方ないだろ
アメリカが作る台本で演じるだけの演者でしかない >>650
親露派の人権を守るためで他意はないとはなんだったのか
ただの領土拡大のための侵略戦争じゃねーかと
パヨクの連中にはこれが本当の軍靴の音だといいたい 最近ウクライナで大統領側近、大臣や州知事が大量に辞任、解任においこまれてます
これにもからくりがありアメリカのウクライナ内政干渉が関係しています
マイダン革命後に作られた部署があります
ウクライナ国家対汚職局
National Anti-Corruption Bureau of Ukraine
超法規的な部局でアメリカ大使館主導の組織です
局は時々アメリカ政府が気に食わない人物を潰すのに権力乱用してました
内政干渉ですし当然司法権はこれに抵抗します
ウクライナ最高裁でこの部局は法律の外にあり、この部局は政府に対して調査券がないと判決だして対決しました
しかし判決後にゼレンスキー大統領は判決出した高裁判事を数人罷免してます
この間の内務大臣が乗ったヘリがキエフで墜落したのとか
ウクライナ国内では粛清進んでそうな感じ。 >>647
逆に聞きたいけどロシアの戦況が悪いなら追加の戦車要らなくない? >>655
チンポピアノが何かを決めてるって本当に思う? >>663
戦線が膠着してニュースがなくなったから
にぎやかしだろ
チンポピアノは忘れられると終わり >>664
その辺はただの想像にすぎないからね
傀儡になってるのかもしれないしそうでないのかもしれない 確か陸自の556小銃廃棄されるんだよな
あれ対中戦争で使うんか? >>657
数は少ないが、
T64UMと合わせてすでに提供したM2ブラッドレーと組み合わせると、
アメリカ機甲師団になっちゃう
これ相手ではT62,T72,T80,T90では何しても倒せない
レオパルト2A4がポーランドから出てくるのと合わせると、
黒海北岸は電撃戦されかねない >>663
春からの攻勢もしくは防衛に必要なんやろ
大して動けない冬の間の取った取られたは、あんまり意味が無いからな >>655
西もゼレも、プーチンの電池切れ待ちじゃね?
で、プーチンさえいなくなればと思っていた西側が
プーチンの後釜が更にイカれていて、目論見を外して核戦争とかw >>648
砲身にグラス載せるのはレオパルト2とかでも鉄板ネタだったりする >>663
防戦は突っ込んでくるロシアの戦車をジャベリンで射的するだけだったけど、失地回復だと、ウクライナ軍がロシアの支配地に突っ込んでく事になる レオパル土とか貸し出してもいいけど、ウクライナ兵が運用できるんだろうか?
結局は練度なんだろうし。 日本からは家を失った市民の為にレオパレス21を供与しよう。
Kabedon という日本の習慣がウクライナでも流行ると思う。 >>647
いやいやウクライナ信者にはかなわないと思いますよ ゼレンスキーが戦車を欲しがるってことは、これから奪還作戦をやりたいってこと
防衛には戦車はいらないので >>666
報道でチンポピアノが何か決断したところがあったっけ
スポークスマンみたいなことはしてたけど
そこは部下を叱責するハゲと全然違う >>674
さてな。ポーランドが兵員まで送りそうな勢いだけど。
実際どうなるかは解らん。
確実なのはコレでまたウクライナ人だろうがロシア人だろうが
犠牲者とかが増えるだろうって事だけは確実 >>660
保護=ロシア国内に強制移住
まあもともと欲しいのはチェルノーゼムと油田地帯なんで
ハナから目的と目標が一致してない
で、国内向けプロパガンダではワグネルの功績奪うほど落ちぶれてる
まあなにせ、後方都市にドローン打ち込んでホルホルしてたくらいだが、
もうパトリオット含めてシルカやゲパルト、
さらにヴァンパイアで対策されてるから
80発打っても2発くらいしか当たらない
すげーコスパ悪くなってしまった >>674
最近こういうニュースが増えてるのは、ウクライナのNATO装備転換訓練が1年かけて完成したってことやろ
さすがに軍事の専門家が運用できないものを渡したりはしないだろうしw >>669
ロシアもついにT-14をウクライナ近郊に配備したらしいから面白くなりそうじゃない? >>644
ただでさえ戦車の保有数が少ない日本が、90式と10式の2種類の戦車を並行して運用するのは効率が悪い。
送った分の増産が認められるのが前提だが、90式をウクライナに提供してしまって日本国内を10式に統一
するのは、運用効率の点でもメリットは大きい。
90式は北海道で運用されている戦車だから、寒さ対策だってなされているだろうからな。
(逆に暑さ対策は全くダメらしいけど) >>676
アメリカ信者ロシア信者ならまだしも
ウクライナ信者っているのか?
何を信じてるんだ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています