【軍事】戦車「レオパルト２」「エイブラムス」供与でウクライナ機動力・火力強化 ロシア軍が要塞化している前線の突破に期待 [クロケット★]
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バイデン米政権やドイツのショルツ政権がそれぞれ主力戦車を供与する見通しとなったことは、
ウクライナが春にも開始するとみられる大規模な反攻作戦に重要な意味を持つ。
戦車の機動力と火力を活用することで、ロシア軍の前線を破ることが可能になると期待されるためだ。
昨年２月に始まった露軍の全面侵攻に対し、ウクライナ軍は主に旧ソ連時代のＴ７２戦車のほか、
米国から供与された対戦車ミサイルや榴弾砲などで抗戦。
バイデン政権はこれまで、旧共産圏のチェコなどが保有するＴ７２をウクライナに移転するのを支援する一方で、
米国から主力戦車「エイブラムス」を供与することには慎重姿勢を示してきた。
戦闘がエスカレートすることへの懸念に加え、同戦車が戦場で露軍に奪われた場合の技術漏洩などを警戒してのこととみられる。
こうした中でバイデン政権が方針を転換させたのは、戦車供与について「米国との連携を重視する」としてきたショルツ政権の背中を押すためだ。
戦闘地域で戦車が威力を発揮するのは、高い機動力と強力な火力を持つことによる。
ウクライナ軍には、戦車を中心に他の戦闘車両や歩兵部隊などを連携運用することで、
露軍が要塞化している東・南部の前線の突破が可能となり、都市部を含む広い地域の制圧につながるとの計算がある。
実際に米軍は今月中旬、ドイツにある訓練施設でウクライナ兵５００人を対象に、こうした連携戦術の訓練を開始。
https://www.sankei.com/article/20230125-N7K65FTYZBOHXN6NIGEUEEQE2I/
ドイツの主力戦車レオパルト２
https://www.sankei.com/resizer/wCsbTz2GgIdJkN_wVwtzYi5g6Sc=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/RXDUQRDVWBOBLBAD577KQHPBCQ.jpg
米軍の主力戦車エイブラムス
https://www.sankei.com/resizer/r_uCyj-NSh891CXz-7cRrAkClDQ=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/WNTUPOCXM5JRJCZIBBACQHJK4A.jpg >>601
てか120mmL44ならNATO全域にある
イタリアのアリエテもルクレールも使ってるから >>601
155mm砲弾が無くなって第二次世界大戦規格の105mm砲を引っ張り出してきたのをもう忘れたのか? >>610
ウクライナ戦争初期はロシアの猛攻を引き付けてジャベリンしたから効いたんだよな
逆に今はウクライナが失地挽回するために前進してるから逆に同じことをやられてても不思議はない >>597
簡単には爆発しないぞ？
ただT72は古い戦車だし追加装甲も十分ついてないのもいるから
撃破可能な兵器の種類が多いというだけで構造的な欠陥ではない エイブラムスは燃費悪いし防衛的に使うんじゃねーかな
一応あれは冷戦下の東欧で戦車戦が起きたとき用に設計されたはずではあるがｗ 行き着くとこまで行くみたいやね
核まで本当に行くかもな >>592
うわーっ 聖ウクライナ万歳！
やっぱりウクライナ勝ってるんだ！！！！ >>32
東西攻守が逆でトルコやイスラエルはシリア領土を不法占領してるし、
アメリカも大量破壊兵器冤罪でイラクに侵攻して暫く占領してたり好きにやってるけどな。
正直、ウクライナにも核兵器持たせて印パ関係みたいな抑止体制作るのが一番良いだろう。 >>614
それでもチビチビ失地挽回は続いてるから
これ以上やっても全部取り返されるなってロシアが悟った時が交渉のテーブルにつくタイミングだな
盗んだ土地の代わりになるようなものをウクライナ側に提供する用意があるなら全部の土地を取り返さなくても戦争が終わる可能性はある ドイツも大変だな
日本に限らずアメリカの総出の圧力は凄いだろうから
最近欧州のトップ変わりまくりだけど
コロナとウクライナとかに関して
アメリカと相対するの嫌になったんだろうかな >>622
ハイドロサスペンションが2日で壊れて使い物になりませんでした
多分こうなる >>616
破壊されまくりだけどな
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
Tanks (1642, of which destroyed: 965,
damaged: 75, abandoned: 59, captured: 543)
90 T-80U
10 T-90M
この最新鋭がすでに壊されてるのが痛い
戦車戦じゃないのに。 日本も90式送れ
C4Iないけど、T64よりはかなりいい >>629
>>454
いえ
英米の狙いはロシアの衰退分割非武装化なのでそんなことしません >>631
それもどうなるか先解らんから。
ロシアも挽回されて黙ってる訳じゃないからな。
そもそも今の戦況やらどうなってるのかも不明点多いからな。 イラク戦争でイラクの戦車は隠れた場所から撃つから苦戦するって言われたけど、M1が射程距離外からボコボコにした(´・ω・｀) >>636
日本もロシア分割後見据えて90式送らないとな 俺がロシアの軍師ならドネツク州とクリミア半島を守る為に放射能の壁を作るわ。ウクライナ側からは攻められないように核を使い一定の範囲を放射能汚染して進行不可を狙うな。 >>634
戦車は消耗品なんですが
レオパルト2 もエイブラムスも戦場では破壊されてますよ >>639
せやね
90式でも74式でもいいから送れば千島は日本のものに確定 >>631
ゼレンスキーは野党を非合法化して独裁体制を引いたから、西側が武器供与を辞めると脅さない限りは
ウクライナが停戦のテーブルに付くことはないだろ >>641
レオパルドもエイブラムスも核戦争を想定ずみだから、放射能対策されてる ロシア信者ってすげーなw
ロシアの大本営発表ベースで語ってるw
太平洋戦争末期に日本の大本営発表ベースで語るのと同じレベルなのに自覚がないのかよw
当時の日本でそんなヤツほとんどいなかったけどあれは空襲とかくらって実感があったからなんだろうな >>633
そのハイドロサスかは知らんけど自衛隊の動画で戦車の車高を油圧で上げ下げしても主砲の上に乗せたワイングラスは全くこぼれません！っての観たわすげーなアレ まあ戦車無くなってきたら
日本にも戦車送れって米帝が言ってきそうだな
速攻法改正して送るんだろうけど
国会荒れるだろうな >>631
ロシア側要求（さいしん）
・クリミア
・併合四州
＋
全土非軍事化、非NATO化
強気だよな。
逆に言えばこれが戦争目的、戦略目標なら未達だぞ
だってヘルソン大半取られてる
https://i.imgur.com/3gvHdF2.jpg >>629
ウクライナみたいな貧乏腐敗国家に核持たせたらイランやらミャンマーやらに核爆弾売りかねないからダメ イラク戦争では、Ｍ１の敵はＭ１で同士討ちして結構死んだらしい(´・ω・｀) 流石に74式はやめとけ
T72の餌になりそう
反応装甲後付してもダメだろ >>645
ゼレンスキーも戦争の落としどころくらいは考えてるだろ最低ロシアがウクライナ全土から出ていくことが条件だろうが >>1
数十台でどうしろと思うのは俺だけじゃないはず >>648
カズレーザーの番組のやつね
相変わらず変態なことだけ力入れやがって。
しかも10式ではさらに魔改造度があがって
行進どころか左右に後進しながら狙点固定ってなんだよアレ >>655
考えてないだろうし
考えても仕方ないだろ
アメリカが作る台本で演じるだけの演者でしかない >>650
親露派の人権を守るためで他意はないとはなんだったのか
ただの領土拡大のための侵略戦争じゃねーかと
パヨクの連中にはこれが本当の軍靴の音だといいたい 最近ウクライナで大統領側近、大臣や州知事が大量に辞任、解任においこまれてます
これにもからくりがありアメリカのウクライナ内政干渉が関係しています
マイダン革命後に作られた部署があります
ウクライナ国家対汚職局
National Anti-Corruption Bureau of Ukraine
超法規的な部局でアメリカ大使館主導の組織です
局は時々アメリカ政府が気に食わない人物を潰すのに権力乱用してました
内政干渉ですし当然司法権はこれに抵抗します
ウクライナ最高裁でこの部局は法律の外にあり、この部局は政府に対して調査券がないと判決だして対決しました
しかし判決後にゼレンスキー大統領は判決出した高裁判事を数人罷免してます
この間の内務大臣が乗ったヘリがキエフで墜落したのとか
ウクライナ国内では粛清進んでそうな感じ。 >>647
逆に聞きたいけどロシアの戦況が悪いなら追加の戦車要らなくない？ >>655
チンポピアノが何かを決めてるって本当に思う？ >>663
戦線が膠着してニュースがなくなったから
にぎやかしだろ
チンポピアノは忘れられると終わり >>664
その辺はただの想像にすぎないからね
傀儡になってるのかもしれないしそうでないのかもしれない 確か陸自の556小銃廃棄されるんだよな
あれ対中戦争で使うんか？ >>657
数は少ないが、
T64UMと合わせてすでに提供したM2ブラッドレーと組み合わせると、
アメリカ機甲師団になっちゃう
これ相手ではT62,T72,T80,T90では何しても倒せない
レオパルト2A4がポーランドから出てくるのと合わせると、
黒海北岸は電撃戦されかねない >>663
春からの攻勢もしくは防衛に必要なんやろ
大して動けない冬の間の取った取られたは、あんまり意味が無いからな >>655
西もゼレも、プーチンの電池切れ待ちじゃね？
で、プーチンさえいなくなればと思っていた西側が
プーチンの後釜が更にイカれていて、目論見を外して核戦争とかｗ >>648
砲身にグラス載せるのはレオパルト2とかでも鉄板ネタだったりする >>663
防戦は突っ込んでくるロシアの戦車をジャベリンで射的するだけだったけど、失地回復だと、ウクライナ軍がロシアの支配地に突っ込んでく事になる レオパル土とか貸し出してもいいけど、ウクライナ兵が運用できるんだろうか?
結局は練度なんだろうし。 日本からは家を失った市民の為にレオパレス21を供与しよう。
Kabedon という日本の習慣がウクライナでも流行ると思う。 >>647
いやいやウクライナ信者にはかなわないと思いますよ ゼレンスキーが戦車を欲しがるってことは、これから奪還作戦をやりたいってこと
防衛には戦車はいらないので >>666
報道でチンポピアノが何か決断したところがあったっけ
スポークスマンみたいなことはしてたけど
そこは部下を叱責するハゲと全然違う >>674
さてな。ポーランドが兵員まで送りそうな勢いだけど。
実際どうなるかは解らん。
確実なのはコレでまたウクライナ人だろうがロシア人だろうが
犠牲者とかが増えるだろうって事だけは確実 >>660
保護=ロシア国内に強制移住
まあもともと欲しいのはチェルノーゼムと油田地帯なんで
ハナから目的と目標が一致してない
で、国内向けプロパガンダではワグネルの功績奪うほど落ちぶれてる
まあなにせ、後方都市にドローン打ち込んでホルホルしてたくらいだが、
もうパトリオット含めてシルカやゲパルト、
さらにヴァンパイアで対策されてるから
80発打っても2発くらいしか当たらない
すげーコスパ悪くなってしまった >>674
最近こういうニュースが増えてるのは、ウクライナのNATO装備転換訓練が1年かけて完成したってことやろ
さすがに軍事の専門家が運用できないものを渡したりはしないだろうしｗ >>669
ロシアもついにT-14をウクライナ近郊に配備したらしいから面白くなりそうじゃない？ >>644
ただでさえ戦車の保有数が少ない日本が、90式と10式の2種類の戦車を並行して運用するのは効率が悪い。
送った分の増産が認められるのが前提だが、90式をウクライナに提供してしまって日本国内を10式に統一
するのは、運用効率の点でもメリットは大きい。
90式は北海道で運用されている戦車だから、寒さ対策だってなされているだろうからな。
（逆に暑さ対策は全くダメらしいけど） >>676
アメリカ信者ロシア信者ならまだしも
ウクライナ信者っているのか？
何を信じてるんだ？ >>636
まあエネルギー資源の輸出を軍事利用した時点でロシアの処遇は決まったよね 日本は兵器送れない分、発電機をもっと送ったれ
262台しか送らないとかケチ 他国に侵攻して侵略なんてしたら、そりゃみんなウクライナの味方するわな、自分の国も侵略とかされたくないし、侵略なんてしたらアカンよ >>673
失地回復してくるのかねえ
わくわくだ
そういえば「汚名挽回」が間違いだ、と言う奴を正すときに
「失地回復」と同じだよという事が多い 西側の雑魚支援があってもバフムート解放待ったなし
ロシアの快進撃は続く >>665
基本的に、ロシアが攻勢の時は報道しないよなｗ
せいぜい民間人がー程度w
ウクライナが攻勢の時は一生懸命報じる
昔からどこも一緒なんだなｗ
被害は小さく、できれば報道しない
戦果は大きく、できるだけ報道する
大本営が特別ではなく、当たり前のことをしていただけなんだと・・・ >>691
というか何か異様にウクライナ側が
あそこの確保に躍起になってるみたいだけど何かあるんだろうか
ウクライナ兵自体が『ココに何の意味があるの？？』とか
言い始めてるぐらいらしいし。 >>674
いや、一番問題となるのは弾薬の数(´・ω・｀) >>690
そりゃZガンダムのあの人のことだなw
汚名は返上するもので挽回するもんじゃねーっていう >>691
バフムート（アルチェモフスク）も全然落ちないねえ
ソレダールも北東10キロぐらいあるし
山だから道しか渡れないしな >>674
一応、想定は昨日のNHKによると
春になって攻勢かけるみたいだから、
3ヶ月は訓練期間になると思われる
あと戦車をここで投与してる一番大きいのは、
歩兵が永久凍土厳冬期に進める速度は極めて遅いが、
暖房つきの歩兵戦闘車と戦車ならグイグイいけるってとこ
ロシアが緒戦で機甲師団失ってないなら耐えられたけど、
こっからはキツいだろうね
いまだに補給地点、集合地点はドローンで偵察、
ハイマースで破壊
500人が3本のスコップで頑張って掘ったら、
翌日にはM777連れてくるんだから。
そのまんま全滅だしな
ロシア兵かわいそう >>695
もう辞書でも「汚名挽回」は正しい、ということになってる telegram見てみ
ワグナーのワッペン狩り
エグいで >>685
３回読みなおしたけどよくわからん
まあ無視してくれ
俺もそうする >>698
君の予想が当たるかどうかわくわくだなｗ >>692
ちょうどソルダル陥落、バフムトも陥落寸前ってやってるやん
キエフが48時間以内に陥落ってのもやってたし、マリウポリも陥落寸前ってずっとやってた
メディアは偏っているって偏見があるから、単に見えないだけやろうなｗ >>693
どちらにせよ、ウクライナが引けばその分ロシアがさらに押し込むだけだから
ザポリージャでもロシアの進軍が始まったらしいし、ウクライナは早めに降伏した方が失う土地は少なくなるだろうね >>691
多分無理
なんでソレダルなのかって言うと、
あそこ岩塩坑だからバンカーなんだよね
引きこもるには最適
でも囲まれたら兵站がない
あれって攻め落としたのか、誘い込まれたのか微妙 >>703
勝手にワクワクしてていいけど、
ロシアの反転大攻勢だかはもうないぞ >>682
>>1ぐらい読めよ
訓練を開始しますというニュースだぞ >>708
今必死に戦車乞食してるのって
ロシア側の攻勢に対抗する為だと思うけど >>708
うんないよ
戦線は完全に膠着したから
ウクライナの前進もないと思ってる
このままつまらない戦争が続くだけ 露助の前線を爆撃機でドカンと空爆できないんですか？ >>1
その内核ミサイルもくれって言い出すじょ。
(。・ω・。) >>692
ソレダルは西も東も認めてることだから。
ヘルソン失陥も双方認めてることだから。
二つが一致してない場所ってむしろあんのか？っていう。
バフムートはしっかし陥落せんなー
あそこ攻め始めたの夏の終わりだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
