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【軍事】戦車「レオパルト2」「エイブラムス」供与でウクライナ機動力・火力強化  ロシア軍が要塞化している前線の突破に期待 [クロケット★]
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0001クロケット ★
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2023/01/25(水) 12:37:34.39ID:y5WcOMlG9
バイデン米政権やドイツのショルツ政権がそれぞれ主力戦車を供与する見通しとなったことは、
ウクライナが春にも開始するとみられる大規模な反攻作戦に重要な意味を持つ。

戦車の機動力と火力を活用することで、ロシア軍の前線を破ることが可能になると期待されるためだ。

昨年2月に始まった露軍の全面侵攻に対し、ウクライナ軍は主に旧ソ連時代のT72戦車のほか、
米国から供与された対戦車ミサイルや榴弾砲などで抗戦。

バイデン政権はこれまで、旧共産圏のチェコなどが保有するT72をウクライナに移転するのを支援する一方で、
米国から主力戦車「エイブラムス」を供与することには慎重姿勢を示してきた。

戦闘がエスカレートすることへの懸念に加え、同戦車が戦場で露軍に奪われた場合の技術漏洩などを警戒してのこととみられる。
こうした中でバイデン政権が方針を転換させたのは、戦車供与について「米国との連携を重視する」としてきたショルツ政権の背中を押すためだ。

戦闘地域で戦車が威力を発揮するのは、高い機動力と強力な火力を持つことによる。

ウクライナ軍には、戦車を中心に他の戦闘車両や歩兵部隊などを連携運用することで、
露軍が要塞化している東・南部の前線の突破が可能となり、都市部を含む広い地域の制圧につながるとの計算がある。

実際に米軍は今月中旬、ドイツにある訓練施設でウクライナ兵500人を対象に、こうした連携戦術の訓練を開始。

https://www.sankei.com/article/20230125-N7K65FTYZBOHXN6NIGEUEEQE2I/

ドイツの主力戦車レオパルト2
https://www.sankei.com/resizer/wCsbTz2GgIdJkN_wVwtzYi5g6Sc=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/RXDUQRDVWBOBLBAD577KQHPBCQ.jpg

米軍の主力戦車エイブラムス
https://www.sankei.com/resizer/r_uCyj-NSh891CXz-7cRrAkClDQ=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/WNTUPOCXM5JRJCZIBBACQHJK4A.jpg
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:41:38.46ID:uUw2ARkw0
いよいよ21世紀の戦車戦か見られるわけか
胸熱だな(´-ω-)ウム
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:43:18.33ID:E2+hm68J0
>>841
だから下落させてるわけだから、ドル換算では景気が低迷しているように見えるんだよ

日本からの中古車輸入は前年の倍近いし、兵器産業から金が市場に流れて景気を底上げしているってのが現実
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:43:44.74ID:Cqqe81Zg0
>>894
モンキーモデルのT-72をボコボコして最強の名誉を得たのに本国仕様のT-72に負けでもしたらモンキーに勝っただけと評価が落ちるやん
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:46:17.91ID:3GyBRpGg0
米軍は初期型エイブラムス4000両余ってるんだっけ
新型に更新中だから丁度在庫処分も出来る ほんと抜け目がないなアメリカw
メガネはちょっとは見習えよ
0907ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:46:36.58ID:t7HXzhSo0
これでロシア軍が泣きながら敗走すると思うウク信って馬鹿だろ
飛び道具の弾道やミサイルが当たっても無傷で突進出来る無敵の戦車だとマジで思ってんだから
ベンツが大衆車と次から次へと衝突しながら走行出来ると思ってるくらい馬鹿な話なんだけどなw
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:49:18.51ID:fV6CpxrF0
欧米が戦車や兵器を流し込み、ウクライナ人に戦わせる
アメリカやイギリスの兵隊が戦うならいいけど、ウクライナ人に戦わせるとか、そんなことやってていいのかよ

ウクライナは国や政府も腐敗しててまともに機能しておらず、完全に米英に乗っ取られてるし
世界中でこんな罪深いことばかりして、ほんとに酷いわ米英は

ゼレンスキーは一貫して「戦争は勝つまでやめない」「停戦には応じない」だが
ウクライナ国民は言論弾圧されてるし、報道規制や監視も厳しいから、恐怖で何も言わせない状態
なんとか反戦デモができるロシアの方が民主的だという矛盾
0911ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:52:02.39ID:gQ8R6CTA0
ロシアの理屈だと、日本も標的なのは事実(´・ω・`)
0912ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:53:14.96ID:yPQYD/yI0
キエフは無政府状態だよw
0914ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:55:57.99ID:S2nPtvGQ0
>>283
そこが前から疑問なんやが、歩兵戦闘車とかはレーダー能力ないわけじゃん
歩兵戦闘車も戦車同様、戦闘ヘリの餌食になるんじゃね?
0918ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:57:36.50ID:6Vio4qFu0
>>908
諸兵科連合が当たり前の時代に「○○が無敵」は通用しない。
一通り全部揃えて弱点をカバーしながら運用するのが基本。
まあ、日本は戦闘ヘリ全廃を決めちゃったがな…
0919ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 17:58:37.40ID:1q8mD2ir0
>>547
戦火を抑えるなら、それこそ核兵器を供与するのが一番だろうね。
取り敢えず中央政府打倒や首都侵攻への抑止にはなるから、
後は現段階で既に戦場になってるクリミア含めた5州が印パのカシミール地方みたいに帰属権を争う半永久的な紛争地域になるが、
どちらが勝つにしても全面戦争から領土紛争に格落ちにはなるから「納得するまで勝手にやってろ」で済む。
0922ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:00:19.88ID:rtktAaDM0
>>911
ロシアの理屈だと全世界標的だろ(´・ω・`)
お前のものは俺のもの俺のものは俺のものなんだから
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:01:22.52ID:v2Z4e795
>>835
距離の問題じゃねーんだよw
仮にモスクワにミサイルを打ち込んだら
ロシア国民は憤慨して今より強行路線をプーチンに突きつけるだろ
プーチンがやってることは戦争でも軍事作戦だからキエフを焦土化するまで攻撃していない
これがモスクワ攻撃により「防衛の大義」を与えてしまうからな
躊躇なくキエフを焦土化できる

だからアメリカもウクライナがモスクワへ攻撃しないようにミサイルに小細工して供与している
ゼレも馬鹿ではない
ウクライナ全土にミサイル着弾するような状況になったら引きずり下ろされるからな
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:02:20.69ID:1rQQmYcx0
>>53
結局戦争で儲けようとしているようにしか見えない
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:03:25.96ID:+0CyFdHe0
>>924
距離の問題だろ
モスクワは結構遠い
国境からハイマースで撃てる最長弾でも届かない

かといってウクライナは長距離ミサイル持ってるのかどうかもわからないから
国内基地からは打てそうにないしなあ
0929ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:06:01.58ID:6Vio4qFu0
>>923
ウクライナで戦闘ヘリがボコスカ落とされてるのは確かなんだが、そんな気軽に全廃しちゃって大丈夫なのかという不安が拭えない判断だよな。
AH-64が変なコケ方せずに導入されてれば、もうちょい違っていたのかもしれんけど。
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:07:00.36ID:cJ8qAgcf0
黒海に敵の軍艦入れられたらモスクワまで目と鼻の先に部隊ポコポコ送り込まれることになるから
ロシアは例え外に出る海峡をトルコに握られてても内海だけ守れる黒海艦隊を維持してんのよ
そしてその黒海艦隊の本拠地はソ連時代に作られたからウクライナ領のクリミア半島にあるのよ
前はロシアがウクライナに与える影響強いままでクリミア半島の軍港をロシアが使う約束でなんとかなってたんだけど
それが西側の影響大きくなって修復不可能な関係になったから今のこれが起きてる
だから過去の領地奪還とかロシア系住民の保護とかは大義名分に過ぎないの
0932ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:08:14.70ID:+0CyFdHe0
正直この戦争の勝ち負けがどういうところで判定されるのかよくわからない

四州併合部分で収めればウクライナの勝ちなのか
戦争開始前まで戻せばウクライナの勝ちなのか
クリミアまで取り返せばウクライナの勝ちなのか

四州併合部分で停戦されれは「両方勝ち」っていうんだろうなきっと
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:11:30.56ID:6Vio4qFu0
>>932
ウクライナ的には22年の侵攻前のラインまで持っていってようやく引き分けラインだろ。
その前のドンバスやクリミアまで取り戻される口実を作ってしまったのは、他ならぬロシア自身としか言いようがない。
0934ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:11:34.57ID:gQ8R6CTA0
ウクライナの次は、ロシアさんに韓国を攻めるように仕向ける(´・ω・`)
0936ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:16:29.89ID:+0CyFdHe0
>>933
だったら四州併合部分取ったらロシアの勝ちだね
コスパは悪いけど地はだいぶ増やしたことになる
0937ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:20:20.13ID:cep3Q5gx0
>>936
 まだ二十万は死ぬけどねw
0939ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:22:08.20ID:+0CyFdHe0
>>936
派遣社員がいくら死んでもいいんだろうかな

おれはプリゴジンのことを「ロシアの竹中平蔵」と呼んでる
ちなみにチンポピアノのことは「ウクライナの橋下徹」と呼んでる
0940ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:22:34.80ID:6Vio4qFu0
>>936
まあ、だからといって取ったからロシアが得したって事もない。
トータルで見たら大損でしかない。
中途半端に成功した作戦ほどタチの悪いものはないという話の典型例みたいなのが今のロシア。
0941ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:22:43.17ID:UOVYSuzU0
ゼレンスキー氏「今年中の勝利も可能」、攻防は春から初夏か…ロシアと双方が大規模攻撃準備
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230123-OYT1T50179/
> 一方、ロシアの下院議長は22日、SNSで、
>欧州諸国がドイツ製戦車「レオパルト2」を供与すれば、
>「世界的な大惨事につながる」と核兵器使用をほのめかし、けん制した。
> 露国防省は22日の戦況に関する発表で、南部ザポリージャ州での露軍部隊の「前進」を強調した。
>ザポリージャ州の奪還を目指すとされるウクライナ軍に対し、露軍が先手を打った可能性がある。
> 露軍は東部ドネツク州制圧の足がかりをつかむため要衝バフムトの攻略も図っている。
>ウクライナの英字ニュースサイト「キーウ・インディペンデント」は22日、
>バフムト北東約10キロ・メートルのソレダルからウクライナ軍が「既に撤退した」と報じた。
0942ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:23:36.39ID:6Xjz1svp0
これ東部や南部に送るんじゃないと思うけどな…
対空装備のないそれらに送っても爆撃の的やろ?
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 18:24:49.64ID:gQ8R6CTA0
ロシア人は強そうに見えて、弱い国を攻撃する特長がある

つまり、韓国を弱体化させて、次のターゲットにする必要がある(´・ω・`)
0944ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:25:42.11ID:cep3Q5gx0
>>939
プリゴジンのお陰でレオパルド2の
実戦投入見れるからありがたいけどね。

よくやったムショ上がりの高卒
0945ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:26:56.04ID:4uWbBmJ40
軍事オタクじゃないけど、小学生のころに戦車と軍艦のプラモデル作るオタクだったので
レオパルド流れの戦車の優秀さは把握しています カッケーよなー
0947ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:29:33.41ID:h5PCI1b90
最強戦車2種類ってwwwwwwwwww
ロシアどうするんだろうw
ウクライナ進攻するつもりやでーwwwwwwww
0949ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:31:04.79ID:DYmntgkL0
タミヤのプラモで作ったわ
0950ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:32:59.93ID:gQ8R6CTA0
ラッキーな事に、韓国はウクライナに武器を提供してる
上手く日本がはしごを外せば、キレたロシアが北朝鮮を使って攻めてくれる

そうなれば中国もビビるから、中国とロシアの戦いになって、云々(´・ω・`)
0951ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:33:05.54ID:XhciN4EF0
>>399

レオパレス軽いか?
90式よりかなり重いはず
そりゃあアメ車とかイギリス車ほどじやないけどさ
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:33:23.75ID:94iykOAb0
タミヤの戦車ラジコンいい値段するよね
0953ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:34:43.54ID:qnEthooz0
要塞破壊なら航空戦力も必要じゃね?
B2とかA-10とかもぶっ込んだほうが
レオパルちゃんの運用も捗ったりしないの?(´・ω・`)
0954ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:34:44.62ID:6Vio4qFu0
>>948
供与しようにも物がない。
自衛隊には旧式化した兵器を保管しておく制度がないので、基本的には余分な兵器というのが存在しない。
0955ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:36:00.98ID:gleqd3cf0
今から戦車供与しても訓練やらで
実戦投入まで1年近くかかるんだっけ

数種類の戦車、エイブラムズなんかはガスタービンだし
整備やら配備先など色々考えなきゃならないな
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:37:15.49ID:h5PCI1b90
何気に日本の10式だっけ?機動性と走行しながらの砲撃命中率とか超優秀だから提供して上げればいいのにw
0958ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:38:11.05ID:gQ8R6CTA0
焦ってウクライナで決着付ける必要もない

攻めれば攻めるほど、戦争に耐えられなくなったロシアが崩壊していくのを見てればいい(´・ω・`)
0960ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:40:17.64ID:3GyBRpGg0
戦後78年間も実戦経験のない日本の戦車がどこまで通用するのか是非知りたい
なお22年の4月ごろまで防衛省幹部は実戦ではドローンは通用しないと思ってたらしいからなw
ここで笑えるのは実戦経験もないのに何故そう思えたのかってとこだぞ
0962ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:42:37.15ID:6Vio4qFu0
>>955
レオパルト2ならポーランドが自国保有の車両を使って訓練を始めてる。
ただ兵站は地獄だろうな。
四か国のMBTが混在するとか、もはや戦車のエリア88だよ。
0963ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:42:53.25ID:gQ8R6CTA0
近代戦争は下手すると相討ちになる可能性があるから、戦争に参加しない方が得(´・ω・`)
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:42:58.59ID:qnEthooz0
とりあえず日本はいつでも樺太、ロシア東岸に進入できるように
揚陸艦、対地ミサイル艦等を北海道に配備しておくことかね。
北方領土を奪還してその後ガス田おさえないとさ。
サハリン2とか。
0965ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:43:21.54ID:KnLy+23i0
>>12
もちろん中身は、
宇宙人じゃあないw
0967ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:45:15.83ID:BfA3z6b00
>>960
日本は海岸線が長いんだから
ヨットみたいな監視ドローンを
作ればいいのにね

ヨットの形をした「海のドローン」が海上を航行する理由とは?
http
s://gigazine.net/news/20180519-robot-roaming-high-seas/
https://i.imgur.com/W5N3jf0.jpg
0968ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:49:02.72ID:JKCjBJqi0
アメリカが日本に軍事費分の国債買えって要求してるってよw
0969ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:49:18.25ID:gQ8R6CTA0
お前ら知らないだろうけど、今の自衛隊はめちゃくちゃ弱くてふざけた奴しかいないからな

戦争どころか、国民が狙われるレベル(´・ω・`)
0970ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:49:51.61ID:4iGXDnR40
>>960

新装備入れると 代わりに何か
捨てなきゃいけない
ゲームみたいなシステム

更新ならお高くなっても平気
だからラジコンなんぞ
誰も欲しがらないw

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:49:52.50ID:JKCjBJqi0
これに喜んでるやつ積極的に国に寄付しろよ。
0972ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:50:30.71ID:RqqIZU3w0
春には核戦争か
ポールシフトも始まったらしいし
今年もいろいろありそうだな
隕石以外は経験できそうな人生である意味良かったな
0973ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:51:11.78ID:JKCjBJqi0
国民に決意を求める=米国にお布施するw
0974ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:51:56.31ID:JKCjBJqi0
なお日本にキックバックはないもよう。
0975ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:54:00.59ID:4iGXDnR40
だからハイマースのロケット弾
倍の数積めるロケット砲システム
活躍してるのに廃棄するのも 
何か違うの買うんだろ

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0976ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:55:38.79ID:JKCjBJqi0
日本に買わせるために国債発行額の上限の引き上げを議会に提案するってよw
0977ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:56:48.43ID:Th+cfiBh0
日本も97式を再生産して供与してやれ
0978ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:58:26.84ID:r6gRq2rl0
日本からはステルス機能のついたダンボールを
0979ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 18:59:01.26ID:3GyBRpGg0
スレチになるけど言わせてもらうぜ そもそも日本で戦車が必要なとこは北海道
本土で戦車が必要な時は領海はおろか領空もとられて詰んでる状態
例え戦車があってもその時は一般市民が人質となりそれに同調するように人権にうるさい方々が賛同して
自衛隊は反撃すらできずに壊滅まで見えた
防衛省幹部連中がこの7カ月でドローン活用に方針変更したのは認めるがなぜ攻撃ヘリを減らすってなるんだろう
どう考えても戦車減らしてミサイル増やした方がいいだろ あとトップの幹部連中の更新もした方がいいと思う
0980ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:00:07.07ID:CR0YdRYg0
日本もどっぷり反ロシア側なんだから、覚悟を決めて軍事的にもウクライナに肩入れしろよ。
ヘルメットは送っただろ。
0982ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:02:54.72ID:Th+cfiBh0
>>979
まぁ 分かってる人間は前から分かってる、要は利権だろうな
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:05:02.07ID:gQ8R6CTA0
日本は戦争どころではない事に早く気づけ。戦争する前に日本が滅ぶわ(´・ω・`)
0985ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:05:20.03ID:X1oHaVUY0
>>979
中国を仮想敵にしてるの従来の対露シフトの機甲戦力を北海道にってなんらかの意図があるのかな・・・
0987ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:08:44.88ID:P9YesA/t0
ジャベリンもスティンガーも米英の兵器だから、戦車はかなり安全。
0989ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:12:20.06ID:fV6CpxrF0
これまで何度も「後にテロ組織になった」ならず者を支援してきたアメリカ
ならず者たちに渡した武器や金銭が、テロに使われたくさんの人が死んでいる
「ウクライナにいくはずだった武器」は、すでにテロ組織に売却され犯罪に使われている

イスラム国、ビンラディン、タリバンも、アメリカが育てたが
アメリカがいま育てているのはウクライナ
過去、最も巨大な未来のテロ組織がウクライナ

もうすでに自国への原発テロや、自国インフラ破壊(自国民大量殺害)、ポーランド自演攻撃など
活発なテロ活動を行っている

西側にとってロシアもウクライナも敵
「敵の敵は味方」で、本来は敵国で軍事独裁テロ国家であるウクライナなんか支援してたら、間違いなく飼い犬に咬まれる
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:14:27.03ID:sBxKmHPh0
>>979
AHの役割が対機甲部隊だったのが対舟艇とUHの護衛にシフト、離島防衛だとVSHORADやらMANPDSによる損耗がデカすぎて厳しそうだししゃーない
戦車は普通に純減してるよ
0994ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:14:51.93ID:+0CyFdHe0
>>991
最初の二文字で認識してるからだろうね
そこから自分の記憶をつなげていくのが文字のパターン認識
0995ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:15.04ID:9F3ZVgx00
最終的に軍隊を派遣するだろう、ロシアとウクライナが疲弊しきったところで
0996ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:21.74ID:gQ8R6CTA0
スペインは何か一度、供与するって行ったのを撤回したらしい

届くまで信じない方がいいぞ(´・ω・`)
0997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 19:19:29.10ID:g9fPI6wb0
不動産型兵器は敷金なし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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